Срочная военная служба может стать в РФ обязательной для министров, судей и прокуроров
МОСКВА, 26 марта. //. В Российской Федерации будет принят закон о запрете занимать должности министров, судей и прокуроров гражданам страны, не прошедшим срочную военную службу без уважительных причин. Об этом сообщил глава Комитета по обороне и безопасности Совета Федерации Виктор Озеров на брифинге для иностранных военных атташе.
"В России был принят закон о том, что если гражданин РФ без уважительной причины не прошел срочную военную службу, то он не может работать на государственной и муниципальной службе", - сказал глава комитета.
"Сейчас в Госдуме находится ряд проектов закона, который позволяет нам пойти дальше. Это положение должно коснуться и министров, и судей, и прокуроров", - уточнил Озеров.
Для тех, кто запутался в «был» и «будет», поясняю – закон был принят для государственных и муниципальных чиновников, а будет принят для министров, судей, и прокуроров. Правда, я не понимаю, чем министр отличается от государственного чиновника.
Но, в любом случае, я всеми четырьмя руками за такую инициативу!
Разумеется, найдутся задницы с закоулками и под этот винт. Но этих кривозадых окажется единицы, и они будут чувствовать себя крайне неуютно среди коллег с новым самоосознанием.
Кто-то сейчас усмехнулся над «новым самоосознанием»? Да на здоровье. Я же уверен, что чиновник, прошедший срочную службу, будет более ответственно относиться к своим обязанностям, нежели «откосивший». И неважно прошел человек армию по идеологическим соображениям или потому ли, что не смог увильнуть (не оказался хитрозадым).
Вот, кстати, хороший способ, как говорится, и рыбку съесть, и в чиновничье кресло сесть. Надеюсь, ГД догадаются сделать такую поправку.
Никин с позитивным копипастом для Кавикома
Наверх
И кто это? Тот кто пропрятался и не удосужился откосить? Ну такие и так долго не работают, умный чиновник всегда спину бумажкой прикроет.
Предлагаю распространить это правило на всех без исключения!
P.S. Кто-то уже побежал покупать себе новые кошельки.
так тут такая фигня - как определять по какой причине не служил? если имеется в виду запись в военнике, которую сейчас начали ставить, так это только началось. так что по идее не коснется тех, кто уже работает.
Плоскостопие и плоскожопие у всех будет.
Так никто и не собирается устраивать революцию. Кроме того, основная масса уже работающих пока еще из того поколения, которое служило без проблем.
Знакомая в Челябинске жалуется - парню без службы армейской, работы не найти, работодатели как договорились. Пришлось сына в армию отправлять, хотя финансов достаточно для отмазки.
Не пришел ты к Семеновне, я бы рассказал про знакомого из столичных богатеев, который удивил тем, что отправил сына в армию)
Смешно, ей-богу...у этих людей, уважительная причина есть, 100%. Остаётся узнать, в какую сумму эта причина им обошлась.
Ты не поверишь. Это запросто можно сделать бесплатно.
Кандидаты наук в армию не призываются.
А что с ними, ссутся?
Дура, ой дура!
P.S. Сама напросилась.
Так я и не претендую.
Тьфу на тебя. Пятница уже половина прошла, а пособачиться не с кем. Вот то ли дело раньше было.
В других местах просто нужнее.
Чего ты ржешь?) Лично я с такой уважительной причиной согласен. Если челове до призывного возраста доказал, что способен продвигать отечественную науку вперед, то и нефиг ему в армии время провожать. Единственный момент, буде он решит впоследствии стать чиновником, то только по профилю. Ботаник не должен отвечать за коммунальное хозяйство, а строитель за автотранспорт.
Продвигать то может и способен, но будет ли он её продвигать на родине а не у потенциального противника и будет ли вообще?
Он будет её продвигать там, где ему создатут соответствующие условия, а уж дома или за бугром - это дело второе.
Это уже совсем другой вопрос для совсем другой темы, которая отчасти развита в ролике, ссылку на который я дал в самом крайнем комменте к этой статье. Только слушать желательно не стого момента, га который дана ссылка, а с самого начала. Там как раз и присутствует мысль, что любые привилегии должны соответствовать адекватным обязанностям. Если человек что-то получает от государства, то и отдавать должен честно и сполна. И либерализм тут не пляшет.
Каким образом либерализм мешает честно отдавать долги?
Конкретно то трактование либеральных идей, которые пытаются насаждать на постсоветском пространстве, пропагандирует свободу "личности" от долгов государству. Посыл стандартный - "мне государство ничего не дало". То есть, отечественный либерал желает сперва выкопать и съесть картошку, и лишь потом, если блюдо придется по вкусу, ее посадить. Такого не бывает.
