KaviCom.ru интернет-портал Старого Оскола

Я в Старом Осколе ПТУ закончил, а в Воронеже институт, чем не вариант?

Проблема в этой стране о том, что:

1. Качество образование низкое (причины сами понимаете)

2. Работы крайне мало

3. Зарплата-15 000

Для чего учиться если оставаться жить в Осколе? Переезд можно рассматривать но согласитесь, что лучше переехать в 17 лет, чем в 25 или 30 лет. 

Переехать можно всегда.

вот смотрите, чем раньше меняешь среду тем легче адаптироваться. Тех же друзей найти в студенческие годы гораздо легче, чем на работе. Плюс для того, что куда то переезжать надо найти работу и человек, который находится в Москве имеет преимущество перед тем кому туда надо переезжать. В условиях кризисов 2008 и 2014гг даннй переезд становиться крайне затруднительным. т.к. зарплаты упали и сейчас что-то найти приличное возможно только на 60к минус плата за съем жилья и того у тебя остаеться 30к на руках. 

Простите, а зачем вам искать друзей на работе? 

а какая среда обитания у человека? дом-работа

Ну я на работу хожу, чтобы зарабатывать деньги и находить новые связи, чтобы заработать еще больше денег. Дружбы тут никакой нет, максимум товарищество. Да и где деньги дружбы в принципе быть не может. 

А зачем переезжать? Не понимаю этой одержимости Москвой. Жила я там, ниче особенного. Не из за чего опу рвать.

Если Вы не супер спец, то ничего там не заработаете.

Ага, в 17 лет надо найти жильё, работу и параллельно хорошо учиться, чтоб не выперли на мороз. В 25 только жильё и работу (при этом уже с дипломом будешь набегать на работодателей, а не с студбилетом).

Либератор, а Вы читали эту статью шестилетней давности? Если нет, почитайте вместе с комментариями.

и вы согласны с этой 6 летней статьей? Я даже не знаю как на нее реагировать... Виден юношесткий максимализм

В статье да, юношеский максимализм, а вот в комментариях разные люди отметились. При чем по Вашей теме тоже много чего написано и актуально сейчас.

могу рассказать одну забавную историю про одного преподавателя, который 20 лет преподавал профильный предмет и вел дипломные работы студентов и в конечном итоге уволился из института. При этом где-то лет шесть, работая в институте безрезультатно искал работу на городских предприятиях.И в конечном итоге занял место своего студента. Так вот это я о том, что этот преподаватель начал изучать эту работу с нуля на практике в 45 лет (проучив то 20 лет этому студентов!!!) точно также как и его студент только в 23 года))) Это своеобразнй показатель сегодняшнего качества образования. По-моему преподаватель должен иметь просто высочайшую квалификацию, но на деле имеет план адаптации на работе какой имел им же обученный студент)))

Как вас трудно читать!

Это верно, если преподаватель использует старую материальную базу и никчемные учебники. Это о производственном предприятии или проектной фирме в области производства. Реальные технологи  могут уйти далеко вперед и об них часто нет учебников, тем более материальной базы. Чтобы "подтянуться" нужно контактировать с реальными специалистами. Пригашать их читать лекции. Даже с других городов. Одному преподавателю это не под силу. Нужна система. На систему нужны деньги. У института их нет, у государства  тоже. Круг замкнулся. 

хотя щас дочитал до конца статью и могу сказать чо указанный процент пролетающих выпускников близок к правде

"Проблема в этой стране.." - вроде пишете о Старом Осколе.

Можно стать кем-то в Осколе и зарабатывать деньги, а можно быть никем, но в Москве. Качество образования не играет особой роли - за диплом крутого ВУЗа никто приплачивать не будет. В наше время, диплом - это просто бумажка, подтверждающая, что ты не дурак. Все. Никаких перспектив и никаких приоритетов она не дает.

О качестве образования надо задумываться еще в школе. Это основа основ. Если ребенок научится учится в школе, то в ВУЗе он уже будет учится по-любому.

Образование конечно важно. Но диплом сотрят когда принимают на работу. Далее руководствуются способностями и стараниями работникс. И если он туп как дерево, то выгоняют не смотря на родственные связи.

Таки и я в Старом Осколе училище, а в Белгороде ВУЗ.

У тебя они наверно оба по одному профилю, а у меня училище номер 12, то есть строительное, а институт технологический, то есть пищевой.

В пищевом программированию учат? 

Ты ДЕД из ума выжил? Чтобы быть хозяином сайта не надо уметь программить.

Представь себе да, у меня дипломная работа была с элементами программирования, уже не помню, по-моему на фортране.

Фортран - как давно это было...

BASIC, Pascal, Visual BASIC, Object Pascal, C, C++, PHP, Java, встроенный язык 1C (два варианта) - это ж просто пипец какой-то.

ага 20 лет тому назад

Гыы..

Я тут, в Осколе, пожалуй первым и столкнулся с программированием микропроцессора на ОЭМК и писал программы ещё  на примитивном ассемблере из цифровых тетрад.  Уж более 30 лет прошло, однако. 

Ну и почему до сих пор статьи нет на эту тему? А?

Не любитель прихвастнуть, да и специалистов тоже нет, шоб заценили. 

Значится как копипасту гнать, так это нам не стыдно. А как подвиги описать, так прямо как красна девица в первую брачную ночь.

 Да никто и не поверит. 

Хотел когда-то, но..

К примеру, как кодировать и шифровать радиограммы из тех же тетрад, 

как был инженером-электроником, а вовсе даже не программером, но жись заставила,и

как строительство комбината чуть не встало из-за этих программ, когда ушел, а главного программера из-за этого выгнали, потому што не смог, как на меня упала царь-ракета и про черный чемоданчик президента, к которому имел некоторое косвенное  отношение и ещё к программе Апполон -Союз тоже, как по шпиёнски проник на ракетный полигон и устроился на работу, где делали эту царь-ракету для Лунной гонки, но через три дня уволился, как работал в авиации военной специального назначения и был мастером в местном пту у тепловозников, как были устроены командные пункты стратегических ракет шахтного базирования за всё время их существования, в которых я был, как плавал на лодках и плотах, хотя до сих пор плавать не умею, как.... Как вообще в Осколе очутился.

Ладно, всё, пока

Ты обещал написать про космос, причем давно. А то уже из тех аремен уже забывается. Да и подписка то у тебя не пожизненная. Моя и то в 90-е закончилась.

