Старооскольским родителям предложили добровольно оплачивать новые ставки за содержание детей в детсадах.
Вот такую бумагу выдали родителям в детских садах города:
Напомню, 17 января 2014 года А. В. Гнедых было подписано
Я уже высказывал там свое мнение, но повторюсь:
Само по себе повышение, конечно, печально. По моим подсчетам нашей семье в этом году придется выложить за детский сад примерно на 10 тысяч рублей больше, чем в прошлом. Однако, нам это по карману. И я понимаю, что фактически содержание нашего ребенка в детсаду наверняка обходится в бОльшую сумму. И нанять няню нам было бы куда сложнее и дороже. Раздражает другое.
Во-первых, повысив плату чиновники заложили в документ еще одно хитрое обстоятельство: расчетной единицей стал месяц, а не день. Таким образом неважно сколько рабочих дней было: 10 или 20. Плати полную сумму и все. Я расцениваю это как еще одно, скрытое, повышение. Да и мне кажется, что это - попытка заставить платить за услуги, которые мы можем недополучить. Ведь есть разница: 10 дней ребенок питался и был под присмотром или 20?
Во-вторых, документ датирован 17-м января, а новая оплата вводится с 1-го. Это как? Я лично не понимаю как можно задним числом заставлять что-то оплачивать. И те законодательные акты, что я нашел по этому поводу, вроде бы запрещают делать что-то подобное.
В-третьих, я не люблю наглости и фарисейства. Когда в Конституции написано про бесплатное дошкольное образование, а нас заставляют платить, мотивируя тем, что, мол, образование бесплатное, а про уход ничего не сказано - я чувствую подвох. Когда говорят, что никуда не денешься и платить придется, а потом подсовывают «добровольное соглашение» - это кажется странным. Когда сумму назначают не обосновывая и вводят не опираясь на статистику цен и зарплат, а просто «с 1 января» - мне это не нравится.
В связи с этим мне кажется, что тут есть несоответствие и противоречие. Но я не юрист, я могу ошибаться. Поэтому направил запрос в прокуратуру, администрацию округа и УО, с просьбой предоставить необходимые пояснения - в чем я не прав? То же самое озвучил и на родительском собрании в садике.
Я не прошу карательных мер в отношении тех, кто регулярно повышает цены и расценки на услуги. Я просто попросил объяснить мне некоторые моменты. И воспитателей я не кляну - понимаю, что они тут такие же исполнители и от них мало что зависит. Они присматривают за моим ребенком и пока что я не имею к ним особых претензий по этому поводу - он приходит из садика сытым, отоспавшимся и довольным. Но мне нужны ответы.
Вместо них - вот эта бумажка. И «просьба» платить до 20-го числа, а то компенсацию в 20% могут не успеть перечислить.
Я вот теперь сижу, смотрю на эту бумагу и думаю: что же делать? Самолетик или кораблик?
Вы вот что по этому поводу думаете?
Дема, специально для старооскольских родителей
Что тут думать? Это как на рынке: в декабре картошка была по 30 рэ, а в январе стала по 40. Не хочешь - не бери.
Ты за кораблик или за самолетик?)
По поводу возврата денег за оплату д/с для многодетных. Есть знакомая семья, у них 6 (!) детей, из них 3 детсадовцев, должны возвращать какой-то там процент (точно не знаю), для этого справок ОООчень много собрать надо, да и срок годности каждой справки не более 2 недель, так вот - всё собирается и собирается в срок...Итог: недавно отец семейства жаловался, что с марта 2013г. не вернулось ещё ничего!! Вы платите 100%, а там как получится?!!!
ХЗ. В детсаду на такое на собрании отвечали, что ошибка в реквизитах. А так - там по некоторым условиям вроде возврат до 70%.
Нам вроде приходит возврат... Правда, по-моему, меньше чем должен...
Из справок нужно только св-во детей, справка о составе семьи, копия паспорта и сберкнижки. Отдается это все в детский сад делопроизводителю. Но деньги на самом деле задерживают. Нам вот еще за ноябрь и декабрь не перечисляли, заверили что перечислят в конце января.
а мне впервые за полгода перечислили 277 руб. 70 копеек. сижу вот думаю, может там кто за меня деньги получает? вроде как явно больше минимум в 6 раз должно быть
Это они кап. ремонт вычли. :)
Возвращают с задержкой, но возвращают. 30 января пришли деньги за ноябрь.
Сегодня в свете таких событий жена званила в наше УНО. Узнала что расчет компенсации многодетных (может и остальных ) производится по постановлению Правительства Белгородской области № 537 от 30.12.2013г На сайте оного правительства я его не нашел, может не там искал.
