С чего РПЦ заговорила о возвращении монархии

добавить в избранное
С чего РПЦ заговорила о возвращении монархии
13 апреля 2013, 07:05, Алпей

Большинство наблюдателей всерьез подобные инициативы не воспринимает. Между тем, около четверти россиян не против возрождения такой формой управления страной

 

РПЦ не исключает возвращения в России монархии. Официальный представитель Церкви Всеволод Чаплин в интервью Business FM рассказал о том, что в будущем для этого должны созреть предпосылки.

 
Большинство наблюдателей всерьез подобные инициативы не воспринимает. Тем не менее, возникает вопрос — с чего бы это такие дискуссии возникают?


Монархия — это, конечно, более религиозно укорененная форма правления, чем республика, отмечает отец Чаплин. Но для того, чтобы такую форму ввести, нужны предпосылки. То есть общество должно дозреть, само к этому придти.

 

Согласно последнему опросу ВЦИОМа 24% граждан страны в принципе не против возрождения монархии, однако не видят подходящей кандидатуры на должность государя-императора. При этом показатель растет. Год назад таковых было 19%. Вот и Всеволод Чаплин говорит о том, что в будущем ничего нельзя исключать.

 

«Вряд ли это вопрос ближайшего времени, общество должно духовно к этому созреть. Но в документах, которые официально излагают позицию РПЦ по отношению с государством и обществом, говорится, что нельзя исключить такого возрождения общества, которая сделала бы более религиозно обусловленную форму правления, — пояснил Чаплин. — Монархия, эта более религиозно обусловленная форма правления, чем республика, для России всегда была свойственна и будет свойственна сильная персонифицированная власть, и для нашей страны, нашей традиции, нашего менталитета я считаю это нормальным».

 

РПЦ рассуждает о возвращении монархии при этом так и не признает подлинность останков семьи Николая II, найденных в Екатеринбургском лесу и захороненных в императорской усыпальнице в Санкт-Петербурге.

 

Также непонятно, как появление православного царя-императора соотнесется с мавзолеем Ленина на Красной площади и захоронениями в Кремлевской стене. Там, как известно, лежат как раз те, кто эту самую монархию и ликвидировал. Тем не менее, главный кандидат на российский престол есть. Это внучатый двоюродный племянник Николая II британский принц Майкл Кентский. Он часто бывает в России.

 

В 2009 году был награжден орденом Дружбы. Вот как прокомментировал Business FM данную тему политолог Станислав Белковский: «Отец Всеволод Чаплин, который примыкал к тем, кто хотел посадить меня в тюрьму, наконец-то, раскрылся. Теперь понятно, почему эти круги хотели меня посадить. Они хотят узурпировать мою идею конституционной монархии для России и убрать меня с политической поляны, на которой озвучивается эта идея. Но этот номер не пройдет. Я абсолютно убежден, что легитимными наследниками императорского дома должны быть прямые потомки Романовых, а это, в первую очередь английские принцы — принц Майкл Кентский и принц Гарри, младший сын принца Уэльского Чарльза».

 

Царя можно также избрать из действующих политиков или общественных деятелей. Конечно, не очень верится, что монархия вернется. Хотя в современной России возможно все. Можно согласиться, что общество вновь отвлекают интересной дискуссией.

 

Но самое главное, наверное, в том, почему собственно эти дискуссии возникают. Может быть потому, что нынешняя политическая конструкция далеко не идеальна и все время хочется ее чем-то заменить. 

 

Дмитрий Дризе

10 апреля 2013, 07:47

Капипаст

Источник:  http://www.bfm.ru/news/213285

 

Добавить комментарий
 
+1
0
-1
 
Просмотров 1081 Комментариев 282
Комментарии (282)
13 апреля 2013, 08:18 #

image

 
+1
1
-1
 
13 апреля 2013, 08:53 #

Так менять-то ничего не надо. Де-факто есть, осталось де-юре оформить.

 
+1
2
-1
 
13 апреля 2013, 11:15 #

Я тебе больше скажу: так было ВСЕГДА) В т.ч. и в советское время)

 
+1
1
-1
 
13 апреля 2013, 11:31 #

Дём всево -212, на рекорд пока не тянешь

 
+1
2
-1
 
13 апреля 2013, 09:20 #

image

 
+1
6
-1
 
13 апреля 2013, 09:37 #

1. Чаплин - НЕ РПЦ.