Надуманная трактовка. Киньте пруф, где либерализм трактуется как свобода личности от долгов кому бы то ни было. У вас всё намешано. Свобода личности вообще не имеет какого-либо отношения к долгам. Свобода личности это, прежде всего, свобода слова, свобода веры, свободные выборы. Долг - понятие скорее юридическое. Юридический либерализм - равенство всех перед законом. Не вижу в либерализме ничего такого, что давало бы возможность не платить долги. Наоборот.
В силу малообазованности не знаю, кто такой пруф, но просто спрогсите любого местного поклонника либеральных идей об его отношении, например, к той же воинском долге... Вы-то сами как к нему относитесь, кстати? Надеюсь, ответом не будет упрек в переходе на личности, практикуемый при неудобных вопросах :))
- доказательство. Если полностью - пруфлинк. Ссылка на доказательство. У тех поклонников либеральных идей, с которыми мне приходилось общаться, странных трактовок не возникало. Под воинским долгом вы подразумеваете воинскую обязанность? Россия - большая страна, должна иметь вооруженные силы, должна иметь мобилизационные возможности. Воинская обязанность для граждан конкретно России - хорошая идея. Если бы у нас было либеральное государство, то служить пришлось бы всем, кому это положено по закону. Но мы не либералы. Поэтому у нас редко служат дети чиновников или дети из обеспеченных семей. Вообще не служит Чечня. Неравенство перед законом делает закон ничтожным. Хорошая идея криво реализована. Поэтому и к служившим, и к неслужившим отношусь совершенно ровно при категорийном подходе и по обстоятельствам при индивидуальном.
Вот оказывается как!) Сильно сомневаюсь, что местные либералы от этом подозревают)))
так вот почему ваши местные соратники так ополчились против упомянутого в статье закона? Хотят защитить детей чиновников?
В Российской Империи инародцы, за редкими персональными исключениями, вообще не допускались к службе в армии. И не измени Советская Власть это многовековое правило, не было бы ни Дудаева, ни Масхадова, ни постоянных либерастических ссылок на Чечню.
Вообще-то, вопрос был о вашем отношении к воинской обязанности, но, надо полагать, вы на него оветили ссылкой на детей чиновников и чеченцев)
Смеялсо...
По поводу инородцев не соглашусь. Кажется, у Куприна об этом можно почитать. Там офицер издевался над солдатом-татарином, заставляя его есть свиную колбасу.
У нас в части было много татар. И если бы так над ними издевались, счастливее их вряд ли можно быдо найти.
Были которые поначалу свинину не ели, но это дня 3-4, а потом очень даже с аппетитом.
По работе сталкиваюсь, как с татарами, так и башкирами, на сало и свинину есть две отговорки:
Я же под крышей Аллах не видит
А если вечером: Аллах спит
Мне один азербайджанец сказал, что коран запрещает есть мясо свиньи, а не сало)
"В третьем взводе произошло серьезное замешательство. Молодой солдат Мухамеджинов, татарин, едва понимавший и говоривший по-русски, окончательно был сбит с толку подвохами своего начальства - и настоящего и воображаемого. Он вдруг рассвирепел, взял ружье на руку и на все убеждения и приказания отвечал одним решительным словом:
-З-заколу!"
- Да постой... да дурак ты... - уговаривал его унтер-офицер Бобылев. - Ведь я кто? Я же твой караульный начальник, стало быть...
- Заколу! - кричал татарин испуганно и злобно и с глазами, налившимися кровью, нервно совал штыком во всякого, кто к нему приближался. Вокруг него собралась кучка солдат, обрадовавшихся смешному приключению и минутному роздыху в надоевшем ученье.
А.И.Куприн. "Поединок".
Я так понимаю, подобные исключения были с теми, кто проживал в российских городах. В плноценных же призывах в российскую армию исключения делались только для финнов и поляков. Не знаю конкретно насчет именно татар, но кавказцы и жители средней азии в армию не призывались. Известная Дикая дивизия являлась добровольческим формированием.
Картина «Башкиры в Париже». Конники поят своих коней в парижских фонтанах, батыры с азартом демонстрируют свои луки. 1814г.
Задал вопрос по поводу татар на копетеентном форуме. Отве:
Текинский конный полк. Правоверные туркмены
Сейчас уточню.
Итак, Кузема, ответ по поводу твоей туркменской картинки:
о национальном и религиозном составе армии Российской Империи. Хоть большинство было православными, но и "инородцы" не были исключениями.
Там же о башкирах:
Вот тебе и Париж.
Вообще все эти казанские и астраханские ханства настолько давно входят в состав России, да и до того тесно сожительствовали, что их можно и не считать инородцами.
Зарекался ж с тобой спорить...
Хлеще Дёмы...
А ты споришь?
Ты написал:
Я же попытался доказать, что инАродцы в русской армии таки служили, и это были отнюдь не редкие, тем более персональные исключения.