Какая ещё подписка? Ничего я такого не подписывал.

Это срочнослужащие до сих пор трясутся с этой подпиской,  находясь уже на пенсии. 

Запугала их былая служба рядового солдатика до самого немогу.

На десять лет подписывал обязательства, за бугор не ездить, языком не трепать, о космосе не вспоминать.

Фуфло это всё для пацанов. 

Это ты про УК РФ?

Бейсик еще в школе учили.

Кто-то учил, а кому-то и преподавать довелось.

Ну это как посмотреть... 

Когда меня спрашивали стоит ли учиться в Осколе отвечал просто: Кроме самого обучения существует мощный стимул - студенческая среда. Поступив в какой-нибудь МИСиС, бывший школяр увидит те же надоевшие за 10-11 лет физиономии, услышит известные клички, старые шуточки, будет дышать тем же воздухом и никогда не поймёт что такое студенчество. Окончив чего-то там, останется при папе/маме. Уехав в любой большой город, вряд ли вернётся сюда.

Понятно, дома жить и учиться дешевле, но это не лучший выход.  

Ну если есть возможность учиться в Осколе и потом найти работу себе по душе, то почему бы и нет.

это сложно, особенно сейчас. В Москве думают, что в провинциии остались одни дурачки. Очень много обмана

Из вашей статьи я понял, что выпускники должны работать исключительно в управлении, где-то там, вдалеке от самого производства, продавать то, что кто-то еще делает. Я неоднократно сталкивался с ситуацией, когда рассматривая какой-либо проект начинаешь думать, что люди, перед тем как идти в проектировщики, хотя бы немного поработали на монтаже или в эксплуатации.

Ну и согласитесь обидно будет работать с дипломом рабочим...

Если это диплом экономиста, финансиста или еще какого гуманитария, то естественно обидно, вот мол собирался управленцем быть, а тут такой облом. Вы можете ответить кем должен управлять этот молодой специалист, выпускник института. 

Давайте я отвечу. Проблема не в специалисте а в учебном заведении которое не дало ему знаний и подготовки. Почему выпуснику военного училища не предлагают идти для опыта послужить рядовым или с Высшей школы МВД не идут в потовую службу сержантом. А почему врачу бы после обучения в Вузе не поработать медсестрой или педагогу еще кем -либо.

Давайте ответьте теперь Вы на вопрос_))

Производством и коллективом он должен управлять и выполнять ровно ту работу, по которой готовили его работать и предусматривает данная конкретная специальность. Вот в губернаторы изберут сейчас 35 летнего к примеру, что говорить будете? Тоn же вопос выдвинете:- "Почему он должен управлять?"

Интересные вы профессии назвали. Врач, какой там срок обучения, сколько длится ординатура и практические занятия в больницах и клиниках. Военный. Какой срок курсант находится на казарменном положении, неся все тяготы и лишения военной службы и лишь по окончании этого срока переселяется в общежитие или на квартиру. Теперь МВД. Там первоначально тоже казарменное положение, которое идет в зачет воинской обязанности. Так что все перечисленные вами профессии испытывают "службу" с нуля.

Курсант пятилетний срок и при чем тут условия? Бакалавр магистратура и аспирантура и кандидатские тоже везде есть. Ничего странного не вижу, Вы увиливаете. что мешает СТИ Ниту МИСис готовить востребованные кадры с практическими занятиями на производстве? Или у нас комбинатов нет?

Вы конкретно назвали определенные ВУЗы, теперь вдруг сюда МИСИС приплели. Где связь и логика. Или вы в диалоге пытаетесь метод НЛП применить.

Ну Вы же прос строительную или промышленную точнее отрасль заговорили у нас другие Вузы в регионе есть? Я -то Вам привел конкретные отрасли, Вам они не по душе пришлись. Давайте про ВГУ  если Мисис не утраивает.

Вы сейчас просто показывали дискриминацю по отношению к возрасту, придет молодой специалист и почему он должне мною руководить? А почему не должен если он на это учился. Что конкретного он еще должен выучить и кому-то доказать? Вы прям о дедовщине армейской говорите

Просто в тех немногих специаьностях выходит конкретный признанный специалист и вы согласны со мной и это признаете,  а в остальных направлениях почему-то выпускник должен кому-то что-то доказывать. Вот и скажите почему доказывать должен-то тот же металург с Мисиса ?

Вы почем-то привели ВУЗы, где обязательное применение практики с самых нижних уровней.

Практика в любом Вузе есть и по каждой специальности.  Горный инженер вон вообще макшейдерское дело в шахту ходят-тоже тяжело и опасно. Лингвисты вон на практику за рубеж ездят в университеты и работы для обмена знаний и укрепления знаний о языке его культуры и особенностей, везде свое.

И везде он разная.

Ну нужно осмысленно подходить к выбору будущей профессии, не зря же об этом на линейке старшеклассникам гворят, а лучше если родители подскажут и примут участие для блага своего чада с учетом его способностей и увлеченности, здоровья и других территориальных, социальных и экономических факоров в регионе и стране.

тут кропатливый труд школьный, как мой бывший руководитель сказал:-" Саша там либо ребенок голову вундеркинда иметь должен, как арбуз или нужно огромное кол -во денежных средств. Ну и главное удача."

а знаете почему так прикормлена армия? догадываетесь?! поэтому верхушке плевать на то как живут всякие там "ничтожные" металлурги, горняки, машиностроители и дркгие трудяги. Они лучше оторвут кусок от этих трудяг и отдадут военным. 

Армии вообще-то как таковой нет. Есть только командиры. 

а знаете почему так прикормлена армия

Потому что армия у нас постоянно воюющая. Думаете при СССР армия получала копейки?  Или по вашему контрактник или офицер должны служить и воевать за копейки? Армия это опасная работа, которая должна хорошо оплачиваться. Вы считаете справедливым, что люди, которые рискуют своими жизнями должны получать копейки?

труд металлурга тоже опасная профессия но зп не такая как в армии

По вам хоть раз стреляли? Вы слышали как осколки барабанят по броне БМП? Вы хоть раз видели, как обосравшийся от страха призывник роняет гранату с отпущенной предохранительной скобой себе под ноги? 

Не воюйте. По Вам и стрелять не будут.

У всех и всегда есть выбор.

