В считанные секунды раскаленная стальная болванка превращалась в заготовку для гайки. Два кузнеца, ловко орудуя щипцами и молотом, выбивали в размягченном куске металла отверстие и отбивали грани. Происходящее отражалось в восторженных глазах семиклассника. «Хочешь здесь работать?» – спросил я мальчишку. «А сколько здесь платят?» - спросил он.
Из трех десятков мальчишек, наблюдающих за работой кузнецов, этот был единственным, у которого глаза выражали восхищение. Признаться, меня самого до сих пор «цепляет» картинка раскаленного металла, хоть я и видел её много раз. Поэтому, заметив, с какой увлеченностью следит за происходящим семиклассник, мне показалось, что я вижу смену этим кузнецам, что вот она - стоит здесь, и мечтает так же орудовать щипцами и молотом. Оказалось, что мечтает здесь только один человек – это я.
Недавно вместе с семиклассниками одной из школ города довелось побывать на экскурсии на ремонтно-механическом заводе. Экскурсия проводилась в рамках изучения школьного предмета «технология обработки металла». Учитель, чтобы подогреть интерес школьников, дал им задание подготовить презентацию об увиденном. Пацаны вовсю щелкали фотоаппаратами, снимали на мобильники и даже записывали что-то в тетрадки. При этом неподдельного, искреннего ребячьего интереса к происходящему в цехе я не заметил. Фотки – это так, для отчета.
Из десятка опрошенных только трое сказали, что хотели бы работать в таком же цехе. Да и то, двум из них впору было кричать «Не верю!». Тон у пацанов недвусмысленно давал понять: «вы это хотели услышать, вот я вам это и говорю». Оно и понятно: подошел какой-то мужик, тычет под нос микрофон и спрашивает всякие глупости. Может и хотелось мальчишкам сказать все, что они по этому поводу думают, да вроде как не принято так поступать.
«Да у них почти поголовно одна мечта - работать где-нибудь в офисе, сидеть в тепле, комфорте и ничего не делать» – это уже реплика одного из токарей цеха. «У меня такой же оболтус дома, пытаюсь его в гараже чем-нибудь увлечь, да какой там! Все время за компьютером просиживает».
И ведь, можно было бы отмахнуться от этого мнения – мол, не нашел мужик, контакта с сыном. Да не отмахнешься, когда видишь, что заставляет оживиться школьников при виде станка газоплазменной резки металла. Компьютерный дисплей станка привлек их внимание больше чем раскаленная струя, режущая металл. Я так и не понял, чего они на этом мониторе фотографировали, когда рядом мощный огненный поток делил надвое толстенный лист металла.
Да уж, такой романтикой и такой красотой это поколение не проймешь.
«Им, что прививают с телевизора? Какую романтику? Кто их герой? В лучшем случае это клерк офисный, банкир, в худшем – бандит. Я эту экскурсию организовал, чтобы показать мальчишкам настоящее производство, хоть как-то приобщить к делу» - это уже учитель технологии говорит. «И, что - находите отклик?» - спрашиваю. «Хотелось бы, но, что получится пока не ясно»
Читаю у Sablona. Герой его очерка - профессионал высочайшей пробы, мастер на все руки - Юрий Шупеня говорит о перспективе своего участка. Участка, на котором собрал таких же мастеров. «Единственное, что меня беспокоит. Мне – 51 год, 53 – Лёне, 55 – Жене. Вот, где проблема, смены-то нет, а участок специфичный. Нужны люди с маленьким огоньком как у нас, но чтобы горел он постоянно. И желательно найти их сейчас, чтобы можно было передать опыт. А так просто не пойдет…»
Смотрю на этих пацанов и думаю, кто из них станет Юрием Шупеней? Не вижу таких, не вижу огонька в их глазах. Да и откуда ему взяться, если зарплата у высококлассных специалистов от силы тысяч двадцать. Я запомнил усмешку этого семиклассника, когда сказал ему, сколько приблизительно получают кузнецы.
Помню давнишний разговор с профсоюзным лидером одного из крупных местных предприятий. Спрашиваю: профсоюз борется за повышение зарплаты? Лидер начинает рассказывать про принципы социального партнерства и решения каких-то съездов. Потом умолк и говорит: «Знаешь, трудно это все. Идет этап накопления капитала, вот скоро оформятся элиты в бизнесе, в политике, в чиновничестве и тогда они задумаются о рабочих, поймут, что нельзя им так мало платить». Лет десять прошло с того разговора.
Читаю в одной газете: «Специалистов для восстановления Саяно-Шушенской ГЭС собирают по всей России, средний возраст персонала - 49 лет». Читаю в другой: «Из 12 пусков новой межконтинентальной баллистической ракеты «Булава» только один можно считать удавшимся. Производители жалуются, что утеряны важные технологии, не хватает специалистов в области конструирования и изготовления ракет».
Прекрасно понимаю, что проблема не только в низкой оплате труда. В конце концов, двадцать тысяч не такая уж и маленькая зарплата, прожить на неё можно. Прожить можно, но «путеводной звездой» для молодых и инициативных такая зарплата не станет. А кроме зарплаты в рабочие профессии молодежь и не привлекают ничем. Нет среди профессиональных ориентиров других стимулов кроме денег.
Рассуждая о модернизации России, профессор Аузан вводит понятие «культурный капитал». Это, мол, то, за счет чего страна может развиваться. В пример приводит Объединенные арабские Эмираты, где 60% валового национального продукта уже не связано с нефтью. И добились арабы этого, по мнению Аузана, тем, что оперлись на исторически выработанные способности нации. Вот нам (русским), например, не рекомендуется делать автомобили, все равно будет получаться «ведро с болтами», потому что в этом деле главное технология. А технология – это стандарт. А стандарт – это закон, а к закону на Руси сами знаете, какое отношение. То есть стандарт – это не наша историческая способность. Наша – штучный товар, а наш специалист – это Левша. Вот, по мнению профессора Аузана, на Левшей и нужно опираться в модернизации России.
Замечено, что лет за 20 до заметного научно-культурного взлета происходили важные изменения в российской школе. Может быть, в школе опять пора что-нибудь всерьез поменять? Когда нужно начинать воспитывать Левшей? Я думаю еще со школы. Что-то нужно менять в воспитании и образовании, чтобы глядя на кузнеца, у мальчика возникал не вопрос «сколько за это платят», а мысль - «я бы тоже так смог, и даже лучше».
Lavrentij, специально для Kavicom
Наверх
Когда там состоялся первый полёт в космос, в 1961? Показательно.
