Не могу справится с задачей, а очень надо.
У меня на даче стоит бражка. Дача не отапливается, и там сейчас температура в помещении около 10 градусов. Для оптимального брожения нужна температура 30 градусов плюс-минус 1 градус. Для решения этой проблемы, я раньше в бражку ставил аквариумный обогреватель, на котором выставлял температуру 30 градусов, и он в автоматическом режиме эту температуру поддерживал, и не было никаких проблем.
Но в этом подогревателе сломался регулятор температуры, и его теперь можно, или включить, или выключить. Если включить, бражка со временем перегреется, дрожжи погибнут, если выключить, то бражка остынет и брожение прекратится. Я вчера оставил подогреватель включенным на 10 часов, и замерил температуру. Бражка подогрелась на 9 градусов за 10 часов. На ночь я его выключил, и бражка остыла на 5 градусов за 12 часов. У меня есть специальный электрический таймер, который я так же использую для аквариума, он включает в восемь часов утра освещение в аквариуме, и в 9 часов вечера отключает. На нем таких включений выключений можно выставить до 10, то есть он может включаться 10 раз в сутки и выключаться 10 раз в сутки. Выставить включение/отключение можно с точностью до минуты.
Каким образом я должен настроить этот таймер, чтобы температура держалась в бражке около 30 градусов постоянно в течении недели, пока меня нет на даче? Заранее благодарен за качественные ответы.
Эйяфьядлайёкюдль специально спросил у кавикома, как у самого знающего сайта
Наверх
Шикардос статья!
Глас вопиющего, чего уж там. Можно понять человека, почти горе.
Я вполне допускаю, что статья фейковая, но, согласитесь, это лучше, чем всякая хрень от ДЕДа. )
Хи, Вова проснулся после зимней спячки?
Запах бражки почуял?
Да не статья это, вопрос скорее. А что на форуме нельзя задавать вопросы?
Наоборот, думаю.
Самый простой вариант использовать кабель подогрева. Находишь кабель, изолируешь намертво один конец - заливаешь смолой, чем хочешь. Опытным путем подбираешь его длину, и греет он тебе любую жидкость без дополнительных приборов.
В свое время так подогревал проявитель для фото в бачке один мой приятель. Другой - сделал обогрев для аквариума. Где найти кабель? ОЭМК вам в помощь и нужно брать кабель пятиградусный, если найдешь с кем договориться.
Зачем мне чего-то искать, если есть подогреватель, надо просто настроить его работу правильно. Я вручную включал и отключал в теченни дня, и температура держалась нормально, думаю с таймером будет и без меня все работать.
Никак. Предсказывать у нас погоду с точностью до градуса у нас еще не научились.
Купи новый аквариумный нагреватель и не ипи мозги.
Причем тут погода? Сейчас погода не слишком меняется, да и в помещении, хоть и не отапливаемом, температура держится примерно на постоянном уровне в течении недели точно.
И вообще ты не с того начал. На сухую голова думать никак не хочет.
Чтобы сухость исчезла надо начатое до ума довести.
Присоеденюсь. Я бы сделал любую систему с привязкой по температуре, но никак не по времени.
Так и было по температуре, но наверно сломался регулятор температуры, новый обогреватель покупать неохота, пока этот еще работает, пусть только на нагрев.
А откуда в неотапливаемом помещении (дача) +10? У меня на даче градусов 3-4.
Приезжаю раз в неделю, протапливаю, потому держится температура чуть выше уличной, может и не всегда 10, но бражка теплоизолирована хорошо, думаю сильно температура в помещении не влияет, даже если будут там колебания от 3 до 10 градусов.
Забрать домой и поставить у батареи!
Если бы можно было как-то забрать 100-литровую бочку, а главное согласие от второй половины получить, я бы забрал. Но увы, ни то ни другое.
Ты шо, подкаблучник? Кто в доме хозяин?!
Поставь дома 100 литров браги, а потом перегони, узнаешь что да как и почему.
Соседи пристрелят из-за запаха. )
И шо? Как готовый продукт употреблять, так поди подливать не успеваешь.
Завтра найду рецепт, выложу..
Купи электрогрелку с терморегулятором и экспериментируй, коль датчик температуры в свою бочку встроить не желаешь.
Я примерно так и сделал, проэксперементировал, только не с грелкой, а со специальным нагревателем, который можно погружать в воду и мощность у него всего 150 ватт, в отличи от грелки, которая и к воде не приспособлена, и мощность слишком у нее большая.
Так не надо грелку-то в бочку пихать.