У меня в свое время не было выбора - призвали. А армия без боевого опыта бесполезна  - вспомните первую чеченскую, когда в начале были катастрофические потери только лишь потому, что людей не обучили. И я не случайно привел пример солдата с гранататой. Реально был случай у меня с учебной гранатой и боевым взрывателем и солдатом придурком.  А таких случаев полно, причем с реальной боевой гранатой. Вспомните широко освещенную ситуацию с майором Солнечниковым. Та же история, только граната боевая

К сожалению, не могу это вспомнить, так как не в курсе подробностей, а сейчас уже правды не добьешься. Но один мой муж служил в Чечне, после этого пришла к выводу, что в армии делать нечего. Трата времени.

Между мужчинами служившими в армии и нет, разницы никакой. Дебилов полно и там и там. Так же и адекватных людей.

Между мужчинами служившими в армии и нет,

Хотя бы трусы за собой научится мыть и жопу извините за выражение вытирать, а еще война из пацана мужика делает. Помогает переосмыслить жизненные ценности и дурь из головы выбивает. Не каждому разницу дано понять, хреновенько наверно бывший служил там если разницы не заметили.

Хотя бы трусы за собой научится мыть 

Трусы мыть это конечно да. Только я вот думал, что их стирать надобно время от времени.

а еще война из пацана мужика делает. 

Или в дурку сведёт или на тот свет.

Были и те которые умываться не умели. Всякие были по крайней мере закалит характер и опыт адаптации к  жизни в коллективе, пригодится потом на работе. А так комбату благодарен по сей день, что научил выживать и глаза в новом ракурсе открыл на такие слова, как родители, дружба и опора, хлеб, свобода и жизнь.

А по поводу дурки

-от судьбы не уйдешь

Стереотипные рассуждения грамотно вбитые в головы нашим государством. 

Жизненные ценности переосмыслили? Да не смешите.  В моем понимании мужик, это который чего-то добился, а не в армию сходил. Как-то, от армейского прошлого благосостояние семьи не улучшается. А стирать трусы и мыть жопу должна была научить мама в свое  время, а не чужие дядьки в армии. 

Люди готовые умирать за чужие деньги и интересы просто дураки, почему-то этим кичащиеся. Все. 

Работа у них такая и деньги тут ни при чем. Вот и весь ппатриотизм и таких завуалированных благосостоянием кричащих патриотов у нас в стране к сожалению большинчство.

Вот такие туда ехали:

Александр Кованов, наводчик-оператор АГС, гвардии рядовой:

– Двадцать третьего июня у меня был день рождения, а двадцать седьмого я был уже в армии. После КМБ принял присягу и попал служить в гранатометный взвод второго батальона. Забирал меня во взвод сержант Алексей Хлебников. Во взводе нас было человек пятнадцать, ребята все оказались хорошие. Жили дружно, все делили поровну. Занимались очень много, Алексей Хлебников учил меня навыкам обращения с АГС. Свое оружие я знал хорошо.

День 13 сентября мне запомнился особенно хорошо. Ребята маршем поехали с полевых занятий грузиться в эшелон, а сержант Хлебников заехал в расположение полка. Я как раз там был, надо было забрать новые АГС, в масле, и боекомплект. Я помогал ему все это грузить, и как раз ко мне мать с отцом и с дядей приехали. Я их не ждал. Они поняли, что мы собираемся на войну в Чечню. «Может быть, не поедешь?» – спросил меня дядя. «Я не могу не ехать!» У меня было огромное желание ехать на войну. Мама начала плакать, как будто я маленький ребенок. Я тоже расстроился от ее слез, но сдерживался. Наконец я прыгнул в кузов машины, и мы поехали на станцию. Там суета, идет погрузка техники в эшелон, местные жители собрались, руками нам машут на прощание…

Алексей Соболев, водитель медицинской роты, рядовой:

 Одним прекрасным утром всю медроту построили, и поехали мы грузиться на рампу. Каждый самостоятельно загонял свои машины на платформу, затем проволокой их прикручивали к платформе и подбивали под них башмаки из дерева.

На второй день погрузки ко мне подошел командир медроты и сказал, что меня в пожарной машине ждет отец. Как он тогда туда попал, я не знаю. Самое шокирующее было то, что я увидел отца седым. Хотя после присяги я ездил домой – волосы у отца были черные-черные. Отец предложил убежать, но мне совесть не позволила.

Да бесполезно объяснять, человек не поймет который сам там не побывал. Пусть для таких разницы нет.

Кстати во вторую чеченску все было тоже самое. Те же умершие АКб, та же неразбериха, те же отказы офицеров от командировок

вот книгу почитайте, на одном дыхании...

Не всегда.Лучше дать сразу по мозгам и посильнее и точно стрелять не будут.

И только не рассказывайте про донбас.Там дядьки бабло рубят.Хотела бы россия ....уже столица донбаса в киеве была бы.Хотела бы украина то же самое было бы.

Боже упаси! Даже не представляю что там с этим Донбасом. Не слежу за его судьбой. Пофиг.

Финал неизбежен.

Я за мир во всем мире)

Зато по Вам тогда будут и не только стрелять.

Ну, если убежать не получится, продамся любому. Я беспринципна. А Вы воюйте, конечно. 

Бабам оно конечно хорошо. Легла и жди, пока кто-то завоюет.

Ой, Вы знаете, щас стока извращенцев, плюс геи всякие... короч, не так все просто 

Мда. Плохо нам мужикам. То геи сманят, то наркоманы, то алкоголь...

Да уж.Не задумывались почему появляются геи?

А есть некоторый тип извращенцев от которых женщины пищат.

Последнее, что вычитала - причина гомосятства, исключительно в голове. Психологическая проблема.

Геи были всегда. Они не появились ниоткуда. Просто свободы стало больше и стали об этом больше говорить.

Я думаю это женщины недорабатывают

Я думаю (почти уверена), что у Вас бзик на эту тему. Не троллинг, как Вам кажется, а именно, клин в голове. Очень даже, смахивает на легкое психическое отклонение или сильный комплекс. 

Вы просто сильно повзрослели.

И Вам пора бы)

Ну мне и так нормально.

От серьезности сильно стареешь.На пенсии будем нудные тогда и подходите.Лет так через 40.

Какие нудные, на пенсии только жизнь начнется. Будешь по миру путешествовать.