Не обязательно, в военной технике мы до сих пор занимаем первые места в мире, а разве это не техника (технология)?
Кхм... прагматичные нынче школьники... Я в седьмом классе мечтала открыть собачий/кошачий приют, даже план рисовала, на котором родительскую квартиру поделила на зоны для содержания животных )
Ну а с другой стороны - это ведь от родителей зависит. Если они постоянно твердят ребенку: это дорого, у нас нет на это денег, подрастешь, заработаешь - купишь себе сам. То и дети вырастают с такой установкой, что деньги - это главное.
Лучше уж так чем ребенок будет думать что деньги из кармана берутся
Лет сорок назад, когда я учился в средней школе, учителя прямо говорили какому-нибудь двоечнику: "Тебе дорога в ПТУ!". То есть изначально прививали ребёнку мысль, что рабочий - это тупица и неудачник. Помню, писали мы сочинение на тему "Кем я хочу стать" и один парнишка по простоте душевной написал, что он хочет стать сапожником, "потому что у них всегда верный кусок хлеба". Уж как его учительница стыдила! Мы-то все понасочиняли, что собираемся в космонавты, лётчики, на худой конец - артисты. А троечник-то этот умнее всех оказался!
Ну если они не хотят быть рабочими, их что, насильно заставлять?! Р
kuzema5, о, я тоже вспомнила. Наша учительница по алгебре, женщина, родившаяся в военные годы, нам всегда говорила: "Не будете учиться - мальчики станут сантехниками, а девочки будут в кабаре за первой стойкой сидить". Дословная цитата. То есть, в ее понимании сантехник - это то же самое, что проститутка.
У нас в доме 2 сантехника, один постарше, а второй очень похож на Николаса Кейджа.
И да, зарабатывают они хорошо.
а дворник похож на Стивена Сигала
, волшебный домик в пригороде Голливуда, однако
Класс!
Ничего страшного, что большинство пойдёт в планктон или махать лопатой. Ценность квалифицированных кадров вырастет, мастера с прямыми руками и инженеры с мозгами и не_купленным образованием будут более востребованы.
Дело не "низкой оплате труда" (она для Оскола очень даже хороша), а в иных ценностях, привитых этим детям
upkv, ты забыл добавить, что в СССР первыми запустили Гагарина и причем усе нормально получилось.
kuzema5, да, рабочие профессии не в почете..
Дело не "низкой оплате труда" (она для Оскола очень даже хороша) вот таких козлов как ты, насмотрятся, а потом идти работать не хотят. ты не дёма- ты казёл. ты казёл не читай статистику, а иди спроси сколько человек на оэмк получает, стаж до 3х лет.
megavolt, так в том то и беда, что некому лопатой махать! А без неё, родимой, мы ещё долго не обойдёмся.
Что вы так к лопате привязались?
Я убежден, что будущее за высокопроизводительным трудом, а он не возможен без комплекса автоматизации и высокообразованного человека, способного за ним присматривать (и приводить в работоспособность время от времени).
Времена кидания лопатой прошли. На смену ей идет экскаватор. (это образное сравнение, если что)
Серьёзно?
настали времена кидания всех
Это что то значит?
upkv, забудь
Конечно, 50 лет уж прошло с тех пор, как не забыть
Прогресс налицо
Я думаю, что всё, что в мире сделано-это сделанно руками рабочих, а все остальные-это мягко говоря спиногрызы и нахлебники. Мне очень жаль тех наивных студентиков,которые пологают, что отучившись станут белыми воротничками. После оконьчания институтов,как правило их мир рушиться и приходит осознание того, что надо засучивать рукова и вкалывать наравне со всеми во благо общего процветания!
После окончания институтов, мир, как правило, только начинает строиться!
И тот, кто не только хотел стать белым воротничком, а еще и учился, при этом -- обязательно им станет
Жаль что в институтах не говорят, что белых воротничков на всех реально не хватит. Кто-то должен их кормить?
Все хотят быть руководителями. А производить товар некому.
Получается умные студенты наденут воротнички, а дураки - каски?
Ребяты, чтобы стать хорошим управленцем, нужно начать с рабочего, набраться опыта, практики, и потом строить карьеру. Тогда как специалисту тебе не будет равных среди белых воротничков, не нюхавших пороху.
после мисиса всё наоборот. умный берёт лопату и идёт пыль перекидывать, а дэбилы тем делом автоматизируют
upkv, в военной технике не мы занимаем первые места, а те, кто её конструировал четверть века назад. То, что сейчас продается развивающимся странам - их образцы, модернизированные с помощью французов и израильтян.
Да и успехи в военке только подтверждают теорию о Левше как о культурном капитале. Левша и военка - это все-таки штучный товар, а не конвейер. Здесь мы можем (могли), а на конвейере - не получается.
Технология воспитания этих Левшей потеряна. Высшее образование видится как самоцель. Профтехобразование существует по принципу возмездия - "кто плохо учился - вот вам ПТУ в наказание". Исключения редки.
На производстве нет действенной мотивации на профессиональный рост и самосовершенствование. Третий от шестого разряда в оплате не сильно различаются. Молодых чаще честолюбием мотивируют: "проявишь характер - начальником поставим". Тут бы иначе: "сможешь это - заплатим больше чем начальнику".
Но ведь раньше то были на первых, а многие образцы и сейчас первые в мире. Значит можем, если захочем. Но как говорил тот же Кара-Мурза, мы в своё время могли позволить себе хорошее вооружение, а на бытовую технику и в частности на автомобили денег просто не хватало.
Не такая уж и нереальная точка зрения.
upkv, да, можем. Можем делать штучный товар, вернее могли. Теперь таких спецов почти не осталось. А именно их называет Аузан культурным капиталом - тем, что способно заменить России нефть и газ.
Sablon, тут проблема не однозначна. Одно дело - стать хорошим горновым и не испачкаться - так не бывает. И тем, кто это не поймет, высшее образование не поможет. Другое дело - уборка территории. Я считаю это жутким пережитком социалистического образчика производственных отношений. В нормальных странах территорию производств убирают фирмы, специализирующие на этом, а не рабочие. Меня всегда удивляло, что за производительность такая и организация труда, если они позволяют ежедневно отрывать от работы десятки человек без потери для плана.
плюс стопиццот
а это мисисовская автоматизация производства
Lavrentij, зарплата имеет значение, однозначно. Слишком часто я общалась с каменщиками и штукатурами, которые очень любили свою работу и очень держались за свое рабочее место. И молодых среди них было очень много.