В этом ПП говорится как раз о конпенсации 20% на первого ребенка 50% на второго, 70% на третьего.
Распечатку поступления платежей с карточки в СБ дают безплатно. Есть какието поступления. Вот разбираемся.
На собрании в детсаду показывали и цитировали. Как я понял из УО там им всем передали текст, так что надо попросить сделать копию. Вот что по местному постановлению полагается:
Посчитали за 2013 год всего поступило компенсации на 2х детей 418,22 рубля. Внесли по 23 квитанциям: 2656,91 на старшего(20% конпенсации по закону), 2811,55 на младшего (50% по закону). итого 531 рубль компенсации на старшего и 1405 рублей на младшего. Поступило 418,22. Конечно, мы же не специалисты....ошиблись.????
За разбором частных примеров - в детсад. А если там не помогут - в УО (отдел родительской платы - 22-66-77). Мож какие реквизиты не верны, может каких бумажек не хватает... Они обязаны ответить.
У меня такая же ситуация была, по всем подсчетам денег было меньше перечисленно. я пошла в сбербанк, взяла распечатку всех поступлений, пошла в УНО в 44 каб, и выяснилось что октябрь-декабрь 2013г еще небыло перечислений, вот только 30января за октябрь-ноябрь деньги перечислили, теперь еще декабрь-январь будем ждать.
Насайте старооскольского Управления образования я нашел разъяснение по поводу платы за детсад , там сказано следующее:
Америку открыл? За квартиру не оплатил до 10го числа, то компенсацию не получаешь.
Дык ТЕКУЩЕГО месяца! По сути - почти половину отдай предоплатой (в т.ч. за услуги, которых ты можешь и не получить) и надейся, что хотя бы часть вернут. ИМХО, тут даже права потребителей нарушены)
А не пора ли г. Гнедых сказать "УХОДИ"?
Он же ведь обещал уйти, если ему это скажут.
Ты там со своей московии не провоцируй)
А чё? Я его шоли за язык тянул?
А вообще ты прав. Он ведь вас имеет, а не меня.
Ну и юристы в Администации мудрёные))
То есть у нас постановление местечкового главы ВЫШЕ, чем Гражданский Кодекс:
Другими словами - в Гражданском Кодексе в договорных отношения предусмотрено равноправие волеизъявления сторон.
Но мы-то "дети совка" - поэтому основанием для нас является воля местного начальника.
таки что же делать-то?
Вариант 1: Не подписывать Допсоглашение, написать о несогласии с пунктом 2 и потребовать начало действия установить с 01.02.14 (кстати в Допсоглашении ни слова про то, что расчет фактических услуг помесячный, а не поденный).
Вариант 2: Не заморачиваться на пол-месяца и платить (но в подкорке отложить - если в следующий раз мэр соберется уходить, не удерживать его)))
Не факт, что дело тут в мэре...
Вариант первый интересен, но... На Кави не хватает толкового юриста....
Да он как и предыддущий подписывает не читая, а значит и спрашивать не за что.
Он подписывает потому, что областной подписал. И по цепочке. Тут хоть читай... Но, я считаю, могли бы и с февраля плату брать, или же вычесть за нерабочие дни января.
у нас в садиках ведь авансовая система платежей, нет? мы платим деньги на следующий месяц. меня это сильно удивило, когда на второй день похода в садик получили квитанцию на полную сумму, тогда нам и объяснили про авансовую систему. дни за больничный лист вычитаются из следующей квитанции. Если так , то получается за январь мы оплатили в декабре, а теперь квитанции получили с оплатой на февраль ...
Не знаю как у вас, у меня квитанцию за январь дали...
в наших квитанциях тоже январь значится. никто не помнит свои квитанции за первый месяц нахождения в садике? они же были за полный месяц?
то есть нам сейчас пришла квитанция с вычетом дней, которые мы не ходили в декабре. или я туплю непроходимо, или все-таки мы платим авансом..
В том-то и дело, что дают (или стали давать) квитанции и требовать оплаты до 20 числа ТЕКУЩЕГО месяца. Т.е. месяц только начался - платите. Авансом. И в допсоглашении прописали.
хм.. а раньше вы как платили? все пять лет, что мои дети ходят в сад, нам так и давали квитанции числа 15-го с условием оплаты до 20 числа текущего месяца,. иначе не будет компенсации. в этом месяце, что будет с компенсацией неизвестно, потому как квитанции дали уже после 20-го числа.