На пенсию после 80 ти.

А женщины уже после 35 нудные.

Вот им и стиралки и гладилки и маникюр делают и стригут и ресницы клеяти шубы и машины.....И делать уже почти ничего не надо.Ток рожай.Да и то некоторые и рожать не хотят.Суррогатятся.

Я к тому что все им мало .....нудят и нудят.

Захомутали по полной. Зачем такие нужны?

Ды я же и говорю.Их после 35 в дом престарелых надо.Но жалко детям будет.Измываться не над кем.

Да эт просто на Вас нормальные не "западают")

Зачем мне надо чтобы кто то на меня западал.Я сам выбираю когда мне надо.

Какие сорок, Федорыч? Ты же уже через годик дедом станешь? Готовься, однако. Не на пенсию, а внуков няньчить. Да сразу двойню!

При чем тут пенсия и внуки.

Микола, а ты не удивился, шо я к тебе по отчеству обратился?

Вы не в моем вкусе - ни до 40, ни после)

Из всех мужчин на сайте, Вы единственный с озабоченными комментами по теме и без (в основном, "без"). То что Вам "нормально", говорит лишь о том, что себя со стороны не видите. Сексопатолог в помощь.

Я же говорю.Повзрослели вы сильно.Давайте про политику и всю хрень дальше ......

В политике не разбираюсь.

Последнее хобби - медицина. Поэтому и говорю, шо Вам лечиться, батенька, надо.

Ну я думаю что и в медицине вы как в политике.Галопом по европам.

А мое мнение что женщина чем старше тем нуднее.

Причем в большинстве случаев.Обратите внимание как в 18......25 лет одеваются и как в 35 и старше.Сколько бесшабашности у молодых и теток в возрасте.С вами скучно.

Я начинающий медик - еще рано делать выводы.

И провокации у Вас одни и те же, одни и те же -  вот где, действительно, скучно.  Фантазии не хвататет уже - это один из признаков кризиса среднего возраста.

Но уже практикующий психиатр, что и заметно даже.

Медик....Лекарь....

Ну если конечно вы в мед не поступили.

И я вам не про фантазии а про реальность.Реальность такова что с вашим возрастом скучно.

Да бывает проблема что с молодыми из за глупости бывает и тошновато,но скука хуже.Это точно.

В мед поступила, да. Учусь.

Пытаетесь меня задеть? Улыбнуло.

Скучно не с возрастом, а с человеком. Например. с такими как Вы - озабоченными пи*даболами. Одно и то же, на одну и ту же тему... страческую нуднятину напоминает.

Чем больше мужчина об "этом" говорит (а это как раз Ваш случай), тем меньше представаляет из себя в реальности. Зарядили одну и ту же пластинку... придумайте, уж что-то новое, раз Вы такой фантазер.

С чего вы решили что я вас задеть собираюсь.

Вы посмотрите с чего разговор начался.Совсем не про вас.А вы нудите опять.Вот поэтому с женщинами за 35 скучно.Слишком сурьезные вы.Уже и мужчин приучили что либо скучная и нудная либо дура.Золотая середина оооочень редко встречается.Проще и лучше либо спортом заниматься либо с товарищами веселиться.Ну или женщин тролить.Потому как ведетесь вы на это.

А что, простите, вы в меде изучаете?

Медицину.

Логично, хоть неинформативно

Я только в начале пути, поэтому, пока, рано что-то говорить)

Ну хоть на врача-то обучение?

Хотелось бы, но в нашей дыре нет мединститута. Да и учится на дневном и работать - маловероятно. Довольствуемся тем, что есть. Слава Богу, интернет есть - многое можно там почерпнуть.

Вообще то это у вас там не все так просто было из за геев и извращенцев.

А я просто намекнул вам что женщины сами в этом виноваты.И прнеслась как обычно по кочкам.У женщин свое мнение всегда противоположное от мужчин.И если что не по вам(женщинам) то козел кабель п...добол и так далее по ситуации.

Перечитайте ветку, посмотрите почему именно так я сказала, а потом уже будете нужеть как старый пердун.

Ну, скучно Вам с женщинами - развлекайтесь с мужчинами...ваще фсе равно.

У Вас не все в порядке в личной жизни и это очевидно (возможно, и возрастное добавляется - после 40 у мужиков это часто), остальное - из области "нападение - лучшая защита".

Все. Занимайтесь.

Ох....Лекарь вы а не психолог.

Занимаюсь.

Помогает? 

Да шо вы, барышня к нему пристали? Жениться он надумал. Весна, однако.

Помогли бы лучше холостяку этому, а то уже третий год без жинки страдает.

Благотворительностью не занимаюсь) тем более, для подобных товарисчей.

Ох мать.Да чего же вы такие нудные то.Староваты вы уже.Не нужна мне ваша благотворительность.

Да эт Вы старова-ты) я помоложе буду

Я не про возраст я про состояние души.

У меня жена такого же плана.Раньше чтобы поехать например на море нужно было чуть свободного времени и немного свободных средств.

Сейчас.........Букинг сборы за 3 месяца .нытье все эти три месяца и так лалее.Проще из дома самому смотаться найдя товарищей в инете.

Вы сам нудота еще тот. Так что, нашли друг друга.

Ну эт не вам судить..Я уже и в Сочи и в архызе покатался.Жена только в сочах.

Почему не мне? Вы же судите о других людях и я могу.

Никого не сужу и не осуждаю

Ды как же не судите, вот Ваши комменты:

с женщинами за 35 скучно.Слишком сурьезные вы.Уже и мужчин приучили что либо скучная и нудная либо дура.

Обратите внимание как в 18......25 лет одеваются и как в 35 и старше.Сколько бесшабашности у молодых и теток в возрасте.С вами скучно.

Где тут осужденме.Что хотят то и делают.И это их дело.Только нехрен потом выть что им сложно кого то найти.

Сужденияе и осуждение - разные понятия.

Вы судите о людях, я сужу о Вас. Все просто.

Только нехрен потом выть что им сложно кого то найти.

Я замужем, ГОС. У меня прекрасный муж. Все хорошо. Не ною. С мужчинами  проблем не было никогда. Угомонитесь уже и перестаньте ныть сами. Старейте достойно, в конце концов)

Конечно конечно.