просто нужно понять - рабочим надо платить!!! Можно сколько угодно говорить о нехватке рабочих кадров, но без достойной оплаты эту проблему не решить.
Lavrentij, статья твоя мне понравилась, но есть нюансы, о которых я хочу сказать. Помимо восхитительного зрелища льющегося металла и зарплаты есть другие факторы.
Первое - это отношение начальства. Если тебе довелось бывать на наших промышленных гигантах, то ты знаешь, что начальство работяг за людей не считает. Даже термин такой распространен "единица рабочей силы"! Вы только вдумайтесь в это. И действительно, какой тут к черту индивидуализм и "левши"? Промышленному гиганту нужно работать четко как часы, а значит нужна полная взаимозаменяемость спецов.
Второе - полное отсутствие у работяг какой бы то ни было власти, возможности влиять на судьбу предприятия и ход его развития. Ибо начальник всегда прав, а если он неправ, см. пункт первый)
Третье. При отсутствии образования невозможно вырасти профессионально. Плюс - процветающее кумовство. Будь ты хоть супер-пуперспец, всегда найдется посредственность которая в силу близости к высшему руководству будет в большем почете, чем ты.
Четвертое. Ну и з/п. Раз рабочего лишили всех вышеперечисленных благ, то он желает хотя бы компенсацию в денежном эквиваленте получить за это. Если и этого нет - то пошлет он вашу высокопарность и патриотизм в известном направлении и не будет работать здесь.
Я не голословен. У меня родители всю жизнь рабочими проработали. Все что они могли сказать мне о принципах их работы, так это образное напутствие начальства "бери больше - бросай дальше". Я предпочел учиться на чужих ошибках. Получил дорогостоящее высшее образование, занимаюсь сейчас интеллектуальным трудом, начальников над собой не имею. Весьма доволен. А если кто захочет меня упрекнуть, то обратите взгляд на себя: бросайте свое бумагомарание (или чем вы там занимаетесь на работе?) и дуйте улицы мести. А если лично и персонально вам это слабо, то молчите в тряпочку.
Но не все так плохо. Общество имеет способность к самоорганизации, так что руководство компаний будет вынуждено и з/п повышать и отношение сменить к работягам на человеческое. В противном случае персонал элементарно сбежит к конкурентам или в другие отрасли.
да никуда никто не побежит! все в долгах ка в шелках. кто на авто кто квартиру. поэтому и штаны задом наперёд и одевают,( для мисисовских объясню, растегивает такой ширинку, а она сзади, очко ближе и штаны снимать не надо . и сношай такого работагу быдлягу как хочеш) только мисисовские на оэмк самые дэбилы , но командовать бездумно эт пожалуйста
Немного не соглашусь с вами, в том , что Левшей не стало. Они есть, но их мало и их не поддерживают ни власть ни общество. Они стараются выжить, ищут обходные пути. Но они есть и очень хотелось бы, что бы они выжили и пошли дальше!
lioka, разве те же строители, хорошие специалисты, сейчас сидят без работы? Уверена, на шабашках или в Москве, или в Питере зарабатывают очень не плохие, по нынешним временам деньги. Случай, когда Питерские приезжали за нашими рабочими строителями и раздавали по 30 тыс. на площади у Были, только бы они поехали на их обьект работать, говорит сам за себя. А среди них были и молодые ребята.
Lioka, Сова, я так же как и вы убежден, что зарплата должна быть достойной. Я вижу, что сегодня это главное, что определяет престиж профессии. Но для для выращивания специалиста одного престижа профессии недостаточно. Нужен престиж квалификации. Не мешало бы сделать так, чтобы в оплате третий разряд от шестого отличался эдак тысяч на 30. Чтоб был реальный стимул расти профессионально. Чтоб тот же мальчишка мог в классе сказать не просто "у меня папа токарь", а "у меня папа токарь шестого разряда!", и чтоб всем было понятно, токарь шестого зарабатывает 50 тыс, а не 20.
Престиж квалификации может сработать не хуже того, как в свое время сработал престиж профессии. Было время, когда все пошли учиться на юристов и экономистов. Может таким образом удастся заманить молодежь в токари и слесари?
Сова, я бывал на местных промышленных гигантах и могу сказать, что далеко не всегда рабочих считают "единицей рабочей силы". Во-первых, это зависит от начальника, во-вторых, от квалификации рабочего. Хороший спец всегда найдет способ заткнуть рот хаму.
Кстати, стремления к "возможности влиять на судьбу предприятия и ход его развития" я тоже в массовом порядке не встречал. Эта мотивация не работает. Большинству пофиг развитие его предприятия. Чаще можно встретить такое суждение: "я не хочу быть бригадиром (мастером), потому что зарплата увеличится на три тысячи, а ответственности и нервотрепки - на тридцать три "
плюс еще стопиццот - истина!
Хороший спец всегда найдет способ заткнуть рот хаму. такому спецу потом можно премии лишать, выговора, лишить путёвок через профсоюз итд . таких находят, для того чтобы сношать по полной программе
да,да как могут у простого работяги гореть глаза от его любимой работы, если его там считают быдлом, поощрений никаких, только тюкают и на его горбу наживаются...
Господа, посмотрите на пирамиду потребностей Маслоу! и все встанет на свои места.
Промышленность - это и есть конвейер. Мы были индустриальноразвитой страной. Все побасенки, что ничего, кроме военки, мы делать не умеем, рассказывают господа, которые угробили промышленность, сейчас активно разваливают систему профтехобразования. Система ВТУЗов, НИИ, КБ, академгородков (Новоссибирск), научных центров (Томск, Протвино, Обнинск и т.д.), "почтовые ящики", все это работало до конвейера. Ни какой Левша не может создать СШ ГЭС, космический корабль, новейшее вооружение, ледокольный флот. В начале 90-х этих людей назвали бездельниками, протирающими штаны в НИИ. Результат - за окном.
http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00078/92600.htm - молодым будет полезно почитать.
В 1980 году Советский Союз по объему своего ВВП равнялся шести Китаям. Сейчас Российская Федерация – это одна пятая КНР. То есть, по отношению к Китаю мы ужались в тридцать крат. А население? Наша демографическая слабость будет сказываться еще два поколения. Целых два поколения должны прилагать сверхусилия, чтобы спасти страну. Это крайне сложная управленческая задача. Она сложнее той, что стояла перед поколением победителей во Второй мировой, – заявляет Георгий Малинецкий.
http://www.nanonewsnet.ru/articles/2009/georgii-malinetskii-doklad-o-perspektivakh-rf
Сова, здесь разговор о рабочих специальностях, а не о чиновниках, поэтому ваш пример с администрацией не уместен. Но даже и этот пример, в конечном счете сводится, как вы сами заметили, к "благам косвенного характера", что по сути - денежный эквивалент престижа.