Признаю, что не правильно сформулировал мысль. Честно говоря, казанских татар и башкир я и в Советской армии особо не отличал от русских, и тем более, не приравнивал их к среднеазиатам, которых, вкупе с кавказцами и имел ввиду.
Что касается исключений, то со мной и чукчи служили. хотя всем известно, что их в армию не берут.
Обязательно арбитражные судьи должны будут пройти горячую точку....Все без исключения.Даже женщины.
И еще - можно и кодекс и экономику не учить.Автомат только с собой держать. Мировую так легче уговорить предпринимателей подписывать.
Тут при Сердюкове в армии начали сборы проводить и всех прапоров без разбору класть под движущийся танк. Как верещал сосед с соседкой (прапор) на это это "безобразие". Она уже увольняться из армии собиралась, но тут Сердюкова сняли.
Так называемая "обкатка танками" для борьбы с "танкобоязнью" после египетских событий. В КАЖДЫЙ полк был введен в штат танк. Даже у меня в ПДП такой был, В 80-х годах их успешно списали.
Помню нас в учебке пугали-угали этой обкаткой, и ничего страшного не оказалось. Никто не обосрался и в обморок не упал, все исправно бросили гранату танку в задницу)))
Уверен, если сделать такой атракцион в городе, то билеты по штуке запросто можно продавать)
Осталось дело за малым - танк раздобыть в полной боевой готовности.
Лишь бы на ходу был. Можно пацанам с Луганска заказать)
С чего у тебя такие фнтазии, Гос?)
Да ну а что.....Чтобы все под присягой были и указания сверху исполняли бегом и с возгласом ЕСТЬ командир
Гос, я понимаю, что ты, в силу своих комплексов, хочешь видеть всех прошедших срочную службу дебилами. Однако попробуй от них, от этих своих комплексов, отвлечься) Статья-то вовсе не о том, что якобы все должны служить. ;)
У вас как пятница так вы херь изобретаете..... Придумываете что кого то я хочу видеть кем то.Перестаньте пить!!!!
Прикинь, Гос, именно эти слова я сперва хотел написать тебе в ответ на предыдущий комментарий)))
И вообще не пойму, чего ты-то переживаешь? У тебя-ж военная кафедра и офицерские погоны, так что можешь запросто двигать в чиновники)
я там не задержусь.Меня убьют
Ой-ой-ой))) Кто бы говорил)))
Следующим законом госдума примет перечень уважительных причин, по которым можно будет не служить в армии. Вероятно среди причин будут и такие:
- отдыхал с папой на Гоа, когда пришла повестка;
- учился в Кембридже;
- охрана не пропустила почтальона с повесткой;
- отдыхал в "16 тоннах";
- был на стрелке.
Смеялсо...
Еще больше смеялся вот этот гражданин. Подсказка: он прошел срочную службу в армии.
Он вообще не служил.
Не служил Шойгу, а вот Сердюков срочную службу прошел. И даже офицерские курсы.
Согласно логике наших законодателей, Шойгу надо гнать в шею, а на его место назначать какого-нибудь обормота, всё достоинство которого заключается в том, что он два года охранял продсклады где-нибудь под Байконуром.
Более того к Шойгу должен присоединиться Лавров
кишки на пищеблоке набивал?)))
Не баись за Шойгу, Кузема. Лучше читай статью внимательнее, и ищи в ней информацию, а не повод блеснуть "эрудицией" ;)
Их там испортили?
А где же? Сидели поди и мечтали там. Вот их мечты и видим.
Они там увидели настоящих мужчин и...... влюбились!
Откосить? уже принята инициатива, что гражданин призывного возраста должен сам прийти в военкомат за повесткой, а не ждать, когда ему её принесут. И подобная инициатива: не служил - не имеешь права рабоать на гос. или муниципальной должности - это своевременно и здраво. Потому что не служить ты можешь по нескольким причинам:
1. Ты забиваешь на свои гражданские обязанности
2. Ты больной и гос. или местный бюджет раззориться оплачивать тебе больничные.
Не стоит спекулировать научными работниками, которые учатся в аспирантуре и защищают диссертации. Эти люди, в основной своей массе, в органы власти не рвутся. А аспирантурой чаще всего прикрываются от сапогов. И это не пустые слова, а статистика. Процент защищающих диссертации среди бюджетных и платных аспирантов, а также соискателей не в пользу бюджетников.
Вы какие-то чудные, ей-бо! Что, в самом деле думаете, что человечка с изначально гнилой душонкой армия перевоспитает? Ну отслужит он в армии, придёт на гражданку и рванёт во власть, размахивая военным билетом. И этот билет у него будет весомым козырем против честного и прямодушного чувака, в армии не служившего по какой-либо причине.