Я вам просто говорю что вы очень сильно проигрываете нещамужним и тем более молодым.Мужьям вы кажетесь скучными.А вот чужая жена почему то интересует.но такую замужнюю сложно найти.В основном они все сурьещные и их либо все устраивает либо привыкли.Мышки пожилые.

Вы думаете, мне интересны Ваши рассуждения на эту тему?

Нет.

Сказать некому? Так, лучше, с мужиками делитесь своим "богатым" опытом.

А зачем спорите?

Развлекаюсь для разнообразия.

Вы покупаете путёвку жене и отправляете одну отдохнуть? Какой вы молодец!

С ребенком....вперед.

Хе-хе! Еще один дурашка оправляет жену с ребенком.

Да я почему то уверен на 200 проценов.

GOS, а вы себе верите?

Да верю.Если натворю значит от себя скрывать не буду

ГОС, спроси у меня, как ведут себя мамочки с детьми на курортах, и я расскажу многое, чему насмотрелся за три года в Анапе.

И вообще нехрен.Ибо нефик.Работать.

Правильно. Одна дама тоже вот так в гордом одиночестве отдыхала, прислала мужу на почту фото с благодарностью за путёвку, написала, что отдыхает хорошо, но сильно по нему скучает. Только вот фото забыла отредактировать. Ну а что, эйфория!

Дите сдаст.

А-а-а!! А кто-то тут напрягается, шо доверяет по всем параметрам! Да хрен там. Я, кстати, сам ревнивый и знаю- почему. Да потому, что сам на каждую женскую задницу заглядываюсь. Тут, как говорится, каков поп... Но после 36 лет брака не пойман.

Дети разные бывают,

где-то мамы "загорают",

а дитё закрыв глаза,

другие видит небеса!

Жениться это к Чуеву.У меня есть жена.

Ну, за вами не уследишь, однако. Вторая уже и моложавее?

С какого перепуга вторая?

Одной за глаза хватает.

Ты меня не приплетай. Чтобы потрахаться жениться не обязательно. Ты вон, бедняжка, уже лысый весь стал, от счастливой семейной жизни. Да и пузо уже поди висит.

Два сапога-пара. Слушайте, а вы как два близнеца-брата, да к тому же оба Николаи Фёдоровичи.

Ох, неспроста это. 

ДЕД ты уже совсем ..бнулся? 

Эт почему? Ты не Фёдрыч штоли?

Потому что не Николай.

Да прям? 

ДЕД, ты мой никнейм видишь? Где там Николай поместиться-то?

ДЕД приплыл, стал путать имена - плохой признак!

С ГОСом спутал. Каюсь.)))

Случается со мной такое...

А ты госа знаешь же он Николай Федорыч?

77 кг при росте 176 см.

Про лысину прав.Женщина виновата.И я не приплетаю а инфоомирую и рекламирую.

И я не приплетаю а инфоомирую и рекламирую.

Тогда ты не те параметры указал.

Остальные сам рекламируй.Я о них не знаю.

Давай на лыжах погоняемся.След зимой .Можно будет и в Иркутск и на Камчатку съещдить.

Да нафига за тридевятьземель переться? Когда в Тульской губернии в Богородицке есть отличная трасса лыжная. 

Вот когда этого человечика обгонишь, тогда сможешь и со мной потягаться.

Я на таких лыжах не катаюсь.

Ну вот опять отмазки пошли...

А мне пофиг на чем тебя обставлять: хоть на коньках, хоть на роликах, хоть просто так пробежаться бегом.

Ну если пофиг то тогда либо на борде либо на горных лыжах

В бордель на горных лыжах это конечно оригинально будет.

Бордель.Интересное заведение.

Ты такое видал?

Ужас и херня. Из той же серии

Пипец сколько дерева перевел в пустую.

Класс.Только треснет этот аббажур.

в электросталеплавильном цехе тоже обосраться можно. Для экономики-армия обуза. 

Ммм, странное сравнение металлургов и горняков с военными. И, мягко говоря, неправильное. Так можно жаловаться, что МЧСовцев хорошо финансируют.

Не пойму, а в дипломах, что так и пишут" начальник над теми-то"? Нет. Там пишут специальность. Например, "экономист". Да, это высшее образование, но оно не дает права управлять кем-то.

Педагог и врач проходят практику много лет, прежде, чем приступить к своим обязанностям и они тоже никем не управляют.

Проблема не в специалисте а в учебном заведении которое не дало ему знаний и подготовки

Что за фигня, простите? В одном и том же ВУЗе, в одной и той же группе учатся разные студенты. Кто-то еле-еле заканчивает учебу, а кто-то с красным дипломом - это ВУЗ виноват, что кто-то тупой? В универ приходишь на лекции, тебе дают учебный материал, хочешь - учись, не хочешь - не учиссь. Это твоя жизнь и твои проблемы. ВУЗ не должен за это переживать. Он должен тупых выгонять, а не дотягивать их до диплома. Тогда уровень квалификации специалистов будет намного выше.

Работал в разное время с людьми закончившие ВУЗы с красными дипломами. У одного был 1, у другого 2 краснючих диплома - дубы дубами!.. Как по своей специализации, так и своим профессиям, так и в общении с людьми.

Дык поди зубрилы были.

Помню у нас были пара девушек, которые книжки с точностью до запятой вызубривали.

Тоже знаю таких, но это уже другой разговор.

bogs, в точку! Встречал многих людей, гордящихся цветом диплома, пусть не тупых, но и не хватающих звёзд с неба. Среди них попадали кадры, как они говорили, с двумя высшими образованиями. Образование может быть только одно!, а дипломов, профессий, специальностей - множество. Судите сами как глупо звучит фраза: Он дважды или трижды образован, что формально вытекает из стопки красных дипломов.

Вас не в то русло потянуло. Откройте справочник профессий и почитайте, а по поводу успеваемости мы речь не ведем, суть в качестве образования. Либо Вуз может дать знания и практику отвечающие техническим потребностям рынка труда  или нет. 

Речь о признаниии данной специальности и специалиста, как такового. Почему металург должен доказывать, что он может там работать, а пример был военных, силовых струкутр, педагогов и т д. Почему после военного училища выходит курсант лейтенантом и никто не оспаривает его звание и умение ? И не предлагают уже должность и обязанности сержанта мотивируя, что у него опыта нет. Унего кстати тоже его нет.