Система сковала людей по рукам и ногам и они хотят, но не могут высказать свое мнение.
Что такое эта ваша Система? Какое мнение должен высказывать рабочий? Не он хозяин предприятия и, нанимаясь, подписывает должностную инструкцию, в которой нет пункта о мнении, если это не рационализаторское предложение.
А по поводу "стропальщика Иванова, утирающего нос начальнику", почитайте очерк Sablonа о Юрии Шупене. Он, конечно, не стропальщик, но и я в статье не только о стропальщиках разговор вел.
Мика, конвейер - это утюги, телевизоры, пылесосы, сковородки и прочий ширпотреб. Космические корабли и ледоколы - это все же штучный товар, ну или малосерийный. Вот их как раз Левши и создавали. А то, что они сейчас перевелись, или их перевели, так я ж об этом и говорю. Растить нужно Левшей, глядишь, и снова ракетами и ледоколами торговать начнем вместо нефти.
в советские годы так превозносился рабочий класс, что сегодня народ забыл,что рабочие - это наемный персонал, при приеме на работу подписывают договор, где указаны все существенные условия труда от зарплаты до гарантий.
И его начальник - не хозяин участка или цеха, а такой же наемный работник, только рангом повыше, и соблюдает те же правила, только ответственности несет больше, в том числе и за рабочего.
Мика Опять ты свою песню про СССР. Двадцать лет уже прошло, скока можно воздух сотрясать? Ну- ка предложи какую-нибудь идею в сегодняшний условиях, чтобы и национальная идея была, и общественное самосознание, и выход их тупика.
Lavrentij, мы говорим об одном и том же, но у нас разные жизненные позиции.
У тебя клеймо на лбу стоит в виде надписи "рабочий"? Вчера человек был рабочим, сегодня он чиновник, а завтра будет каким-нибудь начальником в коммерческой сфере, а послезавтра - рабочим. И это нормально! Что касается благ косвенного характера - это не деньги, это более быстрое и приоритетное решение жизненных проблем: с обучением, медициной, ГАИ, коммуналкой и прочее.
Во! Вот где ключевая фраза. Рабочий - ты от слова раб, какое еще твое мнение?! Сиди тихо, молчи и работай! А я - хозяин, что хочу, то и ворочу. Именно такое у нас отношение к рабочим. И всю "прелесть" такого отношения понимают даже школьники! Потому и не хотят. А ты, Лаврентий, собрался таким отношением культивировать престиж рабочих профессий, взращивая профессиональнейших спецов? Наивный или притворяешься?
Лаврентий прав на 100%. А ты, Сова, изучи вопрос изнутри, тогда берись рассуждать. Хозяин - не что хочу ворочу. Не в Африке живем. Все соблюдают правила игры - законы, положения, договоры.
С хорошим рабочим-специалистом считается любое руководство. А с любителями выпить-погулять-языком почесать охотно расстаются. А они дальше языками чешут везде про бесправных рабов.
о ещё один казёл.
Сделать меня президентом, и УША захотят присоединиться к России.
Надо у руля ставить людей, ориентированных на развитие национальных интересов страны. Сейчас таких нет.
Не надо изобретать велосипеда с национальной идеей, она известна давно, нормальная жизнь и развитие своего народа.
Забыл(а) представиться_586,так речь как раз о том, в каком направлении двигаться. Это и есть нацидея. Сейчас мы двигаемся в неверном направлении, все аналитики трубят тревогу.
Аналитиков развелось...Господа, если вы такие умные, что же вы такие бедные? (с) Каждый второй знает как спасти Россию и никто не знает как самому накопить денег на коттеджик
деньги не надо копить. деньги надо зарабатывать.
Если зарабатывать не умея копить, то все профукаешь не успев и коттедж достроить. Вон сколько примеров на Дубраве.
ага, копить нужно научиться в первую очередь.
Не. В третью. В первую - зарабатывать, во вторую - экономить, в третью - копить. А как уже все три умения появятся.
На Дураве умный недострой. Уход от налогов.
Наличие копилки ничего не гарантирует. Больше заработанного не накопишь.
Больше заработанного и ОТЛОЖЕННОГО накопить можно, если грамотно инвестировать. Но это тема другой статьи.
На Дубраве случаи разные.
Сова:
Что касается благ косвенного характера - это не деньги, это более быстрое и приоритетное решение жизненных проблем:
Это всё то, что можно купить за деньги, а значит есть их эквивалент
Рабочий - ты от слова раб, какое еще твое мнение?! Сиди тихо, молчи и работай! А я - хозяин, что хочу, то и ворочу.
Вот станешь хозяином, наберешь себе рабочих и сиди выслушивай их мнения. А то пока пашешь на кого то так дай тебе потрендеть, а как сам станешь начальником так рот затыкаешь.
Господа, если вы такие умные, что же вы такие бедные? (Дема)
- Если ты доцент, и у тебя нет бизнеса, то на кой черт ты мне вообще нужен! Преподаватель, не способный создать бизнес, ставит под вопрос свой профессионализм. (Нанотолей Чюбайз)
Цитата:
А ты, Лаврентий, собрался таким отношением культивировать престиж рабочих профессий, взращивая профессиональнейших спецов?
Сова, вы, сударь, смотрите в книгу, а видите фигу. Я говорил о достойной зарплате за достойную квалификацию. А на счет разговоров на рабочем месте, так он тут один только возможен - требование к работодателю платить достойно, если это необходимо. Все остальные разговоры оставьте спецам в своих отраслях - технологам, экономистам, коммерсантам. А то, действительно, это не работа, а базар получится.
Платят работнику ровно столько, насколько он работодателю необходим
Лаврентий О каких Вы, мил человек, говорите ракетах, ледоколах? Вам неудачной Булавы мало? Кончилась Россия, когда она строила все это: уже во Франции покупаем Большие десантные корабли. А скоро начнем танки покупать, потом автоматы. Если оборонке Левши не нужны, то нужны ли они производству. Тем более частному.
Анзор, мне понятен ваш скепсис. Я тоже вижу, что Россия кончается, покупая корабли у Франции. Однако должен быть выход. Может и правда наш культурный капитал в Левшах? Пусть начнут они требоваться в оборонке, потом и частникам потребуются, чтоб заказы для оборонки выполнять.
