22-летний житель Старого Оскола подозревается в совершении преступления, предусмотренного частью 1 статьи 328 УК РФ «Уклонение от призыва на военную службу».
Как сообщает Старооскольский следственный отдел СКР по Белгородской области, в июне этого года по результатам медицинской комиссии подозреваемый был признан годным к военной службе без ограничений. С мая по октябрь он неоднократно получал повестки о необходимости явиться в военкомат для отправления к месту несения службы, однако проигнорировал их без уважительных причин.
В ходе проверки выяснилось, что законных оснований для освобождения или отсрочки от призыва в армию молодой человек не имеет. В настоящее время устанавливаются все обстоятельства преступления.
Источник: bel.ru
Во дожили, эти слюнтяйчики уже и на год в армию сходить не могут!!
а почему слюнтяйчики????
а как еще таких людей называть?
Недавно провожали в армию сына кумы. Около военкомата как всегда толпа парней, одних забирают, другие провожают. Разговорились о службе, так вот больше половины из них не служили-отмазались и очень этим довольны. Основной аргумент-нефиг там делать, напрасно потраченное время и тд. Но что поразило-отмазанные были намного физически развитее тех, кого забирали на службу
не каждый физически развитый парень здоров
ага, умственно отсталые обычно здоровенные
Убивает просто такое мнение, они там не были и говорят такое
У меня так говорят даже те знакомые, кто служил в армии за последние десять лет)
гос, залогинься
Да уж. Совершил преступление, отвечай.
Да уж, ни к чему было повестки получать. А если уж получал - то сам себе враг.
А может просто надо было отслужить?
Зачем?
Нейух там делать.
Лучше в подъезде семечки наверное клевать...
Я просто *удивлён твоей альтернативой.
Делать там нечего.....тоько здоровье свое там терять! бедные ребята, забирать - забирают.....а если вдруг заболел, то лечить никто не собирается!
Вы там были?
Это как раз пишут те, кто там не был... перед девками небось все герои, перед военкоматом ссыкуны... Я когда призывался, так там один даже признался что он пи.. (гей)... До этого даже доходит, лижь бы не служить...
Потом попал с тобой в одну комманду?
нет, там служит сейчас мой муж....ему в больнице назначили операцию, так надо занять в госпиталь, куда поступают солдаты, очередь и неизвестно когда она подойдет, и подойдет ли вообще! если операцию не сделать, то могут быть в будущем серьезные последствия! и еще много можно привести примеров, солдаты там никому не нужны, и их здоровье никого там неинтересует!
ну, нормальное явление для России, вам и на гражданке не кинутся делать. Но речь то о отм что мужик в армии отслужить ОБЯЗАН!
просто в армии РФ надо навести порядок, чтобы солдат за людей начали считать, а не колечили их и морально подавляли!
Инкогнито, в Армии люлей никто никогда не дает просто так и за людей там тоже считают. Просто "косячить" не надо. За свои два года я таких людей навидался, которым ходить по Земле опасно, в туалет без приключений не сходят, то ногу сломают, то еще что...
не обязан!!!!!
вот насчет медицины в армии не надо говорить, когда служил я, так там по каждому поступившему в госпиталь тяжело больного через 30 минут уже прокуратура приезжала проверять и брала под контроль лечение и выявление причин заболевания... На гражданке такого не будет...
Вот одного человека посадить за "откос" от армии и другие бояться будут, а то у нас косят в открытую и ничего за это не делается.
А вообще год, это не 25 лет, как когда-то служили, мамины пирожди "отпукать" не успеет и уже дембель...
Отец три с половиной года отслужил водолазом-диверсантом. Службу вспоминает, как туристическую поездку - где был, чтьо видел. Я со своими двумя годами могу ему только завидовать. А нынешнии "статисты" и вовсе...
просто в армии РФ нужно навести порядок, и впервую очередь чтобы солдат считали за людей и заботелись о их здоровье! а не калечили и морально подавляли!
Не путайте армию с детским садом. Если каждому солдату утирать сопли и следить, как бы кто его не обидел, то нахрена такие солдаты нужны? Армейское подразделение - это один слаженный организм. Любая проявившаяся "личность" является гарантией гибели подразделения в бою.
кто их там калечит? сами себя и колечат. Армия на то и армия, это не детский сад, там мужик становится мужиком.
следовательно, если не был в армии, то уже не мужик????
ну, примерно так
следовательно, признаки различия между мужчиной и женщиной, проявляются только в служении отечеству
следовательно про женщин это Вам там навеяло...
не мужик это оно
А если женщина служит, она - мужик???
а если человек вечно глупости говорит и думает что он умно делает, он кто?
Он быдлопоцреот с припиской expert в нике.
Девушка, которая служит, таким как ты быстро глаза в синеву покрасит, вот потом и подумаешь кто мужик...
Мужик - не тот, у кого 25 см в ногах болтается, а тот, кто может защитить себя и свою семью, взять в руки оружие и сможет им умело воспользоваться...
Это честно я даже без военной кафедры на НВП освоил.Собитать и разбирать АКМ)))))))))))))А вот научиться УБИВАТЬ!!!!!Для этого нужна армия!!!!!!!!!!
НВП, учебники, а вот стрелять ты врятли научился, только в играх если только
НВП мне в школе тоже преподавали и что???
С юмором, но очень точно и правильно
кто не служил-тот навсегда и остается пацаном,а не мужиком.
заначит вам ОЧЕНЬ повезло, что с медециной у вас все было в порядке
Зато кому-то очень не повезло, так как прокуратуре больше заняться нечем, кроме как следить за лечением солдат.
Я тоже за то чтобы хотя бы годик послужили. Просто для того чтобы взгляды на жизнь немного изменились. Это часто бывает полезно всем.
не всем!!!
Может быть вы имели ввиду семейных и студентов? Кому вредно, если не секрет?
например, тем, кто не подходит по мед. параметрам, у моего младшего брата, давление 120-155, зрячий на один глаз, второй 8% зрения, плоскостопия, признали годным, забрали в Белгород, на медосмотре была температура 38,5, не рискнули отправили домой лечиться, только благодаря врачам, отстояли от армии, конкретно ему делать там нечего, а таких как он полно.
не берем в расчет людей по своему физическому состоянию не годных к службе в армии
ТО есть по определению (см. выще) не мужиков?!
А психологическое? А социальное? А моральное?))
а зачем они вообще такие нужны?
Нацист? Призываешь к физическому уничтожению всех, кто отходит от установленной "нормы"?)
погугли кто такой нацист, неуч
Ты не ответил.
Это перегибы. Согласен с вами. Брать в армию нужно только здоровых.
Строгость законов в России смягчается необязательностью их исполнения. Это как раз один из самых необязательных законов:)
Отдать год или два или три (не суть сколько) бестолку - самая дурная затея. Научиться стирать чьи то носки,мыть унитазы и заниматься х-ней много ума не надо!За этот год молодой парень по мимо того что старательно в нем убивают все человеческое,отрывается от реальной действительности .Его там кормят поят заставляют заниматься хренью разной.Приходя на гражданку этот молодой человек в лучшем случае более менее нормально работает в охране милиции или ппс! Разве это нормально?Я вообще не считаю то что посылают на военные действия 18 летних пареньков,которые не то что обученного боевика пристрелить не могут- мышей боятся!!!!!Спрошу еще раз- это нормально?
С моральной стороны- да должен уметь танк водить или из автомата стрелять или с парашютом прыгать .Согласен!!!!Но есть другой аспект этой проблемы- когда он приходит из армии ,отдав государству год своего юношества(можно сказать самый лучший год!) и прийдя в банк за кредитом - на возьми дорогой под 60 процентов,ты же нам так дорог был когда служил государству.Это нормально???????
Вот и надо идти, потом бояться ничего и никого не будут... Не хотят срочную службу служить, для таких есть альтернативная, в больницах работников мало, вот пусть такие "воины" утки носят...
Он бояться потом уже ничего не будет!С перерезаной глоткой уже ничего не страшно.Чтобы воспитать воина нужен как минимум год!А то и более.Нужны крепкие и психологически закаленные ребята.И это явно не 18 - 19 летние дети!
А про альтернативную службу - прочитай ниже!
Ужастиков насмотрелись? Перестаньте, а то спать плохо будете. На боевые действия срочников давно не посылают, если что.
как давно?
Так у нас небыло боевых действий вот уже лет 30ть. Ты о чём?
2008 год. Война с Грузией.
Малыш, ты с Луны свалился?
Война? По документам - принуждение к миру. Учи уроки, мальчик.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Принуждение_к_миру
Принуждение к миру - действия, предпринимаемые для прекращения межгосударственного или внутригосударственного вооруженного конфликта не вовлеченным в него государством или группой государств. В ходе операций по принуждению к миру вооружение и военная техника могут использоваться не только в целях самообороны, но и для уничтожения военных объектов и вооруженных группировок, участвующих в конфликте.
«В Южной Осетии действует не воинский контингент. Мы увеличиваем миротворческий контингент, а это не требует одобрения Совета Федерации».
Совершенно верно именно поэтому в армии раньше и служили 2 года, так и должно быть
В девяностые в Москве расчлененок было по-более. Чего-то туда прут, как мухи на дерьмо?
Мне вот еще интересно, кого из "срочников" отправили насильно в районы боевых действий???
психологическое насилие считается?
поцреоты не в курсе???
Как раз таких лиц в день призыва перед военкоматом тьма. Не удачный пример.
Ну да, столько человек каждый год уходит служить и все только в милиции и охране работают. Бред и точка...
А те, которые не служили превращаются в быдло, катающиеся на приорах с огромными "пердящими" глушителями и поднимающие себя выше всех...
ИМХО, служба в армии (или ее отсутствие) далеко не всегда как-то сказывается на состоянии человека в лучшую сторону. Талпайопы есть везде и всегда, так что служба в армии - не знак качества.
пример перед глазами
Отвернись от зеркала, себялюбец)
Стирают чужие носки и форму,заправляют чужие постели и чистят чужие сапоги-обыкновенные чмыри, которые и дома,на гражданке занимаются тем-же самым. Это именно с них гопари отжимают бабло и мобилы. Это именно они сидят у квадратной мамы под юбкой и потом плавно переползают под юбку к квадратной жене.
Лично знаю людей,которые после армии поступали в институты и заканчивали с красным дипломом. МОжно подумать, что без службы в армии Вас ждут везде с распростертыми объятиями. Если Вы лентяй и баран-Вам все равно, служили Вы или нет. Все равн оничего не умеете и ждете, что государство о Вас заботиться будет. И вот на работу охранника точно после армии устроиться полегче. Так что тут скорее армии плюс- она дает баранам хоть какойто шанс.Кстати говоря, отслужившим имеются послабления при поступлении в институты.
анонимус отслужил в уставной части 2 года и поучает жизни.
Только он не в курсе, что в каждой конкретной части всё по-разному, и если в одной он ходил "авторитетом", то в другой может внезапно оказаться под шконкой в госпитале с отбитой печенкой.
На каком-нибудь быдлозаводе принимают только с военником. Адекватному работодателю пох на армию.
1 год после универа. я даже "дедом" не был и авторитетом тоже. обыкновенная часть,как все.
шконка это на зоне, малыш. Ты, я смотрю, знаток лагерной и военной жизни. В каком полку служили? Где срок мотали?
Адекватный работодатель понимает, что косарь и на работе косить будет. Что в Вашем понимании быдлозавод?Я не понимаю .ОЭМК? Любая недобитая промышленность? Адекватный работодатель-это тот, кто берет таких у@бков как Вы менеджерами по продажам ?
Скажу тебе дорогой больше!Из армии парню приходится выбивать из головы навыки как отлынивать от работы!
Съе**и на свой чан, быдло. Тебя весь год лошили, салага. Те, кто служили 2 года, хоть дедами стали, а ты ни рыба ни мясо, полетал год и на гражданку.
батхерт лузера-двухгодичника детектед
Велик и могуч русский язык
Я дембелей 3,14 . Тех кто на меня рыпался. Они потом просто меня вообще старались не трогать. Трогали лохов типа тебя, заставляли им постели заправлять и сапоги чистить, пришивать подшиву и стирать хэ\бэ
Толще, еще толще!
Недоделанные солдач-годичник рассуждает об армии. У нас один такой де уже через полгода дедом был и с дембелями в каптёрке чаи гонял. Не повезло тебе с "обычной частью", салажка. Видимо так ты себя "поставил", а чтобы небыло обидно начал тут распинаться про армию.