Иными словами, при назначении на госдолжность предпочтение будет иметь беспринципный карьерист и взяточник, но зато отслуживший в рядах.
А вам это коммунистическую партию при социализме не напоминает?
Было же уже.
Верно. Без партбилета никуда.
в функции армии входит воспитание или перевоспитание? Воспитание и перевоспитание - это в Министерство Образования и ФСИН.
ощущение, что сейчас во власть идут либо сплошь прямодушные без военных билетов или же гнилые душой, которые не теряют времени в ВС РФ.
"Без бумажки - ты букашка, а с бумажкой - человек". Прямодушие - это, конечно, хорошо. Беда только в том, что документально её никто не подтверждает. Даже любимая многими РПЦ венчает только по бумашке из ЗАГСа, а не верит словам "Не женат".
Ага. Военный билет аккурат подтвердит, что владелец его есмь рыцарь без страха и упрёка.
Вообще наивная до изумления вера товарища Никина в армию как институт, из которого выходят сплошь достойные, но зачастую неоценённые, наводит на мысль, что здесь что-то глубоко личное, хе-хе...
Рыцари определяются делами, а не бумажками.
Военный билет - это, если хотите, "кредитная история". Приходит два соискателя. Один прямодушный незнамо где шатавшийся до 27 лет и второй с военным билетом. И представьте себе, что муниципальная или гос. служба - это кредит, который вы хотите оформить. Как думаете, у кого больше шансов получить кредит? У того, кто на словах говорит, что "хороший, исполняющий свои обязанности" или кто предъявит документ, в котором написано "служил там-то в должности, звании". Вам в любом банке скажут, что кредитная история, пусть и небольшая и даже негативная гораздо больше говорит о человеке, чем её отсутствие. А точнеее говорит о том, что человек не готов на риск, расчитывает на свои силы и черт его знает, как исполняет обязанности.
Я по своему опыту скажу. Пришел я после дембеля устраиваться на работу. У меня была характеристика с места службы.
Был вопрос - "сами, наверное писали?". Кадровик получил ответ: "писал сам. Но если мой командир счел возможным пойти с этой бумагой к начальнику штаба, как думаете, много там неправды?"
Был еще вопрос: "а если у вас начальник или коллеги попадуться, хуже некуда гнилые люди". Кадровик получил ответ: "я прожил год в казарме, где было почти 100 человек. Как думаете, я бы дожил живым и здоровым до дембеля? А командиров было - пальцев не хватит сосчитать при том характеристика, как мы с вами выяснили, очень похожа на правду".
Есть еще более интересная штука - резюме. И в резюме сказано, кто где "шатался" и кто что умеет. Зачастую военный билет - не более чем страховка от неприятностей для отдела кадров.
Боюсь, не понять мне вашу логику...
И тут же:
Нащот кредитов, хе-хе... Работал у нас парень, Серёга, допустим, его звали. Набрал кредитов, до сих пор, наверное, банки ищут. А в армии служил, между протчим...
Естественно нет. Но пройдя через службу в мужском коллективе, "гнилая душонка" будет знать свое место, ибо из нее напрочь выбьют желание занимать какие-либо посты.
посмеялся
Посмеялся...
Правильно. Смеяться над собственными комплексами полезно)
Поэтому ты и не метишь в чиновники?
Это ты, зеленый, так тонко намекнул, что у меня гнилая душонка? Или ты считаешь таковыми всех, прошедших срочную службу? :)
А где тут речь о всех прошедших срочную службу? В армии разные люди служат - и хорошие, и плохие.
Так что считай это тонким намеком на толстые обстоятельства
Ясно) Спасибо, что решил удобрить и эту статью.)
А зачем г...но удобрять
Просто следим за развитием событий. Все равно ж в военник при приеме на муниципальную службу смотреть никто не будет. Главное - полная лояльность власти и умение делать по указке.
Это одна из твоих мантр?)
Достаточно посмотреть на результаты деятельности чиновников
Надо полагать, тебя эти результаты устраивают, коль ты так рьяно кидаешься на защиту чиновников. Или просто негодуешь, что при новом законе самому чиновником не стать?)
Я здесь где-то защищал чиновников?
Забавляет, как армию пытаются превратить в единственный социальный лифт, тыкая ее повсюду. Мы уменьшим потенциальное количество претендентов на чиновничьи должности, но вряд ли это как-то сможет повысить качество кадров.
Опыт Китая говорит, что подобное направление перспективно.
.
Даже китайцы не ограничивают служившими в армии подбор кадров.
И ненадо ограничивать. Смысл не в самой службе. а в том, что срочная служба является тестом на право быть полноценным гражданином. Если кто-то сумел доказать это право другим способом, то ради бога. однако для косарей любое упоминание об армии является красной тряпкой, затмевающей здравый смысл, и заставляющей всем и вся навязывать какие-то непонятные оправдания, а так же пытаться унизить тех, кто честно отдал мужской Долг Родине.