Насколько я знаю у Совы как раз таки собственный "бизнес" сейчас, и он сам себе начальник))
Лаврентий, Левши уходят из истории. Сейчас за всеми серьёзными разработками стоят институты, один человек уже не играет решающей роли, как раньше, в этом и смысл прогресса. То есть система это следующий этап развития. А что Левша? Поделки что ли на международном рынке продавать как аборигенам?
Мика правильно заметил, Левши это прошедший.. даже не день и не век, а пара веков.
У детей и подростков нашего города половина родителей работают на предприятиях(гоки,оэмк и др) и они видят какие копейки их родители получают и какая жизнь их ждет,нах им эти заводы
какие родители такие и дети. Если первые "рабы", то дети , каждый день слушая жалобы родителей на плохих начальников, будут стремиться (подстегиваемые родителями) любыми путями стать начальниками, лишь бы не испытывать производсвтенных "унижений", пройденных родителями. И становятся очень хреновыми начальничками, способными только прогинаться. Пример из грязи в князи.
А если родители - вполне квалифицированные рабочие-спецы, увлеченные своим делом и никому не завидующие, не сплетничающие дома и не проклинающие родное предприятие, то дети, какую бы дорогу не выбрали - вырастут толковыми и очень уважаемыми людьми.
Кстати, парадокс - почему это родители как правило бегают трудоустраивают своих отучившихся детин на свои родные гоки и оэмки?
Интересно, а много ли среди массы комментаторов рабочих? Предлагаю администрации Кавикома устроить опрос на тему "Кто посещает портал?" И по графам разбить: студенты, журналисты, рабочие, крестьяне... как то так.
Лепрекон, кто копейки, а кто и 3000 000 копеек))
kuzema5, да ну, откуда здесь рабочие и крестьяне! У них дел по горло!)
Дема, по крайней мере один точно есть.
kuzema5, притворяется)
Верно. Кто знает - тот понимает. А кому нечего аргументированно ответить, то под анонимными именами только и трындит.
Lavrentij, ты тоже походу тоже уже ничего связного не можешь ответить. В чем сыр-бор, в чем суть спора? Иди по генеральным и управляющим директорам нашего города и труси с них миллионы для спецов высоких разрядов. Хотя можешь не ходить, не напрягаться - я тебе и так скажу куда тебя пошлют.
Почему? А потому, что ты сам верно заметил "ты ж не хозяин".
kuzema5, это легко можно устроить. следующий опрос будет именно на эту тему
да ну, откуда здесь рабочие и крестьяне! У них дел по горло!)-Зарплату считают)))
upkv, Левша здесь понятие более широкое, чем просто чувак, который блох подковывает.
И вчера и сейчас за всеми серьезными разработками стоят прежде всего идеи, у которых автор, как правило, один. Он и есть Левша, если о науке говорить. Только такой Левша-генератор сплачивает вокруг себя группу и задает тон в коллективном творчестве, в развитии идеи. Не даром, сейчас даже разработчики "Булавы" говорят, что не хватает нашему ракетостроению Королева.
Примерно так и в производстве. Вспомни Гошу из фильма "Москва слезам не верит". Токарь, работающий в НИИ, о котором ученые говорят, что без его рук наука встанет.
Левша здесь в этом смысле.
Сова:
Lavrentij, ты тоже походу тоже уже ничего связного не можешь ответить.
А вы что-то связное спрашивали? Что-то я не припомню.
Иди по генеральным и управляющим директорам нашего города и труси с них миллионы для спецов
Может с вас и начать, если вы сам хозяин?
"...руководство компаний будет вынуждено и з/п повышать и отношение сменить к работягам на человеческое. В противном случае персонал элементарно сбежит к конкурентам или в другие отрасли."
Вы это из собственного опыта взяли?
Кузема правильно заметил, а опрос покажет, кто из нас кем себя считает. Только я не знаю к какому берегу прибиться. Когда работал слесарем, называл себя журналистом, стал журналистом, назывался слесарем. Сейчас же какой-то суррогат.
sablon, ты что брюта на грудь лишнего взял. В твои годы не разобраться кто ты, умный или красивый. Явно первое.
Да, я своих подрядчиков люблю, холю и лелею, пылинки с них сдуваю, уважаю. А как иначе? Ведь мои подрядчики - люди интеллектуального труда, образованные, креативные и талантливые!
В чем смысл статьи? Вы призываете молодежь идти работать по рабочим специальностям, так как не всем же быть "белыми воротничками". Что касается зарплат и уважения к рабочим специальностям, вы сеете надежду, что скоро все поменяется, должно поменяться.
Я же говорю что надеется стоит только лишь на себя. Пусть молодежь будет кем угодно, хороший спец в любой отрасли в любые времена ценится ого-го-го как! Если вы будете настоящим профи, вам ничего и никогда не придется клянчить у работодателей (они сами за вас будут грызться). А если вы клянчите-клянчите, а вам все время кукиш показывают - значит такой вы спец. И совсем неважно рабочий вы, топ-менеджер или чиновник. Правило профессионализма действует на всех.
Еще раз повторяю: общество самоорганизуется, все вакансии будут заполнены соискателями. Плакаться нет смысла. Плачутся о дефиците квалифицированных кадров только горе-работодатели, которые к тому же полные жмоты. А перед нормальными работодателями всегда очередь соискателей, у них же - всегда, в любые кризисы и застои, работают лучшие сотрудники.
О! Именно это я и говорил выше
Вся власть должна принадлежать рабочим и крестьянам! Долой буржуев! Всё отобрать и поделить!
Понимаете,у молодых производство ассоциируется с чуваками по уши в масле,с маленькой зарплатой и алкоголизмом.А офисный планктон-с успехом,перспективами.Я знаю о чем говорю.
А5 же,зарплата рабочих...Если они работают на оборудовании позапрошлой технолгической эпохи,стоит ли удивляться "ведрам с болтами" и прочим вещам?Ситуация на крупных предприятиях печальна-оборудование старое,кадры-тоже.Вон,как на компьютеры пеняют.Хотя сейчас любое собременное производство должно оснащаться станками с ЧПУ(тобишь с компутером).Один станок заменяет собой пару цехов бездельников!
Но недалекие предприниматели предпочитают держать 40 плачущих рабочих,и 40 убитых станков-считается типа дешевле.Обычно такие фирмы быстро становятся банкротами -)))
А смены не будет ребяты,эт я вам откровенно скажу.КПД технического вуза составляет 10%,остальные идут продавать лифчики.