я себя нормально поставил. слабых не обижал. перед сильными не прогибался. чужие постели не заправлял. желающим бил еб@ло. желающие были. последствий не было.кто позволяет себя опускать-того и опускают. а кто не позволяет- с тем предпочитают не связываться.
был у нас такой "герой", неподрасчитал, ударил по почке, а тот взял и попал в лазарет. Дали "герою" 2 года условно, дослуживал ниже травы, тише воды.
Поторяю, в каждой конкретной части всё по-разному. Если бы эксперт по портянкам служил там же где и я, то задолбался бы объяснительные писать про каждый синяк и ссадину, замеченную на утреннем и вечернем телесном осмотре. Ибо была в этом отношении реальная жопа, особенно, когда осмотр проводит гражданский врач, которому всё до 31415ды или зам.ком.части по восп. работе.
дак уже давно в частях практикуется такая ситуация, каждое утро построение форма одежды номер 1 и осмотр в присутствии офицера, каждый синяк или ссадина-объяснительная.
ну и как бы он "желающим бил еб@ло."? сдаётся мне 31415дит товарищ. Ну не верю я, чтобы можно было кого-то отмудохать без следов или отмазаться что подскользнулся, упал, фингал под глазом.
ну, возможно это было в далеком прошлом
В том то и проблема!Куда ни кинь всем все до одного места!!!Пока не коснется лично!Туда и пришла армия,производство,само общество куда мы сами его направили-в опу.
А про кредиты- ну а причем тут армия? Если государство воровское. Дело не в армии, а в нелигитимности нашего правительства, порочности самой системы воровского капитализма в России. Армия тут не при чем.И кстати кредиты - зло.
Нормальные парни не стирают чужие носки и не унижаются перед другими. Да, возможно поначалу их пытаются сломать, бьют. Но выдержать,дать отпор-не так уж и сложно. ТОже самое происходит в классе школы, во дворе и тд. Может быть немного более жестко.
Но как показал мой личный опыт-для очень многих это сложно психологически. Они просто боятся последствий. И что интересно-обычно деревенские ребята както внутренне сильнее. Опять же кавказцы - они трусы,да, но унижать себя не позволяют.
Публично - нет.
Самые трусливые и хилые чмошники традиционно приходят из Москвы и Питера :)
Ну а мораль такая- если тебя бьют во дворе и в классе, будь уверен-в армии будешь стирать чужие носки. И мое личное мнение-это все идет оттого, что в семье руководит типичная "квадратная " женщина,а отец в семье- забитый. Вырастает маменькин сынок , идет в армию(если мама не найдет денег), там стирает носки и тд. ПРиходит. Заползает жене под юбку,рожают сына и цикл повторяется.
Армия не при чем. Все дело в обществе.
Диванная философия, только на кави, не переключайтесь.
Готовый текст рекламного ролика. Где ж ты раньше был?
интересно что армию поливают грязи именно у@бки-косари из под маминой юбки. Кто служил, тот не доказывает с пеной у рта ни "ущербность" армии, ни ее "чОткость".
Вот такие наверное чОткие пацаны рулят в армии.И так же чОтко будут с берданкой рубежи от захватчиков защищать.
Посмотри в новостях какое оружие закупает Рос армия? Помимо Французских Мистралей еще и какието французские джипы 500 шт по моему.Они по моему просто уже надсмехаются,а вы тут опы рвете!!!!!!!!
Хм... Вот что я тебе скажу, "фирменный" ты наш, покупает не "Рос армия" а несколько... нехороших людей стоящих сейчас во главе той самой "Рос армии". Эти ... нехорошие люди из плеяды тех людей, которые уничтожали Российский (изначально советский) ВПК. В руках более менее обученного человека и "берданка" оружие, если что.
тут опу рвешь только ты, а мы беседуем
Сегодня нужна професииональная армия! "мужик в армии отслужить ОБЯЗАН" - а кто перед этим мужиком чем-то обязан? Даже с экономической точки зрения такая армия нерентабельна! Только деньги вбухиваются.
А кто ему должен быть обязан? Он что, в чужой стране служит?
Содержание любой армии не выгодно. Но выбора-то нет. Те страны, в которых пересилили мнения, подобные вашему, сейчас содержут армию пиндосов.
И чего в этом плохого? Имперское самолюбие сильно задевает?
В любом случае вам не понять.
забей ты свой сраный поцреатизм в ж! тебе не понять, что такое терять детей! и дай Бог, чтоб ты никогда этого не понял и так и умер в счастливом поцреатическом неведении
Похоже, какой-то ананимист представил свою растерзанную тушку и расчуствовался.
При чем здесь терять детей и служба в армии? На гражданке вероятность ничуть не меньше
А вообще армия- зеркальное отражение общества
При том, что на гражданке каждый сам за себя и может хотя бы съе***ца, а в армейке йух.
Ты всегда "убегаешь" от проблем или ищешь поиски их решений???
убежать часто тоже решение. нэ?
интересно как назвать "мужика" который так поступает по жизни?
то есть когда N типчков тебя решать накумарить, ты сам бросишься на них с кулаками?
Мне вас жаль (как вариант Мне вас искренне жаль, Вам не понять, Я вам глубоко сочувствую) — спасительная фраза, крайне любимая участниками всевозможных дисциплин Спецолимпиады, произносимая тогда, когда аргументы кончились, крыть нечем, а почувствовать себя выше других хочется.
быдло-луркоеб детектед.
Тебе сколько лет? 20 еще нету? иди уроки учи. послезавтра в школу
батхерт детектед
Я готов из зарплаты 30% пожизненно отдавать за гарантию, что вместо моего ребенка будет служить какой-нибудь пендос.
Хм... А я и без гарантий не хочу, чтобы хоть один пиндос с ОРУЖИЕМ находился на территории страны. А ежели такие появятся, в угоду властям, пофиг, охотничьи ружья продаются. Хоть одного но отправлю, только не обратно в Пиндосию, а сразу к его праотцам.
дурак. речь о том, чтоб они тебя еще от кого-то охраняли. может, от себя же) рассуждаешь, как дикарь
Служить пиндос естественно будет, только кому? И отдавать вы естественно будете, только все.
сколько тебе лет, школьник? речь о наемниках, а не о капитуляции
Представте сумму в 30% вашей зарплаты. Теперь представьте наемника, который будет за эту сумму служить.
представил. умножил на 100 миллионов человек работающего населения - ахреннные деньги получатся. легко можно нанять в два раза больше, чем сейчас призывают.
и не обязательно пендосов, кстати. пусть хоть китайцев нанимают. этих даже на мои личные 30% можно 20 человек нанять)
Да вы гениальный математик! А военнуб технику, оружие, казармы, обмундирование, и тд и тп эти наемники естественно с собой принесут?
с тобой разговор вообще окончен. это как с попом спорить о религии
С этим фактом согласен :)
С собой унесут)
"Умный" Гость 1390072. А как быть с теми кто не хочет платить? И поверьте, таких больше. И именно китайцев, ага. Которых с деттсва приучают что Дальний Восток, Забайкалье, юг Восточной Сибири по праву принадлежит им. Мда... Похоже что все-таки школьник Вы...
а ты хочешь платить подоходный налог 13%? нет, наверное. но платишь же! кто тебя спрашивать будет, если умные люди решат
Хм... Если люди будут "умны" как гость 139002, то тады да, тады конечно. Пиндосы, китайцы - кого еще бы пригласили себе на шею? 13% я плачу гос-ву, я понимаю, что эти налоги расходуются через ..опу. Но простите, платить налог забугорному дяде? Увольте, обойдусь без них. Тем более чтобы гуманисты всех мастей, космополиты и другая либеральная публика не говорили о дружбе народов, равенстве и других общечеловеческих ценностях - основой отношений между гос-вами всегда было наличие силы. И никак иначе. И тут, приходит "добрый" гость 139002 и говорит - "А на хрена нам сила? Давайте наймем кого нибудь и пусть он нас охраняет", забывая однако о том что те кого он жаждет увидеть над собой, именно те кто давно желает страну попросту расхреначить... Батенька, да Вы походу ... не правы.
а ты не отличаешь наемника от врага. у наемника нет национальной самоидентичности! хороший наемник готов воевать против своего исконного народа, а не думать о территориях кормящего его государства. насрать ему на них
н
подкинь тогда мне, я отслужил в начале 95 в Грозном и пиндосов с нохчами мочили молодые парнишки, не сидевшие за юбкой, там стали нормальными мужиками, а не такими, как это говённое поколение
Можно подумать она твоя.
Окстись дурень, твоего тут уже давно ничего нет. Даже приватизированную квартиру, доставшуюся от совка у тебя отнимут, если ты не будешь башлять государству и тсж.
Спору нет - содержать армию НАДО, хоть это и не приносит бабок. Другой вопрос о практичности вложений. Был бы у тебя выбор ты бы за равную цену что купил: "Ладу-Калину" или иномарку в полном фарше?
Хм.. Леш, пример с иномаркой это тоже из разряда - "Нам нужны иностранные наемники, для нашей охраны" ? Тоже считаешь - что на хрен нам Российская армия, нам нужны пиндосы-наемники на нашей земле?
Не-не-не! Я считаю, что защищать Россию должны только российские парни, а не америкосы. Речь идет о том, что надо не тащить туда всех подряд, а организовать строгий отбор, брать лучших в этом деле, перспективных. Лучше тратить бабло на тех, кто с детства хотел служить и готов изучать армейское дело, горит желанием защитить страну в случае опасности. А не всех подряд, причем с превалирующим большинством людей с низким социальным и культурным развитием. Нафиг, нафиг иметь таких "спасителей" в случае войны - они первые разворуют оружейный склад и уйдут в петлюровцы.
В общем я за контрактную армию с строгими критериями отбора)
Для контрактной армии наша страна еще не доросла, это 100 %.
Вай нот?
здесь люди на русском разговаривают
Т.е. ты не понял? Языкам вероятных противников не обучен?
я понял, но не хочу разговаривать на чужом языке мне нравится русский
Отвечай на русском, в чем проблема?
задавайте вопрос на русском
Почему нет?
Теперь отвечай.
нет базы для контрактной армии. нет средств нет учебных заведений нет законов нет ничего.
И что? Это как-то мешает выделять средства, создавать базу, писать законы?
На контрактную армию нужно гораздо больше средств, в разы больше, а у нас и эту не могут содержать, на половину контрактную
Один физически крепкий, психологически (и т.д.) здоровый ЖЕЛАЮЩИЙ СЛУЖИТЬ контрактник легко заменяет как минимум трех насильственно призванных призывников. Делаем выводы.
И да, "в разы" - это просто твое МНЕНИЕ или есть пруфф?
Газовую трубу мы захренячили по Балтике!!!Мистрали покупаем!!!А на контрактников денег нет.А накуй они нужны если проще издать закон греби в армию кого поймаешь.А кого не сможешь поймать посади в тюрьму!
У нас же народ патриотичный Мы ему дулю а он нам все что еще осталось. Лучше разрешать командирам дальше воровать чем получить от них пинка в *опу!!!!
Вы можете честно сказать, что платите налоги на 100% не пытаетесь уйти от налогов?
Те которые должен платить я плачу.Если есть возможность сэкономить (по вашему уйти) конечно сэкономлю!
Спасибо за честность, все начинается с малого, Вы стараетесь уйти от налогов, и так делают многие из тех кто кричит, что в стране и армии беспорядок, и то что на контрактников денег нет. Все начинается с малого!!!
Не Артем Ну вы такой простой и охренительный Вы кгда получите зарплату сходите и купите на всю зарплату лотерейных билетов Рослото или Гослото (как там правильно называется не знаю но надеюсь вы меня поняли).А жене потом скажете что стране помогали!!!!
Опять Вы несете чушь не имеющую отношения к делу, видимо потому, что по делу сказать нечего
Артем Если вы не понимаете о чем речь - то все что вы умеете то это хорошо стрелять из разного рода стрелкового оружия.Зря вы ушли из армии.Вы там были в своей среде!!!!
Кстати вы не ответили почему же вы ушли прослужив 7 лет ?
ментам больше платят.
Изъясняйтесь яснее и Вас будут понимать. Бред про лотерейные билетики очень сложно связать с чем-либо. А умею я очень многое, не Вам судить. В армии я в своей среде и на гражданке тоже, военное образование учит быть в своей среде везде. Ушел из армии потому, что были обстоятельства личной жизни вынудившие уйти.
Во-первых, выбора в какой армии служить нет. Если, разумеется, не рассматривать возможность слинять из страны. Тогда та. Израильтянам в песочнице всегда нужно свежее мясо.
Во-вторых, у патриота всегда есть третий вариант, подобный тому, который осуществили японцы в послевоенные годы - сделать все возможное для того, чтобы Лада-Калина стала эталоном качества.