2. НЕ ИСКЛЮЧАТЬ можно что угодно. Вплоть до Третьей Мировой. Но это не значит, что тот, кто НЕ ИСКЛЮЧАЕТ уверен, что до этого дойдет и, более того, - что он этого страстно желает)

 

Так что материал - очередное притянутое за уши фуфло.

 
+1
-13
-1
 
13 апреля 2013, 11:32 #

 Чаплин - НЕ РПЦ.


 Официальный представитель Церкви Всеволод Чаплин

Лёшааааа ты в танкеееее? 


 

 
+1
16
-1
 
13 апреля 2013, 11:39 #

А ты? Вот взять, к примеру, Лавра. Он - официальный представитель СГОКа? Без сомнений! Ведь он работает ОФИЦИАЛЬНО, официально трудоустроен и оформлен. Больше того, в отличии от Чаплина Лавр еще и сотрудник ПРЕСС-СЛУЖБЫ, т.е. органа, которые, обычно, озвучивает официальную точку зрения организации. НО ДАЖЕ ПРИ ВСЕМ ПРИ ЭТОМ если Лавр напишет тут в комментах, к примеру, что при нынешних обстоятельствах он не исключает революцию - это не значит, что эти слова - мнения всего СГОКа. И писать громкую статью с заголовком типа "С чего вдруг СГОК заговорил о революции" и ссылаться на слова Лавра было бы глупо.


Так же глупо, как считать, что слова Чаплина - мнение всей Русской Православной Церкви. Слова Чаплина - всего лишь слова Чаплина. Не более того.

 
+1
-9
-1
 
13 апреля 2013, 11:41 #

Железная логика Из танка когда вылезешь?

 
+1
11
-1
 
13 апреля 2013, 11:42 #

а с какого тогда он представитель? если по ящику говорят представитель МВД Иванов раскрыто преступление и тд так что получается ОН представитель раскрыл преступление а не все МВД не пори чушь Чаплину дали "голос" говорить за всю РПЦ даже если это лишь его мнение а если нет пусть снимает рясу и от себя балаболит

 
+1
11
-1
 
13 апреля 2013, 11:46 #

если по ящику говорят

 

Ты веришь всему, что говорят по ящику?)))) А тут даже не ящик, тут еще круче))

 

image

 

Запомни раз и навсегда:

 

Чаплин не рупор Церкви. У Церкви вообще нет одного рупора, в ней много значительных личностей и структур, в том числе по функции или должности своей предназначенных для общения с обществом - это и патриарх, и Синодальный информационный отдел (Владимир Легойда).
Чаплин же на слуху лишь потому, что его многие высказывания являются благодатной почвой для развязывания антицерковной истерии, именно поэтому отрабатывающие антицерковный заказ СМИ так любят цитировать прот. Всеволода.

 

И прежде чем писать очередной бред хотя бы посмотри в своей любимой Википедии про современное устройство и управление РПЦ.

 
+1
-9
-1
 
13 апреля 2013, 11:50 #

я твою любимую википедию редко посещаю(почему мою любимую?) а про ящик ты загнался  что опять выдернул фразу и будешь смаковать бред пишешь ты если он оф представитель значит он отвечает от лица РПЦ если Чаплин такой "плохой" зачем его держат?

 
+1
3
-1
 
13 апреля 2013, 11:52 #

Ты читаешь, что я пишу, нет? Он такой же "официальный представитель" в данном случае, как ты - "рупор" своего работодателя на этом ресурсе.

 
+1
0
-1
 
13 апреля 2013, 11:54 #

а кто ОН ТАКОЙ? в этой системе 

 
+1
-1
-1
 
13 апреля 2013, 11:56 #

Яндекс сломался?

 
+1
1
-1
 
13 апреля 2013, 11:58 #

ты веришь всему что выдает яндекс?=-O

 
+1
2
-1
 
13 апреля 2013, 12:02 #

Нет. Но я, в отличии от тебя, уделяю внимание источнику.