Да это Вуз виноват, что на коммерческой основе набирает на поток тупых абитуриентов, для решения своих финансовых проблем, rкоторых в априоре там быть не должно.

Так то оно так.... Но вот только лейтенант получает знания навыки по управлению, изучает целый курс по данному умению. А вот студент получая техническое образование, управлению как таковому не учится. И из опыта, далеко не каждый супер-пупер специалист в своем направлении - может быть управленцем. Знаю не одного такого. Профессионал в полном понимании - став начальником отдела просто тупо развалил отдел.

Так это не вина студента по моему мнению, учить нужно, курсанта-то учат и я видел, как учат и требуют, а еще и службу несут и мама с папой сопли не вытирают. Не цепляйтесь Вы за управление и руководство 

Да я не цепляюсь. Просто вроде как красной линией проходит что после ВУЗа все хотят руководить.))) Кстати да - требуют. После занятий, после обеда- три часа самоподготовки. Как это проходит - группа в своем классе в присутствии курсового. За полчаса до окончания, курсовой начинает опрос - что подготовили на завтра. Горе тому кто не готов. Первые два года строго, после проще. Но уже выработан навык подготовки. Не думаю что студенты гражданских ВУЗов так же готовятся.

Достаточно просто быть востребованныым специалистом по своей професии. Кому нужно руководить пусть не в Мисис топают, а в Высшую школу экономики и упрапавления если мозгов и финансовых возможностей хватит. Смысл тогда нашего в городе технического Высшего образования? 

Бизнес? Вот и ответ мой даной статьи. В нашем городе получать его не стоит.

Детский сад. Ну давайте всех будем учить быть начальниками.

Пр ичем тут начальник. Я про дипломированного специплита в недавней статье принятого на должность электромантера речь приведу. И такое повсеместно.

А что спец не должен быть дипломированным?

Навеяло воспоминнаие из трудобудней:

  Встал на границе Пензенской и Тамбовской обл в Пересыпкино (р-он г Кирсанов) на ночлег и проснулся от удара в боковину фуры в кабине ночью. Как оказалось Казахстанец на рефе (volvo) парковался. Повреждения незначительные, но тент порван, предстоящий простой и гемор с потерей времени обеспечен.

  Приезжают сотрудники через часа полтора и оформляют. Срашивает;

-"Какое образование?"

-"Высшее отвечаю"

-"А у Вас? уточняет у второго участника и виновника ДТП"

-"Высшее"

-"Эх сошлись два высших образования, смеется инспектор"

Вот, как-то такова мораль сей басни.

Не знаю что за статья и что за специалист.

Думаю, все объясняется тем, что государство выстраивает трудовые отношения так, как выгодно ему, что вполне логично. 

А по поводу "платников" в ВУЗах - это ничего не меняет. Бестолочи были, есть и будут и на платных и на бесплатных отделениях.

вот мол собирался управленцем быть, а тут такой облом.

А что мешает свою контору открыть и управлять сколько влезет? Опять же для тех же экономистов и управленцев всегда открыты отличные перспективы карьерного роста: сначала продавцом в магазин или менеджером по работе с клиентами  в сбер, или оператором в отделении связи на почту. Потом проявляй себя, становись старшим смены и т.д. Так сказать расти по карьерной лестнице.

Так это по лестнице надо карабкаться, медленно это. Все хотят все и сразу, а в итоге получают ничего и пстепенно.

Да нету никакой лестницы сейчас карьерной. Или Вас двигает рука или Вы работаете электромантреом и т п рабочим  в надежде, что скоро Вас увидят, поднимут, а пока работайте лучше и выполняйте всю возложенную работу. Как говорится ред бул окрыляет. Таких дураков и любят, и ждут . Уже писали тут фраза крьерный рост -это зло.

Лошадь в колхозе тоже работала больше всех, но председателем так и не стала...

Ну вообще этот мой посто про карьерную лестницу - чистой воды глум

Вот благодаря таким рассуждениям во многих конторах так и живут с дураками у руля. Но часто случается, что умным "электромонтерам" это надоедает. Создается ситуция и та "двигающая рука" несет убытки. Вот тут этот ставленник и летит, да та что очень больно становится. 

Я Вас умоляю. Таких электромонтеров придет завтра десяток  и рабочий, запомните э всегда слабое звено, которое в 99% случаях в конфликтой ситуации будет удалено из общей цепи. Я удосужился поработать в такой организации где правая рука руководства не понимала, что делает левая и в управлении сидели люди далекие от данной сферы. И нормальные скажу Вам сотрудники все уходили или под финансовым воздейтвием или по любой другой возможной причине если представляли опасность данному руководству. А самодуры продолжалы руководить и продолжают по сей день, а предприятие приносить огромную прибыль соучередителям.

Есть рабочие профессии, где и из 10 стоящих в очереди ни один не справится.

Незаменимых людей нет, у Вас завышенная профессиональная оценка. И рабочая специальность не подразумевает получения Высшего образования. Что-то прямо к знаменателю общему логически подходим.

Но порой заменять их очень долго и затратно.

Затратно? Обычно из примеров работа перекладывается на оставшихся с формулировкой производственная необходимость или 30% оклада плюсом и все течет своим чередом. Вы сейчас философствуете с позиции "жертвы", ах если я уйду -все встанет

Поверьте не встанет. Вижу Вы явно в руководстве не работали. Не примите только, как упрек.

У многих давно это на поток поставлено, трое ушло пятеро пришло и так каждый день. Издержки минимальны. Таковы вот реали и никому там специалисты и коллективы не нужны.

А некоторые в сфере автотрансопрта мне открыто говорили. А зачем мне тут коллектив нужен? Штрафные санкции применять труднее, работой нагружать тоже и т д Мне на предприятии коллектив не нужен и умные водители мне тоже не нужны. Пусь лучше пьющий будет, я его по мимо того что финансово лишить могу так и под колпаком держать в любом удобном случае, а умный начинает смуту вносить и поставленный мною  "удобный" трудовой устой разлогать. 

Вот так вот. Это дословно практически в 2013 году у нас предприятие в Осколе не буду фамилий называть.

Вы электронику на машинах сами делаете, либо на сторону обращаетесь. Можно на водителей возложить под предлогом расширенной зоны обслуживания. В крайнем случаю у вас там за воротами очередь. Это я к примеру привел. 

