Я никогда не думал, что на контрактную службу желающие выстраиваются в очередь. Считал, что это занятие – для отчаянных мужчин, которым хочется испытать себя в горячих точках. А оказывается, только за прошлый год Белгородская область отправила в Вооружённые силы РФ больше 600 контрактников! И они, вопреки моим представлениям, ушли не воевать, а работать, и даже получать удовольствие от денежного довольствия.
А мы уйдём на Север!
На пункте отбора на военную службу по контракту круглый год можно застать добровольцев – будущих или действующих. Одни вдумчиво изучают мотивирующие печатные и мультимедийные материалы, другие спешно заполняют последние документы перед отправкой в часть, третьи, уже отработавшие минимум три года, ставят подпись под новым контрактом. Алексей Казанцев как раз из таких. Карьеру профессионального защитника Отечества он начал в самом западном городе России – Балтийске. А со дня на день моряк сменит Балтфлот на Черноморский: по второму контракту Алексей направляется в Севастополь, на корабль «Лиман». В этом городе он проходил службу по призыву, там же обзавёлся семьёй и теперь будет ближе к жене и маленькой дочке.
Артём Несмеянов – гражданин России, но бо́льшую часть жизни прожил в Молдавии. Там закончил техникум, переехал в Строитель и вскоре ушёл в армию. Вернулся в декабре 2013 года и почти сразу решил заключить контракт – поедет с миротворческой миссией в хорошо знакомое Приднестровье… Это нельзя назвать везением, потому что контрактники вправе выбирать место работы. Белгородцу Сергею Немцеву, например, вообще не придётся расставаться ни с родным городом, ни с любимой девушкой. Выпускник «технолога» на ближайшие три года устроился инструктором пункта отбора.
«После вуза отслужил год под Кировом, в ракетных войсках. Там предложили остаться контракт, но я не стал – хотелось отдохнуть от армии, – признаётся Сергей. – Довольно быстро нашёл работу электромонтажника, но она меня не особо устраивала: низкая зарплата, занятость почти целый день… В общем, перспективы не видел. И тут позвонили с пункта отбора, пригласили на собеседование. Оказалось, что можно проходить службу здесь. Прошёл ряд испытаний – и вот тружусь».
Майор Игорь Дюкарев, который руководит отбором контрактников в области, говорит, что история Сергея типичная. Именно сложности с трудоустройством чаще всего приводят парней в его подразделение. Интересно, что большинство идут в северные части Западного военного округа, хотя Белгородская область находится на самом юге этой военно-административной единицы. На один лишь архипелаг Новая Земля в прошлом году уехали больше сотни белгородцев! На Северном Ледовитом океане они рассчитывают найти то, чего не смогли найти дома: стабильную зарплату, доступную ипотеку, социальные гарантии.
Есть контракт!
От слов – к цифрам. Средняя зарплата контрактника – 32 тысячи рублей. Минимум – около 17 с половиной; эту сумму получает на руки рядовой с выслугой до двух лет. Кроме того, военнослужащему при заключении первого контракта выплачивают подъёмное пособие – не меньше 15 тысяч. Больше – если он женат (плюс пол-оклада) и имеет ребёнка (ещё плюс четверть). Сергей Немцев, правда, подъёмные не получит – их дают тем, кто собирается служить более чем в 100 км от дома.
В основном контрактников направляют в те части, где предоставляется служебное жильё. Однако если придётся снимать квартиру, аренда компенсируется – полностью или частично, зависит от территории. Второй контракт уже открывает двери к социальным гарантиям. Прежде всего – военную ипотеку. По ней сегодня можно купить квартиру или дом на сумму 3,5 млн рублей. С военнослужащего – обязательство отработать 20 лет, тогда жильё перейдёт в личную собственность. Кстати, при наличии 20-летней выслуги уже в 45 лет можно уйти на пенсию. Она составит минимум 15 тысяч рублей в месяц. Неплохо, если ещё и работать по специальности. Здесь отметим, что контрактник имеет право бесплатно получить профессиональное образование в любом государственном вузе России.
Те, кто служит в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, могут бесплатно ездить в отпуск в любую точку страны. И даже брать с собой за счёт Минобороны одного члена семьи. Разумеется, для военнослужащих действует система страхования жизни и здоровья, им предоставляется бесплатная медицинская помощь и лекарственное обеспечение.
Естественный отбор
Многим цифры из таблички кажутся привлекательными, но не все осознают, что за ними стоит. При всех бонусах и возможностях военная служба всё-таки тяжёлый труд. Не только физический, но и психологический, и интеллектуальный. Ещё на этапе отбора потенциальных контрактников тестируют по разным параметрам: базовые знания, логическое мышление, физподготовка, состояние здоровья и т. п.