Количество рабочих специальностей в перспективе будет сокращаться. Это связано, как с автоматизацией и компьютеризацией производства, так и с увеличением доли информационных, финансовых, консалтинговых и др. услуг в структуре ВВП. Рабочий через 30-40 лет это не столько физическая работа, сколько работа оператора, в связи с чем возрастает роль образования и знаниями на уровне ПТУ здесь не отделаешься.
Количество рабочих специальностей будет неуклонно сокращаться, а требования к ним увеличиваться. Это связано как с автоматизацией и компьютеризацией производства, так и с увеличением доли информационных, финансовых, консалтинговых и др. услуг в структуре экономики. Рабочий через 30-40 лет, это прежде всего оператор и уровнем образования ПТУ здесь не отделаться.
За такими разработками, как космический спутник, или та же "Булава" не может стоять один человек. Потому что такие сложные объекты включают в себя большое количество различных решений, в том числе и новинок, и одному человеку по понятным причинам разработать такое не под силу, даже если он будет работать всю жизнь.
Времена, когда один человек мог как Эйнштейн что то круто изменить (в случае с Эйнштейном кстати остановить развитие науки лет на 100 минимум) к примеру ушли в лету, сейчас всё решают институты, т.е. группа людей, незаменимых нет - это там, где сложившаяся система развита и устойчива.
А откуда же он появится, для этого нужны условия. Школа, институты, развитие науки, тогда самородки начнут появляться, т.е. надо работать над этим. А иначе - будет как сейчас, Булава не запускается, и будем надеяться на чудо, что придёт очередной Королёв и всё сделает. А так не бывает.
Это напоминает ситуация с нашим футболом - все ждут мега-тренера, который всё сделает, и не понимают. что при неразвитой инфраструктуре, нехватке футбольных полей и школ для работы с молодёжью это задача неразрешима для любого самого экстра-класса тренера.
Ну, это говорит о сбалансированности системы. Ещё говорили, что люди - винтики механизма. Разве это плохо, что каждый выполняет свою работу?
Дружище,может!Еще как может.У меня одногруппники практику этим летом в МИТе проходили,и несколько знакомых работают сейчас.Так к чему я...Весь проект,всю методолгию и принцип работы изделия определяет ген.конструктор(тобишь один человек),и лишь потом отдел главного конструктора спускает ТЗ по отделам(тепловикам,прочнистам,проектантам а те конструкторам и т.д.).Т.е. по сути,если генеральный заложил неверный принцип(или чего-то не учел),то учиться летать ракета может до бесконечности.В этом и состоял гений,например,Королева и Глушко-они видели на десятки ходов вперед.
Кстати,во всех подобных конторах(ракеты,АПЛ,самолеты) очень печальная ситуация с денежками спецам(поэтому там нет молодых инженеров).Например, когда я работал в подобной конторе(тоже ракеты проектировали),мое вознаграждение было в 4 раза меньше нынешнего.
УПКВ КАНУЛИ в лету, а не ушли. Пиши грамотно, доказывая собственную правоту. Это так называемые парные слова.
Что касается востребованности рабочих рук, вопрос очень спорный. Посмотрите на современный ОЭМК. За все время своего существования он сократился прнимерно с 25000 человек до 12000. Если ошибусть на тысячу, не беда, сути особо не меняет. Содной стороны автоматизация, с другой - разбазаривание вспомогательных цехов. Металлургстрой, Завод силикатного кирпича, агрофирма Металлург, продажа базы ТПО с магазинами по дешевке. Формально сбылась мечта Федосеенко и Угарова-старшего. Первый говорил, что нму хватит однго ЭСПЦ для жизни комбината, а это 1500 человек. второй называл цифру в 10000 человек, с учетом того, что уйдет вся неметаллургическая часть комбината. В результате здания управления уже перросли себя, а цеха ужались до предела. О чем это говорит? Любые телодвижения надо делатьс умом. Даже выгонять пенсионеров надо с разбором. Предложите сейчас молодому человеку каждый день полтора часа в общей сложности проводить в холодном трамвае, везущем его за тридевять земель. Он еще подумает не раз.
По качеству выпускаемых кадров. За годы работы на заводах у меня перебывало много-много практикантов. Стерлитамакские, тольятинские и, наконец, старооскольские. И что же я увидел? Громадную разницу, глубокую пропасть от того чему и как учили меня в РУ, а потом в ПТУ и современными "пэтэушниками". Начнем с того, что есть план по выпуску и как бы ты ни учился, все одно - какую-никакую корочку получишь.
О знаниях моих практикантов я мог судить только по тем, кого видел у себя в отделении. Для полноты картины однажды я напросился в комиссию на госэкзамены и оценил всю группу. Расклад был такой: три умных девочки, не без зубрежки, но все же со знаниями. Пять отличных мальчиков, их бы сразу в институт без экзаменов, и остальные, извините, троечники и двоечники. Но сдали все - 30 человек!
Группа в масштабах училища считалась неплохой.
Я часто вспоиминал, глядя на этих спецов, своего единственного и неповторимого преподавателя спецтехнологии Александра Мировновича Дьякова. С теп пор как он меня учил, прошло 45 лет, а я нет-нет, да и вспомню его науку. До сих пор жалею, что тогда, в те годы, не писал ничего, балдой был. Сейчас ему с великой, нет с величайшей, благодарностью посвятил бы громадное повествование. Чтобы немного понять, о каком специалисте я говорю, перечислю предметы, которые он вел у нас. Контрольно-измерительные приборы и автоматизацию, токарное и слесарное дело, электроиехнику, машиностроительное черчение, материаловедение. И все это доступным языком, Любое понятие двумя-тремя фразами. По нашим конспектам, если они велись регулярно, можно было учиться и сдавать экстерном. А мужики, работавшие на производстве, и с трудом постигающие теорию, растаскивали эти тетрадочки на "ура"! Среди его требований было одно неременное условие, все схемы, на годовые и госэкзамены мы чертили ЦВЕТНОЙ тушью на ватманских листах. Зато какая великолепная коллекция этих чертежей висела у него в кабинете! Загляденье!
Что-то мне подумалось на волне воспоминаний, а почему бы ни учинить нам конкурс на тему "Кому из учителей я благодарен более всего". Примерно так.
Ну если может, чего же 10 лет уже не запустят свою "Булаву"? Это ведь лакмусовая бумажка их возможностей
Во-первых методология и принцип работы базируются на уже проработанных до него теоретических основах.