1. Так и мы пока не можем делать такой выбор между ладой и иномаркой, скажем дружное спасибо таможенным пошлинам и правительству.
2. Ну так давайте сразу брать в армию не кого попало, а подходящих.
А Вы бы хотели служить по контракту в армии?
Сейчас - нет, а когда-то хотелось. Стригся под нуль, ходил в военкомат и просил записать. Сказали, что сперва срочную надо отходить, а у меня универ тогда был, бросать не хотелось.
а почему не хочется?
А зачем? Объясни.
Вы не ответили, а спросили.
Хорошо. Мой ответ - более не вижу смысла. Так устроит?
Я Вас хочу подвести к тому, что по контракту служить желающих не много, а границы очень протяженные.
Немного??? ХА! Если армия будет полностью контрактной - будут. И еще как.
пока человека не заинтересуют он не пойдет вместо кого-то служить, не так ли?
И что? Какие выводы ты сделал-то? Где твой аргумент?
Я отслужил 7 лет и готов пойти воевать если понадобится, а Вы готовы платить за то, что за Вас служить будут?
Никуда не денусь Даже во время войны уазик мой отберут)))))))))))))Да и сам если что пойду.А насчет пиджаков вы не правы.Дело в том что отличие Военного училища от Университета существует.И офицеры из института часто имеют сформировавшуюся свою точку зрения,а офицеры из ВУ - навязанную .
Вот Вы меня удивляете, как можно судить о том чего Вы не знаете? Вы учились в военном институте? Вам есть с чем сравнивать?
Ему рассказывали)))
А тогда ты придумай В чем разница?
Это да. У меня знакомый - представитель моб.пункта. Сказал "буду тащить за шею")))
В принципе в инете достаточно написано о том, как будет в случае чего происходить мобилизация. Хочешь, не хочешь - пойдешь))
Я плачу все установленные законом налоги и сборы, в них УЖЕ входит тот бюджет, на который содержат ту армию, которую мы тут критикуем. Так в чем проблема-то? Грамотное распределение средств и всего делов.
На сотержание ТОЙ армии о которой Вы мечтаете понадобится гораздо больше средств, Вы готовы платить налог еще и на контрактную армию?
Алекс Ты кого защищаешь теперь то?
Если исключить все бестолковые траты и перестать воровать - хватит еще и останется.
Как то я живот порвал когда смотрел как военные болото щебнем засыпали 3 сотки утопили))))))))))
1. Где пруфф на то, что больше?
2. Грамотное перераспределение средств бюджета спасет Россию. Навальному памятник.
хомячок навальнаго детектед. вы заебали те, кто "знает как нам обустроить Россию". диванные теоретики блять.
Залупонюх-параноик детектед
батхерт детектед
Учитесь разговаривать на родном языке, ну, если русский для Вас родной и Вы себя уважаете. Вы же образованный человек, посчитайте сами сколько тратится на содержание одного срочника и сравните с тратами на содержание одного контрактника, но учитывайте туда зарплату, ради которой Вы лично пошли бы на контракт. Разница в затратах Вас сильно удивит
"Пруфф" - гораздо более русское слово определяющее это понятие нежели, например, "ссылка". Не согласны - обратитесь к декабристам, боюсь они слово "ссылка" воспринимали иначе.
О разнице я знаю не понаслышке - несколько раз писал о контрактниках-старооскольцах. И уверен на все 100 в том, о чем говорю: содержать контрактную армию, где люди ЖЕЛАЮТ служить, получают нормальную зарплату и занимаются не мытьем полов, а изучением военного искусства в разы практичнее чем современную. Не согласны - давайте пруфф, обсудим. Нет пруффа - ваше мнение равно моему, не более.
Вы самостоятельно не обучены мыслить и считать? Штудировать интернет и потом ссылаться на чужие мысли не в моих правилах, я предпочитаю думать своей головой основываясь на собственном жизненном опыте, поэтому и предложил Вам самому посчитать и сравнитьИ не надо пытаться мне рассказать что слово "Пруфф" русское слово, Вы неудосужились написать его правильно как впрочем и понять, используете только потому, что это так сказать модно. Мне гораздо ближе слово доказательство
Иначе говоря дурак учится на своих ошибках. А военный дурак при этом еще и думает, что никогда не ошибается.
нет, это дурак ничему не учится. а нормальные люди учатся на своих ошибках, умные - на чужих. но умных тут не видно за версту.
Себя Вы тоже к умным не относите?
ну я же не гос и не дема. кто я такой чтобы судить?
Почитал и сравнил. Поскольку расчеты содержат множество переменных значений, то приводить их здесь не считаю нужным. Еще вопросы?
Правила русского языка меняются так часто, что само слово "правила" начинает уже вызывать гомерический хохот. Вы в курсе как гнобили бедного Пушкина за то, что он, по мнению современников, изуродовал русский язык? И как потом те же современники носили его на руках за создание новых лит.норм на руинах старых? А скандал с новыми правилами вам знаком?
Сленг, жаргон - называйте как хотите, но использование термина "пруфф" в отношении данного понятия более русское, чем слово "ссылка", имеющее изначально совсем иной смысл. Если хотите спорить - кидайте пруфф на мнение эксперта, осмеем вместе.
При чем тут "доказательство"??? Не всякое док-во пруфф, не всякий пруфф - доказательство. Это разные понятия!
Разговор с Вами ни о чем, какие множество переменных Вы о чем, не можете гворить конкретно, не стоит и воду лить. При чем тут правила русского языка если вы пользуетесь английским словом, опять ни о чем. Насколько мне позволяет знание английского, слово proof в переводе означает доказательство, возможно вариантов намного больше, но зачем пользоваться иностранным словом имеющим к тому же несколько значений? Я предпочитаю пользоваться родным языком
А с вами?
На себя оборотитесь. Я высказал свою точку зрения на вопрос и не понимаю с какого рояля я должен перед вами в чем-то отчитываться и предоставлять какие-то расчеты??? Моя точка зрения не менее правомерна, чем ваша - они РАВНЫ. Если хотите и дальше пытаться показать себя как истину в последней инстанции - пруффы в студию. Нет - не вижу смысла в дальнейшей беседе.
Пруфф - сленговое слово, УЖЕ вошедшее в русский язык, т.к. широко применяется в молодежной среде. К его английскому аналогу оно имеет такое же слабое отношение, как слово "эксперт" к его первому варианту.
Кстати, очень забавно слышать от человека с ником на латинице слова о его "любви" к русскому языку.
я этот ник использую давно и постоянно, может открою секрет но многие сайты регистрацию на русском не поддерживаютА вот на счет слова "эксперт" Вы очередной раз не правы, увы.
1. Кавиком поддерживает, не отмазывайтесь.
2. Чтобы ДОКАЗАТЬ что я не прав вам надо привести нечто большее, чем просто свое МНЕНИЕ.
1. Не отмазываюсь, а констатирую факт.
2. Слово expert в переводе означает-специалист, знающий, из закона РФ "эксперт"-человек, обладающий специальными знаниями. Извините снова без ссылок, ибо это все из моей памяти, если сомневаетесь, то поищите в интернете
1.На Кавикоме могли бы и в кириллице ник регить, так что слова про "другие форумы" - просто отмазка.
2. И что? Какие мои слова это должно опровергнуть??
1. Читайте внимательно: Регистрируюсь с этим ником давно и везде.
1. Вы сказали, что якобы очень любите русский язык. Кавиком позволяет регить ники на кириллице. Вы все равно зарегили на латинице. Вывод? Где-то врете.
2. Ну так и что? Слабое отношение, дальше что?
1. Не меняю ник, мне так удобнее, не циклитесь на Кавикоме, для меня это далеко не единственный сайт.
2. ГДЕ СЛАБОЕ ОТНОШЕНИЕ??? Понятие неизменно на двух языках почти слово в слово
То что Вы сейчас делаете называется на армейском слэнге "врубить дуру", это как минимум уже не интересно. Учитесь красиво проигывать
1. Да, я понял. Вам удобнее везде использовать ник латиницей и при этом кричать о любви к русскому языку и неприятии иностранных))
2. Берите не тупой перевод, а то, откуда возникло слово, его корни и первоначальное значение. И не стоит пытаться изображать, что я это непонятно сказал.
Бред сивой кобылы!!!!!Так чего же ты предлагаешь молодому человеку,которому надо зарабатывать на жилье,на девушку,становиться на ноги - идти в армаду и вклалывать бесплатно для дядь!!!!
Бережешь как денежки государства!!!! Ты лучше скажи как государство продало своего полковника Буданова.Может он хуже просто напросто воспитывал бойцов чем ты?
Так она и сейчас вроде ничего.
Тушите свет! Пришел борец за права гомосеков мегический вольт)))
Когда сказать нечего, но очень хочется, быдло переходит на личности. Ткни, боевой латентный гомодрил, в то место, где я защищаю твои права.
вам шашечки или ехать?
и рояль впишите тоже.
Кто не хочет содержать свою армию — тот будет содержать чужую.
старо как мир
Я тебе еще по секрету скажу!!!!!Россией издревле управляют все,но только не Русские.
А ты этому рад Гындырбек, а?
Я этому не рад.Это просто факт.
да ты чо
Денег как раз вбухивается недостаточно, и хороший процент ихз них к тому же разворовывается
Основы военного дела должен знать каждый мужик, поэтому служить надо
Этот клоун думает что при кипише откупится, у него же "фирма" и "ВО".
)))))Посмотри видео в инете - только не Российское!Учебка 2-3 мес и вперед . Мы играли с друзьями в пейнтбол.Друзья менты спецназовцы.Думаешь хоть одну игру выиграли они? Фиг там .Понятие тактики,стратегии у них отсутствует полностью.А по виду ,да и реально физически мы бы в драке впятером и одного не завалили.Вот вам и война!!!!!!!!!
пейнтбол-не война. это именно игра. тактическая. даже чересчур тактическая. 10 на 10 это ерунда.
даже батальон на батальон - уже совсем другая картина.
подтверждаю. пейнтбол говно. хочешь пострелять - иди в дшб.
У нас с 1941 года армия никак не изменилась .Пушечное мясо есть пушечное мясо.Одни заявления и в грудь постукивания!
Чтобы воспитать бойца нужен наверное не го или два,а гораздо больше.Он должен быть не только физически выносливым,но и психологически подготовленным.А также обучен всем видам боя,стратегии,тактике.Знания иностранной армии и их вооружения.Таких бойцов так много не надо!Но за такую работу надо хорошо платить!Сколько не знаю ,но хорошо.Я думаю тыс 300 не менее.На данный момент гос-во это делать не желает.
Верояятно вы специалист по воспитанию бойцов?
Нет просто книг много прочитал)
Поколение диванных теоретиков. Не один такой учил меня на СИ во время написания "Обреченного взвода" какое снаряжении должен иметь солдат середины восьмидесятых : горки, разгрузки, различный обвес на АКМ, типа каллиматорного прицела))) Еще рассказывал про подготовку, прививки и все такое)))
О, так ты автор поцреотического трешака? Твои персонажи уже захватили Пентагон?
Не ты ли тот теоретик))) Вероятно, ты во время своей альтернативной службы на свинарнике сильно поднаторел в вооружени))) То-то, смотрю, учишь здешних мужиков преимуществу пиндоских винтовок над отечественными автоматами ;)))
Слишком много скобок, в следующий раз ставь поменьше, так хоть твой батхерт не столь очевиден.
Ну как и предпологалось щас слюной изойдут расхваливая Российское вооружение!
ну, вот такие как Вы читатели рассуждают об армии, а своими глазами видели?
Лейтенант блин я ))))))))))После универа.Но знания мои в военной науке - на уровне поиграть в пейнтбол )))))))))Но никак ракету стратегического значения навести и запустить!!!!!!!!!!!!!Так что простите меня если по призыву я плохо защищу родину.Меня этому не учили!
Вы можете быть кем угодно по званию, но не имея представления о службе в армии, так зачем сейчас рассуждать о том чего Вы не знаете?
Я конечно неособо осведомлена, но вроде не лейтенанты наводят/запускают ракету стратегического значения? Да и знания после ВУЗов, у людей различные, будь то военный или агрономный.
пиджак. у нас таких лейтенантов в части дембеля 3,14здили и за сигаретами посылали.
У меня бы такие дембеля на зонах лес валили!И это было бы правильно.И прекратили бы такие быдловоины армию опускать.Надо же Быдлоанониус-еще и гордится!!!!!