Что Касается Китая, то там подобные законы излишни, ибо служба в армии является не только почетной обязанностью, но и, в силу правильного идеологического воспитания, первейшей целью для гражданина.
Пока что это пафосная демагогия. Пока что никто не смог представить убедительных доказательств, что служившие в армии справляются с государственной службой лучше, чем не служившие (вне зависимости от причин).
Все более прозаично. Армия в Китае - мощный социальный лифт. Второй социальный лифт - образование. Многие китайцы просто не могут позволить себе получить нормальное образование, поэтому и стараются попасть в армию, где предоставлены очень хорошие социальные условия: выплаты, льготы, пенсия.
Мало цитировать банальности. Необходимо еще и понимать, почему китайская армия таковой является.
Потому что армия там является одним из институтов, на котором держится государственный аппарат. И отношение государства к армии соответствующее.
Кстати, схожие с китайскими привилегии для солдат действуют во многих армиях мира. Но мало кто вводит обязательное прохождение армейской службы как необходимое условие для приема на работу.
Итак дебилов понабирали .Теперь законы штампуют как пирожки у себя на кухне.Квартиры в МСК лендроверы теперь еще свадьбы в госдуме устраивают.
Странно слышать именно от тебя, что квартира в Москве и лендровер являются признаком дебилизма)))
Свадьбы в госдуме это как раз то к чему должна стремиться демократия.
Не дело в квартирах и машинах.дело в том что ставят туда тех кем можно без проблем управлять.
Так может, новый закон изменит отношение депутатов и чиновников к занимаемым постам? Оно ведь большое начинается с малого. А то ведь, сегодня он откосил от армии, а кто пошел служить - лохи. Завтра он хитрожопостью стал директором ЖКХ, и получил возможность воровать средства тех же честных лохов. Дале-более, и он уже парит над законами, которые придуманы для лохов.
Еще раз повторю, если ты не прочитал, глупо думать, что всякий отслуживший обязательно честный человек. Но то, что всякий откосивший обязательно заведомо бесчестный - несомненно. И не надо переводить стрелки на больных. Я говорю именно об откосивших. Впрочем, больные чиновники тоже вряд ли принесут пользы больше здоровых.
На каком основании сделан вывод? Можно ли считать безответственными тех, например, кто не служил из-за религиозных взглядов?
никин, открою тебе страшную тайну. Для уклонистов есть статья 328 УК РФ. Хочешь наказать уклониста? Статья в руки и пошел. Все остальное - тупая бессмысленная дискриминация.
Я начинаю жалеть об отсутствии Демы. Он исправно отвлекал на себя эту зеленую муху)))
никин, кроме оскорблений в адрес оппонента что-то выдать можешь? Или как попугай без устали можешь только свои подтухшие стереотипы повторять?
Я всегда придерживался адекватного общения с собеседниками, зеленый. :)
Поэтому с легкостью переходишь на личности и не отвечаешь на поставленные вопросы, выдавая в ответ лишь пустые отговорки.
Даже сейчас ты просто стараешься в комментах как-то меня уколоть, но при этом никак не отвечаешь на поставленный вопрос, повторенный уже несколько раз. Могу еще повторить: КАК ПРОХОЖДЕНИЕ СЛУЖБЫ В АРМИИ СВЯЗАНО С ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ ЧИНОВНИКА? Может теперь ты этот вопрос увидишь и сформулируешь ответ.
Ответом НЕ будут считаться следующие формулировки:
1. Со мной грубо разговаривают, поэтому... Если тебе кажется, что тебя оскорбляют - пишешь модератору.
2. Связаны прямо. Абстрактный и неконкретный ответ.
3. Тебе не понять. Словоблудие и уход от ответа. Либо ты не можешь сформулировать внятный ответ.
4. Ты тут вываливаешь на меня кучу... Флуд.
Парни, сходите, прогуляйтесь, подышите свежим воздухом.
Обязательно
Погода сегодня отличная.
Я не понял. Вам что? В субботу трахнуть некого?
Наберитесь сил, да и мне попкорном запастись надо.
Присоединяйтесь к упоротому и упорному
Кто здесь кто - сами решите
Присоединиться, чтобы переливать из пустого в порожнее.
Я в армии служил и нисколько об этом не жалею. Служба у меня очень плезной в смысле совершенствования дальнейшей профессии оказалась. Младший сын после института с удовольствием пошел служить, ибо род занятий, который он собирался выбрать, почти требовал обязательную службу в армии. К уклонистам (это в прямом смысле) отношусь отрицательно. Ладно там человек занимается научной работой либо еще чем серьезным, одним словом "помешан" на своих разработках и этот перерыв явно не пойдет на пользу. А вот если работает от случая к случаю, либо вообще "... груши околачивает" и основным занятием является игра в прятки с военкомом, то кроме как рас...ем его назвать не могу.