 
+1
1
-1
 
13 апреля 2013, 12:07 #

по ящику я тоже уделяю внимание что представитель МВД сообщяет а вот и яндекс выдал кто он

Председатель Отдела Московского патриархата по взаимоотношениям Церкви и общества (ОВЦО) протоиерей Всеволод Чаплин

 
+1
0
-1
 
13 апреля 2013, 12:12 #

Дёма (башк. Дим) — река в Оренбургской области и Башкортостане, левый приток реки Белой (бассейн Камы). Дёма берет начало на северных склонах Общего Сырта в 2 км к северо-востоку от села Алёшкино Фёдоровского района.

Яндэкс выдал по запросу Дёма 

 
+1
7
-1
 
13 апреля 2013, 12:13 #

Многие фамилии вышли из географических названий. Для тебя это - открытие?

 
+1
1
-1
 
13 апреля 2013, 12:14 #

Да не я тут пивко потягиваю, вот решил стебануться:-P

 
+1
2
-1
 
13 апреля 2013, 12:38 #

Дёма (башк. Дим) — река в Оренбургской области и Башкортостане, левый приток реки Белой (бассейн Камы). Дёма берет начало на северных склонах Общего Сырта в 2 км к северо-востоку от села Алёшкино Фёдоровского района.

Яндэкс выдал по запросу Дёма 


Многие фамилии вышли из географических названий. Для тебя это - открытие?

Круто, оказывается Дёма - твоя фамилия. Живо иди меняй паспорт!


 
+1
-1
-1
 
13 апреля 2013, 12:41 #

Русского языка не знаешь, структуры РПЦ - тоже, а теперь, как выяснилось, этимология фамилий для тебя - открытие. С каждым днем ты все больше расписываешься в своем невежестве.

 
+1
-3
-1
 
13 апреля 2013, 12:43 #

Русского языка не знаешь, структуры РПЦ 

Русский язык я знаю лучше тебя. А структура РПЦ мне нахер не нужна

 
+1
2
-1
 
13 апреля 2013, 12:45 #

Русский язык ты не знаешь, что блестяще подтвердил пример с "из космоса". А структура тебе не нужна, конечно, но тогда и не трогай то, что тебе не понятно. А то забавно получается: ни шиша не смыслишь, а при этом пытаешься критиковать, допуская, при этом, туеву хучу ошибок.

 

З.Ы.: Теперь ждем ответный детсадовский прием в стиле "сам дурак")))

 
+1
-2
-1
 
13 апреля 2013, 12:48 #

Обидели мышку, написали в норку. Не волнуйся мышка, высохнет норка:-D

 
+1
2
-1
 
13 апреля 2013, 12:50 #

У тебя коммент неправильно прикрепился. Ты вместо ваниного на мой коммент жмякнул)))

 
+1
1
-1
 
13 апреля 2013, 12:54 #

Да нет, усё правильно:-P

 
+1
4
-1
 
13 апреля 2013, 12:54 #

судя по комментам ты все про всех знаешь да и не только про людей а ВАЩЕ все

 
+1
1
-1
 
13 апреля 2013, 12:56 #

Ты судишь о людях не зная и даже НЕ ПЫТАЯСЬ узнать, что они говорят на самом деле)

 
+1
1
-1
 
13 апреля 2013, 13:15 #

а ты про всех знаешь? кто как учился кто как живет?  пытаешься навязать(учить) не зная и даже не пытаясь узнать что говорят на самом деле

ты вот тут разбрасываешься словами про школу русский язык и тд а что ты умеешь кроме как красноречиво балаболить?

 
+1
9
-1
 
13 апреля 2013, 13:17 #

Ты САМ с каждым постом доказываешь мою правоту насчет тебя))) И про невежство, и про грамМотнасть, и про все остальное)


Впрочем, мы отошли от темы.

 
+1
-2
-1
 
13 апреля 2013, 13:24 #

невежество??? а не ты ли агнец в соседнем посте писал про сук шавок и тд? и опять твоя привычка выдергивать из текста только то что тебе надо если что пиши в личку а то на язык я вижу ты герой

 
+1
2
-1
 
13 апреля 2013, 13:26 #

невежество??? а не ты ли агнец в соседнем посте писал про сук шавок и тд?


Да, я цитировал слова тех, кто использовал это до мена. И что? Как это относится к невежеству? Ах да, ты и значения этого слова не знаешь...)

 
+1
-7
-1
 
13 апреля 2013, 13:44 #

приведи пример кто тебя СУКОЙ ШАКАЛОМ ШАВКОЙ назвал?