ну, Вы, конечно лучше ориентируетесь в армии, но вот я лично считаю что дедовщина нормальная в армии необходима. Старший войн обучает младшего, вот примерно так это должно выглядеть. У меня во взводе была нормальная дедовщина, без унижений и излишеств, никто там никому носки не стирал, никого не избивали, но старшие рулят-молодые летают, это на мой взгляд правильно. Ну, а если ты лох пожизни, то летаешь все 2 года, тут ничего не поделаешь, такова жизнь.
Воооо сдался сам .А я тебе скажу точно.Тот офицер который нихрена из себя не представляет.У которого руки из жопы растут ,а вместо мозгов слизь разбавленная водкой ,тот и обучение младших солдат возлагает на сарших.Ему просто так проще!Делать ничего не надо...Воины типа там сами разберутся.Вот и разбираются как умеют.Кого вы такими методами воспитывали? Для сравнения в тюрьмах порядки те же!Потому как таким как вы начхать и наплевать.Вас заставили служить вы и пошли это делать!А как такого командира за шкиворот и привлечь к суду!Вы тут трещите как хорошо в армии.Мужик не мужик и т далее.А потом боятся дать автомат в руки салагам,потому что они совершенно справедливо могут всадить всю обоиму в обидчика.Вот из за таких теоретиков и положили бандиты полторы тысячи солдат при взятии дворца Дудаева в грозном.Ни мозгов,ни расчета.Это трусы командиры такие как вы армию на колени изнутри в течении нескольких десятков лет ставили.Добились своего и теперь несут херню как надо воспитывать!
глупый ты. мне жаль, что такие как ты живут в моей стране.
Общаться с Вами уже становится просто не интересно. Вы или прикидываетесь или действительно на ум слабы. Меня никто не заставлял идти в армию, я учился в военном институе, окончил его и служил дальше, может сильно удивлю, но делал это добровольно и с желанием. И в отличии от вас ТЕОРЕТИКА знающего об армии из интернета , книжек и по рассказам, я ПРАКТИК. За 7 лет в армии достаточно попрактиковался. Специально для Вас разъясню, что в армии порядок основан на подчинении. Каждый выполняет свои обязанности. Командир взвода командует взводом, а не солдатом в отдельности, солдатами командуют сержанты. Плох тот офицер, который выполняет работу сержанта. Все должно быть четко, поставил задачу сержантам (обычно старослужащим) проконтролировал, проверил. Воспитал сержанта-получил порядок во взводе. По поводу Вашего бестолкового трепа о том, что кто-то боится давать автомат салагам отвечу ходил в караул и с молодыми и дедами одновременно, ни одного ЧП не было. А судить о том какой я командир Вы право какое имеете? Офицер запаса не имеющий понятия как правильно мотать портянки не говоря о службе в целом.
А вы не общайтесь а принимайте как есть!Может вы и хороший офицер,но тогда скажите мне как до такого состояния опустилась армия? Как вообще до такого состояния опустилось общество?Только не ссылайтесь на то что мы стали такие дикие потому что государство денег не дало!Дам некоторое сравнение!Если у завода проблеммы-в этом в первую голову виноват директор,потом гл инженер,гл бухгалтер и так по ранжиру вниз!Но не как ни работник!!!Или соискатель работы!Считаю что и в Рос армии те же самые проблемы- генералы полканы капитаны .
Теперь еще расскажу случай характеризующий армию.Идут большие строительные работы вокруг тех территории!Туда на помощь стоироителям пригнали солдатов!Их задача была складывать дрова.Так вот пока мы уже на расчищенной территории устанавливали ограждение смотрим там где шла валка какаято заварушка недетская Позже узнали рассказали сами мужики которые лес пилили.Говорили следующее.Дали им солдат под командованием лейтенанта.Тот себе разбил бивак и все время спал там.Солдаты сами по себе занимались херней под руководством сержантов.Говорят издевались именно морально поочереди над каждым!Хотели они дюлей дать этим сержантам,но некогда было!Обед когда им привезли еду - эти сержанты пришли и у солдат начали забирать колбасу,соки и все самое хорошее.И несли к тому лейтенанту и сами там вместе с ним бухали.Ну говорит тут мы на обеде не поленились и лейтенанту личико они подправили!
Так вот вопрос.Что это за воспитание такое!Какие командиры такая и армия!
У Вас очередной понос слов и запор мыслей! Какая связь между тем, что Вы описали и желанием откосить от армии?? Вы знаете, у нас в городе зачастую совершают грабежи и убийства, а еще вон пешеходов сбивают, почему Вы тогда из дому выходите? Ведь кругом несовершенство и несправедливость. В армии происходит то же, что и в стране. Речь о том, что молодой человек достигший 18-ти летия обязан отслужить в армии, если он годен по здоровью. И какие могут быть еще основания не служить?
Так офицеры!!!!!!Делайте так чтобы армия была армией.И тогда не будет косящих.Служите так- как должны служить.Работайте так как должны работаь!
так я и так служу как положено и за свою работу и слова отвечаю, а что можете сказать о себе на этот счет? Что сделали лично Вы чтоб улучшить жизнь в нашей стране? Не на словах, не сидя на диване, а реально?
Так вот еще расскажу про одного майора в части в которой мы работали.Как то неосторожно я обратил внимание какие классные на буме взрывобезопасные фонари сделанные со светомаскировкой(светят толь туда куда надо) и классная сетка маскировочная .И как это в хоз - ве можно применить.Просто поумничал при идиотах.
Через какое то время я слышу как наши хвастаются сколько плфонов этих уже вывез из части наш водила ухарь.Суть да дело сдал я нашего водилу ком. части.Но мое условие было чтобы вернул он это все на плацу перед штабом в присутствии всех офицеров части!Бысто выяснилось кто спер эти плафоны (это был майор ) ,кто пропускал это через кпп (капитан).Гемморой определенный был.Даже очень большой был.И скажу так что если бы этого не боялись и действовали так все,то была бы и армия сильная и общество здоровое!
Вы может еще поспорите со мной что у нас в армии воровства нет? Тогда задам вопрос.А почему склады с боеприпасами взрываются?И сколько сапер может из снарядов цветмета наковырять?
Вообще то хотел рассказать про урода майора который урожал и мне и семье !Вот это офицер .Вот это воспитатель солдат.И такого го*на полным полно в армии.И они наивно полагают что их никто не видит никто не знает
Я могу рассказать Вам интересную историю, про господ "офицеров" с военной кафедры, проходивших практику у нас в части, про то как я солдат от них отгонял, чтоб не покалечили. А все ж было потому, что ребятки почувствовали себя великими командирами и пьяные вечером решили моих солдат подрочить. Но получилось несколько иначе. И все это было в армии, но потому, что быдло получающее незаслуженно погоны офицера на гражданке решило показать кто тут главный. Вот причем тут армия и попытки от нее откосить??
Вряд ли это можно объяснить в паре абзацев. Если действительно интересно, то рекомендую цикл Александра Грога "Время своих войн". Повествование ведется в художественном стиле, так что не будет скучно. Но приводимые в нем данные исторически абсолютно достоверны. Здесь привел ссылку на черновик.
Так вот отвечу сразу и Артему и Никину.Я не буду говорить на сколько за 20 лет последних уменьшилось население России (а это напрямую касается безопастности страны)Не буду говорить кто в этом виноват(а здесь виновата и армия в том числе).
Но только на данный момент помимо того что население россии служить не хочет,также оно не хочет и работать на производствах .ВПК России в полной Ж.Даже не знаю помогут ли вливание денег в них,потому как образование профтех на полном 0
Вы как обычно льете воду, рассказываете какие-то истории не относящиеся ни к чему. а ответить на конкретный вопрос не можете, чем потверждаете мои слова о Вас. Обычный диванный трепач не сделавший ничего реального, чтоб улучшить положение дел в стране которой проживаете. А ведь все начинается с малого. Начните с себя. В данный момент Вы призываете нарушать закон, уклоняясь от службы в армии вот и все.
Вы оба или не читаете что я пишу или просто думать разучились.Меняется время меняются приоритеты и обстановка.Надо менять и законы.
Или по вашему надо пересажать всех тех кто не хочет идти в армию? А потом после тюрьмы все таки их забрать в армию? Так уже по моему и было ранее сделанно Оттуда и пошли деды половники салаги и так далее.
А вот еще один вопрос ЧЕМ вы воевать будете олени если вам производство патронов не нашлепает? Или вы думаете оно из воздуха возникает .Или вы думаете денег гору на пустырь положите и завод сам вырастет?
GOS, давай конкретно, что сделал ты чтоб изменить в лучшую сторону что-либо? Ну за исключением того что избавил армию от своего присутствия? А то твои слова "надо сделать" всего лишь болтовня. Пока я понял из всего тобой сказанного, что все вокруг плохо, в армии тем более, и то что ты призываешь от армии косить. А это не есть хорошо на мой взгляд
Боже упаси армию от тех, кто идет в нее лишь за баблом, да к тому же еще имея липовую специальность. Возможно наша армия до сих пор как-то существует лишь потому, что перестала привлекать крыс.
А что "боже упаси", так оно и вышло. В Забайкалье институты выпускали таких вот "офицеров". Работы по их настоящей гражданской специальности не было, а в войсках после "реформирования" младших офицеров не хватало. Вот этих недоделков и начали пачками брать. И там хоть плачь хоть смейся.....
GOS, Пойми наконец что армия не может быть виновата в том что она плохая или хорошая. Армия это одна из составляющих общества. Один из институтов гос-ва, а не частная контора как какой-нибудь завод. И если общество больно вцелом, то как одна из составляющих может быть здорово? Не армия виновата в своих трудностях, а государство, в данном случае власть которая уже двадцать лет ее гробит. Блин, GOS, а у тебя точно ВО есть, ты не можешь понять простых вещей? Армия не лавочка где хозяин может в любой момент что-то изменить. Армия живет по тем законам что устанавливает для не власть.
GOS , это не мы "олени" это ты баран. Простой пример. - Гос-во сократило закупку топлива в ВВС. Летчики перестали летать, в училищах перестали проводить практические занятия. Результат - слабая подготовка пилотов, как войсках так и ВВУЗах. Билят, и в этом аримя виновата. И так везде баран. Во всех ее сферах.
Самое удивительное, что при таком отношении властей она еще как-то существует! Честно фигею от такой политики по отношению к армии- оружия нового нет, горючки для тренировок нет, зато переоденем солдат в гламурные костюмы от Юдашкина епа мама, кинем на Кавказ приличный кусок бабла, проспонсируем изучение мусульманства, переименуем в десятый раз все города и веси и тд и тп. На всю эту фигню деньги находятся сразу
В том что происходит виноваты именно мы.Мы выбираем власть или она выбирается перед нами!!!Мы прикрываем задницы ворюгам(если же сдашь будешь предателем).Нам пофигу куда выбросить бычек(на это есть уборщицы)Мы будем смотрет как в подворотне пьет и курит детвора(главное моего отпрыска там нет) ну и так далее!
А так же мы будем дальше сажать уклонистов.И нам пофиг что он просто хотел быть хорошим токарем!
Ну Вы хоть раз ответите на мой вопрос или нечего сказать? Что конкретно Вы сделали чтобы изменить положение дел в стране??
Я занимаюсь строительством защитных полос вокруг спец территорий!
Политика мне не нужна.Я должен заниматься своим делом !Этим то тоже кто то должен заниматься!
Ваша честность радует. Вы не сделали ничего. Ну если Вам политика не нужна, то не стоит и рассуждать о ней , наслаждайтесь тем что творится вокруг
тебя бы первого зачмырили.
Эк Вас занесло....
А что я в чем то не прав?
Во всем. Тут в срочной-то армии служить не хотят. А вы предлагаете всех загнать в военные ВУЗы, судя по требованиям.
По себе знаю что, например, хорошего наводчика-оператора на БМП можно обучить за полгода непрерывных занятий. Еще полтора года достаточно для закрепления. Возможно следует иногда призывать на месяц-два для ознакомления с новшествами. Обременять срочника офицерскими заботами - тупо. Если у него проявляются командирские таланты - сержантская учебка.
И что для вас значит "пушечное мясо"? Как вы назовете жителей городов, которые подвергаются бомбежке пиндосских ВВС?
Про 300 тысяч помолчим. Мы уже получали миллионы в девяностых.
Совершенно верно говорите, в армии так и порядок сторится, солдат не должен думать, на это у него в бою нет времени, за него думает командир, а солдат обязан знать и четко выполнять свои обязанности.