Вот такой грелкой оберни свою бочку и одеялом сверху или вообще сушилку для обуви можно приспособить. Всего-то 10 ватт за 200 рублей.
Спасибо за предложение. У меня нет проблем с нагревом, есть проблема поддержания заданной температуры.
Тады новый терморегулятор для аквариума с датчиком температуры.
Я бы тогда с вопросом не обращался. Я спрашивал, как из двух имеющихся девайсов, таймера и нерегулирующегося нагревателя сделать то, что мне нужно. Лишние деньги всегда можно успеть потратить.
Да никак.
Потому как у тебя температура на даче не постоянная и гуляет с летнего плюса в 25-30 градусов до минусовой зимой.
Только обратная связь нужна для регулировки.
Самогон в таких объемах гонят круглогодично!
Зачем он мне в таких объемах? Да, даже если бы потребовался, то летом с этим вообще никаких проблем.
Короче, ты предлагаешь в любом случае купить что-то новое.
Условия задачи не укладываются в реальные параметры эксперимента. Слишком много переменных и не обозначенных побочных факторов при жестком условии на время. Нужна обратная связь в системе!
Понятно, что с обратной связью было бы идеально. Но и без обратной связи, я ставил нагрев на час, два часа без нагрева, температура растет потихоньку. Как точно высчитать сколько минут нагревать, а сколько без нагрева, чтобы температура за неделю не отклонилась от 30 градусов далеко. Если грубо, то допустимо от 25 до 35 градусов, и брожение сильно не утихнет, и дрожжи не перегреются.
Не получится!
Епть, я же написал, что регулировка нужна на неделю, а не на год.
Если очень приблизительно, то 1 часть времени включен, 2 части - выключен. Два на четыре часа, три на шесть.
Я тоже примерно прикинул, что один к двум, но дальнейшие эксперименты и небольшие расчеты показали, что в этом случае будет идти перегрев постепенный, дрожжи погибнут. Нужно более точное соотношение.
Успеет ли бочка остыть за 2 часа донижнего предела температуры?
Успеет ли бочка нагреться до 30 за час?
Что если температура окружающей среды вырастет на 3-5 градусов и брага перегреется?
Мало априорной информации. Тут нужно систему дифуров решать.
Как бы ты эту систему не решал, боженька тебе назло подкорректирует температуру.
Поэтому нужно помолиться и свечку поставить.
И попу денежку занести.
У меня еще осталось метров двадцать инфракрасного углеродного кабеля, обмотай бутыль думаю как раз пойдет. Кабель напрямую включается в 220В.
Ага. Сейчас он тебе скажет, что подумал и ему впадлу к тебе ехать. Может сам привезёшь?
Так у него есть нагреватель. Зачем ещё один? Ему нужно с температурой определиться.
Дело не в том, что нагревать нечем, дело в том, как поддерживать нужную температуру, не имея температурного регулятора. С кабелем придется проводить теже манипуляции, замерять скорость нагрева и считать сколько его включать по времени. Да и с внешним нагревом наверно расход электроэнергии существенно возрастет. Аквариумный нагреватель греет изнутри, практически без потерь тепла, а с кабелем все равно будут потери из-за теплопроводности стенки. Бутыль на картинке я в интернете нашел, у меня пластиковая бочка на 100 литров без ручек, примерно такая
20 метров кабеля и будут нагреваться в районе 30 градусов, только придется бочку чем то утеплить снаружи, да и думаю эффективнее аквариумного нагревателя, так как греющая поверхность гораздо больше.
Она и так утеплена снаружи. Почему наружний нагрев будет эффективнее?
Площадь наргеваемой поверхности.
А сколько ватт потребляют 20 метров кабеля?
75 Вт, если производитель не врет.
Только сравнение покажет что эффективнее.
Да это понятно. У меня самогонный аппарат можно нагревать различными способами: газовая плита, электроплита, индукционная плита и внутренний тен. Тен всегда экономичнее, поэтому я и сомневаюсь.
Но в любом случае, спасибо за предложение. Проблем с нагревом пока нет, есть проблема с регулировкой температуры.
Тен обычно распологатся на дне емкости, аквариумный нагреватель вверху, а как известно тепло поднимается вверх, вниз оно идет гораздо медленнее. А насчет экономичности... могу предложить вакуумную трубку от солнечного коллектора, внутренний стержень разогревается до 250 градусов, халявная энергия. Минус в том что трубка должна быть на улице + как то надо состыковать ее с емкостью.
Аквариумный нагреватель можно полностью погружать в жидкость, он у меня на дне бочки с бражкой и находится. Солнечная энергия не для наших районов весной. И с ТЕНом легко регулировать процесс, в отличи например от газа, да и пожарная безопасность лучше.