Если интересует – начните с теста на сайте . Это недолго, в меру увлекательно, но недостаточно познавательно, если вы проверите себя просто ради любопытства, как это сделал я. Система выдала фразу: «Вы успешно прошли предложенное тестирование» и предложила обратиться в военкомат для дальнейшего оформления документов. Никаких подробностей.
Минимальные нормативы по физической подготовке не выглядят невыполнимыми: 45 раз отжаться, 10 раз подтянуться, пробежать 100 м за 15 секунд, 3 км – за 14 с половиной минут… Если мне не изменяет память, примерно такие требования были у нас на уроках физкультуры в средней школе. Однако на то они и минимальные – в парашютно-десантный батальон с такими показателями не попасть. Как не попасть на контрактную службу, если есть сколько-нибудь серьёзные проблемы со здоровьем: медицинское освидетельствование кандидатов с этого года ужесточилось, добавлены новые исследования. В частности, введён обязательный биохимический анализ, выявляющий лиц, употреблявших наркотики.
Тем не менее, по словам Игоря Дюкарева, кандидатов отсеивается немного – процентов пять. Помимо распространённых причин, когда возраст, образование, здоровье или физическая готовность не соответствуют требованиям, встречаются и экзотические случаи.
«К нам в этом году обращался гражданин Великобритании, – рассказывает майор. – Сам он вообще кореец, а где-то под Белгородом у него есть родственники. Но дело не в этом – служить по контракту в России могут и не россияне. Просто у него закончилась виза…»
Наиболее дефицитные специальности на контрактной службе – водительские. Обладателям категорий B, C, D, E всегда найдётся место в войсках. Белгородец Александр Дудин как раз нашёл востребованную вакансию в Ленинградской области.
«Когда служил по призыву (2009 год), о контракте не думал – условия были менее привлекательные. А теперь почему и не попробовать? Где-то у частника столько не заработаешь, – считает Александр. – Поеду осмотреться, и, как только получу денежное довольствие, пойму, что чувствую себя в порядке, может, и жена пойдёт на контракт».
Да, контрактницы тоже существуют! Как правило, им достаются медицинские должности, специальности связи, делопроизводства. Из Белгорода в прошлом году служить ушли более 50 девчат.
«Некоторых мы оформляли даже в ракетные войска, в ВДВ, а одна поехала в Мурманск, в батальон морской пехоты! – отмечает Игорь Дюкарев. – Была у нас выпускница БГИИК – так мы ей нашли место в военном оркестре. Но это, конечно, исключения. В основном девушки идут в медсёстры, фельдшеры, телефонистки. Они также проходят физподготовку, профотбор – нередко даже быстрее и успешнее, чем ребята».
«А неужели им, мужчинам, женщинам, совсем не страшно?» – этот вопрос всё время не давал мне покоя. Просто словосочетание «контрактная служба» у многих ассоциируется с неминуемым риском для жизни.
Александр Дудин ответил просто: «Вы дорогу переходите? Проспект Богдана Хмельницкого – это та же самая горячая точка. Даже если вы идёте по обочине».
КОНТРАКТ-ФАКТ
- Планируется, что к 2017 году контрактники будут составлять 50 % от общей численности Вооружённых сил РФ. Сегодня этот показатель близок к 25 %.
- Службой по контракту можно заменить службу по призыву – при условии наличия высшего образования.
- Сегодня в России на должностях сержантов и солдат по контракту служат около 60 тысяч женщин, что составляет примерно 10 % от общего количества солдат и сержантов.
- За I квартал 2014 года контрактниками стали более 150 белгородцев.
- В приоритетном порядке наши земляки направляются в плавсостав надводных и подводных сил, десантно-штурмовые батальоны и батальоны морской пехоты, части специального назначения, парашютно-десантные, мотострелковые и разведывательные батальоны, опергруппу российских войск в Приднестровье.
- Белгородский пункт отбора на военную службу по контракту находится по адресу: пр-т Славы, 102. Тел.: (4722) 32-88-53. E-mail: [email protected].
Автор - Алексей Севриков,
Наверх
Написано конечно много всего, но есть косячок, прежде чем идти служить по контракту, будущий контрактник должен сам себе найти часть где он будет служить. В итоге путь контрактника такой: военкомат, объезд частей и собеседования с кадровиками или командованием в частях, получение письма для военкомата, возвращение домой, прохождение мед комиссии, отправка в учебную часть на "курс выживания", и только потом он попадает в ту часть где будет служить. А то что народ в основном выбирает места подальше от дома, так все просто, в частях в радиусе 200-300 км от старого оскола попасть служить почти не реально.
Почему? Плохие?