Наш командир думал о своём свинарнике, в караул солдаты ходили без боеприпасов, так как полковник боялся суицидов и расстрелов "палаток с дедами". А охраняли мы вот это->
Просмотреть увеличенную карту
Хорошо.....Ситуация БМП подбита.Выжил один наводчик оператор.Где наши где чужие? Ориентироваться по карте он должен уметь? Отличить своих от чужих (не только по форме) должен?Средства связи маскировки заодно и разведка - да обязан знать! А так это пушечное мясо!!!!
Это уже контузия.
Из каждого бойца офицера слепить не реально и не нужно.
Маскировка, окапывание, ориентирование преподается.
Смысл спорить, если не знаете предмета лично?
Какие-то минимальные навыки должны быть бесспорно, но вы хотите сделать из каждого бойца универсального солдата
Вы сами подумали что сказали? (написали) В том то и дело что обучение от школы ,пту,вузов,и воееные вузов - уже просто никакое или оочень сильно отстало от жизни!А пиндосы учат!!!!!Я лейтенант РВСН .Ракеты в глаза не видел! Но лейтенант нах!!!!!!!!!!!! Ничего не тупо!Знание - сила!Мне на глаза попался учебник для германских птушников!!!!!Мать твою за ногу.Програмирование,начертательная геометрия!!!Вот так то ! А у нас кувалда!!!!!
Как в анекдоте А СТРОЙБАТ - это вообще зверский вид войск!Им даже оружие не выдают!
Так это благодаря вам наша армия не в почете. С вас надо начинать-то. Вы не по праву получили звание и профессию, и это серьезное преступление против государства.
Оно мне нахрен не впилось ))))))))))))))))Это звание !!!!!!!!!!!Меня заставляли на военную кафедру ходить.И как вы думаете Я пришел получать инженерное образование а мне на как бонус!!!!!
Да вы знаете!!!!Если бы еще учили!!!!!А то мы день бухали вместе с командиром и куратором!
В нашем батальоне проходили срочную службу командирами взводов два таких летехи после военной кафедры. Точно не помню, но вроде бы служили так же два года. Вас сия участь почему-то миновала.
Когда я в Армии служил, так тоже после военной кафедры были, но только на контрактной основе и первый контракт ими по-моему как раз на два года и подписывался. И как-то срочника-лейтенанта, пусть даже "младшого" я себе не представляю. Лейтенант - это уже офицер как-никак
Может и на контрактной. Просто тогда слово "контракт" не было в обиходе. Смысл в принципе один. В любом случае, в то время обязан был отслужить.
Да уж... Помню я таких "пиджаков" приходивших в войска, после того как на гражданке устроиться не смогли. Солдатам на раз-два-три за водкой бегали.
Был у нас один такой Леха. Жалкое зрелище. Но второй был нормальным командиром. Меня научил как правильно дрова рубить))) после в жизни не раз пригодилось)
Все зависит от человека, если в военном институте воспитывают офицера, то после обычного он приходит таким какой есть
В Китае правильный подход к этому вопросу - не служивий обычным солдатом, не может стать офицером. При таком подходе попадание в командирский состав случайных людей крайне снижается.
Я думаю и уверен что если бы пошел служить по контракту ,то я был бы хорошим офицером.Неуставщина и дибелизм в армии на 100 процентов от бездействия офицерья,которым самим в лом бегать и разбираться,помогать,наказывать учить.Они в основном спят,занимаются своими делами!А всякие уроды недоделки деды тенируются в насилии над человеком.А офицеришки боятся свой авторитет потерять или х знает что потерять.Так же и на производстве бывает!Только на производстве я могу выгнать нах зарвавшегося урода а в армии это невозможно!
Не льсти себе. Чтобы быть хорошим офицером, или любым другим профессионалом, необходимо обладать знаниями и умением соответственного уровня. Именно поэтому тебя никто бы не взял служить по контракту даже рядовым солдатом.
Хотя ты же рассказываешь о военной кафедре. Наверно учился в институте ссался от страха "А не дай бог, эаберут года на два в офицеры? Или на год солдатом". Сколько памперсов обмочил аника-воин? Рассуждаешь об армии ни хрена не зная о ней. Насмотрелся зомбоящика и газетенок, слезливых статей и поливаешь грязью.
очень интересно читать такое мнение от человека не служившего в армии, С чего Вы решили? Вот я лично в Вашем высказывании очень не уверен, ибо 1 из 100 "пиджаков" на деле становился нормальным офицером.
Вы скажите какие плюсы человек получает отслуживши в армии? Ну только не надо абстакций типа МУЖИК!
А что получает человек НЕ отслуживший а армии? Статус "девочки" и "тряпки" если только
P.S. Это не касается тех, кто реально не может служить по состоянию здоровья
Поступает в институт получает ВО.Откравает свою фирму зарабатывает ,платит налоги и т д ,строит,обучается .
Поржал... Вот уж не думал, что после службы нельзя получить ВО и открыть фирму. Пацанчик ты это серьезно? Забавная параллель, долго думал прежде чем ляпнуть такое.
Тебе говорят про потерю года !!!Ну в принципе что вам говорить!!!!Вы же живете по приципу день прожил и ладно.Мужикииииииииии!
те, кто не служил ничуть не преуспели больше меня, а даже и меньше. что я делаю не так?
закончил институт, получил ВО, открыл фирму, живу, работаю. что я делаю не так?
Причем мужчиной считается тот который может содержать свою семью,родителей.
Самый главный плюс в том, что не приходится всю жизнь оправдываться. Про Родину и патриотизм, понятно, говорить таким "лейтенантам", якобы благодаря неслужбе в армии добившимся каких-то там высоких жизненных позиций, говорить не стоит (с обоими ударениями в этом слове)
ты ничего не получишь, ибо твой случай запущен.
да дали Вам лейтенанта запаса лишь потому, что в случае войны будет некогда разбираться из кого учить офицеров, а по сути Ваше звание не более чем запись в военном билете
Ща тебе эксперты по оружию и пейсатели-фантазёры распишут, какая отличная в рашке армия.
Частый пример. Знакомый отслужил артиллеристом. За год службы пушку только на плацу видел, каждый день по городу шатался, в аське сидел безвылазно да комп в штабе дрючил. Никакого блата, просто так там все служили))) Сужу это по тому, что вслед за ним туда потом пришел другой мой знакомый и рассказывал все точно так же.
Но да, это был отдел "программистов" при части)) Остальные пушку видели чаще и даже автомат могли разобрать-собрать.
Леш, я уже сотый раз объясняю - это не проблема армии, это проблема государства. Именно оно занимается обеспечением оной. когда у нас в погран. отряде сократили расход б/припасов. Все подразделения отряда за исключением ДШМГ начали заниматься хе*ней. И в данном случае могу только сказать спасибо командиру, что мы продолжали заниматься б/подготовкой(я тогда руководил ДШМГ) в полном объеме. А когда бойцу нечем заниматься он начинает заниматься х...нёй.
Чья бы проблема не была, но она существует. И пока она есть - грош цена таким "артиллеристам" в случае чего.
О, ты думаешь в рашке есть ололо-запас трезвых, обученных солдат, котовых по первому свистку явиться в военкоматы за шинелью и ак74м? А пока те собираются на призывных пунктах, матёрые срочники, оторвавшись от чистки унитазов, покраски газонов и строительства дач будут героически сдерживать вторжение превосходящих сил НАТО?
Поверь, не все газоны красят и дачи строят....
Зачем верить если можно знать. Так вот, ни одного знакомого нет, а их 5, кто бы похвастался боевой подготовкой. Все почему-то стреляли по 3-6 раз в год по 6 патронов. я тоже. всё, адьёс.
В БМП-1 очень неудобно расположен ПКТ. Так вот я большой палец постоянно обдирал когда приводил его в боевое положение. Шрам на руке до сих пор остался. За полгода настрелялся в Ковровской учебке из БМП 1-2 на сто лет вперед. Стрельбы шли четыре раза в неделю. Это я к тому, что не всем свинарники достаются. Увы.
Тоже полгода практически раз в неделю стрелял из БМП-1. только про неудобства пулемета ничего не помню. В чем конкретно была проблема? При установке, при подсоединении электроспуска или при заряжании?
ПКТ стоит справа над стволом, и если лента ржавая или в песке (хм.. что греха таить, обычно из-за лени стреляющего) то при заряжании, тяжеловато затвор взводить. Постоянно рука срывается и о заклепки большой палец обдирается. Я позже себе из ремешка петлю сделал, и ею взводил.
Не было такого в нашей учебке. Даже предположить не могу, чтобы лента в песке оказалась. Да и позже в войсках не встречался с ржавыми лентами.
Бывало . Особенно когда время ограниченно. Ленту набиваешь сидя на той же броне, песка сколь угодно.
Я первый раз не успел выстрелить последний раз, и выстрел остался в стволе. Пришлось пару часов ползать по-пластунски вокруг вышки по щебню в компании таких же горе-стрелков. А потом весь взвод полз три км в казармы. Хорошо еще провинившихся было не менее половины, а то огребли бы))) А если бы из-за чьей нибудь нерадивости заклинило ленту, то мне даже страшно представить последовавшее наказание. С этим у нас было строго. В КДВО учебка славилась. Может, слышали про Ляличи?
Хм... Сейчас после наших откровений гуманисты и борцы за "Права человека" проснуться . Разве можно так с солдатиками за провинности. Мы тоже ползали, с ящиками из под патронов набитых песком. После подобной "переноски боеприпасов" косячить очень не хотелось.
Пусть посмотрят фрагмент про учебку в "Звездном десанте" снятом обожаемыми ими пиндосами)
"Звездный десант" - это комедия, пародия))) Но идея насчет отношения к гражданству мне нравится. Интересное у них там кастовое общество)
Ага, свинарник в секретной части, еще этот муд**о вырыл пруд и поставил вокруг него датчики, благо сетку-100 не протянул, вывез куеву тучу леса (типо под стрельбище выруболось) и прое**ал аттестацию, из-за чего часть 3 раза её пересдавала. Я из своего РПК74 ни разу не стрелял, разве что чистил и в бронике бегал вот таком:
К тому же, как я понял ты служил давно и сравнивать ту армию и текущую некорректно.
опять врете, броника такого у Вас не было
Иди ты в пень, поцреот. Лучше зацени новый БФ3, где убивают русское быдло.
Вы б хоть сначала загуглили про броники, которыми снабжались наши войска, а то ж опять лоханулись Сморозив очередную чушь Вы не останавливаетесь и опять предлагаете окунуться в очередную игру из которой познаете окружающий мир. А кроме оскорблений и сказать то нечего в очередной раз?
В очередной раз лоханулся ты, шакальчик.
Общевойсковой бронежилет 6Б5
смотрите внимательно по Вашей ссылке, то чем комплектовались войска внизу страницы, Вы не раздумывая скопировали верхнее фото, ну, да для служившего на свинарнике это нормально
Отличительная черта быдла - упёртость. Если быдло чего-то не видело, значит этого не существует. А еще, быдло никогда не признает свою неправоту. Иначе какое же оно тогда быдло?
точнее, даже такой, с ремнём.
У меня такой броник был, когда в караул ходили.
90-92 гг. Латвия. Тяжелый, пластины-керамика с металлом.
Был еще в караулке другой-полегче, титановый. За него вечно бойня была. т.к раза в три легче был.Все понимали, что войны и обстрела не предвиделось, потому и искали, что полегче и попрактичней.
Великая отечественная- война ЛЮДСКИМИ ЖИЗНЯМИ задавили! Чеченская компания- где то есть списки сколько парней там полегло наших а сколько боевиков? А мымы которые остались одни? О них кто то заботится?Им кто то поможет? Да когда же это закончится? Когда же место строевой и дедовщинной подготовки будут бойца учить маскироваться,оружием пользоваться?
Никогда. Чтобы обслуживать трубу нужно 10 миллионов человек. У нас 130 лишних. Цена им - грош с полтиной в базарный день: хошь на пушечное мясо пускай, хошь другие экприменты ставь.
Чтобы защитить трубу надо 100 лимонов.
Хм.. Книги Вы читали, а вот до общевоинских уставов не дошли... Почитайте, может поймете для чего строевая подготовка необходима...
да он из разряда умных людей познающих мир по написанному такими же теоретиками. Чтоб о чем-то рассуждать надо изначально об этом ЗНАТЬ и ПРОЙТИ это, я так считаю
Я бы лучше сначала теорию почитал А потом бы подумал а нах оно мне нужно ))))) Пиндосам от России что нужно? Газ нефть .......... Газ нефть мои? Ах не мои тогда чьи? А его !!!!!Так какого хрена я свою жизнь буду ложить за его газ нефть.......А если мне пиндосы дешевле бензин будут продавать то нахрен мне коммунисты или Единороссы илисправедливоросы или еще кто нужен!!!!!!Мне не нужна ВОЙНА .Я хочу спокойно нормально работать.Для себя,для своей семьи,для окружающих меня людей.!!!!!!!!!!Как то вот так!!!!А призывы за родину у меня отрафировались со скоростью инфляции и по процентам в банках РОССИЙСКИХ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Завоеванные страны не работают для себя и семьи, они работают на завоевателя, почитайте историю.