Нам сказали, что за январь все перечислят как должны, успеют.
В Губкине в детсадах (по крайней мере в одном точно) висит объявление, что с января оплата увеличилась и состовляет 90р день.
В оскольских тоже висят разные бумажки подобного рода. Но когда начинаешь задавать прямые вопросы - ответить не могут. Только то, что написано в "шпаргалке" УО.
Задай вопрос заведующей, в чем проблема. Она тебе ответит на все интересующие тебя вопросы. Квитанцию получил за январь? Какая там сумма стоит?
Я задал эти вопросы. Публично, на родительском собрании. И просил дать ответ если не сразу, то хотя бы на следующем собрании - через неделю. Вместо ответов, как я и писал, - вот эта бумага.
Не хотят отвечать.
Как это "какая"? 1800 конечно.
Мы январь не ходили в детсад, нам сказали, что можно его не оплачивать, поэтому, что нам насчитали в квитанции я не знаю. Моя подруга водит ребенка в этот же детсад и получила квитанцию с перерасчетом, в Губкине подруга также получила квитанцию с перерасчетом.
Мы водили, но от силы половину. Насчитали как за полный.
В их Положении четко определен круг условий, при которых отсутствие ребенка в садике служит основанием для перерасчета. Во всех остальных случаях - хоть водил, хоть не водил - все равно квитанция будет как за полный месяц.
Вот и еще одна причина для разбирательств.
Кто там разбираться будет? кому мы нужны?
Никому. Именно поэтому разбираться надо самим - в меру возможностей и желания. В предыдущей теме я уже писал про том, куда и как можно обратиться, повторю и здесь:
+
Бесполезная трата времени и нервов)
Что ж, можете и дальше ничего не делать и терпеть. Я же предпочитаю действовать. Получится - хорошо, а если нет - по крайней мере я буду знать, что сделал то, что мог сделать.
Да, я и не терплю вовсе- приспосабливаюсь)
К чему? К тому, что цены теперь повышают даже не обосновывая, а просто "с 1 января" и "задним числом"? Так можно "доприспособиться" и до других "прелестей" тоталитаризма!
А вы, я так понимаю, предлогаете на амбразуру?)
Далеко не каждый протест можно сравнить с броском на амбразуру. В данном случае я лично ничего сверхгероического не вижу. Обычное желание защитить свои права. Законным путем.
Вы тогда обязательно напишите, каких результатов добились. Любопытно.
Я планирую это сделать.
В этом году?)
Чтобы поделиться результатами - надо их сперва добиться.
Ну, это да...надо спешить
Удалось лично задать эти вопросы Гнедых. Ответ получен, постараюсь подготовить.
Дело-таки пахнет перерасчетом)
Пишите, любопытно....
Из статьи о частном детском саде в Варне.
...Стоимость услуг детского центра составляет 260 лева за месяц. Родители могут приводить ребенка и на пол дня, тогда оплата будет составлять 160 лева в месяц. Кроме того, некоторые родители могут приводить ребенка на несколько часов с оплатой по 4 лева за час.
В течении дня дети, по желанию родителей, обеспечиваются питанием, включающем в себя обед из трех блюд, овощей, фруктов, соков. Стоимость питания при полнодневном пребывании – 5,50 лева в день, при пребывании на пол дня – 4 лева в день. Все блюда, готовят в специализированной детской кухне.
На занятиях дети пользуются специальными учебными пособиями и материалами, стоимость которых определена в 50 лева в год.
Прим. 1 лев = 23 руб.
Кстати.
Интереса ради посмотрел какое постановление главы о поднятии платы было последним. Оказывается Постановление главы администрации Старооскольского городского округа от 29 декабря 2012 года № 4966 «О внесении изменений в постановление главы администрации Старооскольского городского округа от 24 февраля 2010 года № 466» .
Выяснилось, что последний раз плата до этого менялась с 1 января 2013 года и составляла 51 рубль 75 копеек в день в городских детсадах и 26 рублей 50 копеек в день в сельских. Если взять максимально полный месяц (например октябрь 2013 года), то получается примерно 31 день минус 8 выходных = 23 рабочих дня умножить на 51.75 руб. = 1190,25 рублей за месяц максимум. Для городских детсадов. Для сельских и того меньше - 609.5 рублей.
И это - ЗА ПОЛНЫЙ МЕСЯЦ. А ведь были еще праздники и проч. Редко какой месяц полным был.
В общем нехилое такое увеличение-то.
В продолжение темы - ответ Гнедых.
Ответы Управления образования
Итоги восьмимесячной переписки с чиновниками...