Мест нет :) Курские и Воронежские части в основном кадрированные, т.е. с уменьшенным штатом. У меня бывший сосед попытался по контракту пойти служить, объехал все черноземье, нигде нет мест, в итоге сейчас в подмосковье служит
А в Белгороде же вроде часть есть? Я тут регулярно ребят в форме вижу: то в супермаркете затариваются, то в патруле идут, то еще что)
Так в белгороде вроде погранцы, и то их очень мало и стройбат. В стройбате не многие хотят служить
А в пограничной службе что плохого?
Пограничники вроде ж не армия, а ФСБ.
Эммм... Я, конечно, не специалист, но вроде ж в погранцы и срочников отправляли? Роман у нас как служил?
А тут нужно смотреть, когда служил. Я не помню, в каком году погранцов вернули под крыло ФСБ. Но, по-моему, это было уже в нулевые.
Ошибся, не стройбат а учебка для автослужбы ВВС В/Ч 27898
Шота у меня появились смутные подозрения, что Автор - Алексей Севриков и наш великий копипастер Алексей Дёменко есть одна и таже личность?
Дём! Сколько военкомат платит за такую рекламу? Или наоборот, ты до сих пор расплачиваешься за свой военный билет?
Паранойя прогрессирует? Лекарства не помогают? Или не пьете?
Когда пару месяцев назад по тревоге отправили бригаду спецназа в Крым, 20% контрактников отказались и расторгли контракты (естественно не по политическим мотивам). Выводы делаем сами.
Это что за спецназ такой? Или из той же книжки, что про бомбардировщик и американский эсминец?
Да нет, реальная войсковая часть, Ленинградский округ, мой родственник там служит (он был вежливым человеком)
Интересно узнать, какой процент срочников бы отказались, былаб у них возможность. Всёко более 20%.
В этой фразе суть. А еще у срочников очень сильно развито чувство локтя, им стыдно пред товарищами с которыми они едят и живут ВМЕСТЕ. У контрабасов такого нет.
Ну по такой логике и раб лучше наёмного работника, т.к. не уволится, если вы ему зарплату платить не будете.
Когда разговор идет о войне, все в армии рабы - за невыполнение приказа смерть, от этого зависят жизни других людей.
В случае конкретной заварушки контрактникам никто контракты рассторгать не будет, всех погонят на танки, ибо они такие же солдаты, как и призывники, а не бесприсяжные наёмники, а-ля бойцы ЧВК.
Чай не 41-й. Что получается если гнать вооруженных людей на войну без их желания мы хорошо видим на примере частей ВДВ в Славянске.
Так не наших же частей. Да и гонят их против своего народа, причем в прямом смысле этого слова. В той же 25-й бригаде вдв украины служат дохрена человек с донбаса
Можно и ВОВ вспомнить.
Да можно много чего вспомнить. В данном случае фактом будет то, что неизвестно как себя поведет человем в случае реальных боевых действий, будь хоть срочник, хоть контрактник. Когда рядом начнуть стрелять и убивать, обделаться может кто угодно.
В завершение учебы проходил военные "сборы". При маршброске один из нашего взвода обхезался (оригинальное название звечит не литературно), но дошел к финишу на равне с взводом. С одной сороны позор - но сдругой он не подвел остальных и поверьте в реальных условиях общие проблемы сильно обьединят многих.
Буквально сегодня в зомби-ящике показывали про 28 панфиловцев!!? Битва под Москвой
Вспомнил
Тут уже правильно никин писал, что борьбой с сепаратистами должны заниматься внутренние войска, а не армия. Так что гнать армию на своих же граждан - последнее дело.
Сперва они предали свою милицию. Потом армию. Потом - даже националистов. И теперь они думают, что их кто-то будет защищать...
Про милицию не скажу. Но армию судя по всему грабили мощно задолго до Майдана.
Так это ж не война еще поди...
Война. Пусть и гражданская.
Ветку лучше не продолжайте, так как вопрос "считать ли события на Украине гражданской войной" слишком полемичный. Для кого-то война уже началась, для кого-то идет операция против сепаратистов.
Разговор с вами был завершен ранее.
Тот разговор был о другом.
А если это были бы призывники, а не контрактники, то они с удалью молодецкой наматывали бы сограждан на гусеницы?
Я такого не утверждал.
Заварушка - не война, война определяется введением военного положения, и тогда трактуются "по законам военного времени". Но война может быть только против внешнего противника. Вот если Россия введет войска в Украину, и они введут военное положение - боюсь, что армия украинская поведет по другому.
Конечно, определенный аспект тут есть. Но, думаю, все же Wolframium13 прав - вряд ли процент не желающих рисковать своими жизнями среди добровольно (и за деньги) идущих служить выше, чем среди тех, кто идет практически забесплатно и без желания.
Я просто не представляю, чтобы кто-то в Советской армии (80-е прошлого века), когда все служили бесплатно за идею, отказался бы от выполнения приказа... У нас был был обратный пример, когда командиру пришлось вправлять мозги срочникам за то, что они все вызвались ехать добровольцами в Афган..
За идею - не всегда бесплатно, бесплатно - не всегда за идею. Вот мы это сейчас и наблюдаем.
Извини, но это все болтология... И в итоге сегодня русский русскому помогает только в песне, а на практике только и рассуждает о том. что сей русский вроде как и не моего рода, чужой, так чего ж я за него стараться буду... Советская армия - это не абстрактный государственный инструмент, а , в том числе, и соотечественники, объединенные задачей защиты своего Отечества. которое есть не только земля, на которой живешь, нор любой твой соотечественник, который где бы не находился
Сейчас уже не Советский Союз и не 80-е, и дураков гибнуть за ошибки дипломатов поубавилось.
Ну да, к сожалению, последний русский Иван-дурак погиб , наверное. вместе с Советским Союзом. И страшно жить в старне "не дураков, но гениев", где каждый думает лишь о своей выгоде.
Может оно и к лучшему? А то привыкли цари такими Иванами-дураками всё время дыры затыкать, которые сами и наделали.
Но между контрактником и срочником все же есть очень большая разница. Контрактника нельзя заставить идти воевать, в отличии от срочника
Даже в 40-е с загранотрядами непросто было "заставить" кого-то. Что уж говорить о нынешнем времени... Ты их "заставишь", они "согласятся", "отправятся в бой" и всем отрядом перейдут на сторону врага. Причем сразу с боевой техникой и оружием.
Я немного не о том, я о том, что срочник обязан выполнить приказ, а вот контрактник нет. Для него контракт - это не более чем срочный трудовой договор, и он в любой момент может написать рапорт об увольнении или об отказе ехать в командировку в зону боевых действий. И самое интересное - будет прав и неподсуден в данной ситуации.
Не думаю, что в условиях боевых действий юридические вопросы будут актуальнее окружающего свиста пуль.
Интересно, а когда полностью армию на контракт переведут?
никогда
А зачем?
Служба в армии - прежде всего (имхо) тяжелая работа. Лучше брать туда мотивированных, а не загонять всех подряд.
А с другой стороны хотя бы базовые навыки хорошо бы иметь всем мужчинам.
Ну смотря что понимать под базовыми навыками.
Умение владеть основными видами оружия (пистолет, автомат, хорошо бы и нож), некоторые приемы самообороны, знание воинских команд и основ тактики ведения боя... Т.е. то, что позволит "в случае чего" молниеносно формировать команды подготовленных людей.
Можно ли этому научиться в не армии? Скорее всего можно, было бы желание. Ключевое слово - "желание". Все равно ж потребуется эти навыки как-то поддерживать.
Ключевое слово тут - "необходимость". Никому не будет интересно было ли у тебя желание если что-то начнется. А от этого будет зависеть не только жизнь солдата и его семьи, но и, без преувеличений, судьба государства.
Если что-то начнется, меня кинут в бой и я там скорее всего получу пулю через 1-2 минуты несмотря на подготовку.
По-моему, лучше один хорошо подготовленный контрактник, чем 10 срочников, подготовленных кое-как.
А еще лучше - по 10 средне подготовленных срочников на каждого отлично подготовленного контрактника.
Вот это большой вопрос, кто эффективнее.
Однозначно - 10 средне подготовленных срочников на каждого отлично подготовленного контрактника.
А расходы на этих 10 срочников какие?
Дешевле, чем на восстановление после войны.
Хм, это если война ведется на территории страны. Тогда уж все пойдут - и кто служил, и кто не служил. И плевать на то, что человек умеет.
Но в целом один контрактник по соотношению затраты/эффективность пока выглядит лучше 10 срочников:)
Вы невнимательно читаете. Я уже ответил выше:
А потому ->
Не видел такой статистики.
Кроме как в армии их получить нельзя?
немного устарела (2010 год), но все же цифры интересные. А дальше калькулятор в руки и считать:)
Можно. Но, невнимательный вы наш
Про эффективность тут где? И сравнение с контрактниками?
Призыв во время крупной войны и призыв в мирное время - немного разные вещи, вы не находите? А крупная война с ядерными арсеналами сейчас вряд ли возможна. Либо призывать уже будет через полчаса некого.
А научить человека стрелять и самообороняться можно и без обязательного призыва. Вон пусть после работы резервист идет и обучается. Что мешает?
Это скорее про затраты. Про эффективность писал в свое время Милтон Фридман, переход армии США на добровольную службу.
Ну тут еще казахи о переходе на контрактную систему.
Нахожу. И лучше сперва второе, а потом первое. А не сразу на войну, ни разу автомата в руках не державши.
Расскажите Украине, Грузии, Осетии и т.д.
->
А я про них и не спрашивал.
Меня мало интересуют казахи и США в этом контексте.
Ничего, что это не считается крупной войной? Кстати, с нашей стороны кто воевал в Осетии? Срочники?
А зря. Можно посмотреть на их примеры (и не только на их) и подумать: а надо ли нам это?
Еще раз повторю вопрос: без призыва этим навыкам человека не обучить? Ввести обязательные сборы, где обучают стрельбе и приемам самообороны. Съэкономим средства и время.
У кого "не считается"? У них точно считается!)
А что?
Менталитет другой.
Будет тот же призыв.
А меня не интересует "у них". Меня интересует, что в России происходит. К тому же если сильно воровать (как Янукович) или заниматься шапкозакидательством (как Саакашвили), то армия явно не будет боеспособной.
А
Плохая отмазка.
Максимум месяц, рядом с домом, без отрыва от работы или учебы.
И ведь один и тот же человек писал...
И?
Не отмазка. Суть.
Боюсь за месяц не получится) Да и в любом случае это - призыв. По сути своей. Вот сейчас служат год, раньше два, а еще раньше - 25 лет (или сколько там при царе было). И все - ПРИЗЫВ. Так что хоть месяц, хоть год...
Первая цитата относится к оценке размеров военного конфликта. И для нас он по любому локальный. А вторая цитата - к преимуществам контрактной армии перед призывной. Объединить две цитаты - это надо незаурядным воображением обладать.
И чем плохи оказались контрактники?
Именно что отмазка. Если человек мотивирован на службу в армии, то плевать, какой он национальности. Он будет стараться выполнять работу хорошо. И от менталитета это не зависит.
Вы не научитесь за месяц держать в руках автомат? Сомневаюсь. К тому же призыв подразумевает службу в ВС. А сборы - это больше тренировка.
Незаурядной слепотой надо обладать, чтобы сперва пытаться подбросить собеседнику "примеры" из чужой страны с другим менталитетом, а потом "ограничивать" свои интересы только РФ.
Кто говорил, что они плохи???
При чем тут это???? Я что, писал, что наш менталитет заставляет делать работу плохо?!
Читайте выше. Речь не только о том, как держать автомат.
Расскажите это украинским ребятам, которых недавно собрали "на сборы", да и не отпускают - мол все ребят, вы в армии!)
Если еще не поняли, то говорю прямым текстом. Меня не интересует, как они оценивают размер конфликта. Хотя в любом случае он считается локальным. Причем здесь примеры контрактных армий других стран?
Ну вот. Конфликт в Южной Осетии показал, что контрактная армия хорошо справляется со своими задачами.
Встречный вопрос: а причем тогда здесь вообще менталитет? Чем он мешает созданию полностью контрактной армии на российский лад?
А много ли требуется от обычного рядового? Чтоб умел держать автомат и стрелять. Какие еще навыки необходимо изучать год в армии?
Пусть считается вами и кем-то другим как угодно. Но для тех же осетин это ни фига не "локальный конфликт". Явно.
Вот именно - при чем???
А у Грузии были срочники?)))
Много чем)) Поработайте на крупном предприятии, где больше 2000 сотрудников-россиян, думаю, что вопросов много не возникнет.
И не только менталитет, но еще и размеры страны, ее положение и много чего еще.
Рано еще. Как минимум рано.
ИМХО, естеснно. Здесь, выше и далее.
Читать комменты того, с кем беседуете, что мешает?
А на вопрос и не ответили. Собственно навыки ведения боя можно осваивать и вне призыва. Тактические навыки тоже. Так что оставляем подготовку вне армии, а само ядро комплектуем из контрактников.
Тут возникает вопрос: и что? Есть у нас крупные предприятия с налаженной организацией производства. Тут уж от начальства многое зависит.
Ответ уже был до вопроса. Так и не нашли? Или и не искали?
-> последний абзац
Вы вообще не понимаете о чем идет речь, т.к. все время пытаетесь говорить о выполнении работы. А армия - это несколько другое. Это - больше.
Месяца мало? Для толкового человека должно хватить.
А в чем отличия службы в армии от работы? Эта самая настоящая работа, тяжелая, но необходимая. В условиях глобальной войны служба в армии естественно становится всеобщей, но это ж в условиях войны.
А раз это работа, то я бы предпочел, чтобы ее выполняли профессионалы с хорошими знаниями и нормальной зарплатой.
Кстати тоже хороший пример того, как НЕ надо содержать армию и ввязываться в конфликты. Полагаю, что срочники в грузинской армии сбежали бы еще быстрее.
Эммм... Ну вот как сказать... Даже и не знаю... Скажите, часто ли вы на работе штурмуете высоту с засевшими там "духами"?