Посмотрите на Западную германию,францию.Они тоже под нато и что????????
они не под НАТО а в составе, одни из сильнейших стран, если что
Да мне пофиг НАТО или Страны Варшавского договора!!!!!Бред Я точно знаю если на нас НАТО двинет- надо валить по быстрому из рашки Мы с Грузией наравне потягаться можем!!!!!!Но не с НАТО.
А почему не сейчас. Или лавры "крыс" бегущих с тонущего корабля покоя не дают)))?
Я думаю что они не двинут))))))))))))) Они и так все что нужно уже захватили))))) Ни одна боеголовка без их разрешения со склада не вывезется!!!!!!!!!!!!!
Вам самому то не стыдно так себя показывать? Валить по быстрому, хотя у таких как Вы святого нет, о чем тут говорить. У таких как я здесь родители, дети, друзья, могилы предков и Родина, мне есть что защищать.
В комунистические времена было что защищать!!Бесплатную медецину,образование и т далее.Да пусть ту же идею!!!!Сейчас зачем туда идти? Кого защищать? Кто на вас нападает? Что у нас брать? 23 го февраля вечером нас брать и не надо!!!!!Сами припремся за водовкой!А то как мамы потом ездят по гребанной чечне в надежде найти своего сына которого она 18 лет растила,а люди которых он пошел защищать положили на него!!!!!Это вам не евреи сержанта за тысячу оленей обменять.Они своего не отдадут!И ты знаешь как они там переживают в думе!!!!!! Как они спешат помочь на мерсах с мигалками что голову и водитель простому человеку прострелит!
Вот с этим постом во многом согласен
Для меня сейчас каких-то идеалов, которые хотелось бы защищать, тоже в разы меньше, чем было когда-то. Осталась наверное только страна как страна, но не как государство, да близкие люди. Про бардак в армии и слабую ее боеспособность, оснащенность тоже согласен в целом. Но это уже проблема не армии, а в государстве в целом. Но улепетывать из страны в случае чего-это неправильно
Эту идею Запад и внедряет в русские головы. На примере тебя - успешно.
А могилы предков ,детей родителей они не тронут .
100% не тронут, ни на одной войне не трогали, Вы ж по книжкам знаете наверное?
Я не беру всеразрушающие войны!!!Это будет главная ошибка захватчиков!!Вот тогда поднимется партизанское движение.Вот тогда будут такие как и я воевать.А на данный момент нас уже захватили. Финансово.
А то вчерашнее выступление Медведева ---Адекватный ответ ПРО .Там станция заработает там ракеты поставят там защитят воздух!!!!!!БЛЕФ полный.Реально только Москва прикрыта .А остальной РОССИИ как то не с руки получится ..Опять забыли.Да и что то тополя из 10 ти пусков успешным только один считается!!!!!А кого же они посадят за радары на станцию дальнего обнаружения????????
GOS, будьте уверены Вас за радары не посадят..
Призывника посадят))))))))))Болше же не кого))))))))))))))))))))))))))))))
Вы хоть раз были на стационарной РЛС? Вы там видели за пультами хоть одного солдата? К чему пустой треп?
Да мы гособоронзаказ провалили Деньги хотят заплатить А мы уже сделать ничего не можем Какие нах РЛС!!!!!!!!! Самолеты падают чаще чем их выпускают!!!!Вооружение устаревает!Знаний 0 !Космонавтика привет! Глонас - гавно .Или ты пользуешься глонасом ?
Лично Вы не могли его провалить, потому, что Вы только тут рассуждать умеете, а если дело, то "валить надо"
Да не суть кто Я или ты.....Но не сделали же!
GPS тоже))
Одни лозунги .Не читали как Буденный с шашками на нем танки под Киевом кидался? Прочитайте .... Или как Тимошенко под Барвенково армию в опу загнал да так что через 2 мес фашисты подСталинградом оказались!!!!БУДЕТ ТО ЖЕ САМОЕ !!!!!!!!!!!
Или как победили в итоге, благодаря тому, что таких как Вы было меньше намного...
Так вы давайте опять на те же грабли наступайте.А зачем учиться Нас же еще много!!!!
Видел только на передвижной .......Дебилов которые перевернули машину!!!!!!
Наверное, чтобы перемещаться колонной (в стою) и повышать чсв коммандира. Для первого хватит недели тренировки, а для парадов нужно задрачивать состав месяцами найух не нужной на войне хернёй.
Не был я там, мёд ни ул, пво не пил и по усам не текло=) Нехрен там делать. И какие это статьи придумали, сроду такого не было. Вы сначало порядки в армии наведите, а потом статьи пишите ёпт!
А Вы не хотите порядки навести?
А пр чём тут мои порядки? Есть службы которые этим занимаюстся, так чисто на минуточкц.=)
В большинстве (повторяю - не во всех) армейских частей, действующих на территории РФ, к великому сожалению, вообще не проводится эффективная воспитательная работа с военнослужащими, также редко и как попало проводятся военно-тактические мероприятия. Личный состав занимается мойкой полов, "рожанием" денег, продуктов для старослужащих и проведением различных игр (вертолётики, крокодильчики и прочие прятки) и постоянными поисками бухла, что продать на гражданку и прочих ништяков.
Да, проблема есть. Да авторитет армейской службы со времён СССР напрочь подорван. И проблема эта исходит не от солдат, а от офицерского состава всех рангов.
Я уверен - не нужно нести бред о реформировании армии, всяких там контрактников и т.д. Что нужно:
- нужно вообще хотя бы провести воспитательную работу с младшим и средним офицерским составом и популярно довести до них мысль о любви к Родине;
- контролирующие органы должны постоянно проводить проверки выполнения учебно-практических планов в военных частях, а не выявлять уже случившиеся факты потери солдатами конечностей, пальцев и остального здоровья;
- в любом коллективе нужен достойный лидер - нужны достойные и порядочные офицеры - от них зависят все нижележащие ступени. Только, правда, в этом проблемка у нас;
- жесточайший контроль за расходованием выделяемых целевых средств и имущества;
- усугубление ответственности личного и офицерского состава за целостность и исправность вменяемого имущества и личного состава.
- и ещё несколько несложных мероприятий.
Когда из нашей армии будут возвращаться настоящие мужчины - косящих не будет.
Чтож в принципе доля смысла есть. Но не забывайте, что "Армия зеркало общества". И куча всевозможного гуано в ней исходит именно с гражданки. Кстати, Вы не упомянули солдат. Вы не задумывались кто сейчас приходит служить с гражданки. Как сложно офицеру работать с таким контингентом? Извините за пафос, но морально-психологические характеристики призывников сейчас оставляют желать лучшего. Посему, в тот комплекс который Вы обозначили, добавьте еще и ВОСПИТАНИЕ мальчиков, юношей в доармейский период. А здесь уж армия не виновата. Однобоко Вы подошли. Хотя, повторюсь - доля смысла В Ваших словах есть и не маленькая.
Ну это само собой. Просто мы сейчас говорим об армии и проблемах в ней. Если я захочу говорить "многобоко" - Вы меня просто убъёте за многабукав! Понятно, что с воспитанием подростков жопа, но скажу ещё раз - за сильным лидером идут все.
Золотые слова, Pepss! скажу по теме, служа командиром взвода насмотрелся на призывников. Реальное отражение жизни на гражданке, ведь они ж не с другой планеты приходят. И потом из того что пришло, стараешься сделать нормального человека, а это ой как не просто поверьте мне, исправлять что-либо всегда сложнее, тем более когда идет речь о воспитании. А все негативные последствия именно идут от воспитания до армии.
Работая в секретных ВЧ насмотрелся я на командиров От лейтенантов до генералов.........Водку умеют жрать это точно!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Позвольте, товарищи офицеры, а куда делся принцип: Не умеешь - научим, не хочешь - заставим! Кто должен учить и кто - заставлять? Сколько бы вы все ни спорили, какждый останется при своем мнении. "Старики" и бывшие офицеры будут доказывать, что армия нужна и не все в ней так плохо, как рисуют СМИ и ТВ. Но беда в том, что многие, насмотревшись армейских "ужасов" не хотят туда идит под предлогом сохранения жизни. Да, армия в разные годы разная, но из скольких парней она сделала мужчин, ктио посчитал? Вспомните как на заре СССР в нее шли крестьянские ребята в надежде вырваться из нищеты, колхозов, выбиться в люди. И выбивались, становились военными профи. Служить надо, но, безусловно, с нормальными командирами. Их тоже хватает в армии и не надо всех сваливать в одну корзину. Если кому-то интересно, проведите опрос у дембелей, как они служили и удивитесь, как все разнообразно. Другого не представляю.
БУДУТ!!! Может меньше, но будут, такие будут всегда.
Когда из нашей армии будут возвращаться настоящие мужчины - косящих не будет
Я преднамеренно утрировал.
Сразу представил военных с ромашками в руках. уходящих в закат ))
Еще бы РОДИНЕ довести мысль о любви к своему населению
9-роту смотрел?
Ну ладно, покритиковали и хватит . Товарищи, хочется теперь прочесть ваши предложения! (предложения типа "повеситься" и "всех расстрелять" не считаются)
предложения чего? Встериться бобухать и повспоминать армейские годы??
А вы видели как они сержанта выкупали?????Где вы у нас такое увидите!!!!!Увидите как ФСБ крышует .Им же больше нечем заняться!
Вы лично про ФСБ что знаете? С кем общались из ФСБ, зачем выставлять себя трепачом, вот что не понятно? Меня с детства отец учил, потом в армии командиры, потом жизнь, что настоящий мужик должен отвечать за свои слова, Вас видимо учить этому некому было
Не будем об этом !!!!Вы в этом случае неправы!И вы сами об этом знаете
В чем именно я не прав? В том что Вы голословны?
Ты мне скажи про сержанта В рос армии подобное было?
В комунистические времена было что защищать!!Бесплатную медецину,образование и т далее.Да пусть ту же идею!!!!Сейчас зачем туда идти? Кого защищать? Кто на вас нападает? Что у нас брать? 23 го февраля вечером нас брать и не надо!!!!!Сами припремся за водовкой!А то как мамы потом ездят по гребанной чечне в надежде найти своего сына которого она 18 лет растила,а люди которых он пошел защищать положили на него!!!!!Это вам не евреи сержанта за тысячу оленей обменять.Они своего не отдадут!И ты знаешь как они там переживают в думе!!!!!! Как они спешат помочь на мерсах с мигалками что голову и водитель простому человеку прострелит!
да что-то Вы все на политику, да на власть ссылаетесь, ведь это ж проще всего. Вопрос то тут конкретный для каждого лично, бегать и косить от армии или отслужить и постичь азы, все ж просто. Слабачки, нюни и маменькины сыночки с родителями побогаче- откупаются; не имеющие денег- бегают, или идут, но потом плачут и рассказывают как там лохом жить ужасно, при этом умалчивая каков он сам, но рассказывая как там вокруг много злых дядек.
Я наверное слишком умный или слишком глупый потому что хочу знать ради чего я туда ДОЛЖЕН идти?!!!!!
ты слишком глупый, раз не понимаешь очевидного
Ради того, что мы должны защищать свою Родину, иначе потом защищать будет нечего.
ты слишком глупый
Да продана ваша родина!!!!!Уже!!!!
ну твоя может и да
Только и осталось возле дома с ружьем ходить чтобы ВРАГИ не напали!
у тебя паранойя
боюсь, что Вам ружье нельзя доверять, именно в армии обучают первоначальным навыкам обращения с оружием
Да что вы говорите !
да правду я говорю
Один великий полководец, сломавший зуб об Россию сказал умную фразу: Те кто не хотят кормить свою армию будут кормить чужую. Так вот, не защищая свою Родину (читать: не служа в армии)- в конечном счете станешь рабом.
дай угадаю, Вы четвертый слева?
дай угадаю, это всё духи, а ингуш - дед. так любой сможет сделать при должном желании.
так вот скажи Зачем пареньку это надо? Или он мужиком себя почувствует?
В диких племенах да! А так это уже треп!Япония армии не имеет .Что же на нее никто не нападает!
Посмотри как живет Сев Корея и как Южная?У сев Кореи даже атомная бомба есть А жителям легче или лучше?