Во-вторых, любое сложное изделие включает в себя сотни и тысячи мелких (и не очень) открытий разных людей. Поэтому говорить о таком конструкторе как о левше не совсем уместно.
Более того, готов утверждать, что Левша это всё таки утопия для нынешних дней. Почему? Потому что сейчас роль личности стремится быть нивелированной в силу нынешнего развития науки и техники. Как я уже писал, сейчас основные разработки ведутся институтами, то есть группой людей. Хотя одиночки ещё время от времени и делают открытия, но тенденция такова.
Таков вообще исторический опыт развития общества - от ключевой роли личности в первобытном строе (капитализму тоже это присуще, потому как там культивируется неравенство, поэтому он и является строем низкого уровня и в ближайшей перспективе должен отойти) до стирания этой роли при развитии общества. В идеале люди будут легко взаимозаменяемыми, роль личности отпадает.
И это наблюдается уже во многом. Например в футболе. Серьёзная команда никогда не рассчитывает на одного-двух-трёх человек, у неё есть пара равноценных составов.
Вот об этом то и речь. Если государству не нужны эти Булавы, оно и не вкладывает средств в соответствующие отрасли. Ну тогда всё становится на свои места. Забавляет лишь наша детская мысль, что "прилетит вдруг волшебник в голубом вертолёте"...
Уходим в Лету, не пожив…
Мы тихо-тихо отлетаем.
Не досказав, не долюбив...
Как снег на солнце таем, таем...
Эжен Дуэ
Не хотелось бы уходить от темы на сомнительные уловки. Во всяком случае, я слышал и так, и так. И даже не только так...
А то ведь мы можем далеко пойти, например:
"С одной" пишется раздельно...
Надо понимать в нелучшую сторону у современных?
upkv Закончим тем, что стихи пишут поэты и им разрешено жанром кое-что менять в русском языке. Насчет раздельно знаю отлично, не стану объяснятьпочему так написано.
По ПТУ местному все было понятно из дальнейшего текста или тебе его еще тщательнее разжевать?
И, делая замечания такого рода, научись, не трудно, отличать ошибки от описок.
Все остальное сгодится.
Цитата:
Если государству не нужны эти Булавы, оно и не вкладывает средств в соответствующие отрасли.
Государству еще как нужны эти "Булавы". По словам вице-премьера Сергея Иванова, более 40 процентов бюджета Минобороны идет на ВМФ, прежде всего на «Булаву» и постройку подлодок «Борей» — больше, «чем на РВСН, Космические войска и ВВС, вместе взятые».
Под "Булаву" уже строятся подлодки. Нужна она, вот только не летит никак.
upkv, вы сами себе противоречите. В одном случае вы говорите, что "любое сложное изделие включает в себя сотни и тысячи мелких (и не очень) открытий разных людей" (разве это не Левши?). В другом случае, что "сейчас основные разработки ведутся институтами, то есть группой людей".
Все эти группы базируют свои разработки на конкретных идеях, принадлежащих конкретным людям. Обратите внимание, что Нобелевские премии дают отдельным личностям, а не институтам.
В стране сейчас нет престижа квалификации. У школьников первый вопрос "сколько платят". На мой взгляд, было бы правильней если бы первым вопросом был "сколько я стОю?", или "смогу ли я стоить столько же?".
Проблема здесь даже не в том, что за работу мало платят, а в том, что мала дифференциация в оплате между классным специалистом и не очень.
mutouf0, верно написал, что на ту зарплату, что платят в современных КБ, не найти грамотную и инициативную молодежь. У всех на слуху сколько миллионов в качестве ежегодных бонусов получают банкирские или Газпромовские. И нигде не слышно, сколько миллионов получило какое-нибудь КБ за серьезную разработку.
Не бывает несправедливости в оплате труда.
Ну не нужны, стало быть, КБшные разработчики. Если бы они сразу сделали так, что Булава полетела, то как пилить бютжет этой самой булавы в дальнейшем? Да и не было бы этого бютжета потом, если бы она полетела
Однако же, в словосочетании "ушли в лета" тоже ошибки нет.
Это я к тому, что я больше интересуюсь развитием и смысловой нагрузкой беседы, а не орфографией. Думаю пишу достаточно качественно, для понимания моих мыслей.
Выходит, что недостаточно. Во всяком случае по общим действиям это не очевидно.
Тогда давайте определимся с терминологией как говорится. Что вы конкретно подразумеваете под этим термином?
Вот было написано:
Но все озвученные мною люди работают по стандартам, нормативам. Они имеют систематические знания, полученные в системе образования, которую для этого и развивали. Если сейчас этого нет, откуда всем этим людям взяться, как я уже говорил выше?
В этом то и речь, я уже писал о Льве Максимове, получившем патент на революционное изобретение (благодаря организации для него всего необходимого государством в прошлом), которое оказалось (!) никому не нужным сейчас, более того, опасного для него...
Lavrentij, Под "Булаву" уже строятся подлодки. Нужна она, вот только не летит никак.
А чего ж она полетит, если после этого бюджетные деньги выделять перестанут? У нас, кстати самые эффективные менеджеры в стране по "осваиванию бюджетов".
Статья хорошая, про "левшей" все верно. Что-то для человека произвести у нас никогда не получается, а что-то огромное, мирового масштаба, то это было - всегда пожалуйста. Правда не только "левши" в этом участие принимали. Да вот еще несколько лет, я думаю, и этого уже сделать не сможем. Некому будет.
Вот Маргерет Теттчер в Англии с шахтерами боролась, потом извела их как класс, теперь Англия - сплошные финансовые институты и никакой промышленности практически. Вот бы и нам мировым финансовым центром стать. Да вот только конкурентов на этом поприще больно много, никто ж не позволит. Так что молодые люди не нужно вам идти на экономистов/юристов. Осваивайте технические специальности, особенно редкие. Очень скоро (по мере полного развала остатков социализма) они будут очень востребованы.
Интересная статья и интересное обсуждение.
А чего ж она полетит, если после этого бюджетные деньги выделять перестанут?
Интересная мысль. Возможно, не слишком далека от истины.
upkv, относительно стандарта. Технология - это прежде всего стандарт. Посмотрите сколько на наших производствах людей, контролирующих выполнение стандарта. Это и технологи и контролеры ОТК, а раньше еще были военпреды и госприемщики. Это от хорошей жизни? Это, чтобы Ваня Пупкин, выточивший деталь с отклонением +0,5 от технологической карты, не бросил её в контейнер к годным деталям со словами "и так сойдет", а отложил её в контейнер с надписью "брак". Ну, плющит Ваню конвейер, ему бы что-то эдакое изобресть, блоху подковать, что ли. Поэтому я говорю, что конвейер не наша историческая способность. Наша - это когда за три дня нужно супер-пупер гироскоп изобрести для ракеты. Вот тогда Ваня пупкин раскрывает все свои способности, делает гироскоп и на неделю в запой уходит;).