ах да ты изначения слова не знаешь

что за привычка выдирать строку из текста

я еще повторюсь пиши в личку что здесь напоказ 

 
+1
10
-1
 
13 апреля 2013, 13:54 #

Спокойнее, спокойнее, а то убежит, скучно будет)))))))))))

 
+1
5
-1
 
13 апреля 2013, 14:36 #

приведи пример кто тебя СУКОЙ ШАКАЛОМ ШАВКОЙ назвал?


Открой ту страницу, да посмотри в поиске по странице.


я еще повторюсь пиши в личку что здесь напоказ


Я сам решу что мне делать, а также кому, как и что говорить.

 
+1
0
-1
 
14 апреля 2013, 10:53 #

 если что пиши в личку

Это Вы недальновидно заявили, поверьте!))))

 
+1
1
-1
 
14 апреля 2013, 12:59 #

это почему? если личные неприязни я думаю лучше в личке погавкаться чем на публику

 
+1
0
-1
 
14 апреля 2013, 13:48 #

Затрахаетесь лаяться.)))

 
+1
4
-1
 
14 апреля 2013, 19:11 #

ну в личке можно и послать от души а напоказ "я беленький и чуть пушистый"

 
+1
2
-1
 
14 апреля 2013, 19:16 #

Т.е. ты пытаешься притворяться беленьким и чуть пушистым?))

 
+1
0
-1
 
14 апреля 2013, 19:19 #

я не тебе отвечал

 
+1
0
-1
 
14 апреля 2013, 19:20 #

И что? Тут вон кто-то недавно писал, что мол это форум - привыкайте. Вот и ты - привыкай.

 
+1
0
-1
 
14 апреля 2013, 19:22 #

ну и что тебе легче станет если я матом буду посылать? уже писал все перепалки лучше в личке чем на показ или что ты на грубость нарываешься а потом будешь кичиться что меня первого оскорбили?

 
+1
1
-1
 
14 апреля 2013, 19:24 #

А зачем посылать матом? Почему нельзя вести диалог спокойно, без истерик и переходов на личности? Нервничаешь? Пойди попей валерьянки и потом возвращайся к компу. И пиши нормально, без грубостей.

 
+1
0
-1
 
14 апреля 2013, 19:30 #

Алексей ты вспомни свой выпад(не буду повторяться) тебе нагрубил ОДИН человек а ты подвел многих под одну черту шакалы и тд и у кого была истерика? ты мог ему в личку ответить так нет ты начал приравнивать "многих" так что валерьянку сам употребляй а нет дружок не указывай что мне делать угу

 
+1
16
-1
 
14 апреля 2013, 19:33 #

У тебя опять бессмысленный набор слов. Не торопись. Лучше пиши дольше, зато понятнее, т.к. из твоей бессвязной речи даже неясно о чем ты.

 
+1
-3
-1
 
14 апреля 2013, 19:40 #

не включай дурочка все ты понимаешь тебя оскорбил один человек. ты начал гнать на стаю шакалов сук шавок. почему ты в личке не решил свои споры? насчет валерьянки не указывай что делать мне дружок. понятно?

 
+1
3
-1
 
14 апреля 2013, 19:44 #

Я тебя не включал, не выключал и не валял.

Тот прыщ, что меня оскорбил, получил ответ, как и те, кто оскорбил Православие.

Предпочитаю разговаривать с людьми так, как они начинают разговор со мной, так что если хочешь нормальную беседу - не в личку лезь, а сам начинай разговор нормально. И не трогай то, во что я верю. Ну а раз тронул - уж не обессудь.


Правила просты.

 
+1
-6
-1
 
14 апреля 2013, 19:52 #

а чьи правила? ты трогаешь то во что я не верю. в очередной раз выдергиваешь строку из текста. ТЫ начал оскорблять многих на выпад одного человека. все дружок разговор окончен мне не хочется тратить свое время что бы тебе доказывать что-то

 
+1
15
-1
 
14 апреля 2013, 19:53 #

разговор окончен


Радость-то какая, неужели хоть раз сам понял, что флудишь? Ок, закончен - так закончен)

 
+1
-4
-1
 
14 апреля 2013, 20:57 #

Ох и Лёша, балы кончились? Всево -1:-D

 
+1
1
-1
 
14 апреля 2013, 21:35 #

опять строка из текста?

 
+1
-3
-1
 
14 апреля 2013, 21:41 #

Окончен - значит окончен. Все. Умей держать слово.