Насчет "не для наших районов весной" не соглашусь, так как использовал и видел выработку. А насчет регулировки, в наше время думаю не проблема, регуляторов любых и на любой кошелек.
Посмотрел цены на это чудо техники, проще водки в магазине купить.
Конечно, моментально окупаемости не будет.
Всего-то 10 деталек и ...
А починить терморегулятор не вариант? Сложно? Я, просто не сталкивался с ними - что там внутри - термопластина или электроника?
Проще уже некуда.
А оставить как есть не вариант? Станет потеплее - снова пойдет брожение. Или там уже много спирта?
Не вариант. Дрожжи не активны, зато активна другая бяка. Передержанная брага просто скиснет.
думаю ответ на ваш вопрос можно найти здесь:
КоАП, статья 14.17 Нарушение требований к производству или обороту этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции
Вопрос к админам - такие статьи можно размещать на этом ресурсе?
Есть сотни ресурсов и сайтов самогонщиков, где все расписано до мелочей. Ну коль автор хочет устройство для поддержания температуры в любой среде. Вот фотка устройства. Поддерживает температуру с точностью до 0,1 градуса. Можно выставлять вручную много параметров. Мощность которой управляет до 2 КВТ.
Использовались платы для управления инкубаторами, холодильниками, кондиционерами и прочее, взамен вышедших из строя родных. Вот для производства самогона не применялись.
Это для промышленного производства пищевого спирта, который потом на продажу идёт.
Физ лицо может заниматься перегонкой, ректификацией в личных целях. Может он спиртом будет окна протирать?
Ну так внутренности желудка тоже никто законодательно не запрещает протирать.
Я так понимаю, что автор для себя и делает, тут он вроде ничего на продажу не предлагал.
Он с нами обещал поделиться.
Делиться кстати можно, продавать нельзя.
И даже координаты дачи не назвал.
Ага, прикольно было бы, если бы указал где стоит 100 литров браги, и он там неделями не бывает.
А чё? Вот бы там всё и встретились! Реальный флеш-моб был бы.
Из 100 литров браги реально получается 20-22 литра самогона. Реально за выходные нам не справиться.
Надо чтоб рядом дача с закусью была.
Ты думаешь что там ни у кого нет кабанчика или курочек?
Я так понял, Админ поставил бражку и не палиццо.
Админ решил испытать, клюнут ли на эту хрень завсегдатаи Кавикома. Клюнули. И Саблон тут, и Странник...
Ну таки кто ж от самогона откажется-то, тем более на халяву?
Если бы автор предложил получаемый продукт кавикомовцам, то я бы хренью статью не назвал. Или Админ в доле?
Мафия однако.
Я высказал техническую сторону решения, исходя из опыта. Простейшее решение.
Тема очень популярна, везде проявляется.
Где-то с год назад стал замечать, что наш попугай перед праздниками ведёт себя странно - яблоки, груши и другие фрукты тщательно пережевывает и мякиш выплевывает в поилку с водой. Потом ждёт несколько дней, пока не забродит.
Как только брага готова - начинает активно пить. Потом с трудом залезет на жёрдочку и давай петь, да так, что за соседние квартиры я ужу не говорю, люди из соседних ломов приходят жаловаться. Причём крики он копирует, наверное, с каких-то бабуинов перед брачными играми. Слова же он говорит только когда протрезвеет.
А во время запоя к нему лучше не подходить - злобно кидается на всех, кто мимо проходит. Хорошо, что клетка спасает. А чтобы руку засунуть в клетку и у него брагу забрать - вообще нереально. Ярость у него такая, что орлы или ястребы отдыхают - карандаш перекусывает, превращая в опилки, в одно движение.
А недавно заметил, что в брагу он кору и щепки стал добавлять – на коньяк, гад, переходит.
Байка по теме.
ЖАКО
Попугаев Жако было запрещено ввозить в Советский Союз, однако из Анголы их везли практически все, минуя таможню хитрым образом. Для провоза живого груза необходимо, чтобы этот груз вел себя как мертвый, то есть не трепыхался и вообще прикидывался курой гриль, только маленькой.
[more]
Потому попугаев просто напаивали аж целой столовой ложечкой медицинского спирта, после чего они минимум на сутки отрубались и представляли собой не более чем бессловесное анатомическое пособие по строению птичьей тушки в состоянии анабиоза. Обычно коматозное животное погружалось в контейнер навроде тубуса для чертежей, в котором просверливались аккуратные дырочки, и в таком состоянии везлось на новое место жительства.
Кто знает, может, в этот раз спирт оказался разбавленный или попугай бывалым, но на таможенном досмотре, когда офицер открыл сумку, тубус для чертежей вдруг затрепыхался и из него вылез взъерошенный попугай.
- Оп-па! – только и смог сказать таможенник, - Что же это вы, товарищ, незаконный груз перевозите?!
Хозяин груза уже собрался, было, оправдываться, но Жако встряхнулся, расправил перышки и заорал на весь аэропорт:
- Я русский! Я ру-у-у-сссский! Русский!!!
Ну и как было не впустить такого товарища на Родину??
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Есть такие попугаи – Жако. Многие про них слышали, но вряд ли кто-нибудь видел. На вид они невзрачные, небольшие, разика в два-три больше размерами, чем волнистые, серенькие, без особых украшений. Одно только их отличает – интеллект. Очень быстро они учат человеческую речь и мало того, вовремя и к месту применяют полученные знания.
Попугаи Жако обитают в Африке, и, несмотря на всю свою дикость, очень быстро привыкают и привязываются к людям, особенно если начинают общаться с ними еще птенцами. Один из военных советников, из командировки, как раз привез такого птенца. Маленького и голенького, еще не обросшего перьями, офицеры кормили его с руки и всячески приручали. Уже через год он подрос и, хотя не научился летать, принялся бодро бегать по помещениям.
К тому времени серенький попугайчик уже знал массу русских, английских и португаш (португальско-английский диалект, на нем говорит основная масса населения Анголы) ругательных слов и вовсю ими пользовался в повседневной жизни.
Когда утром его хозяин уходил мыться, Жако выбегал из комнаты и важно шел по коридору, заглядывая во все комнаты подряд и комментируя увиденное:
- Как же так? Что за ***? – вопрошал он, заглядывая в первую комнату – там все спали, что не соответствовало попугайскому распорядку.
- На-а-аадо же! – заключал он и шел дальше.
- Сми-и-ирнааааа! – орал Жако у входа в другую комнату. Там обитал генерал-майор М. старший среди военных советников и известный своим командирским басом, а так же любовью подать хорошенькую такую, чтоб неграм света не взвидеть, команду.
- А? Что?! Где? ***!!! – вопил пробуждающийся генерал, потом отворачивался к стенке, и бурчал, - Чтоб ты сдох, пернатое.
- Сам дурак! – не оставался в долгу попугай и шел дальше.
В следующей комнате только продирали глаза переводчики, и к ним Жако обращался на буржуйском:
- Fuck you, не так ли, господа??
- Жако! Не зли меня! – кряхтел Денис.
- Мая твая не панимает! – гордо заявлял попугай и шел дальше. Полковник Крокодил обычно к тому времени уже вовсю бодрствовал, был занят работой, написанием писем на родину и употреблением местного пива. Его комната как раз шла следующей после переводчиков. Возле нее Жако обычно задерживался и провозглашал менторским тоном зама по воспитательной работе:
- Опять бухаете, товарищи?! Как можно!
- Не учите меня жить! – отвечал Крокодил и протягивал руку к попугаю. Жако важно вышагивал к нему, потом взбирался как на жердочку на указательный палец, оттуда на стол и говорил:
- Безобр-р-р-р-азие! Никакого пор-р-ядка! Кругом сплошное пьянство и разврат! Вы так не считаете? – и вопросительно заглядывал полковнику Крокодилу в глаза.
- Согласен полностью! – поддерживал Крокодил и наливал попугаю пива в блюдечко.
- Ур-р-ра! – провозглашал тост попугай и пил, - Ухххх, спиртяшшшка!
Поскольку комната полковника Крокодила по коридору была далеко не последняя, и не только Крокодил радовался пиву жарким утром – к своему хозяину, уже выходящему из душа, Жако добирался в состоянии некоторого алкогольного опьянения.
- Эх, вы, сволочи… - грустно говорил хозяин попугая, - Опять напоили. Ну и что мне с тобой делать?
- Пошли по бабам!! – отвечал попугай и оба они удалялись похмеляться в свою комнату…
Дело, тем временем близилось к дембелю, хозяину Жако предстояло отправиться на родину. Чемоданы собраны, фотографии распечатаны, билеты куплены, джипы до аэропорта заправлены, словом, скоро, всего-то через полсуток она – Родина, холодная и страшно мокрая по сравнению с Луандой. Русский язык повсюду, а не только среди своих. Негров мало и без оружия все. Нищета, да не та. Соскучился, в общем.
А как же быть с попугаем?