Ниже на пост прочтите, я привел с форума о конкретном примере Александар с которы работал на предприятии этом. Там ответ. У меня машина в Липецке один раз простояла три дня только потому-что по регламенту не положено было устранить ошибку неработоспособности системыABS. Я говорю там провод в районе заднего моста претерся я его в состоянии зачистить и заизолироваь за 5 минут и еще 5 минут дабы эту ошибку сбросить в системе. Нет стоял трое суток, а в итоге ничего не сделав уехал в Москву также производить диагностику установки рефрижератора))

Лампочки, предоханители, провода на фонари, стартер генератор, конечно сам могу на той же вольве. Мозги препрошить и зажигание ыставить  конечно не смогу или потренироваться прежде нужно.

А раз  у меня в холках установка термо кинг температуру масла выдала ошибкой в 230 градусов по цельсию Во кипишь был, в Москву я просто летел с грузом курятины 

Вот мы почти и пришли к общему знаменателю. Что профессии очень разные бывают. А что касаемо электроники, то тут вобще уникальные изделия встречаются, изготовленные чуть ли не в единственном экземпляре и имеющие индивидуальное ПО. Для работы на таком оборудовании человек либо сам должен долго разбираться, либо проходить где-то обучение, а его стоимость в таких случаях превышает стоимость полного обучения в институте.

Ну это тоже узконаправленный специалист. Завтра предприятия нет и куда? Обратная сторона медали или конец палки. Заменить любого могут с сегодняшней трудовой миграцией кадров по России.

Просто осознанно выбирать профессию нужно и не обязательно она должна быть по профилю Высшего образования, а по принципу лишь бы куда-либо, а там видно будет это тупик. Путь к невостребованному специалисту, как за синицой и журавлем....

В его словах есть определенный смысл. Дружный коллектив всегда дружит против руководства, друг друга прикрывает и дружно ворует. Этоникому не надо.

Разделяй и влавствуй (с)

Вот и я про то а про ворует не увидел главного Ну да каждый уважающий себя руководитель самодур должен искать личность которая не украла бы больше него самого.

самодуры продолжалы руководить и продолжают по сей день, а предприятие приносить огромную прибыль соучередителям.

Не совсем понимаю - если предприятие приносит огромную прибыль, так может, руководители не такие уж и дураки?

Наверное им не важно, как боярин поставленный распоряжается в своей волости и какими путями организует процесс. Главное работа идет,Там очень высокие чины из Москвы насколько слышал, зато какие у них  стояли у  офиса спортивные спорт кары. Ламборджири феррари, доджи, мустанги и т д -загляденье. Так иногда когда приезжали дабы было на чем прокатиться

Вот нашел кооллеги сг Курск отзыв

всем привет!работал в гольфстриме 2 месяца летом 2013 года, остались только отрицательные впечатления!
начну :
гольфстрим-2007 является своего рода транспортным отделом концерна дубки, это серьезная организация в которой около 130 машин (самые старые 2007 года), имеющая свою мойку (неплохую,только на ней моются их машины) и СТО где ремонтируют и обслуживают всё без участия водителей-экспедиторов.
!!! Но это так только с виду(!), например меня настойчиво отправляли в рейс на мане тга с оторванным с креплений сидением водителя, на сервисе делать отказались так как по их регламенту это только замена(в итоге я сам прикрутил его на мертво и поехал так без регулировок, потому что иначе ничего не заработаю, а остальные машины просто дрова), другого парня после стажировки отправляли на ушатанной скании без тормозов, он с войной добился чтобы ее забрали на ремонт, после чего при резком торможении ее разворачивало вправо на 45 градусов и опять настойчиво уговаривали ехать так, ссылаясь на то, что это допустимо без полуприцепа(бред полный!), через неделю где-то они разобрались, про аварию когда мерс сгреб хёндай знаю, что машину выпустили на линию с неисправным ГУРом(водители рассказывали что якобы его иногда закусывало) об этом говорили в самой компании, водителю не завидую и не знаю чем кончилось все это...
Те машины которые ждут новых водителей откровенный хлам, водителей не закрепляют за определенной техникой!(вопреки рассказам самодура Силака про систему "три водителя на две машины" и про графики "20 дней через 10" все это чушь!) и редко кто не скачет с одной на другую, те на которых ездил я в кабине реально напоминали бомжатник как я там не наводил уют(ведь это для дальнобоя второй дом). Водители не бывают дома по три месяца многие работают только потому, что отрабатывают долги за разбитые машины или испорченный груз есть и те кто давно работают в основном все из Саратова и окресностей, между рейсами при погрузке в Саратове у них есть возможность слетать домой максимум на день, если очень повезет и потом снова в рабство, 3 рубля за км платят тем кто отработал какое -то количество лет(уже не помню сколько), а так новичкам компании 2 рубля и это вам скажут когда вы уже будете в Саратове проходить стажировку. И на нормальный километраж не надейтесь за месяц вам сильно повезет если вы пройдете 7000 км !!!
Рабочий процесс предусматривает сон только первую неделю, дальше все больше просят, уговаривают, требуют и как ты будешь ехать ночью втыкая за рулем им откровенно плевать, приходится отключать служебный телефон или ругаться с менеджерами дивизиона чтобы хоть немного перекемарить(поможет только по..уизм и хладнокровие...меня лично гнали Саратов-ульяновск-воронеж-москва практически без сна и после этого отменили в Москве загрузку и вручили три других загрузки до утра в Москве в разных концах как самому молодому и перспективному!!! После чего я благополучно всех послал и залег спать. Я по сути сумасшедший трудоголик и готов выложиться на все 100 за нормальные бабки, но о том чтобы получить такую загрузку чтобы проскочить мимо дома можно даже не заикаться, все будут улыбаться и говорить "конечно без проблем", но уходить ты будешь все дальше и дальше так как там абсолютно похер на твою семью и вобще все что с тобой связано..Меня дома ждала беременная жена и из Саратова каждый день в мой город отправляли по три машины но я за два месяца не попал под эту загрузку ни разу как ни старался(все "друзья", все улыбаются и соглашаются помочь, но никто и палец о палец не ударит,такая там политика) чем больше спрашивал, тем на еще больший круг я уходил и по возвращении шел куда угодно, но не туда куда просил... 
Когда дали три загрузки в Москве я загрузился кажется через два дня(так как от одной до другой загрузки по мкаду ехать часов 12 что днем что ночью) в процессе спал посреди Москвы с 3 или 5 тоннами икры и консерв, хотя по сраному регламенту я должен это делать на платной стоянке, а каким образом задроченый водитель еле переставляющий ноги будет сторожить груз чтобы потом не выплачивать за него бабки им опять же плевать...
После почти двух месяцев практически непрерывной работы я получил 23 рубля и рубль премии не считая суточных которых даже на день пожрать при самостоятельной кухне не хватит. По причине постоянных простоев в ожидании новой загрузки особо много не накатаешь...
Контора сама с виду представительная и очень красивая рядом с мясокомбинатом газончики, автоматические поливалки, в столовой кормят просто космически, сосиски очень вкусные  , проходная, пропуска... все красиво, в отделе кадров симпатичные девушки все улыбаются и рады вас видеть, но это только обертка...обратите внимание при трудоустройстве в компанию(если до этого дошло хотя я не советую) на количество увольняющихся, их там сидят целые очереди!!!и из дубков и из гольфстрима, пораспрашивайте водителей в комнате отдыха и в курилке они всегда есть могут и не рассказать так как руководство просит не рассказывать всю картину об обстановке в компании и текучке кадров, от себя скажу нечего там делать! надеюсь кому-нибудь моя поэма прояснит картину