Теперь в отношении госслужбы. Значит в молодости скрывался, а как баблом запахло, то все, патриотом стал. Отвернулся в молодости от службы, так почему она потом от него отвернуться не может.
Еще такой маленький пример, может сильно и не имеющий отношения к данному вопросу.
Было это в конце 60-х в моей деревне. Где-то под вечер дед заводит в дом плачущего навзрыд соседского парня. Всячески его успокаивает, наливает стакан и продолжает говорить
- Да успокойся ты, ничего страшного, ну отставили сейчас, заберут весной.
Сосед
- Дядь Леш какой позор, что люди скажут. В армию не взяли. Этож больной. Клеймо на всю жизнь.
Человека тормознули на полгода. Наверно план по количеству был выполнен. А ему такая травма. Раньше в деревне как(сейчас этого нет) в армию не взяли, значит что-то не то. Ну это я к примеру.
Пример хороший, но именно для 60-х. Тогда и общество было другим. Сейчас больше возможностей для т. н. социальной мобильности. В том числе и без службы в армии.
А вот где-то здесь и происходит подмена понятий, когда служба в армии приравнивается к работе чиновника. Все же это две разные области и подходы к ним должны быть разные. Работа в госслужбе не предполагает, что человек должен быть ярым патриотом. Нужно, чтобы чиновник выполнял свои обязанности полностью.
А для уклонистов существует УК. Если они понесли наказание, то нет смысла ставить на них клеймо. Не то время сейчас.
Раньше для крестьянского паренька это была чуть ли не единственная возможность официально вырваться из деревни. Да и конкурс в военные училища был просто запредельный.
И получить паспорт.
И высокооплачиваемую работу и статус, и родину защищать.
Дядька именно так и вырвался, о чем ни капли не жалеет. Дослужился до полковника и сын его тем же путем пошел. Тоже полковник уже. Но он служит в Беларуси.
Мой отец родом из деревни в Беларуси. Планировал поступать в военную академию, а оказался в Бауманке. Но из деревни уехать смог. В отличие от своих братьев.
Lim0n. Ты опять ничего не понял.
Я все прекрасно понял. Эта история к словам о "вырваться из деревни". И многие действительно благодаря службе в то время смогли повысит свое социальное положение.
А отец просто воспользовался другим путем - через образование. Потом, правда, все равно пошел служить.
Что-то тяжко в этот понедельник.
И с головой тоже. У меня.
на 25 лет в рекруты )
Зато весь мир повидать.
А я как раз в баню успею сходить и семок купить)
Как раз пришел с прогулки) Сейчас покушаю, посплю и поеду на вечеринку в честь ДР одной дамы. :)
Мммм...дама сердца чекиста?
Тут разговор бессмысленный.
Я тоже посмеялся...
насмешили.
У автора видимо только по наличию\отсутствию какой-нибудь бумажки определяется пригодность человека к выполнению работы.
Полагаю, суть не в том, что армия воспитала, закалила и прочее. А в том, что человек отдал служению Родине, стране какой-то срок в своей жизни. Не важно где он служил и кем, хлеборезом, писарем или как уже писали выше охранял склады на Байкануре. Важен процесс. Ну и второй вопрос, это гражданин получил представление о военной службе и в случае чего будет готов в какой-то степени стать под ружье.
А то, что армия дает в смысле формирования личности... Что можно сформировать за год, да еще и при существующем информационном пространстве. На эту тему дискутировать можно вечно..
Такое ощущене, будто все возмутившиеся новым законом имели желание стать чиновниками, а им тут такой облом))) Казалось бы, какая разница Лимону или Куземе, служил ли какой чиновник в армии или нет? ...
Казалось бы, какая разница Никину, служил ли какой чиновник в армии или нет?
Моя позиция проста - на ответственном посту должен быть ответственный человек.
Разумеется, глупо утверждать, что все отслужившие срочную службу окажутся ответственными людми. Однако несомненно, что любой откосивший является человеком безответственным. Что еще не ясно в моей позиции?)
Вот этот момент и неясен. Как связаны ответственность и уклонение от службы?
Никак. Уклонение от обязанности гражданина - это безответственность. Сомневаюсь, что ты сможешь подобное осмыслить.
Вспоминаем Дэн Сяопина: "Неважно какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей". Если человек нормально работает в должности чиновника, то на его отношение к армейской службе можно и забить.
Я не сомневался в твоей уверенности, что нормальным может быть только безответственный человек, потому и предпочитаю игнорировать твои потуги вести "умные" дискуссии) Расскажи лучше что-нибудь про мои "высеры" и "брызгание слюной". У тебя это забавно получается. :)
И где это было сказано? Кончай уже подгонять мои слова под свои примитивные взгляды.