И я не собираюсь спорить, что при расчете супер-пупер гироскопа Ваня использовал "систематические знания, полученные в системе образования", например, таблицу умножения или уравнение Бойля-Клаперона. Только применил он их так, как до него еще никто не применял.
Lavrentij,
+1000,только поправлю-технолог пишет тех.процесс,а ОТК проверяет соответствие чертежам.
Например есть такая байка,что на Энергомаше(который НПО,делает лучшие в мире жидкотопливные ракетные двигатели),есть мега сварщик,И только он может варить 2 трубки,перед этим долбанув стакан.
Встречал сварщика, заваривавшиего приличные по размеру свищи под давлением. А технологический процесс, вещь не постоянная, особенно там, где не надо точитьь и сверлить.
CNC станки.
Ты чертишь что надо в 3д, они -- точат и сверлят. С каждым годом они все точнее и дешевле
Самое ужасное, когда преподаватели в школе навязывают своё мнение. Наоборот, они должны вселять школьникам уверенность в себе, в своих знаниях. У нас тоже был случай, когда мы писали сочинение на тему будущей профессии и я написала, что хочу быть учителем. Так наша русачка начала меня отговаривать. Мол, платят мало, работа пыльная. Так это в каждой профессии можно найти минусы.
А когда Ваня точит деталь - это не конвейер. Это как раз ближе к Левше. Конвейер как раз нужно ещё сделать, и Ваню по максимуму исключить из процесса. Вот это будет технология. Мы же повторяю не вкладывали денег в промышленность ориентированную на гражданку. Основные средства уходили на оборонку, что было продиктовано внешнеполитической обстановкой к нашей стране (ко всем нам в первую очередь).
И опять же, что к примеру будет производить этот самый Левша, не ориентирующийся на стандарты и нормы? Вот вопрос.
Если изобретатели гироскопа по-вашему Левши, я против них ничего против не имею. Однако вырастить их будет совсем непросто. Во всяком случае сейчас нет для этого условий. А просто так они не появятся.
Вот и получается, что как ни крути и как не называй этих спасителей России, а делать то нужно вовсе не то, чем заняты наши эффективные нано-манагеры..
Опять же, как же эти изобретатели не ориентируются на нормы, когда точность в изготовлении гироскопа для ракет нужна такая, какая никакому Левше и не снилась.
upkv А ты гироскоп вживую видел. С гирогоризонтом и гировертикантом? Очень занятные железяки.
Типо ты умным себя хотел показать?
upkv,Lavrentij,вы оба правы.Вы говорите о немного разных вещах,но по сути всё сводится к одному,что сейчас мы не успеваем за всем остальным миром,а руководству нашему эта ситуация на руку,так как в этом хаосе легче воровать.Два года назад сам видел,как на обледеневшую дорогу клали асфальт,а я с возмущением думал,неужели не понимают,что его нужно будет переделывать???Но это удобно,ведь под это дело можно выделить из бюджета и как там говорят успешные менеджеры "ОСВОИТЬ" немного деньжат.Так и в промышленности и в энергетике и в остальных отраслях!!!Не нужны ваши левши сейчас никаким отраслям,они были,есть и будут и все нормально зарабатывают,но в серъёзных или частных конторах,где люди думают о завтрашнем дне.Говорю то,что знаю наверняка!!!
sablon, да много их всяких есть. Ну например такой думаю все видели:
Ботан, об этом собстна и речь.
Велосипед то с поднятием России изобретать не стоит, это слова всё, оттяжка времени. Всё уже давно изобретено, нужно брать и делать, на что нужна политическая воля.
А нет её.
Ботан, ну, в общем-то, всё верно. С единственной поправкой, наши Левши зарабатывают сейчас по большей части в иностранных компаниях.
Зато благодаря АКОСам и проч выпуск стали увеличился почти в два раза
Если учесть все тяготы работы журналиста и сравнить с их зарплатой то еще неизвестно кто кому позавидует: работники ОЭМК журналистам или наоборот. Я мог бы написать такую же статью как эта, но про журналистику.
"Пусть молодежь будет кем угодно, хороший спец в любой отрасли в любые времена ценится ого-го-го как! Если вы будете настоящим профи, вам ничего и никогда не придется клянчить у работодателей"
А ваш завод-раз! и закрыли! А вы токарь-расточник высшей квалификации, подобных вакансий в городе нигде нет. И пойдёте вы клянчить у работодателей на корку хлеба и рюмку водки...
а что плакаться...в своей стране не платят, земля большая стран много, очень хороший спец найдет свое место...повторю очень хороший...обидно кончено что молодежь сейчас ничем кроме компов не интересуется....поколение деградирует...и не без помощи..сами знаете кого....пальцом тыкать уже надоело!
повторяю для дэбилов мисисовских. в каждом коллективе платят двум -четерём человечкам. и на этих пример показывают как надо работать, при этом тому кому платят , даёт деньги всего коллектива, а остальные йух сосут. так было при кпсс и сейчас точно так же!
Это фантастика...
Работа для всех - ежедневные выплаты, свободной график!
Работа заключается в написании текстов на заказ - может выполнить любой! Самое главное требование: писать без ошибок тексты на русском языке на заданные темы, придерживаясь несложных правил.
Схема проста: взял тему-написал текст-получил деньги. Ознакомиться с работой возможно на сайте http://gmsa.ru-internet.info/
Здравствуйте!
Не верьте этому всему - это афера и мошенники!!!!
Я попался сам на эту удочку . Вроде все правильно описывают ссылку на сайт дают попросили 75 рублей им выслать за базу знаний работодателей за год. И выслали мне ссылку о размещении первого заказа в размещении их фирмы по сайтам любым на выбор и обещали заплатить через день после высылки им отчета о размещении но как сами понимаете уже 2-3 недели ни ответа ни привета. Одним словом развод чистой воды. Извините если кого обидел такой рекламой но сами понимаете сам попался и теперь даю опровержение своей рекламке . Не верьте таким мошеникам! Будьте осторожны!
Полный лохотрон!!! gmsa - лажа, вот подтверждение: