KaviCom.ru интернет-портал Старого Оскола

Социальная реклама? Разве у нас церковь не отделена от государства? За чей счет банкет?

И почему те, кто называет свободных людей рабами божьими еще не привлечены к ответственности, ведь рабство у нас запрещено и это уголовно наказуемое деяние.

Отделение Церкви от государства не означает того, что Церковь должна сидеть в катакомбах. Православные христиане - такие же граждане страны как и атеисты.

А выражение "ваш покорный слуга" Вас не коробит? Так вот, "слуга" - это в других языках. А по древнеславянски это выражение звучит как "ваш покорный раб". И им человек так называет себя сам. Как и в случае христиан, которые сами себя так называют чтобы подчеркнуть субординацию. В то время как Сам Бог назвал христиан друзьями.

Отделение Церкви от государства не означает того, что Церковь должна сидеть в катакомбах. 

Пусть сидят в своих домиках и молятся, а не занимаются заманиванием и обманом. Иш у них "благодатный огонь" сам по себе появляется. Они что, физику в школе поголовно все прогуливали? 

Ой у нас иконы мироточят.

Тогда надо объявить мои трубы для холодной воды в хате православными и божественными.

заманиванием и обманом

Предвзятое мнение.

физику в школе

Все законы физики установлены Богом и подвластны Ему. Там, где Ему угодно чтобы они действовали иначе, они и действуют иначе. Например, после Воскресения Христос будучи осязаемым (апостолы к Нему прикасались) проходил сквозь стены.

Например, после Воскресения Христос будучи осязаемым (апостолы к Нему прикасались) проходил сквозь стены.

Шо? Прямо сам видел?!

Тогда может Копперфильда тоже объявим новым Христосом? Он же это всё тоже могёт.

Все законы физики установлены Богом и подвластны Ему.

О..уеть однако!

Шо? Прямо сам видел?!

Этому были свидетелями апостолы, о чём они потом и свидетельствовали. Они были в закрытом помещении, и внезапно посреди них оказался осязаемый Христос.

Тогда может Копперфильда тоже объявим новым Христосом? Он же это всё тоже могёт.

Нет, не может.

Ага. Психически больных людей тоже держать в закрытых помещениях. А уж они могут такое свидетельствовать!!!

Никого нигде не держали. Потом апостолы открыли дверь и вышли. И потом уже об их делах свидетельствовали другие люди.

Ты байки рыбаков или охотников когда нить слыхивал?!

Я уж думал вы в монастырь переехали..... 

Что не взяли вас?

Это не реклама. Юридизм - зло. Вы бы ещё в словах "Курить - плохо, бегать по утрам - хорошо" рекламу нашли.

Реклама.

Я даже больше скажу. ИМЦ «Православное Осколье» по закону должно подписать договор с хозяевами билбордов о размещении социальной рекламы. Иными словами, у хозяев билбордов нет законных оснований размещать на них что-либо, не относящееся к рекламе.

Рекламная конструкция должна использоваться исключительно в целях распространения рекламы, социальной рекламы.

Что такое "рекламная конструкция" и чем она отличается от "нерекламной конструкции"? Вот это рекламная конструкция с рекламой или ещё нет?

Вы на своём заборе можете писать всё что угодно, если порядок этого всего отдельно не оговорен законодательством.

Однако не на своей земле вбить палку и прибить к ней доску с православными воззваниямии вам не можно, это нужно согласовывать в установленном законом порядке.

Правила распространения наружной рекламы на территории муниципального района "Город Старый Оскол и Старооскольский район" Белгородской областиУтверждены: Решением Совета депутатов муниципального района "Город Старый Оскол и Старооскольский район" № 175 от 24 ноября 2006 г.
1.Общие положения
1.1. Правила распространения наружной рекламы на территории муниципального района "Город Старый Оскол и Старооскольский район" Белгородской области (далее по тексту - "Правила") устанавливают единый для владельцев рекламных конструкций, являющихся рекламораспространителями, порядок распространения наружной рекламы с использованием рекламных конструкций: щитов, стендов, строительных сеток, перетяжек, электронных табло, воздушных шаров, аэростатов и иных технических средств стабильного территориального размещения, монтируемых и располагаемых на внешних стенах, крышах и иных конструктивных элементах зданий, строений, сооружений, а также на остановочных пунктах движения общественного транспорта и в полосах отвода и придорожных полосах автомобильных дорог общего пользования, ведомственных автомобильных дорог в городских и сельских поселениях, расположенных в границах муниципального района "Город Старый Оскол и Старооскольский район" Белгородской области.
1.2. Правила разработаны в соответствии с Федеральным законом Российской Федерации "О рекламе" от 13 марта 2006 года № 38-ФЗ.

и далее...

Вы отвечаете на свой вопрос. Итак, получается, что любые тексты на досках (пусть то даже, например, стихотворение Пушкина) считаются рекламой, а любые доски для текстов на чужой территории автоматически считаются рекламными (включая и те, на которых размещают, например, расписания движения автобусов) просто потому, что так кому-то захотелось? Но, на каком основании другие люди должны считаться с хотелками этого человека? Мало ли кому что хочется.

Не-а, не так. Те конструкции, на которых запечатлен Гагалюк являются рекламными, потому что такие конструкции в таком исполнении размещаются в установленном законом порядке на муниципальной земле и согласовываются с муниципальной властью, как рекламные конструкции. Если реклама расположена на здании, то еще и с согласия его собственников. Размещаются как "конструкции рекламные, стационарные", щиты, сити-борды, и т.д. Их внешний вид, размеры, материал из которого они изготовлены так же согласовывается с местной властью.

Автобусные остановки вместе с табличками, равно как дорожные знаки - муниципальная собственность. Поэтому данное обобщение не уместно.

Вот это - рекламная конструкция, согласованная с "мэрией". Просто так её не поставишь. Сейчас на ней изображен прист, до этого, возможно, была реклама какого-нибудь банка, сериала или сотового оператора, а может быть прокладок или противозачаточных. 

Размещение сокровенного на рекламных билбордах среди прочего потреблятства - стрёмно, есличо.

Вот теперь понятнее.

Если  всё время ориентироваться на соседей, то так ничего хорошего можно никогда и не сделать. Авторы инициативы стояли перед непростым выбором: несмолчать хотя бы так, или промолчать вообще. И решили всё-таки разместить для тех, кому это таки нужно.

В Москве раньше особо хитрые коммерсы выкупали авторухлядь, ставили её на обочине оживлённой дороги и приваривали штендер с рекламой. В конце концов мэрии это надоело, и приняли закон, который запрещает любую самостийную рекламу на автомобилях. Т.е. чтобы владельцу пиццерии или такси можно было нанести на собственное авто свой рабочий логотип и телефон, нужно было обращатся в мэрию.

У нас такой рекламомобидь стоит в районе Мельницы, Ижак недвижимый с рекламой котлов,чтоль, не помню.

И на Мира, в районе старого ГАИ то же стоит...

Не видел, редко там бываю.

Церковь, по сути, это коммерческая организация. Свечку делают за рубль, а продают за 15. Доход - 1500%, как на героине. Кассовый чек, заметьте, в свечной лавке не выдается, поэтому с налогами все нормально.... Отсюда и посохи у настоятелей монастырей (монахов-нестяжателей!!!) за 1,5 млн. У очень многих россиян жилье дешевле стоит, чем этот посох. Так что РПЦ имеет полное право размещать рекламу своих услуг на билбордах, пусть и в завуалированном виде. 

Снять Гагалюка совершив грех или оставить Гагалюка, нарушив законодательство РФ.

В общем, оскорбил ты чувства верующих, и ждет тебя дорога дальнаяя в казенный дом...

Аллах милостив ко мне.

А Будда ваще терпелив.

Всё это могло быть прекрасным исполнением при наличии разрешения Гагалюка. Уверен, что он никогда бы не соласился на такой шаг, понимая к чему он приведёт. В данный момент идёт неприкрытая спекуляция его доброго имени.

Книги писать, конечно, лучше. Но, от этого его слова хуже не становятся.

Церковь если и отделена от государства, то только на словах. На самом деле любая религия, начиная от древнейших шаманов до наших дней, теснейшим образом связана с властью. Помогая усмирить и покорить народ. 

Это каким же образом? Наоборот, Христианство всегда было самой неудобной для властей религией. В Риме I-го века Христианство подрывало основную государственную скрепу - поклонение императору как богу. В Византии сложная христианская догматика приводила к тому, что постоянно были конфликты между разными слоями населения на этой почве, и император просто не мог собрать армию и пойти с ней куда ему было нужно. Это и привело к тому, что Византии давно нет на карте. Старообрядцы тоже в своё время из за сложной догматики не смогли отделить главное от десятого, и тогда государство тоже потеряло контроль над людьми... Ну и т.д.

В общем, некорректное обобщение. Если что и было угодно властям, то гораздо-гораздо проще чем Христианство. И если бы нечто создавалось специально для того, чтобы быть угодным властям, то это следовало бы изначально сделать гораздо более простым, и люди не могли это не учитывать. Но, Христианство не от людей, а от Бога.

Это каким же образом?

Помогая усмирить и покорить народ.

Каким образом "помогая усмирить и покорить народ"?

Христианство совсем про другое и практика показывает совсем обратное.

В Риме гонения на христиан прподолжались до тех пор пока власть не поняла, что основой христианства является СМИРЕНИЕ.  И куда только делись после этого гонения те самые.

"Смирение" в христианском понимании - это противоположность гордости.

Римская империя прекратила своё существование в V-м веке, но в III-IV вв. появился первый римский христианский император. Он не просто прекратил гонения, но и сам крестился. Хоть и только перед смертью.

Хоть и только перед смертью.

Его канонизировали?

Да.

 

Император Константин всю свою жизнь посвятил благу Церкви и сделал столько добра ей, что заслужил наименование равноапостольного. С его времени государственные учреждения, законы, военная служба стали ориентироваться на требования, которые заключаются в христианстве.

Можно указать, следующие меры и действия императора Константина в пользу христианства, кроме упомянутых эдиктов, — в порядке времени: он прекратил языческие игры (314 г.), освободил духовенство от гражданских повинностей и церковные земли от общих налогов (313-315 гг.), отменил казнь через распятие и издал строгий закон против иудеев, восстававших на Церковь (315 г.), дозволил освобождать рабов при церквах без особых формальностей, которые были очень затруднительны в гражданских судах (316 г.), запретил частным лицам приносить жертвы идолам и обращаться к гаданиям у себя на дому, оставив это правило только обществу (319 г.), повелел по всей империи праздновать воскресный день (321 г.), в ограждение христианских девственниц отменил бывшие у римлян законы против безбрачия; предоставил Церкви право получать имущества по завещаниям, допустил христиан к занятию высших государственных должностей, приказал строить христианские храмы и запретил вносить в них по обычаю языческих капищ, императорские статуи и изображения (325 г.).

Более всего император Константин встречал себе противодействия в Риме, где сильна была языческая партия. Это противодействие язычников обнаружилось в особенности во время празднования Константином 20-летия царствования и охладило его к прежней столице государства. Наконец он совершенно оставил Рим, основал новую христианскую столицу на берегах Босфора и пригласил христианских епископов торжественно освятить ее, назвав Константинополем. Вместо языческих капищ в этой новой столице империи стали воздвигать христианские храмы, и вместо статуй языческих богов — священные изображения.

Император Константин с живым вниманием относился к волнениям, которые возбуждали в Церкви раскол донатистов и особенно ересь Ария, и всячески старался примирить разделенных. Одна из величайших заслуг Константина — созыв I Вселенского собора в городе Никее в 325 г.

Всей душой преданный Церкви, Константин, однако, по обычаю того времени, до последних дней жизни отлагал принятие крещения. Когда же почувствовал приближение смерти, то с благоговением принял это великое таинство и мирно скончался во время молитвы 21 мая 337 г. История присвоила ему имя Великого. Церковь за великие заслуги именует его равноапостольным.

С одной стороны, потеряв Советский Союз, мы потеряли национальную идею, как духовную основу общества. С другой стороны коммунистическая национальная идея иссякла, поэтому во многом Союз рухнул из-за потери национальной идеи.  Исторически Россия была сильна, когда народ объединялся единой духовной основой.  Как только объединение вокруг Царя и Бога революционеры и либералы расшатали случилась февральская революция, и, как следствие октябрьская. В условиях разрушения духовных основ  власть ищет новые объединяющие смыслы. Поскольку православие в России   всегда способствовало единению, власть обращается к нему. Хотя в самой власти люди всякие, в том числе и атеисты. На этом пути возможны всякие несуразности, в том числе использование цитат, рекламы и т.д.  Нужно терпимее и спокойнее относиться к этому,  видеть главное  – вектор движения.   

 Помогая усмирить и покорить народ. 

Слишком примитивно для настоящего времени.

Андрей Соболев 

62 года, Севастополь, Россия

В сетях сегодня сплошь одно ХВ,

Сошла на нет кошачья дребедень.

Ни о политике постов, ни о лаве,

Все об одном, воскресшем в этот день.

Из храмов фото, свечи где дрожат,

Цветные яйца горкой на столах.

Ну и везде, куда ни кинешь взгляд,

Изображение отринувшего прах.

Нас праздник всех собрал, а не беда,

Кто подданный простой, кто паладин.

Едины в этот день, как никогда,

Жаль этот день в году всего один.

16.04.17

Завидовать нехорошо.

Едины в этот день, как никогда,

Жаль этот день в году всего один.

Таких дней, на самом деле, бесконечно много. Только в другие дни здесь и сейчас есть другие дела.

Все законы физики установлены Богом и подвластны Ему.

А как же инопланетяне? Другие измерения и т.д.?

Инопланетяне в других измерениях или где?

Во-первых, никому из людей ничего достоверно про это не известно. Во-вторых, вполне вероятно, что в нашей вселенной Богом созданы и другие существа, но для нас это ничего не меняет в любом случае. В-третьих, даже если другие миры и существуют, то это совершенно не меняет того, что именно наш мир со всеми его научными законами создан Богом.

А можер боги живут в черной дыре?

Какие боги?

Опыт Церкви говорит только об одном единственном Боге, Который трансцендентен нашему миру, не является его частью, но имманентен ему в действиях.

Ох блин.Вот вы загнули.Ну ничего.С помощью большого андронного коллайдера вытащят на свет это существо.Похохочем.

Заодно и запоры все излечим, потому что сраться хорошо будем.

А можно узнать откуда церковь этот опыт получила, что бог единственен? Ведь поди ему скучно одному, без богини-то. Или он гермафродит, так сказать два в одном?

Любой опыт есть следствие практики. Невоспитанным атеистам и язычникам лишь бы всё опошлить.

Как Совершенное Существо Бог является Самодостаточным, обладающим полнотой (без всякой ущербности) всего. В т.ч. Ему никогда не бывает грустно, радостно, скучно, нескучно,... и т.д.

Слушай. Ведь христианской вере всего лишь чуть больше 2000лет, а человечество живет гораздо больше. Вот и как же они до этого столько тысячелетий жили? А планете Земля вообще миллионы лет.

Со времени появления первого человека люди уже знали Христа, но отвернулись от Него и со временем начали забывать, хоть и продолжали Его искать.

И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша.

И вот тогда через Моисея (тысячелетия до н.э.) была заложена почва для последующих событий.

Не, ну я сегодня тоже кагорчика уже навернул, но чтобы до такой степени!!!

Получается, что любая мартышка тоже в начале знала Христа лично и динозавры знали.

все хвалит Бога! Звезды, небо, луна, весь космос, вся та красота, которая есть отображение божественного. Они хвалят Бога, как художника - его картины, композитора - его произведения).

Преподобный Павел Фивейский жил в пустыне 91 год, и питался он хлебом, который приносил ему ворон. Когда святой умер, то из пустыни пришли два льва и когтями вырыли могилу. Из жития преподобной Марии Египетской, подвизавшейся в безлюдной пустыне, известно, что и ей могилу выкопал лев.

Однажды преподобный Еллий, подвижник египетской пустыни, нес в обитель тяжелую ношу и очень утомился. В это время неподалеку проходило стадо диких ослов. Святой подозвал к себе одного из них, положил на него свою ношу, и дикий осел безропотно доставил груз до места. В другой раз, когда преподобному Еллию надо было переправиться через Нил, а лодки не было, он позвал из воды крокодила и, став на его спину, благополучно перебрался на противоположный берег.

Преподобный Сергий Радонежский однажды прямо перед домом встретил голодного медведя. Старец сжалился над зверем и вынес ему свой обед - кусок хлеба. С тех пор медведь привязался к нему. Каждый день он приходил к келье и угощался хлебом, который старец оставлял для него на пеньке. Если святой Сергий молился, медведь терпеливо ждал, когда он закончит и угостит друга.

К святому Серафиму Саровскому в его лесную "пустыньку" тоже часто наведывался медведь - святой угощал его чем-нибудь и говорил: "Вот послал мне Господь зверя в утешение".

Из житий многих мучеников известно, что когда их отдавали на растерзание диким зверям, то те, вместо того чтобы убить святых, неожиданно становились кроткими, как овечки, и не причиняли мученикам никакого вреда. Так было, например, со святым мучеником Неофитом, великомученицей Ириной, мученицей Татианой и многими другими. Точно так же случилось с пророком Даниилом, брошенным в львиный ров. В одном из песнопений даже говорится, что пророк "научил поститься львов".

(Алексей Осипов)

Сказки для 3-летних детей. )))

А сказка про то, что, мол, всё в мире происходит само по себе, она, конечно, для 4-х летних детей, ага.

А шо с мусульманами делать будем? Они же в Христа не верят и доказывают, что его нет и не было.

Ну так не все искавшие Бога нашли Его. Многие люди вместо Бога нашли бесов и стали язычниками. Мухаммед, кстати, тоже изначально был уверен, что к нему приходил бес. Но, его жена его переубедила. Впрочем, и это ещё не всё. Впоследствии Мухаммед встретил еретика, который изложил ему свою ересь как Христианство. Отсюда Мухаммед и сделал свои выводы, назвав Христа пророком, слова которого исказили христиане. Собственно, и Коран приписывает христианам то, что нам не свойственно:

«Вот сказал Аллах: «О Иса (Иисус), сын Марьям (Марии)! Говорил ли ты людям: «Примите меня и мою мать двумя богами наряду с Аллахом»?» Он сказал: «Пречист Ты! Как я мог сказать то, на что я не имею права? Если бы я сказал такое, Ты знал бы об этом. Ты знаешь то, что у меня в душе, а я не знаю того, что у Тебя в Душе. Воистину, Ты — Ведающий сокровенное» (Коран 5:116).

Но, христиане никогда не считали Христа другим богом, а на Богородицу всегда смотрели как на обычного человека, пусть и святого.

Таки получается, что Козла Тимура он спас от лам  тигра Амура?! Надо этого Козла тоже пророком сделать!

Жониться тебе надо парень...

Это сперматоксикоз. Весна, как раз, вот в голову и шибает.

Ты что? Не дай бог дети еще такими же будут.

Блин, точно... чет, я не поудмала)

Эй, парень! Не женись! От лукавого это и все бабы - стервы.

Блин, как значение слова "стерва" изменилось...

 Моисей это тот тип который 40 лет по пустыне вензеля выписывал?

И это было сделано специально. По плану прямо посреди пустыни должно было вырасти новое поколение, которое не знало египетского язычества. Правда, как было видно позднее, это не очень помогло, но тем не менее... Всё могло быть ещё хуже.

Хреновый план, значит, был у вашего идеального бога.

Вы так говорите только потому, что это не ваш план.

почитав библию, и перлы моисея, можно сделать четкий вывод:

1) Отучить евреев от ремесел, земледелия и скотоводства и нормальных профессий.

2) Внушить евреям их «богоизбраность» над остальными народами и создать единую секту, которая в дальнейшем распространилась по миру и не ассимилировалась с другими народами, а руководилась из единого центра сиона. (Пятая книга Моисеева. Второзаконие): «Не ешьте никакой мертвечины; иноземцу, который случится в жилищах твоих, отдай её, или продай ему, он пусть ест её; ибо ты народ «святый» (гл.14, п.21)

3) Внушить евреям основы ростовщичества, благодаря которому они смогли на территориях государств, где они расселялись, захватывать финансовый сектор, устраивать смуты и революции для установления своего еврейского ставленника. Ростовщичество евреев описано Библией, как ИНСТРУМЕНТАРИЙ ПОРАБОЩЕНИЯ ЧУЖИХ СТРАН И НАРОДОВ. Эти установки даны во Второзаконии и в книге пророка Исаии. Процитируем Доктрину «Второзакония - Исаии»: «Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост, ИНОЗЕМЦУ ОТДАВАЙ В РОСТ, а брату твоему не отдавай в рост. И БУДЕШЬ ДАВАТЬ ВЗАЙМЫ МНОГИМ НАРОДАМ, А САМ НЕ БУДЕШЬ БРАТЬ ВЗАЙМЫ [И БУДЕШЬ ГОСПОДСТВОВАТЬ НАД МНОГИМИ НАРОДАМИ, А ОНИ НАД ТОБОЮ НЕ БУДУТ ГОСПОДСТВОВАТЬ.] Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои, и цари их - служить тебе народ и царства, которые не захотят служить тебе - погибнут, И ТАКИЕ НАРОДЫ СОВЕРШЕННО ИСТРЕБЯТСЯ». (Второзаконие 23: 19, Второзаконие 28:12, Исаия 60: 10-12). 

1) Тем не менее, всё это у них было, так что это неправильный вывод. 2-3) В Ветхозаветный период времени шла подготовка к Воплощению Бога. Всё с момента избавления евреев из египетского рабства было направлено на то, чтобы могла появиться Богородица. И для этого нужна была изолированность от языческих пороков.

А Лилит была у Адама?

Нет.

Миф этот родился у средневековых иудеев на почве антихристианского оккультизма. Наиболее ранняя письменная фиксация этого мифа содержится в еврейском сочинении «Алфавит Бен-Сира» (8-10 вв. по Р.Х.).

...

Миф этот абсолютно несовместим со Священным Писанием. Главная мысль этой басни (превращение человека в злого духа) с точки зрения библейского богословия является безграмотной. Злые духи — падшие ангелы. Человек превратиться в демона не может.

Несовместим - значит не было?

Не так. Это уже анализ. А что касается "было или нет", то из каких источников мы вообще про неё знаем? А из тех, которые появились у средневековых иудеев в VIII-X веках, и при этом для них самих не являются религиозными. Про Адама же мы знаем ещё со времён Моисея, а это тысячи лет до начала нашей эры (XVI—XII вв. до н.э.).

Три в одном же.

Допустим что созданы, другие, а как же тогда "по образу и подобию"? Любое отклонение в гравитации, атмосфере и т.д. и разумное существо будет отлично от человека.

"Подобие" не равно "100% идентичность". Под "Образом Божиим в человеке" подразумевается свобода воли, разум, творчество,... и т.д. А под тем "Подобием Богу", которого падший человек только достигает подразумевается святость.

 которого падший человек только достигает подразумевается святость.

Не понял, извините, получается нужно вначале пасть, чтобы что то постичь? 

А чтобы подняться с 50-го этажа на 1000-й нужно сначала спуститься на 1-й?

Человек изначально поднимался вверх, ещё только дорастал до праведности и святости в полном смысле этих слов. Он ещё не был в раю, а был только в Эдемском саду, который был здесь, на Земле (теперь его уже нет). Но, был гораздо ближе к нему чем стал после падения. После того как человек выбрал существование без Бога и отвернулся от Него в нём произошло искажение всего того, что у него уже было, несмотря на изначальный потенциал, про который и говорит Книга Бытия.

Ну тогда чтобы лучше познать надо пройти весь путь, с 1-го по 1000 этаж. Образно, 1000-го этажа достигнут двое, один пошел с первого, другой 999, кто из них более достоин или лучше постиг.

Чтобы познать что? Путь? Но, суть не в познании пути, а в достижении конечной точки: становлении совершенным человеком, которому абсолютно чуждо всё плохое и неправильное, наличие которого выстраивает стену между человеком и Богом.

Один филосов сказал, что лучшее при достижении цели, это пройденный путь. 

Ну так тут он ошибся.

Пройденный путь хорош только как школа, чтобы набить шишки и раз и навсегда усвоить почему неправильное именно неправильное. Хотя можно и сразу усвоить, что это неправильное именно неправильное, без всяких шишек.

Но, люди тут выбрали путь шишек (болезней, войн, смертей, страданий,... и т.д.), да... А могли бы и не выбрать его...

Под "Образом Божиим в человеке" подразумевается свобода воли, разум, творчество,...

Но человек редко останавливается на достигнутом, он обычно ставить новые цели, чтобы опять отравиться в путь.

Ну так, поскольку Бог бесконечно Совершенен, человек может бесконечно становиться совершеннее и совершеннее.

Тогда значит дело не совершенсте, а в пути к совершенству.

Неправильная логика. Это не совершенство ради самого совершенства, а совершенство ради Совершенства (Бога).

Истинный христианин предпочел бы быть святым и страдать, чем вечно блаженствовать и грешить. Отсюда очевидно, что и в понятии спасения православный на первое место поставит освобождение от греха самого в себе, избавление же от мук и страданий примет в качестве простого следствия, которое в сущности ничего не прибавляет к получаемому благу, — так оно незначительно сравнительно с благом в собственном смысле.

(Сергий (Страгородский), патр.)

Потому, что грех - стена между Богом и человеком.

 чем вечно блаженствовать и грешить.

Хм, где то читал, что "главное" вовремя раскаятся в своих грехах...

И это явно писал какой-то атеист. Церковь же всегда предупреждала, что человек внезапно смертен, а потому до отложенного на потом может никогда не добраться. И, более того, чем раньше человек начнёт выполнять какую-то работу, тем больше он успеет сделать ещё здесь и сейчас. А чем больше над собой человек поработает здесь и сейчас - тем лучше ему будет. Поэтому то же Таинство Исповеди обязательно начиная с 6-ти лет.

В критичные моменты время жутко "расстягивается" можно успеть не то что раскаятся а еще и не раз исповедаться, было бы кому.

В христианском понимании "покаяние" - это деятельное изменение образа мысли и действий человека, а не просто признание факта ошибки. Просто констатировать факт - слишком мало.

Важно понимать, что "ад" в христианском понимании - это существование без Бога. И двери ада заперты изнутри. Т.е. далеко не все хотят быть вместе с Богом. И это следствие их образа жизни и мысли.

В христианском понимании "покаяние" - это деятельное изменение образа мысли и действий человека, а не просто признание факта ошибки. Просто констатировать факт - слишком мало.

Не всякий в монастыре спасается, не всякий в миру погибает. Спасает не монашество, а Христианство одно для всех - и для монахов, и для мирян.

И если кто-то думал иначе, то он ошибался.

Христианские аскетические труды (включая "Лествицу") описывают в подробностях насколько сложен монашеский путь ко спасению. И быть монахом - это дерзать идти именно по этому наиболее сложному пути. Миряне избавлены от многих ловушек, которые подстерегают монахов потому, что они не на передовой борьбы со злом. А монахи - на передовой. А потому и падают больнее. И горе тому, кто не дорос до монашества, но пришёл в монастырь...

Миряне избавлены от многих ловушек, которые подстерегают монахов потому, что они не на передовой борьбы со злом.

 

Тоесть,  не трудно быть праведником в пустыне, трудно оставаться праведником в борделе.

Вы смешали разное. Миряне тоже не лазят где не надо, обходят "советы нечистивых" стороной. Но, они не на передовой, поскольку очень много сил уходит на суету, которой нет у монахов. Именно из за отсутствия житейской суеты монахи и могут более полноценно направить все свои усилия в нужное русло.

 Но, они не на передовой,

Военный термин, на передовой с кем?

Со грехом, пороками и бесами. И не только касательно их самих. Монашеская молитва сдерживает наступление зла на весь остальной мир.

Как сказал один мой знакомый физик, эта борьба бесконечна, добро и зло будут всегда, так как одно не может существовать без другого.

У зла бытия и нет. Зло - это искажение добрых и нейтральных вещей. Поэтому добрые и нейтральные вещи существуют и сами по себе, а вот зло без них существовать, да, не может.

Но, такое положение вещей будет не бесконечно, и в один прекрасный момент зло будет огорожено раз и навсегда. Так открыто Церкви.

Ну как тогда понять, что такое тьма если кругом только свет, и что такое свет если кругом только тьма (образно).

По свойствам. Если знать свойства одного, то можно понять свойства противоположного.

Ну если поймешь свойство противоположного, значит оно есть  и не исчезло.

Не обязательно. У тех же динозавров тоже были свойства, и палеонтологи эти свойства понимают и описывают. Но, они вымерли.

Точнее они преобразились, те же птицы, потомки динозавров.

Во-первых, речь шла про конкретную форму, а динозавров таки больше нет. Во-вторых, это смотря как посмотреть. Далеко не все согласны с теорией эволюции. И у несогласных есть свои основания, такие как, например, предвзятость сторонников теории эволюции. После того как она была озвучена никто её и не пытался должным образом доказывать, а при нахождении тех или иных останков никто даже не рассматривает тот вариант, что это не переходное звено, а это не совсем научно. А сам Дарвин был уверен, что в будущем будут найдены останки всех переходных звеньев. Но, этого не произошло. Впрочем, сама теория эволюции догматике Церкви не противоречит, и вполне можно быть православным эволюционистом. И, если эволюция таки имеет место быть, то это дополнительный повод к прославлению Бога, Который создал существ не статичными, а динамичными.

А небесная твердь, которую "пробили" ракетами это что? А земля на трех слонах и плоская это что? Динамика?

Это древняя наука.

Ну не согласны и что с того? Биологи плевали на этих несогласных, у которых все сводится только к критике дарвинизма.

Ну почему же нет. Крокодилы и черепахи, акулы не менялись на протяжении миллионов лет. 

 а динозавров таки больше нет. 

Крокодилы есть.

а динозавров таки больше нет.

Так, это Господь маху дал... Недоглядел...

Динозавр ластится к динозаврихе:

- Угу?

Она:

-У-у!

-Угу?

-У-у!

 - Вымрем, дура!

Динозавры обобщенное название

Ну, значит большому маху дал...

БУЭНОС-АЙРЕС, 16 апреля. /Корр. ТАСС Елена Кондратьева/. Яйца динозавров были обнаружены в провинции Неукен на юге Аргентины. Как сообщило агентство Теlam, их возраст насчитывает 70 млн лет.

Внутри яиц сохранились останки эмбрионов динозавров. Как рассказала глава департамента по защите культурного наследия Неукена Клаудия Делья Негра, для ученых эта находка имеет огромное значение.

Ссылка: https://news.mail.ru/society/29446119/?frommail=1

И быть монахом - это дерзать идти именно по этому наиболее сложному пути.

Монахи все больные, либо психически, либо фмзически, либо всем сразу. Нормальный человек в монахи не пойдет.

Ну тут я не соглашусь, хотя если говорить честно, я их сам не всегда понимаю.

Вы не знаете и не понимаете что такое монашество.

Важно понимать, что "ад" в христианском понимании - это существование без Бога.

Один человек сказал - Ад это для живых.

Во-первых, у Бога все живы. Хотя умершие временно не являются полноценными, поскольку человек без тела не является полноценным. Во-вторых, в полноту рая и полноту ада люди войдут только после всеобщего воскресения со своими телами. А пока умершие ожидают этого всеобщего воскресения в промежуточных состояниях.

Во-вторых, в полноту рая и полноту ада люди войдут только после всеобщего воскресения со своими телами

Хорошо, вот состоялось всеобщее воскресение, живые и мертвые поделились на грешников и праведников, а дальше что?

Здесь можно начать с самого начала. Бог, обладая полнотой всего, из любви к человеку создал человека, чтобы делиться с ним этой полнотой всего. После того как люди отвернулись от Бога всё в людях исказилось и перекорёжилось. У людей появились пороки, пустота и отчаяние. Люди уже и не знают зачем они живут, и пытаются заполнить пустоту в своих душах и сердцах хоть чем-нибудь. А отсюда и постоянное стремление к чему-то новому, пусть и не имеющему большого смысла.

Бог всегда мог простить людей. Но, люди бы продолжали всем этим страдать и умирать. Поэтому Бог воплотился чтобы исцелить человеческую природу в Себе. Христос не только победил смерть, не только принёс возможность снова быть с Богом для желающих этого, но и Преобразил человеческую природу в Себе, которая опять стала обладать теми свойствами, которыми она некогда обладала, но они были утрачены. И такими однажды станут все люди, особенно если они не возражают.

Поэтому важно понимать, что в вечности у преображённых людей сами собой отпадут многие вопросы, которые мучают людей здесь и сейчас.

Под "Образом Божиим в человеке" подразумевается свобода воли, разум, творчество,... и т.д.

Поэтому важно понимать, что в вечности у преображённых людей сами собой отпадут многие вопросы, которые мучают людей здесь и сейчас.

Но тогда преображенные перестанут быть людьми, разум, творчество, это постоянный поиск и постоянные вопросы которые их мучают.

Нет, Вы неправильно прочитали. Я написал, что людей мучают повреждённые души и сердца, наполненные пустотой и отчаянием. А у преображённых людей этих повреждения, пустоты и отчаяния больше не будет. А разум и творчество останутся, но уже преображённые, которые совершенное не будут мучать при творчестве.

А что касается "постоянного поиска ответов на вопросы", то это простое следствие того, что люди мало знают. Когда человек плывёт на корабле, то его могут долго мучать разные вопросы по поводу того куда плывёт корабль и что там будет. Но, как только корабль причаливает и человек сходит на берег, то все эти вопросы остаются в прошлом, поскольку человек теперь непосредственно знает новую реальность.

Вот-вот, осваивайте космос, неблагодарные, ибо поместитесь где вы, при всеобщем воскресении?

"...И, более того, чем раньше человек начнёт выполнять какую-то работу, тем больше он успеет сделать ещё здесь и сейчас. А чем больше над собой человек поработает здесь и сейчас - тем лучше ему будет. Поэтому то же Таинство Исповеди обязательно начиная с 6-ти лет..."

Какая связь всего этого с Вашим последним предложением?

Таинство Исповеди как часть покаяния (перемены образа мысли и действий) - неотъемлемая часть работы над своими душой и сердцем. В Таинстве Исповеди человек получает от Бога исцеление ран своей души. А чем раньше человек начинает лечиться - тем лучше.

А почему тогда с 6-ти лет?, а не с 5-ти допустим. И что значит чем раньше человек начнёт выполнять КАКУЮ-ТО работу, тем ... Если под какой-то подразумевается исповедь, то так и напишите, если что-то другое, то что? Только не пишите что имелась ввиду работа над собой. Если так, то надо было конкретно это и указывать, а не словоблудием заниматься. И как согласуются Ваши слова о том, что креститься человек должен в сознательном возрасте (в чём я с Вами соглашусь) хотя почему то раньше не ждали сознавтельного возраста, а вскоре после рождения людей крестили, а исповедываться он должен заранее, с раннего возраста. Это чтобы он к сознательному возрасту дозрел?

Потому, что человек с пелёнок не обладает способностью работать над своими душой и сердцем. Но, практика показала, что в 6 лет человек уже может осознанно работать над собой.

Только не пишите что имелась ввиду работа над собой. Если так, то надо было конкретно это и указывать

Я так и написал.

И, более того, чем раньше человек начнёт выполнять какую-то работу, тем больше он успеет сделать ещё здесь и сейчас. А чем больше над собой человек поработает здесь и сейчас - тем лучше ему будет.

И как согласуются Ваши слова о том, что креститься человек должен в сознательном возрасте (в чём я с Вами соглашусь), а исповедываться он должен заранее, с раннего

возраста.

Так 6 лет уже считается сознательным возрастом. К Таинству Исповеди допускают только тех, кто может сознательно работать над своей душой, ибо это оно и есть, а другим оно и не нужно.

Тут надо Колю звать. Уж очень было бы интересно их беседу почитать.

Люди верили в бога и до христианства. А с приходом христан прежние верования начали подавляться властью, потому что христианское смирение это вам не фунт изюму. Языческие же боги и сами были жестоки и народишко не учили соплями мазаться.

Какие люди и в какого бога? Опять некорректные абстрактные обобщения.

То есть до христианства жили не люди? И бог в которого они верили не бог? Только потому что он не из ваших мифов.

Вы продолжаете некорректно обобщать. Пресвятая Троица - Бог Адама, Авраама, Моисея,... и т.д.

К примеру у масульман свой бог, не ваш, Так он что не бог?

Того бога, которого они описывают, никогда не существовало.

Мусульмане с вами не согласятся.

Они бы не были мусульманами если бы согласились.

Шо? И буддисты тоже верят в ересь?

Ересь - это искажение вероучения. А оно у них в корне другое.

В общем получается, что вокруг тебя одни враги! А ты один стоишь посреди их и в белом.

Ты хоть сегодня кагорчиком остаканился?

Того бога, которого описываете вы - никогда не существовало.

никому из людей ничего достоверно про это не известно.

Про Рай и Ад - никому из людей ничего достоверно не известно.

Зато нам известно самое главное. "Рай" - сосуществование с Богом, "ад" - бытие без Бога. Если бы все люди хотели быть с Богом, то ад никогда не появился бы. Но, он возникает из любви к тем, кто не желает быть с Богом, как то пространство, которого Бог не касается.

Средневековые карикатуры про котлы и сковородки - не более чем средневековое народное творчество, никакого отношения к вероучению Церкви не имеющее. В первую очередь людей будет мучать их собственное зло в их душах и сердцах, которое им настолько дорого, что они ни за что с ним не захотят расставаться.

А остальное уже не так важно.

Во-первых, никому из людей ничего достоверно про это не известно. Во-вторых, вполне вероятно, что в нашей вселенной Богом созданы и другие существа, но для нас это ничего не меняет в любом случае. В-третьих, даже если другие миры и существуют, то это совершенно не меняет того, что именно наш мир со всеми его научными законами создан Богом.

Зато нам известно самое главное. "Рай" - сосуществование с Богом, "ад" - бытие без Бога. Если бы все люди хотели быть с Богом, то ад никогда не появился бы. Но, он возникает из любви к тем, кто не желает быть с Богом, как то пространство, которого Бог не касается.

И, где логика? Вы же сами себе противоречите...

Идите-ка Вы... кулич кушать...

Эти абзацы про разное. Первый про инопланетян и другие миры. Поскольку Спасения это никак не касается, то и Церкви оно не открыто. Второй абзац не про какие-то абстрактные и неизвестные миры, а в первую очередь про состояния ("с Богом" и "без Бога") людей. А как там всё будет на самом деле - это никому не известно, да.

А прикинь, что вся твоя вера окажется бесовской и узнаешь ты это после смерти.

Есть такая вещь как "сравнительное богословие". Оно позволяет сравнить основы разных религий, и убедиться что христианское богословие наиболее достойно мыслит и о людях и о Боге. Например, у тех же мусульман Аллах не приходил к людям, не показывал им личный пример и не страдал вместе с ними. И христиане предпочитают наиболее достойно мыслить и о людях и о Боге.

А чего тогда главный поп под охраной ездит? Разве его бог не охраняет? Или он боится помереть и войти в царствие божие?

Потому, что этого хотят люди. Люди любят Патриарха и не хотят его терять раньше времени. Вот он и вынужден страдать и подчиняться этим требованиям.

Шта?!!! Он оказывается бедняжка страдает?!!! А сербский патриарх получается не страдает и народ его не любит?! Да?

Да я готов прямо сейчас избавить нашего партиарха от страданий и даже самомывозом.

Реальная личность патриарха Павла все-таки отличалась от лубочного образа ЭРЛ. При всей своей святой подвижнической жизни, Патриарх Павел не только ездил на трамваях, но еще летал на самолетах, встречался с политиками, поздравлял и благодарил нелюбимых атеистами Русских Патриархов и даже (как же без этого?) носил часы.

ТАки ворон ворону глаз не выклюет.

Чуев, какие надо иметь неВры что б спорить с Кавикомовским батюшкой? 

Да это меня так святой кагорчик сподобил. Хорошо вчера пошел.

какие надо иметь неВры что б спорить с Кавикомовским батюшкой?   

Не надо путать божий дар с яичницей.

Сектант он обыкновенный.

О как!? Неплохо устроился, однако! А че выгодное дело-служить людям, Богу! Только вот страдать от этого приходится - ездить на дорогих иномарках, жить не в келье какой-нибудь, а квартире в мильенов несколько , часы носить,подарок правда ни ему, так на полке лежал, среди таких же дорогих пожертвований. Но! Что не сделаешь ради служения, приходиться терпеть и мириться с невыносимыми условиями! 

О как. Люди его об этом попросили?

Люди попросили его чтобы он стал Патриархом. А из уважения к Патриарху люди стараются показать как они его уважают.

А ничего, что патриаха назначают из свиты и простые люди там и близко не стоят.

Всем давно известно, что патриархами ставят тех, кто был стукачём КГБ (ФСБ). Так что не надо ля-ля.

И опять атеистическая пропаганда. КГБ совершенно не заинтересовано знать когда кто съел мяса в пост или молча осудил соседа. Христианский грех и уголовщина - это разные категории.

Патриархами по традиции назначают монахов. Потому, что у монахов уже нет своих собственных интересов.

Чета ржу. Все уже знают как главный поп за хату судился.

Не он, а его родственница. Разница большая. Мало ли у кого какие родственники.

Есть такая вещь - называется "Научный атеизм"!!!

Есть. Но, не все с ней согласны.

И с "богословием" не все согласны...

Вы выше писали, что все содал Бог!!! Значит и Атеизм содал Бог!!!

У Вас в логике одна ошибка. Бог позволяет быть и атеистам, никого ни к чему не принуждает, а только призывает. Так что, атеизм создали таки люди.

А как же - это?

Опыт Церкви говорит только об одном единственном Боге, Который трансцендентен нашему миру, не является его частью, но имманентен ему в действиях.

А где Вы здесь видите противоречие? Бог по Божественной природе не является частью нашего мира, но может действовать в нашем мире. А может и не действовать. Где, когда и как действовать Он Сам выбирает.

Он Сам выбирает.

Плохо Он выбирает... Избирательно как то... Власть имущим и святым отцам все, а остальным ничего...

Люди выбирают гораздо больше.

Каким "власть имущим"? Каким "святым отцам"? Какое "всё"? Какое "ничего"?

Люди выбирают гораздо больше.

Слепую веру в несуществующую загробную жизнь? Спасибо не надо....

У нас разное понимание слова "Вера". В христианском понимании "Вера" - это опытное знание.

Знание и в Африке Знание!!! А вера - это НЕЗНАНИЕ!!!

Нет, Вера - это именно знание.

Древняя наука!!!

Пойду лучше водочки 0,5 тяпну. ХВ!

Наука и религия всё-таки несколько параллельны (и именно поэтому не могут противоречить друг-другу). Религия говорит о Том, Кто этот мир создал, а наука отвечает на вопрос: "каким именно образом создал?".

Даже журнал раньше издавался "Наука и Религия", где то на даче валяется подборка за несколько лет... Вот там писали как раз обратное...

Очень интересный журнал, в нём писали о таких вещах, что нигде не встречались в то время.

Ну так у людей много заблуждений. А если подобрать правильные формулировки, то получается

Науки (естественные) изучают поведение материи. Бог не является материальным объектом. «Ага! – могут воскликнуть оппоненты — то есть вы признаете, что вера в Бога ненаучна!» Ну разумеется, ненаучна! «Научна» и «истинна» – это разные категории. Наука — это метод, одним из принципов которого является методологический натурализм, то есть рассмотрение вселенной как замкнутой системы причинно-следственных связей, управляемой безличными и неизменными законами.

Любое событие в этой системе рассматривается как результат предыдущих состояний системы и законов природы. Творец всей этой системы (признавать или не признавать Его существование) не является ее элементом. Требование предоставить доказательства такого Бога, который находился бы в ведении естественных наук,  то есть являлся бы элементом этой системы, это требование доказывать кого-то, кто вовсе не является Богом христианского теизма. Естественнонаучный метод в принципе ограничен рассмотрением природы — то есть  самой системы. Он не может выйти за ее пределы.

Да, существует вера в то, что вся реальность к этой системе и сводится; ее называют натурализмом, с которым тесно связан сциентизм — вера в то, что единственным источником знания о реальности может быть только наука. Причины того, что люди (особенно ученые) бывают привержены такому верованию, понятны. Если я самый лучший в мире молотковый мастер с самым лучшим в мире молотком, я буду склонен рассматривать любую проблему как гвоздь, и считать, что все, что не является гвоздем, является пустым местом. «Гвоздизм» будет моим мировоззрением. Если я ученый, очарованный (действительно впечатляющими) возможностями научного метода, я буду склонен приписывать ему универсальность и всемогущество, которыми он не обладает.

(Сергей Худиев)

(Сергей Худиев)

Он академик?

Он писатель, журналист, радиоведущий, публицист и богослов. Далеко не каждый человек богослов. Богослов тот, кто чисто молится. Без молитвы нет духовного опыта, поскольку Бог себя никому не навязывает.

А мне вот интересно, молитва должна быть "с книги" прочитана или можно "отсебятину"?

Конечно, можно и отсебятину, только вектор молитвы должен быть правильный. С опытом духовной жизни человек понимает как нужно молиться, и может начинать молиться и своими словами. Собственно, молитвослов - это и есть отсебятина опытных в молитве людей.

Тоесть новичкам лучше читать с "учебника".

Да.

Расплодились тут, сыны..., нехай совсем! Дали им волю. Смотри, какую пропаганду двигают в народ. Уже не боятся голос подавать, даже "ставят" его. Пользуются искусственно созданной дремучестью народа, который рад стараться вновь не думать (с голоду-то не помрет, а там  - трава не расти). Надо же, как метастазы проникают в СМИ, даже Кавиком им не чужд

Да какая там логика? Надо его с Колей свести, да занят он сейчас, деньги зарабатывает. 

Зарабатывает???

Сильно сказано! )

А ты думаешь он с голодухи пухнет?

Я не это имела в виду. Меня несколько удивило слово "зарабатывает". )

Церковь - это бизнес...

А Вера, она в Душе должна быть...

Церковь основана Христом через апостолов. Вера без дел мертва. Церковь - практика духовной жизни.

Церковь - практика духовной жизни.

Это, и есть бизнес...

Нет. Можно всю жизнь в Храм ходить, и никто ни одной копейки не спросит.

Я в церкви был 3 раза: Когда меня крестили (мне было 40 с лищним лет), отца отпевали и сын венчался... Каждый раз брали нехилые деньги... Я уже не говорю про всякие мелочи...

А меня крестили бесплатно и никогда ничего с меня не спрашивали.

У Вас какая-то паралльлельная реальность. С меня тоже брали деньги за крещение ребенка и тоже немало.

Не такая уж и параллельная. Я же даже не на Марсе крестился, а в Храме Александра Невского, что на старом городе.

У вас протекция есть-а значит бесплатно! Вы небось крестились будучи большим дядинькой?А со своих денег не берут! 

А вот и нет. Мне тогда было 10 лет, и я тогда был проездом в городе, и здесь меня никто не знал.

Хорошо! Как объясните ценнички в Храме на обряды. И попробуй бабульки, которая у кассы стоит сказать, что на крещение нет денег! И не надо говорить что нет ценников, что все бесплатно! В храме где вы крестились крещание не хило так обходится по денежкам! 

Договариваться надо не с бабульками, а со священниками. Если священник увидит серьёзность намерений, то он вполне может назначить краткий курс Катехизации, после прохождения которого может и покрестить бесплатно. По хорошему, конечно, при отсутсвии серьёзности намерений не должны крестить вообще, и если священник такое заметит, то он вполне может отказаться крестить и при наличии пожертвования.

Да, это не "цена", а именно жертва. Такие события как Крещение, Венчание, Отпевание,... бывают по разу в жизни человека и по-хорошему сопряжены с жертвой. Потому, что Церковь - школа благодарности. Нельзя только брать, и ничего не отдавать взамен.

Конечно, у младенцев серьёзность намерений не проверишь, поэтому есть и сторонники того, чтобы человек крестился уже в сознательном возрасте. Но, когда крестят младенцев, то смотрят на серьёзность намерений родителей воспитать крещаемого ребёнка добрым членом Православной Церкви. Если такого намерения нет - тогда и крестить вообще не зачем.

Ты только посмотри! Везде лазейки есть, на все ответ готов! И хрен докажешь! Лучше бы батюшка свое рвение направили в другое русло, женились, да деток нарожали! Так сказать плодитесь и размножайтесь. А вы придумали себе миссию, вдолбили в голову что ваше предназначение в другом и сидите тут и тратите время зря! Вы религиозный фанатик, чесслово! От вашей писанины тут не складывается иного мнения. 

фанатик

Фанатиками (лат. fanaticus – исступленный; связано с корнем fanum – капище) в древности называли служителей языческих культов, действия которых часто сопровождались проявлением неистовства. В 3-й книге Царств содержится рассказ, как жрецы Ваала отправляли свой культ на горе Кармил: И взяли они тельца, который дан был им, и приготовили, и призывали имя Ваала от утра до полудня, говоря: Ваале, услышь нас! Но не было ни голоса, ни ответа. И скакали они у жертвенника, который сделали. И стали они кричать громким голосом, и кололи себя по своему обыкновению ножами и копьями, так что кровь лилась по ним (3Цар. 18:26,28).

Святые отцы не применяли к христианам этот термин, как генетически чуждый началам христианской веры и имеющий определенную семантическую обусловленность. Различным уклонениям от здоровой христианской веры они всегда давали точные названия. Часто в патристике употребляется выражение ревность не по разуму, неразумная ревность.

...

Слово фанатизм стало активно применяться с XIX века людьми неверующими и либерально настроенными христианами, отпавшими от многовековой традиции, против тех, чья религиозность не ограничивается холодным исполнением обрядов. В 20 веке в атеистическом лексиконе оно стало одно из самых употребительных понятий. Неопределенное и расплывчатое по смыслу, оно оказалось очень удобным в эпоху массового неверия для осуждения всякой религиозной активности, не укладывающейся в рамки привычного сознания. Стоит человеку, который три-четыре раза в год заходит в храм (получить крещенскую воду, освятить кулич и поставить свечку, когда на работе неприятность), начать посещать церковь каждый месяц, знакомые начинают говорить, что он стал фанатиком…

Шо тетка? Не смогла фанатика перебрехать?!

В споре с ним, лучше притвориться мертвым) 

Это тебе не медведь, который в этом случае уйдёт. А этот сядет рядом и продолжит.

В споре с ним, лучше притвориться мертвым)   

Лучше гороху наесться.

Задавая примитивнве вопросы вы "спорите" с саа на его территории. Понятоное дело, что вопросы подобные вашим задавались не раз и не два, и церковь давно нашла на них приемлемые ответы.

Во-первых, в церковной лавке есть официальный прайс услуг и крещение там тоже оценено. Во-вторых - ну, если священник не в курсе, что твориться в его приходе, что он тогда там делает.

Это не "прайс", а примерные размеры пожертвований для тех, кого клинит при отсутствии конкретики. "Как это "сколько не жалко"? Вы мне конкретную цифру скажите!".

Примерные размеры пожертвований?

Видеосъёмка - столько-то рублей, фотосъёмка - столько-то рублей. И тд. и т.п.

А таинство крещения? Когда 10 человек одновременно крестят? Допускаю, что такое не везде, но это что получается, как в магазинах одной сети?

В одном магазине одна цена, в другом таком же, цена другая. Оказывается в магазинах одной сети директора разные, вот сами и цены устанавливают на товары/услуги. А как Вы относитесь к бабулям, которые в церкви/храме недогоревшие свечи поставленные людьми пришедшими в церковь/храм по разным причинам (иногда может до половины сгоревшие) тушат и убирают?

Проблемы тех, кто ходят экскурсиями по почти музейным Храмам. Многие люди в с своих Храмах даже бумажек с цифрами никогда не видели.

Храмы не для того, чтобы в них фотографировали и снимали.

А как Вы относитесь к бабулям, которые в церкви/храме недогоревшие свечи поставленные людьми пришедшими в церковь/храм по разным причинам (иногда может до половины сгоревшие) тушат и убирают?

Так а в чём проблема? Свеча - видимый символ жертвы. Поставив свечку человек уже принёс жертву. А на сколько она сгорела - это уже не важно.

А если человек хочет запечатлеть крещение/венчание? Почему Вы однозначно  воспринимаете этот вопрос, как вопрос о туристах?

"...Так а в чём проблема? Свеча - видимый символ жертвы. Поставив свечку человек уже принёс жертву. А на сколько она сгорела - это уже не важно..."

Очень "приятно" людям, пришедшим в церковь/храм со своими вопросами/просьбами/проблемами наблюдать, как подходит человек, гасит свечу не им/ею поставленную (за здравие ли, за ещё какую просьбу) и убирает её из крепления. А может тогда им можно разрешить гасить свечки как только люди зажгут их и поставят? Какя разница, ведь жертва принесена? Прошу прощения за сарказм! Но исходя из Ваших словполучается так. Это что за послушание такое у пожилых прихожанок? Убирали бы догоревшие до конца свечи, ко ли блюсти что-то там пытаются.

А если человек хочет запечатлеть крещение/венчание?

Зачем? Это совершенно ненужное и лишнее.

Очень "приятно" людям

Проблемы восприятия. Человек, наоборот, старается чтобы чистота Храма радовала глаз. А капли воска/парафина/etc - грязь.

Зачем? Это совершенно ненужное и лишнее.

Во-первых, это право каждого. Церковь не является военным или стратегическим объектом.

Во-вторых, зачем тогда устанавливать цену на видеосъемку, если это "ненужное и лишнее"? Значит, должно быть бесплатным.

зачем тогда устанавливать цену на видеосъемку, если это "ненужное и лишнее"

Затем, что её устанавливают в почти музейных Храмах наподобие того Исаакиевского собора где люди ходят экскурсиями.

В церкви на Гумнах, Ваш "музей".

Ну так, видимо, туристы и туда добрались.

Трудно признать что я говорю правду? Другого и не ожидала. На это ж сила воли нужна, а Вы тока воду лить уметее.

Какую "правду"?

Общецерковного запрета на фото- и видеосъемку в храмах не существует (пример: регулярные телетрансляции Патриарших и Митрополичьих Рождественских и Пасхальных богослужений). Однако в целях соблюдения церковного благочиния следует испрашивать благословение священника на эти действия.

Т.е. общецерковного запрета нет из за трансляций Патриарха. А в остальном, опять же, всё регулируют священники, а не бабульки. И священник может одобрить снимать бесплатно несмотря ни на какие бумажки с цифрами.

Обычную. Сходите и посмотрите. Я уже и церковь указала. 

Никто мне не может запретить съемку и ни у кого я спрашивать не обязана. Читайте выше почему.

Вы ещё в армии начните нарушать дисциплину, убежите с какого-нибудь марш-броска в лес и начните там всё фотографировать. Потом так и скажете, что законом не запрещено и ни у кого ничего спрашивать Вы не обязаны.

Христиане - это воинство Христово, а священники поставлены для приучения людей к дисциплине. Без дисциплины любое войско развалится и люди погибнут. И как только человек переступает порог Храма, монастыря,... и т.д. он этим автоматически соглашается соблюдать дисциплину, всё установленное настоятелями, благочинными, священниками,... и т.д.

И чем меньше человек это осознаёт, тем он больше может себе навредить. Как с точки зрения Спасения, так и вообще страданий. Некоторые люди любят, например, исповедоваться в монастырях, не осознавая того, что дисциплина там строже, и назначить епитимию могут гораздо строже чем вне монастыря.

Вы ещё в армии начните нарушать дисциплину,

Вы сами туда сначала сходите.

И указывать будете в своем собственном государстве. А пока, живете в России - обязаны соблюдать ее законы. И, учитывая, что Вашу пенсию и содержание Вас в сумасшедшем доме, будудт оплачиваться частично и из моего кармана, как налогоплательщика, закройте рот и радостно кивайте.

Тоже мне, "Воин христианский" ... ржунимагу...

И, учитывая, что Вашу пенсию и содержание Вас в сумасшедшем доме, будудт оплачиваться частично и из моего кармана, как налогоплательщика, закройте рот и радостно кивайте.

Не берити на себя слишком много. Это не красиво,желать незнакомому человеку сумашествия. С учётом того, что вы не его тётка, чтоб он висел у вас на шее.

У Саа была причина стать таким каков он есть, как то раз он проговорился, что у него был тяжело болен ближайший родственник. Нехорошо это.

Что значит - "много на себя не берите"? На шее у налогоплательщиков висят все остальные "страждующие.

У всех свои проблемы и что?  Что-то он никому сочувствовать не спешит.

Чего ему желать-то, если это уже пора лечить.

На шее у налогоплательщиков висят все остальные "страждующие.

Это не повод смотреть на людей сверху вниз. Тем более, что не только Вы платите налоги, и куда идут именно Ваши деньги Вам неизвестно. Налоги платят православные миряне, православные священники и православные монастыри (!). Да, монахи тоже не сидят сложа руки, а занимаются производством. Потом продукция частично реализуется, и платятся налоги.

И указывать будете в своем собственном государстве.

На своей частной территории каждый имеет право устанавливать свои правила. Храмы и монастыри - территории их настоятелей. А уж если человек пришёл в гости, то надо вести себя вежливо.

Это не повод смотреть на людей сверху вниз.

Правда? Как только Вам стали отвечать в Вашей же манере стало неприятно. Это радует. Значит, зачатки человеческого еще остались.

И да - смотрите со своего уровня, "воин христианский". А то за собой плохо видно, наверное.

куда идут именно Ваши деньги Вам неизвестно

А мне и  не обязтельно это знать, чтобы понимать устройство государства.

На своей частной территории каждый имеет право устанавливать свои правила. Храмы и монастыри - территории их настоятелей. А уж если человек пришёл в гости, то надо вести себя вежливо.

Американских фильмов насмортелись, штоль? Ау! Мы в Росии. Нет у нас такого. Все церкви и храмы - общественное место.

Как только Вам стали отвечать в Вашей же манере

Я никогда не перехожу на личности.

Американских фильмов насмортелись, штоль? Ау! Мы в Росии. Нет у нас такого. Все церкви и храмы - общественное место.

Нет, не общественное. Храмы и монастыри являются частной собственностью Московской Патриархии. Более того, там, где настоятели Храмов и монастырей не могут устанавливать свои правила и дисциплину, Храмы и монастыри принципиально невозможны, поскольку Церковь живёт своей собственной жизнью. Впрочем, вероятно, что это кто-то и учитывает, и желает такими утверждениями про "общественные места" загнать Церковь в катакомбы.

Ой, все. Надоел.

Никто мне не может запретить съемку и ни у кого я спрашивать не обязана.    

Как-то в Холковских подземельях забыл выключить звук затвора на фотоаппарате. (люблю когда он клацает.) Мне сразу сказали, что снимать нельзя. Поинтересовался почему. Что-то объяснять стали, но потом пришли к консенсусу, что снимать я буду, только чтобы в кадр ко мне не попадали лица людей. Они мне и не нужны были. Все остальное снимай пожалуйста.

Я не понимаю запрета съемки в публичном месте. Если съёмка нарушает чьё-то личное, то почему это личное происходит в публичном месте? Тем более, что съемка не значит - обнародование. Это всё равно, что требовать развидеть увиденное нежелательным человеком.

Спорить не стал, поскольку как уже сказал, лица посторонних людей меня не интересовали. А вот за вход вспомнил, что он в подземелья платный, но если денег нет можно пройти и так, но только после того, как пройдут все оплатившие. 

В Бельгии нигде нет запретов на съемки в церквах. В Варне с меня хотели содрать 4 лева, но перетоптались. В исторический музей, там же, бесплатно не пустили, хотя льготы для журналистов есть во многих культурных заведениях.