Я понимаю, что ты намеренно тупишь, но все же процитирую твой предыдущий коммент:
Где тут сказано про безответственность как норму? Пока что ты всего лишь подгоняешь мои слова под какие-то свои измышления. Причем коряво подгоняешь. Связи моих слов с твоими выводами вообще не наблюдается.
То есть, я не прав, и ты согласен, что откосивший от воинской обязанности человек является безответственным, и потому не может быть хорошим чиновником? тогда извини. Вероятно, я тебя неправильно поня. ;)
Ты не прав, потому что служба в армии и ответственность на госслужбе никак не связаны. Как бы тебе не хотелось обратного.
Значит у тебя все-таки присутствует комплекс откосившего) Оттого ты тут и беснуешься. ;)
Еще раз для тебя повторяю: связи между службой в армии и ответственностью на госслужбе нет. Для уклонистов есть УК.
А комплексы пока что видны только у тебя. Ты наверно прежде чем с людьми знакомиться смотришь, что у них в военном билете написано?
Очередная попытка дискутировать с Лимоном напомнила один ролик с ютуба, где украинский журнализд берет интервью у женщин из разбомбленного киевскими карателями города, если не ошибаюсь, из Краматорска. Диалог был примерно такой:
Журнализд женщинам:
- Как вы относитесь к тому, что сепаратисты уничтожили ваш город?
Женщины журнализду:
- Какие сепаратисты? Наш город уничтожила украинская армия.
Он им:
- Но украинская армия была вынуждена это сделать, потому что его захватили сепаратисты. Почему вы сами их не выгнали?
Они ему:
- Нет у нас никаких сепаратистов. Здесь только нажи мужья и сыновья, которые отстаивают право жить на своей земле. Это наша земля. Это земля наших предков.
Он им:
- Но если вам не нравится жить в Украине, почему вы не уедете в Россию. Почему захватываете украинские земли?
Они ему:
- Мы живем на своей земле. Почему мы должны куда-то уезжать?
Он им:
- Но почему тогда вы воюете против Украины?
Они ему:
- Мы не воюем против Украины. Мы воюем за свою землю и на своей земле. За право быть русскими.
Он им:
- Но если вы не хотите быть украинцами, почему не соберете вещи и не уедете в Россию?
…
И такая бодяга продолжалась не менее часа. По мере того, как очередная жертва интервьюирования понимала, что общается с запрограммированным болваном и, покрутив пальцем у виска, отходила в сторону, тот переключался на новую…
Ты пытаешься дискутировать?
никин, ты просто выдвигаешь безапелляционное утверждение, а когда тебя просят его обосновать, начинаешь нести околесицу. Это не дискуссия, никин, а просто трансляция твоих вбитых в голову штампов.
С тобой конечно же нет. Завязал с подобными попытками еще с той бестолковой дискуссии, когда ты доказывал, что русский военврач обязан в первую очередь оказывать помощь вражеским солдатам. Однако здесь, обратив внимание на тот факт, что ты отчего-то ни разу не назвал меня дебилом, а мои слова высерами, поддался искушению и сделал попытку, продемонстрировавшую бесполезность подобного времяпрепровождения. :)
При этом ты тогда тупо взял и переврал мои слова. Домыслил себе про приоритет оказания помощи противнику и выдал его за мое мнение, хотя я ничего такого не говорил. В этом вся твоя дискуссия, никин. Ты не умеешь хоть как-нибудь аргументировать свои слова, а только умеешь перевирать чужие высказывания. Ну и бесконечные штампы и клише, которые сгнили уже много лет назад.
А стоило всего лишь задать вопрос по существу, как ты сдулся и начал вести себя неадекватно
серьезно?
парень на 2 курсе учебы в институте встретил свою любовь, прекрасную девушку, к сожалению - сироту. на 3 курсе женился. на 5 молодая жена забеременела и за полгодадо диплома родила. но буквально за месяц до выпуска родители парня попали в страшную аварию и погибли. следует ли парню оставить свою жену с полугодовалым ребенком и "ответственно" идти служить? ведь вы утверждаете, что если он будет косить что бы содержать семью, то он безответственный человек. я правильно понял?
Делает второго и делов-то.
Во-первых, с такими страшидкаме лучше обращаться в передачу андрюши малахова.
Во-вторых, такого бедоносца ни в коем случае нельзя допускать ни в армию, ни в ответственное кресло.
Служба в армии – это честный поступок молодого человека. Те кто отклоняются от армейской службы совершают подлость, скрываются за спинами своих товарищей, сверстников. Поэтому гражданин, отслуживший в армии должен иметь больше прав, именно в моральном этическом контексте данного вопроса.
А ничиго что есть такие личности, которые идут в армию чтоб не попасть под статью УК, и чем они лучше тех же самых уклонистов, и с хренали у них должно быть больше прав?