кивни на Израиль
Кивнул Да их НАТО спонсирует А вы египет ливию югославию грузию просрали Или пополнить список?
пополни
Тебе для позора этого мало?????
прекрати истерику
Дык меня попросили кивнуть )))))))Неучи блин. За 10 дней Цхинвал еле отбили.Жуков с Рокосовским всю Белорусию освобождали )))))))))))А вы говорите мясо мясо .Вот НАТОвцы и посмотрели на своих соперников неучей !Зато как мы строем ходить можем!!!Как мы о патриотизме говорить можем!Все так сладко и гордо,что аж водка булькает
Вы это опять в книжках вычитали? Или может Вы видели, что в Осетии творилось, а потом и в Грузии, были там? Видели грузинский войнов, обученных, они ж войны НАТО
Натовцами дам ине пахло!Неужели ты всерьез думаешь что против альянса наша армия воевала?
ну да, гос-то знает как на самом деле. клоун.
На самом деле это ничто иное как разведка боем.Грузия могла так действовать только по указанию пиндосов.Другого резта там и не могло бы быть.И при таких заварушках как в югославии или в грузии офицеры РВСНщики реально очкуют.Потому как знают что будет с ними и их родными при начале обмена ракетными ударами!Сам видел как боялись в части когда началась заварка в Югославии.А вдруг поступит приказ.Причем все знали что приказ на ответный удар поступит как только сдвинется люк шахты.
ок, ок, диванный эксперт, сделаю вид, что поверил.
))))))))))Мне и тут не плохо.А бороться с мельницами смысла не вижу!!!!!!
Вот любопытно - нынешнее поколение "косарей", перенесись каким-то чудом год этак в 75-й, пошли бы служить? То есть пошли бы однозначно, куда бы они делись, но вот с охотой бы пошли или ныли так же, что делать там нечего, два года терять, "дедовщина" и т.д? И слово "поцреотизм" осмелились бы вслух произнести или нет?
щас просто модно хаить свою страну, а быть русским так вообще почти экстремизм. гос типичный хомячок-небыдло-ксенопатриот, который в жизни равен примерно нулю.
Сравнил кошерный СССР со сраной рашкой.
Могу задать встречный вопрос, пошёл бы сейчас служить Кузёма5, если бы точно знал, что надо будет шарить на дедов, доставать дедам деньги, мобилы, водку, если шаришь плохо, а с деньгами туго - получать в голову, и при этом стрелять по 6 патронов в год и заниматься боевой подготовкой в лучшем случае раз в месяц со швабрами вместо акм.
Привычка отвечать вопросом на вопрос кагбэ намекает...
ок, отвечаю - пошел бы, а поцреотизма тогда небыло, т.к. было то, чем можно гордится. кагбэ теперь твоя очередь.
Ок, отвечаю. Я бы - пошёл! Но! Я точно знаю, что я бы не шарил на дедов. Открою тебе страшную тайну - "дедовщина", а на флоте "годковщина" была и во времена СССР. И "годки" чморили только тех, кто это им позволял. Или заслуживал. Честно сказать, я не понимаю, какая нафиг может быть "дедовщина" в современной армии? Это что, полгода прослужил - и уже "дед?"
бла-бла-бла. "я точно знаю" тухлая отмазка. неизвестно что бы ты там делал. особо борзые сидят в дисбате. или в санчасти с отбитыми почками. "точно знать" тоже надо уметь.
Вот кстати - во времена кошерного СССР пошёл бы воевать в Афганистане?
год не тот, но думаю, что пошёл бы. по причине озвученной постом выше. Ну и?
Причина одна - призвали, и пошёл бы. Вообще прелюбопытная точка зрения - СССР-кошерный, а Рашка - сраная. Тогда были патриоты, а сейчас - поцреоты.
И правда что потерянное поколение...
Дедовщина и все перечисленное, кроме мобил, было!Времена меняются, а армия осталась на том же уровне. Просто пристиж потерян, по сравнению с СССР!!!!
Если бы только престиж.....
классно сказано
А кстати. Служба в царской армии. Ну там уж однозначно ты бы не служил! Во-первых, срок службы о-о-очень большой, во-вторых, за веру, царя и Отечество служить западло, верно?
Ты служил(?) при совке и можешь, как отслуживший в то время этот вариант предложить как альтернативу. Я тебе могу предложить свой вариант. А при царе, особенно при николашке, которого в армии считали чмом, которого солдаты и матросы пид**нули с престола, я посмотрел бы с удовольствием на тебя, поцреот, как ты служишь царю и Отечеству подыхая в окопе от горчичного газа на войне, которая нахрен никому была не нужна. Ума у тебя дофига, поколение джинсы и боевиков про рембо, не ты ли был в совершеннолетнем возрасте и жевал жувачку смотря на то, как рушился совок которому "читал" присягу?
вот ты ж блин, уклонисты хреновы..
мне бы его категорию годности, так я бы с радостью побежал бы туда!
вот так всегда получается, кто хочет идти в армию, тех списывают, а кто не хочет, тех либо забирают, либо вот такие дела заводят...
Еще раз повторюсь.Армия нужна такая,чтобы могла защитить свою страну.То есть оснащенная современным оружием,обученная пользоваться этим оружием,с нормальными ответственными командирами.
На данный момент - это антинародная армия,руководство которой занимается хрен знает чем!!!Но только не повышением боеспособности,не обучением,не модернизацией! Пытаются выехать на заслугах развалившегося государства!Солдаты предоставлены сами себе поэтому ни дисциплины,ни порядка там нет.Оттуда приходит молодежь морально подавленная,с надорванной психикой и надорванным здоровьем.Спрашивается - зачем туда идти? Чему там научат? Патриотические лозунги - бред сивой кобылы!Это для обывателей!Их на данный момент орут те- кому это выгодно.Защищать Родину!!!От кого вы собираетесь ее защищать? Кто нибудь из оппонентов был в Европпе или в Америке? А теперь задам вопрос.....Им война нужна????? Только от наших вояк слышится - на нас напасть хотят,наше добро отобрать!!!Какое добро? Где оно у вас запрятанно? Да мы живем как индейцы.Делать уже нихрена не можем.Только как попки повторять за нашими горе лидерами можем.Толку от того что есть у нас ядерное оружие!!!!Нас европейцы представляют как обезьян с гранатой.Выделяют деньги нам (которые успешно разворовываются) чтобы сами не подорвались и их размеренную жизнь не испортили!!!!
Поэтому я считаю что в этой армии делать некуй!!!!!Эта армия себя на данный момент защитить не может.Там где нарушаются ПРАВА ЧЕЛОВЕКА там делать некуй.Виновных в этом надо сажать в тюрьму,это они самые главные подрыватели боеспособности армии.А тут придолбались к пареньку !!!!Эт оказывается такие как он подрываютбоеспособность !!!!Закон!!!Ссука!!!
Видимо так рассуждали те, кто позже встречал гитлеровцев с цветами. А после расстреливали и вешали соотечественников, и с удовольствием сосали немецкий ... болт. Вот только позже немцы их же пробрасывали ибо гниды подобные им (а впрочем и тебе) не нужны нах... ни своей стране ни пришедшим завоевателям. Ибо это обыкновенная "грязь". Своим комментом ты сдал экзамен на эту самую "грязь"
готовь зонтик от слюней и кала госа
У GOSа, просто панический страх здесь вот поймали пацанчика, и под статью. А вдруг до него доберутся? И в тюрьму упрячут, или чего хуже в армию. А там жуууть как страшно.. Ссыт потихоньку, да слюной на форумах брызгает Сам видимо тоже закосил, вот мечет дерьмо.
Точь в точь как в передаче у Малахова. Только деньги-то пиндосовские на утилизацию яо осваиваются, а быдло гордиться.
Мне пох как там в передаче у Малахова. И какое быдло гордится? Это быдло власть. И чем гордится - что официально на глазах всего народа идет уничтожение армии. Так и гордятся суки те, кто руководит этим разрушением. И за этих пид..в такие как GOS голосовать бегают. А то правда заберут GOSа в армию а там побьют или надругаются над его "ПРАВАМИ ЧЕЛОВЕКА".
Рерсико Не переживай так за меня! Как нибудь сам разберусь .....
А вот расскажу случай характеризающий армию.Не буду называть ВЧ.Командир ВЧ стоит у окна вечером и такой в размышлениях смотрит в окно .Видит начался снегопад! Вот он обрадовался!!!Поворачивается и мне говорит Ну все на завтра личному составу будет занятие! Уто 7 00 Едем на работу в секретку и видим картину - солдаты примерно человек 200 убирают снег с помощью - венико,штыковых лопат,савков.Просто ногами бутсают его.Едем на обед- навстреку урал снегоуборщик..... А теперь скажите На каком самом дебильном предприятии такое возможно? Что скажут про этого руководителя?
А этот полковник стал генералом!!!!!И таких историй безобидных - ну не меренно.
и что? Ты хоть разговаривал с отслужившим, который реально отслужил, так кто нормально служил тебе это с юмором расскажет и кто там тряпкой не был скажет, что еще сходит если потребуется..
Феликс !!!Да ничего!!!!А ты пойди на работу сейчас бесплатно.......И мало того попроси чтобы тебе дали такую работу в которой результат 0 ......Уверен что тебя ну никто не поймет и скажут что ты не нормальный! Так почему в армии это считается нормой!
А сколько стоит сейчас откосить??? Тысяч 100??? А ты попробуй их заработать за это время, не то что заработать, а готовым отдать. Не знаю честно сколько это сейчас стоит, так как сам не косил и не было на то причин, отслужил свои два года и считаю что эти годы я потратил не зря
Время.....Деньги не что .....Время.....Подумай что получится Я открыл фирму не суть какую.Ты мне сможешь конкуренцию организовать через год? Да нет у меня возможностей больше будет,опыта,знаний.Примерно как то так.
Ну ты не служил ты эту фирму открыл??? Тупо говорить о том, что можно сделать за год... Можно стать миллионером за год, а можно бичом, нечего сравнивать х с пальцем
Открыл!!!!А друзья которые пошли в армию - сейчас наемные работники.И что им эта армия дала?
А чего она у них отняла???
Инициативу!!!!В армии она отбивается изначально Что у солдата что у низших офицеров!!Разве не так?
вот Вы там не были, но уверенно утверждаетете о том, что инициатива там отбивается, по книжкам почитали?
Опять улыбнуло. "Отбить инициативу". Дружок, ты когда нибудь в наряд на охрану ГГ ходил. Когда ты и еще один боец. Когда время на решение ЧС минимально, офицера рядом нет, подсказать некому. А от решения зависит будешь ты жить или нет? Так что не надо п...ть понапрасну. "Отбить инициативу". Сказал как в лужу пернул.
Сейчас зарплата у нормального человека - 20 - 30 тысяч Умножь на 12 месяцев и получишь сумму выгоды!!!!!!
100 000 за год? Феликс, в Осколе средняя зарплата позволяет зарабатывать 180-200тыс в год.
Рерс Ты видимо не читал что я написал!Я считаю ч то армия должна быть профессиональной!!!!!!!Придуркам с подворотни и индейцам доверять оружие опастно!Я спросил - а нужна ли война америке или европе?Да им это не нужно!!!Ты им сам нефть и газ и металл перепродашь.И будешь с завистью смотреть на какие нибудь иномарки произведенные в европе или америке или сам будешь на них с удовольствием ездить и хаять российский автопром.И еще хотелось бы задать вопрос патриотам?А с каким оружием вы собрались воевать?
ох блин, профессиональная армия - это профессиональная армия. Цель срочной службы не сделать воина-профессионала, а дать ему теоретические и практические знания, чтобы в случае чего он смог взять в руки оружие и смог им воспользоваться... Раньше девушки здороваться не стали бы с парнем, который в армии не отслужил...
Все это понятно!!!Но разве там обучают?А сейчас девушки здороваться не будут если ты на тракторе к ней подъедешь!
Девушке БМВ х5 подавай сейчас, такие они у нас сейчас, на тракторе только к доярке подъедешь на ферме. А там обучают, не был там и не тебе судить...
Я, лично обучал солдат и воспитывал
Даже комментировать не хочется !!!!Надеюсь ты хороший учитель был!Мы же на военной кафедре занимались редкостной фигней!
Вы не в армии были, не курсантами и не солдатами, а просто студентами, которые учились на военной кафедре чтоб в армию и не попасть и очень очковали оттуда вылететь и попасть в нашу страшную армию А какой я офицер надо спросить у солдат которых я на дембель проводил.