"На подхвате" у которых вполне могут находиться и "ученики".
Т.е. на вопрос не ответили? Я даже знаю почему)
Извините, вы не разберетесь за месяц, как стрелять из автомата или пистолета? И о каких командах и тактиках боя вы говорите? Насколько обширен тот объем знаний по тактике, которому нужно обучить рядового?
Также часто, как вы ставите ПЦР или проводите слияние гибридом.
Эти "ученики" могут быть и гражданскими лицами. В бой на ту же "высоту с духами" их вряд ли кто-то пустит.
А полез специально искать. В грузинской армии служили... срочники. Там всеобщая воинская повинность.
Зачем вы разбиваете то, что я написал, на куски и сравниваете с полным месяцем??? С той же логикой можно заявить: "Зачем учиться 11 лет в школе? Вы что, таблицу умножения за месяц не выучите?".
Вы меня об этом спрашиваете??? Забавно.
Эти операции напрямую угрожают вашей жизни и здоровью?)
Обладающими необходимым минимумом знаний. О чем я вам битый день и талдычу.
А затем, что вряд ли от рядового требуется что-то большее.
Ну вы сказали про тактику. Я как-то не нашел нигде что эти знания обязательны для рядового.
Если не следовать технике безопасности, то да. Хотя конечно угроза жизни для военного выше будет в военное время, что логично. Но это их "должностные обязанности". В полиции тоже опасно работать, но это считается именно работой.
Какие особые знания нужны вспомогательному персоналу, которые можно получить только на военной службе? Особенно если они вряд ли пойдут в бой.
Так, все. Мне надоело повторять одно и то же, когда оппонент даже не читает что ему пишут.
Ветка закрыта. Читайте.
Все уже прочитано. Но ответа так и не найдено.
Навыки, которые по вашему мнению так нужны рядовому, либо можно получить и вне армии, или не особо нужны.
Хотя все равно вы меня не убедили, да и я вас тоже. Так что решение закрыть тему - единственно верное.
Вот сейчас 30 автоматчиков захватывают целые города типа Губкина в восточной украине и никто не в состоянии за 7 минут "снять" террористов и навести порядок и законность, вы будете в квартирке писать в Фейсбук и плакаться, что "нас насильно присоединили к России, а тут нет льгот в маршрутках и нельзя митинги больше проводить" (как крымчане сейчас)...
Вы родились самцом, а не самкой. Если вы сознательно отказываетесь от своего пола - заявите об этом четко! Послезавтра будут зеленые китайские человечики на микро - что тогда? КУДА БЕЖИМ? Испания? Балканы? Или приспосабливаться будем к новой власти?
Угу, а послезавтра прилетят марсиане и устроят геноцид всего человечества.
То, что творится в Украине - результат тотального развала той же армии. Тут уже вопрос не в принципах комплектования, а в политике государства по отношению к своим войскам.
Собственно для того, чтобы 30 автоматчиков не захватывали города, и нужны вооруженные силы, где подготовленные специалисты могут дать этим автоматчикам отпор.
А если в бой идет резерв, значит дело очень плохо и все переросло в тотальную войну.
Самый лучший пример - Великая Отечественная. Именно тотальный характер войны потребовал привлечения резервистов. Многие из этих резервистов и в армии не служили, но пришлось воевать. И воевали же.
Так что пафос оставляйте для других обсуждений. Если надо будет воевать в тотальной войне, то пойдут все. Для локального конфликта лучше использовать профессиональную армию. А призыв в мирное время каких-то особых умений для гражданки вряд ли даст.
Вооруженные силы нужны для того, читрбы дать просраться твоим любимым пиндосам. Для 30-и автоматчиков в городе хватит спецподразделения МВД, боевой устав которого позволяет срать на "общественное" мнение.
Чушь. Сперва вникни в значение слова "воевать", а потом примени его к воспитанному на либеральных взглядах ботанику, считающими всех офицеров тупыми солдафонами. Воевать он собрался)))
Спасибо за поправку. Действительно, если 30 автоматчиков свои доморощенные, то занимается ими не армия, а внутренние войска.
Воевать - принимать участие в боевых действиях (одно из значений). И в 41 на фронт шли и бывалые вояки, и, как вы их называете, "ботаники". Но это - глобальная война, что скорее является исключением, чем правилом.
А кто тут офицеров называл "тупыми солдафонами" кроме вас?
Ага. Взяли брата моей бабушки, наспех обучили в "стрелковом отряде" и бросили на разминирование поля. Где он и погиб.
Так что все это только подтверждает мои слова: обучать людей надо ДО войны.