Предприятие должно приносить прибыль, а согласно законодательтсву, оно просто обязано это делать, не нарушая ТК РФ и прочие нормативные акты.

Честно - не стала читать про турдовыебудни водил - это никому не интересно.

турдоВЫЕБУДНИ

Это шедеврально!!!!

да эт не я придумала)

Да это я  так, для конкретного примера. Работодатель, как и инсектор ГИБДД найдет тысячу и один способ, как все их обойти или лишить ВУ. Цетирую про ГИБДД реплику реального ответа содтрудника ГИБДД.

Кому как. Бывает, что получил диплом и понял - не твое. Вот и чешут на производство.

Нет не обидно. Надо знать сруктуру снизу (изнутри). Только тогда получится хороший специалист.

Сложно, но вполне возможно. Это в первую очередь от самого учащегося зависит и от его целей хотя бы в среднесрочной перспективе.

В Москве думают, что в провинциии остались одни дурачки. Очень много обмана

Поясните? Сколько сам по собеседованиям ходил, сколько сам проводил собеседований. Всем всегда пофиг откуда ты приехал. Гражданство рф есть и хватит. Да и диплом никто не смотрит, главное чтобы он просто был, а что в нем никого не интересует. А по поводу обмана, так голову включать надо и предварительно хотя бы погуглить про контору, куда идете на собеседование

Совершенно верно, это мифы про Москву, там за 60 зачастую работу не найти откуда авторы такие краски обрисовывают, наверное и сами там не были))

С сайтов по поиску работы, там такое напоют...

Голову включать нужно. Как правило про все средние и крупные компании в москве можно почитать отзывы нынешних и бывших работников в интернете. Если компания АО, то в интернете на сайте компании всегда можно посмотреть ее отчетность за прошлые годы. С госкомпаниями вообще все прозрачно при трудоустройстве. Опять же внимательно при трудоустройстве нужно читать трудовой договор и правила внутреннего распорядка, которые дают читать под роспись в первый рабочий день. Самое забавное: в компании где работаю эти правила достаточно объемны. Там и график работы и перекуры регламентированы, техника безопасности, расписка о выделении оборудования и имущества от компании сотруднику для работы. Много чего. Листов 40. Так вот народ это подписывает не читая. А потом удивляется, когда его лишают премии за лишний перекур. 

Нужно, кто ж спорит, только не все включают, кому включать нечего, у кого тупо нет опыта. Сейчас много таких,я  их называю городские маугли. Натурально, думают, что булки растут на деревьях, а в Москве все по 100 тыщ получают.

Да не. По Москве это уже не деньги.

  Ну дык Высоцкий когда еще спел про кур в Москве 

Ну кстати 100 при желании получать не проблема. Вот только за этот стольник работать нужно. Просто так его никто не даст. Но заработать честно можно. Нормальный инженер-проектировщик на 100 выходит к третьему-четвертому месяцу работы, это если у него был опыт до этого. Без опыта после универа примерно через 16-18 месяцев. Инженер с опытом работы ГИП - главный инженер проекта может 120 минимум просить себе только оклад без учета премий

Иван, я в курсе.  В статье  у автора получилось, что- то типа Жванецкого: "вчера были маленькие, но по три, а сегодня большие, но по пять". В Москве 100 тыщ, а в Осколе 15-20 тыщ. Но это шаблон мышления, на самом деле все и везде сильно по-разному.

Не скажи, что диплом не смотрят. Мы в свое время гонялись за выпускниками ведущих вузов, когда приема на предприятие не было. Уговаривали кадры принять.

Не смотрят. Мой ни разу не смотрели. У меня вгу с тройками. Мне на оценки тоже плевать. Как то на кави описывал историю про выпускников универа и колледжа. В итоге взял на работу парня из колледжа. Он у меня до сих пор работает и учится на заочке

Конечно, бывает и так, если начальнику не важен будующий рост специалиста. Но по опросам работодатели отдают предпочтение ведущим вузам.

Каким опросам? Вы таки не ответили ранее на вопрос: готовы ли вы тратить деньги на обучение сотрудников? Нормальная контора оплачиввет обучение нужных сотрудников. Те же госконторы обязаны каждые 3 года отправлять сотрудриков на повышение квалификации

Нет, не сложно. Просто, запросы у нынешних соискателей офигеть какие.

Машина, личный водитель, два зама, лучше три.

Что в этом плохого? 

Категорически считаю что сбаллами по егэ свыше 70 баллов в оскольских филиалах делать нечего и причин несколько:

1. Осутствие сильных преподавателей

2. Отсутствие хорошей технико-материальной базы

3. Отсутствие нормальной работы

4. Отсутвие перспектив

5. Отсутствие ума.

И это самое первое, что следует учесть...

Злые вы Дедуля))

Обоснуй ?

Чего тут обосновывать. Когда приглашают поступать - золотые горы обещают А когда учишся, то ты там нафиг никому не нужен. Это тоже показатель. Рекомендую сделать слоган в этом году - Поступите к нам, для того чтобы ближайшие 4 года прокормить нас! 

Детский лепет.