Не переживай Не боялись попасть.Потому как специальность не подразумевала попадания даже в горячие точки.А на сборах все капитаны и майоры просто шли накуйПотому как с Полковником водку пили!
смотря какой трактор. если ты фермер со своим N-гектаровым угодьем и подкатишь на тракторе, я думаю она не только с тобой поздоровается. но ты же никогда не будешь фермером
Что-то не вяжется с уборкой снега вениками и совками, не находишь?
А это кому как повезет. У кого-то характеристики таковы что кроме веника или свиней не доверишь.
О да, вся рота чистит снег это типа характеристики не те. Ну да, не те. У коммандира части не те, у рашкинской армии не те. А солдат, что ему прикажут, то и делает. Вот и метут плац и чистят снег весь срок службы, а потом говорят, что они - мужики, хотя по мне, так дворники со стажем.
вполне. дисциплина воспитывается разными способами. ну а кто за тебя снег будет убирать?
Судя по вашим комментам вам без разницы как и чем зарабатывать.Что скажут то и будете делать.А голова вам нужна только чтобы туда кто то выливал ушат пропагандистского дерьма!
сейчас вся молодежь только в counter strike играть герои и только, ну или в подобного рода игры, заточены под одноклассники и Вконтакте, но только не на службу в армии....
Смею тебя заверить не продаю. Мало того считаю преступниками тех кто это делает так как это происходит сейчас. Посему за этих пид...в и не голосую. С завистью на иномарки не смотрю. С сожалением на отечественные - да.
ты паренькам в 41 году бы еще такое сказал. контрактная армия блеать.
Ты лучше паренькам из 95го это расскажи!А лучше мамам тех кого в Чечне поубивали!Можешь Грачеву написать,который хвалился что одним батальоном усмирит Дудаева!
ИМХО, те, кто по состоянию здоровья не могут служить, тот должен получать "белый билет", а кто здоров и косит - наказывать и сажать (c)
Народ, вы все удивляетесь, что НАТО строит ПРО ( http://www.kavicom.ru/news-view-8340.html ), а почему бы не строить, когда в Америке все готовы служить, а у нас от службы бегут и нет знаний в ведении военных действий...
не все. ты эксперт по армии сшп?
ты думаешь за год солдат срочник получит эти знания?
Меня в сержантской школе, в Коврове, за полгода научили специальности наводчик-оператор БМП-2 , что вот уже двадцать лет закрытыми глазами знаю что и как необходимо делать чтобы работать по данной специальности. Хотя.. Наверно в одно ты прав тебе туда нельзя, меня жестко учили с целью чтобы я знал и умел. А это зимой было, каждый день в морозе на стрельбище с утра и до вечера. А после ночные стрельбы пошли. Тут да.. не до "ПРАВ ЧЕЛОВЕКА", отстреляешь хреново то будещь еще и бегать по морозу с ящиками песком набитыми. Не думаю что бы ты выдержать панцанчик с фирмой и ВО.
ты не получишь их и за всю жизнь.
необходимый минимум конечно получит.Тут не говорится что он должен стать супер профи, но и не знать с какой стороны выстрел в РПГ заряжается, тогда не понятно чем он там занимался.Скажите снег убирал,плац подметал и тд.А я вам скажу что прослужил 5 лет в Сибири и снега там сами знаете сколько,только мои бойцы и снег убирали и при необходимости могли в этот снег "с ушами " зарыться, если это потребуется.Конечно дя этого надо было вместе с ними на "пузе" ползать,в мороз и стужу,показывая личным примером как надо действовать в обороне, как в атаку идти и тд.А когда офицеру влом мерзнуть,мокнуть и тд.,проще сказать сержанту(срочнику) -"бери взвод и отрабатывйте действия взвода(роты) на марше" к примеру, то да, вы думаете они будут мерзнуть(мокнуть)?да ну нах....Найдут где зашарится,посидят 2-3 часика и прийдут как нивчем не бывало.А потом говорят что ничему не научились,только плац подметать.
Я очень сильно сомневаюсь что эти знания есть у Генералов.
Армия уже не та - мобильники, интернеты, аськи...
Ща еще выходные ж сделать обещают)) Прикинь)
Армия, даёт многое парню, а многое и не даёт.
А все трудности в армии закаляют пацана и морально и физически.Вырабатывают "чувство локтя", когда ты знаешь что твои пацаны тебя не бросят.Только чтобы оно появилось,надо гонять и "еб..." солдат как надо,не жалеть,когда они заёб.... как следует у них нет времени и сил на разную ху...ю.А отсюда и дисциплина в подразделении и навыки у солдат.Сейчас уже судя по всему не армия а детсад(час сна после обеда и тд.),пи.. какой-то.
совершенно верно говорите
Просто армия место для нормальных мужиков, гламурные мажоры идут лесом
А то прическа испортится или ноготки сломаются
Только что по ящику смотрел как успешно идет борьба с коррупцией.Банк ВЕТО (ну или как то так) замылил 2 миллиарда пенсионных денег Посадили банкира)))))А пенсионщики рассказали что к ним он втерся в доверие .
Просто оборжался какая у них борьба!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Здесь находится видеоролик.
В общем в нехрен там делать.Пока само государство не изменит отношения к армии,нечего ожидать чтобы люди изменили отношение к ней.А то скоро с таким подходом выйдет новый закон!К военкомату явиться со своим БМП с полным боекомплектом обязан призывник.
А всем защитникам армии и тем кто собрался повоевать - вперед и с песней на хорошо обученных,экипированных,технически оснащенных противников. Дай бог чтобы ни один придурок генерал не дал команды другому придурку офицеру запустить ракеты!!!Некоторым воякам же ну так хочется посмотреть как сработает НАТОвские ПРО и как сработают наши С-400.А о последствиях не задумываются ни те ни другие.
И вот еще .Тем кто считает что русский дух- ооочень сильно поможет в войне.Глубоко ошибаетесь даже если все жители костьми лягут под танки супостатов!Пока не будет в стране работать производство,воевать нам будет нечем! Причем скорость передвижения войск в новой войне куда больше чем в 41 году,да и население нашей страны уже сопостовимо с населением только одной германии.У нас мало того что ни самолетов ни танков ни хрена,у нас даже если и будет то сажать туда некого будет!
Нечего делать в этой армаде. Кому нравится служить пусть идут и служат за денюжки.
Пробежал по диагонали тему. Вспомнил свою службу. ГДР, батальон радиотехнической разведки. Треть батальона несла дежурство «6 часов через 6 часов», две трети занимались караульной службой и хозяйственной работой. Дежурные слушали эфир НАТОвских войск. Действительно классных радиоразведчиков из батальона было, ну, человек 12 – 15. Это те, кто смог бы распознать нештатную работу станций противника и доложить офицерам. С более-менее приличным знанием языка в батальоне от силы человек шесть – семь из срочников набиралось. Большинство службу несли плохо, засыпАли на дежурстве. И дело не в том, что все лодыри и лентяи, а в том, что график «6 через 6» тяжелый. К тому же, из отобранных (заметьте, отобранных по образованию и подготовке) новобранцев, требованиям службы соответствовали процентов 10-15%. Это о качестве подразделения.
Могу ли я сейчас сказать, что получил знания по военной профессии? Да, в той мере, в которой мне пришлось ею заниматься – несомненно. Устав караульной службы помню до сих пор, хоть сейчас в караул. А это тоже часть военной работы. Так что, армия, в случае чего, может получить из меня подготовленного для этой цели бойца.
О бытовухе. Дедовщина была. Беспредела не было. Как и везде, слабые волей и силой попадали в разряд угнетаемых. Ничего нового в этом плане армия для меня не открыла. Возможно, научила быстрее разбираться в людях, потому что времени на разглядывание там нет. Научила быстрее ориентироваться в обстановке, «не тормозить». В принципе, все эти навыки юноша может приобрести в любом рабочем коллективе на производстве за те же 2 года. В офисном за 5.
Школа жизни? Чушь. Школа выживания в непривычных условиях – да, отчасти.
Главная польза для меня от армии– это друзья, приобретенные во время службы.
Главная польза для армии от меня – сохранность артвооружения и техимущества, которые я охранял.
Стоп! Есть еще один нюанс! Я служил Родине - СССР и своему народу. И я был в этом совершенно уверен. Это было общим мотивом не косить от армии. С мотивацией в современной армии теперь не всё так просто.
Здесь находится видеоролик.
Мегавонь может отрываться по полной. Это его хобби. Но дело не в Мегавони.
Смотрим выше.
А если ещё привести правдивые данные по состоянию армии вообще, то ощущение такое, что Россию готовят к безоговорочной передаче войскам НАТО... Протяженность радиолокационно- контролируемых участков государственной границы в воздушном пространстве страны снизилась на высоте 10 000 м. с 99% до 59%..., на высоте 1000 м. - с 84% до 23%... Доля устаревших образцов ВВТ ПВО составляет 65-80%... Исправность истребителей ПВО - 48-49%..., ЗРС - 92%..., радиолокационного вооружения - около 50%... Сокращение боевого состава зенитных ракетных дивизионов следует ожидать на 95-98% (со 118 до 6)... При этом обеспеченность исправным зенитным ракетным вооружением Военно-Воздушных сил составит около 5% (с учетом нескольких зенитно-ракетных комплексов С-400)...
Вчера видел по телеку как Путин показывал радиус действия ПРО НАТО
Смотрел кто-нибудь? Кто не смотрел-угадайте, какой он был?
При проведении совместного украино-американского учения "Sea Breeze – 2011", в ходе которого отрабатывалась "антипиратская операция по стандартам НАТО" в акваторию Черного моря зашел ракетный крейсер "Монтерей". Российский МИД отреагировал немедленно. "Если речь идет об обычном "визите" в этот крайне чувствительный регион, то почему для него был выбран корабль именно с таким вариантом вооружения?", – сообщалось в сообщении внешнеполитического ведомства. Несмотря на российские ноты протеста о недопущении наращивания излишней военной активности у границ России (в самом деле – это же не патрульный катер, который должен отрабатывать захват "сомалийских пиратов" в ходе учения), американский крейсер постепенно и основательно выполнил все поставленные перед ним задачи, попутно зайдя в грузинский порт Батуми.
Данный шаг американского руководства можно охарактеризовать не только как "наглая демонстрация силы", но и откровенный намек на то, чтобы Россия не питала каких-либо иллюзий по поводу потепления отношений с США. Фактически Москве указали "ее место". Недаром в ноте российского МИДа сообщалось, что "параллельно с разговорами о сотрудничестве в области ПРО фактически проводится оперативная противоракетная рекогносцировка в непосредственной близости от границ нашей страны".
Это так .....цветочки.
Получается так, что наиболее простым способом размещения ракет-перехватчиков в Польше и Румынии является размещение установок вертикального пуска Mk41, слегка доработав их для использования в сухопутных условиях. Не размениваясь на мелочи, взяв за основу установки американских ракетных крейсеров, американцы предположительно будут использовать максимальное количество модулей (8 по 8 ячеек), так как отсутствует требование по ограничению габаритов, постоянно довлеющее на конструкторов кораблей. Так как технологии производства подобного рода пусковых установок отработаны, то в данном случае, не должно появиться каких-либо затруднений, связанных с адаптацией морского комплекса к работе в наземных условиях.
Но вся загвоздка заключается как раз в использовании стандартных ТПУ (контейнеров). И при загрузке этих безликих контейнеров обслуживающий персонал может и не знать, какие именно ракеты в нем находятся. А может так получиться, что в них могут быть загружены не только ракеты-перехватчики SM-3, но и крылатые ракеты "Томагавк". А это уже совершенно другие перспективы. Обладающие стратегической дальностью (свыше полутора тысяч километров), мощной боевой частью (в неядерном оснащении) и малым круговым вероятным отклонением данные ракеты представляют угрозу для российского ядерного потенциала не меньше, чем ядерные МБР США. И при этом отсутствует какой-либо механизм контроля за размещением этих ракет.
Кто повоевать то хочет?
GOS
Хорош цитатами кидаться. Местным лягушатам этого не понять.
Слишком толсто.
А что у тебя толстит???
ололо я тебя затроллел.
Кстати Белгородская область накрыта будет одна из первых.У нас тоже есть такая херь!
Уточните, где и какая ???
неее а вдруг тут кгбисты ....я подписку давал)))))
Я не давал, но могу поставить 15А35 на ... А их еще немного осталось. К сожалению.
В Белгородской нет ничего - это зона падения того, что должно быть сбито при обороне ПРО Москвы, но она уже не дееспособна. Такие дела.
Вот такой я шахматист.
жестко ошибаешься
Ну позязя!!!
------