Это песня из той же оперы, что лучше оставить на свободе тысячу маньяков, чем осудить одного невинного) Только в зеркальном отображении)
Ну раз уж пошла такая пьянка, то надо учитывать все нюансы, а то ведь служат тоже по разному))
Исходя из реакции определенной группы респондентов создается впечатление, будто в статье написано, что служба в армии будет являться единственным фактором для назначения на ответственные посты))) Успакойтесь вы уже - никто не собирается отправлять дембелей из армии сразу в чиновничьи кресла. Неужели не понятно? :)
Да я спокоен, мне вообще фиолетового служил чиновник или нет, ибо это никакой не показатель, если уж смотреть по чесному
В данном случае показателем является причина, по которой он не служил. Вряд ли вам будет омфортно ехать в маршрутке, водитель которой освобожден от службы в армии из-за приступов эпилепсии. А такие, поверьте, есть. Скажете, пример не адекватный? Но вы же приветствуете назначение в чиновничье кресло безответственных чиновников. А они, в свою очередь, безответственно относятся к контролю за выдачей водительских прав. А права у нас выдают даже освобожденным от армии по "дурке".
Как безответственность чиновника зависит от записи в военнике? никин, ты сейчас просто стараешься совместить две не связанные между собой вещи.
Как пример: Сердюков и Шойгу. Угадай, кто из них служил, а кто нет.
Зеленый, ты здесь уже навалил достаточную кучу, лишний раз доказывающую, что с тобой общаться бесполезно.
Хочешь знать мое мнение, читай комментарии. В них все сказано. Если не доходит, перечитывай. ;)
Твое мнение?
Ты даже аргументировать свое "мнение" не можешь. Выдаешь только штампы и клише. Это не мнение, а набор замшелых предрассудков.
А был прямой вопрос: как связаны служба в армии и ответственность на госслужбе? Везде делают льготы для служивших, но практически никто не делает военную службу необходимым критерием для работы в госструктурах.
То есть своим законом наши власти просто бессмысленно ограничивают круг кандидатов в чиновники, оценивая их не по делам, а по записи в бумажке.
А это уже огрехи в законодательстве, и его не выполнение. А насчёт эпилепсии, она не всегда проявляется с раннего детства, и человек у которого она проявилась в сознательном возрасте вынужден это скрывать ибо ни на какую работу более менее оплачиваемую он не устроится имея справку об этом страшном недуга, а государство его содержать не будет, но допустим есть и другие причины "не служил" зрение например или плоскостопие, чем плох водитель маршрутки или чиновник с плоскостопией?
Совершенно верно. Человек, который безответственно относится к гражданскому долгу, так же будет относиться и к исполнению законов, находясь на ответственном посту.
Еще раз повторяю, никто не делает службу в армии единственным критерием для занятия ответственных постов. Это лишь первый тест на пригодность. Ведь никто не будет спорить, что без знания ТБ человека нельзя допускать к работе на сложном оборудовании? Но и глупо утверждать, что для работы на сложном оборудовании достаточно всего лишь знать правила ТБ. Так и здесь, чтобы занять ответственное кресло, в первую очередь человек должен доказать знание предмета. А потом уже из равноценных кандидатов предпочтение отдадут более достойному, что определится по его отношению к гражданскому долгу, или по здоровью. Не думаю, что вы, будь у вас возможность выбирать собственного руководителя из двух равнозначных в профессионализме кандидатов, выберете именно больного.
Кто-то провел исследование на эту тему и вывел корреляцию или у никина опять фантазия разыгралась?
Но ее делают необходимым. Что уже вызывает вопрос: на каком основании.
Причем здесь армия?
Курсы управления тогда уж требуются.
В целом автор прав.
"В России был принят закон о том, что если гражданин РФ без уважительной причины не прошел срочную военную службу, то он не может работать на государственной и муниципальной службе", - сказал глава комитета.
И чего, женщины-чиновники-судьи исчезнут? Или всё-же отдадут долг родине хотя-бы на альтернативной гражданской службе?
Странно, как много любителей цитировать фрагменты статей, не читая эти самые фрагменты. :) Или вы полагаете, что быть женщиной не является уважительной причиной? Мы же Россия, а не Израиль. :)
Призыву на военную службу подлежат:
а) граждане мужского пола в возрасте от 18 до 27 лет, состоящие на воинском учете или не состоящие, но обязанные состоять на воинском учете и не пребывающие в запасе (далее - граждане, не пребывающие в запасе);
Перед тем как что-то обсуждать, надо знать что.
Хотя принцип - не читал, но осуждаю, самый популярный.
Нет, исчезнут неугодные судьи.
Нашил много оправдательных решений и приговоров? Так так, а что у нас в личном деле? О, не служил — на выход.