Еще раз напоминаю - это условия Великой Отечественной войны, когда потребовалось срочно вводить резервы. Сегодня с наличием ЯО и эффективными средствами его доставки по крайней мере для России такая глобальная война, какой была 2-я мировая, скорее всего не грозит. И необходимость в подготовке большого количества резервистов потихоньку отпадает.
Тут уже было достаточно примеров того, когда и "менее глобальные" с вашей точки зрения войны, без использования атомного оружия, приводили к большим жертвам в т.ч. из-за низкого уровня подготовки резервистов.
И в целом настроения в духе "Зачем учиться, все равно подохнем?!" я бы назвал пораженческими. Со всеми вытекающими.
Извините, это какие войны с большим количеством жертв? Осетия с Абхазией?
Во-первых, я такого не говорил. Не передергивайте мои слова. Во-вторых, кто по вашему мнению более боеспособен: бывший призывник, отслуживший один год и более своих навыков не совершенствующий, или контрактник, служащий более 2-х лет и постоянно тренирующийся? В-третьих, вряд ли все те навыки, которые вы перечислили, требуются рядовым. Тактика боев - это скорее уровень как минимум сержантов. А обычного человека минимальным навыкам ведения боя можно менее чем за год научить. Остается еще физподготовка, но если человек ею не занимается регулярно, то толку от нее будет мало.
P. S. Про срочную службу было, про контрактную было. Теперь можно и про альтернативную написать.
Чукча - не писатель, чукча - читатель
Это скорее предложение Дёме написать еще и про АГС.
Со зрением точно все ОК? Ирак, не? Украина, не?
А как еще воспринимать аргументы в стиле "Нет смысла обучать всех, т.к. в "мелких" войнах хватит контрактников, а в "крупной" все равно повоевать не успеем"??? Это оно есть.
Минус за постоянное невнимание к словам собеседника. При чем тут "кто больше"???? Я о чем писал-то?! Я писал, что лучше И ТО И ТО!!!!
Это ваше мнение. Не более того.
Ирак? Нет. Контрактная армия США против призывной Ирака. Плюс нестабильность в самом Ираке. Сколько резервистов вступили в бой в иракской армии, прежде чем она разбежалась?
А с Украиной еще веселее получилось. Бодаться с российской армией не имело смысла, поэтому и не начали стрелять (за что украинским военным честь и хвала). А на юго-востоке, как правильно указал никин, должны действовать внутренние войска.
Военные навыки хороши на войне. Какие специфические навыки дает армия для применения на гражданке? Плюс еще мы тратим средства и время на подготовку специалистов, которые через год прекратят служить и вряд ли столкнутся в дальнейшем с армейской техникой.
Хотя та же Украина показала, что резервисты могут неплохо поднять мятеж.
Пораже́нчество — политические настроения, соответствующие желанию поражения правительства собственной страны в войне.
А аргументы нужно воспринимать в ключе грамотного распределения ресурсов. Армия - дело дорогое. И лучше тратить на качество, чем на количество.
В "крупной" войне вероятный противник знает, что мы можем нанести массированный ядерный удар, что делает войну с нами невыгодной во всех смыслах. Поэтому про крупные войны в нынешнее время скорее всего можно забыть. Остаются только локальные конфликты или борьба с противником без ядерного оружия (например, террористы). Сомневаюсь, что туда стоит слать срочников.
Как видите, никакого пораженчества я не высказываю. Просто расчет.
.
Сами же после закрытия и продолжили.
Так украинская армия с 1 января уже контрактная. Лучший демотиватор
Ага, лучший пример, как НЕ надо финансировать армию.
Вы согласны, что в обязанности самца млекопитающего в том числе входит защита своей территории, а самки - продолжение рода и уход за потомством?
Нет.
Слушайте, вы - стратеги грёбаные!
Задолбали своим спамом, чесслово !
Переместитесь по этой теме оба в личку. Свою личку!
Не нравится - не лезьте в комменты. Вас сюда не звали и вам здесь не рады. И никто не давал вам права еще и со своим Уставом сюда лезть.
Чао.
Чао Бамбино!
Ну извиняйте
Армиясрач у неслуживших - это святое
Про это еще Козьма Прутков писал:
Ну, да.
Скажи полиглот, шо это такое, коль ты все знаешь про армию нашу?
Наверно ошибусь, но думаю, что пусковая шахта МБР.
А с чего вы взяли, что знаю?
И это все твои познания?
Ну да. Я ж не специалист в военной технике:) Кстати, это ?
Не .
УР-100Н УТТХ (индекс ГРАУ — 15А35, код — РС-18Б, по классификации НАТО —SS-19 mod.2 Stiletto)
К тому же вы не специалист в военной стратегии и связались спорить с таким же НЕ СПЕЦИАЛИСТОМ!
Зачем? У всей деревни на виду?????