Почему бы не сделать так, как делали поколениями остальные советники? Напоить воина, до сна богатырского и провозить прямо в багаже? Однако не тут-то было! По заветам предков, для маленького попугайчика, чтоб хватило на сутки неподвижности, достаточно одной чайной ложки чистого спирта. Если попугай большой – тогда столовой.
Военный совет, после употребления допинга, постановил, что Жако таки большой. Тут же был налит в столовую ложку спирт и представлен попугаю.
- Спирртяшшшка! – сказал попугай и выпил.
Потом он икнул и сказал:
- Ой мороз, мороз…
- Кажется, мало… - сказал владелец пернатого.
- Не морозь меня, - сообщил Жако.
- Так давай еще нальем, - предложил генерал.
Налили. Попугай, нерешительно потоптался вокруг угощения, кося на него то одним, то другим глазом. Было видно, что выпить ему хочется, но при этом как-то боязно. Наконец, переборов все сомнения, Жако выпил вторую столовую ложку спирта.
- Не мо-рр-озь меня! Моего коня! – сказал он, покачнулся и упал на бок.
- Ну и слава богу. Щас уложим его в тару, да и поедем, мужики, – сказал хозяин птицы и встал из-за стола.
- Пьянь! Кругом одна пьянь, *** муха, - неожиданно сказал Жако и пошевелил когтистыми лапами.
Все замерли. Советники, молча и сосредоточенно пересчитывали количество спирта в две столовые ложки относительно своих размеров. Пока считали, Жако щелкнул клювом и встал. Воинственно задрав хохолок, он сказал:
- Гулять, так гулять! Гусар-р-ры! Шампанского коню!
- Обалдеть! Сейчас еще буянить начнет, - сказал переводчик.
- Силен бродяга, - пробормотал генерал.
- Ну, сволочи! – вскипел хозяин попугая, - Споили все-таки птицу мне! Ну я вам устрою!
- Да ладно, не кричи, не споили, а натренировали. А то с непривычки бы наоборот ласты мог склеить, точнее крылья.
- Да? И что мне теперь делать?
- Во-первых, успокоиться, а во-вторых, налить еще. Просто Жако оказывается тертый калач. В холода точно не помрет теперь.
После третьей попугая действительно сморило в глубокий пьяный сон и его упаковали в багаж. Перелета он, естественно не заметил, поскольку дрых до самого конца путешествия, и пришел в себя только дома у своего хозяина. Когда он очнулся и выбрался из коробочки, сердобольный полковник уже держал наготове блюдечко пива:
- Ну как, Жакошка? Голова не болит?
Попугай встрепенулся, поднял хохолок и сказал:
- Холодно, ***! – потом подошел к блюдечку и похмелился. Видимо по старым дрожжам опьянение вернулось и он, уже самостоятельно, пошел к коробке, где и улегся с комфортом.
- Прям как ты, - сердито заметила жена хозяина, наблюдавшая всю картину сначала и до конца.
- Пидар-р-расы! – выкрикнул Жако и уснул.
- Точно как ты! – убежденно сказала жена.
Писатель В. Я. Шишков в своей книге "Угрюм река" описывает случай доставки живого 12-ти пудового осетра на Урал к юбилею Громова. Соорудили ему бассейн из паруса и везли.
Вчера оставил таймер таким образом: час нагрева, два часа без. Сегодня, как и предполагал температура выросла на 1,5 градуса.
Но задачу я все же решил, тут чистая математика. Скорость нагрева 0,9 градуса в час, скорость охлаждения 0,42 градуса в час, соотношение скоростей равно 2,14.
Берем сутки, в которых 1440 минут, делим на десять периодов для каждого таймера по периоду, и получившееся число 144 минуты надо разделить 3,14 (это не число ПИ, это нагрев плюс охлаждение (1+2.14).
В результате получаем, что нагрев должен быть 46 минут, и потом 98 минут без нагрева, и так десять раз за сутки. Расчеты показывают, что все равно будет легкий перегрев на примерно полградуса за сутки из-за округлений в расчетах, секунды я выставить не могу, но это как раз может быть и кстати, так как брожение начнет затихать после активной фазы, а как известно при брожении выделяется тепло, тепла будет меньше выделятся, поэтому перегрева быть не должно. Завтра проверю, пока таймеры поставил 46 на 98 минут.
Получившийся продукт можно со смелостью будет называть "Самогон Кавикомовский".
Полученный самогон будет потом ректифицирован в спирт, а далее либо водка, либо настойки - наливки и прочее.
НУ:
1. Водка "Кавикомка".
2. Настойка "Кавикомовская".
3. Спирт "Кавик."