Ну круто. Мне эта инфа наверно в работе очень пригодится:)
Возможно.
Но лучше занимайтесь своей работой и найдите себе какой-нить хобби, где бы Вы уж точно были на голову выше окружающих, а не посмешищем.
Успехов.
А почему бы и не поспорить? Тоже своего рода хобби:)
И вам тоже успехов.
Как вы оцениваете американскую операцию в Ираке - крупная или мелочь.
Крупная мелочь))
"Маленькая победоносная война", которая оказалась не маленькой и не победоносной. Это как раз полномасштабная война.
Одна атомная бомба и всё... Даже если ты сам Чак Норрис, хотя он может эту бомбу отфутболить.
Забавно, что дискуссию ведут люди, в армии не служившие. Хотя слава богу не обсуждаем состояние дел в нашей армии сегодня.
Так вы ее и начали в этой ветке)
Да не служил... Но не каждый срочник умеет стрелять из автомата также метко, как и я. И это при том, что я почти слЯпой.
А из винтовки с оптическим прицелом я "таракану яйца отстрелю".
Правда строевым шагом я ходить не умею.
Возможно для вас это откровение - но спрятавшись в окопе в 2 (двух) километрах от эпицентра взрыва (до 100 кт), солдат способен вести боевые действия, хотя здоровье будет подорвано фатально. Ну а если 10 км, то регулярное употребление алкоголя позволит воевать еще много лет.
Вообще-то я всегда беспокоился и беспокоюсь о своём здоровье.
Про алкоголь лучше забудьте. Он скорее помешает, чем поможет. Найти окоп в двух километрах от эпицентра тоже может быть довольно затруднительно. Да и помогает это в случае применения тактического ЯО. Со стратегическими боеголовками этот фокус может и не пройти.
С другой стороны в ВЧ должны быть бомбоубежища. Только спасут ли они от ядерного взрыва - не знаю.
Алкоголь выводит радиоактивные вещества из организма и снижает их воздействие. А окопы в армии НЕ ИЩУТ, А РОЮТ. Это называется позиция в районе обороны. И нормальный командир в первую очередь требует зарытся в землю, не глядя на время суток и погодные условия.
Байка, опровергнутая экспериментально.
И на ком эксперимент проводили?
На животных.
ВОТ!! Самое главное даже для любой собаки!
О плюсах и минусах службы в армии
Ё,п,р,с,т....
Ну кто, как не Дёма, который ни дня не служил???
Со следующей недели он же самый будет учить баб рожать. Не пропустите!
Ну и что? Мысли то излагает верные!
Вот сижу и складываю дебет с кредитом и получается, что Алпей, Саблон и я отслужили почти 10 лет, что эквивалентно службы 10 современным раздолбаям, которые усердно, раз за разом мочалят армейскую тему. О какой службе вы говорите, если половина откосила, а вторая половина весь год одной рукой держалась за мамкину сиську, а второй, чай взрослые уже, за Машкину письку, которые усердно вытирали воину сопли. Вояки, мать вашу.
А если и меня, то больше 25 будет ))
Ты деда не наезжай. Я лично столько же лет обучал подрастающее поколение в лихие 90-е. А это еще похлеще будет, чем служба в армии.
Представляю чему ты их научил.)
Эх деда, деда....
В этой теме я тебе не деда, а главный старшина, а как известно, главный старшина на флоте, что генерал в пехоте. Учти.
Это ты перед теми горло будешь драть, кто служил... А я лицо, сугубо гражданское, мне такие хенералы до одного места ростом будут.
Вот оно и чувствуется, что ты дважды проскочил мимо моих рук, первый раз до 10 лет и поэтому, хром на твоей заднице не блестит и второй раз, когда я служи срочную, там бы я тебе точно вставил в глотку жвака-галс.)
Я замеряю только дюймовой.
Когда деда службу служил, меня еще в проекте не было.
Вот здесь ты прав, когда на меня бушлат строчили, на тебя только хрен д............и)
А когда кто-то в каморке в бушлате надра..ивал, я штурмом крепость брал, всех опережаючи.
Господа штатские, шпацкие и прочие штафирки не лезте в святое дело настоящих мужиков. А то что мы мужики, можем справку предьявить. Называется она "Военный билет" и его не дают страдающим не держанием мочи.
Иванов, вы сейчас к кому обращались-то?))) Вот у меня воинский билет тоже есть, лежит мирно на полочке. И никаких ограничений по здоровью я не имею. Могу я писать про темы, близкие к армии, ась?))) Разрешаете?)))
Или вот еще: чемпионы параолимпиады, являющиеся инвалидами и не служившие, не являются "настоящими мужиками"?
Опять к себе примеряете. Обращение было к тем у кого нет военного билета, если вы не поняли. Вы же мне глубоко фиолетовы.