 
+1
0
-1
 
14 апреля 2013, 21:43 #

угу прощай

 
+1
0
-1
 
15 апреля 2013, 09:42 #

Тот прыщ, что меня оскорбил, получил ответ, как и те, кто оскорбил Православие.

Твои выступления здесь оскорбляют мои православные чувства.

 
+1
7
-1
 
14 апреля 2013, 20:41 #

Кто бы говорил...За что БАН был уже забыл?

 
+1
0
-1
 
14 апреля 2013, 22:59 #

Почему нельзя вести диалог спокойно, без истерик и переходов на личности? 

Действительно... К чему все эти твои "шавки", "суки", "гуано" и прочий джентльменский набор?

Не лучше ли пойти попить валерьянки и писать потом нормально, без грубостей?))))

 
+1
15
-1
 
15 апреля 2013, 07:33 #

Нет, он считает что ему можно творить все что угодно, а другим нельзя ничего

 
+1
0
-1
 
15 апреля 2013, 09:39 #

Админы считают наоборот: что мне всякие твари (божьи разумеется) хамить могут, а я, дескать, должен отмалчиваться.

 
+1
0
-1
 
15 апреля 2013, 17:43 #

image


неужели все-таки весеннее обострение?

 
+1
3
-1
 
15 апреля 2013, 09:38 #

Вот именно. Так что если бы хейтеры мои прежде чем хамить пили успокоительное - сайт был бы чище.

 
+1
0
-1
 
15 апреля 2013, 09:45 #

А процитируй, будь любезен, как именно тебя оскорбили? А то я не заметила.

 
+1
7
-1
 
15 апреля 2013, 10:16 #

Будто любезна поищи сама с чего я начал писать в этой теме - мне с мобилы неудобно. Если бы не "Мирный атом" с его борзостью - я бы тут и не появился. Так что все "спасибы" - ему персонально. Это оно задало тон беседе.

 
+1
0
-1
 
15 апреля 2013, 10:46 #

В этой теме ты начал писать вот с этого:


13 апреля 09:53 #

Так менять-то ничего не надо. Де-факто есть, осталось де-юре оформить.

Где Мирный атом тебя оскорбил?))) Где "борзость" - я в упор не вижу.)))

 
+1
2
-1
 
15 апреля 2013, 11:00 #

Хорошо, в прошлой, за три дня до этой. Причем обсуждение по факту перешло сюда оттуда, "на более свежую". Сути это не меняет.

 
+1
0
-1
 
15 апреля 2013, 11:04 #

Мне всегда было странно наблюдать, как люди, считающие себя мужчинами, брызжут слюной и ругаются, как базарные бабы.)))

 
+1
15
-1
 
15 апреля 2013, 11:08 #

Мне тоже. Поэтому я стараюсь не терять хладнокровия и просто копирую стиль собеседника.

 
+1
0
-1
 
15 апреля 2013, 11:12 #

Ну так я и попросила процитировать: кто тебя обозвал шавкой, шакалом и сукой? Очень хочется выяснить, у кого ж ты скопировал этот неповторимый стиль.)))

 
+1
2
-1
 
15 апреля 2013, 11:30 #

А ты посмотри. Я даже подскажу - у него ник начинается на В.))

 
+1
0
-1
 
15 апреля 2013, 11:44 #

Ну ты уже определись, что ли... Или

разговаривать с людьми так, как они начинают разговор со мной

Или

вести диалог спокойно, без истерик и переходов на личности

 
+1
6
-1
 
15 апреля 2013, 11:54 #

Определяется тот, кто начинает.

 
+1
0
-1
 
15 апреля 2013, 12:11 #

То есть, ты утверждаешь, что интеллигентный и воспитанный человек автоматически переходит на матерные оскорбления, если его обматерит трамвайный хам? А если этот хам ещё и высморкается в занавеску, то воспитаный человек просто обязан принять такой формат поведения?))))

"А чо я, он сам первый начал"!))))

 
+1
12
-1
 
15 апреля 2013, 12:19 #

А если этот хам ещё и высморкается в занавеску

Даже страшно представить, что в этом случае сделает с занавеской воспитанный человек.

 
+1
9
-1
 
15 апреля 2013, 12:34 #

Наташ, окстись, где ты тут вообще в подобных обсуждениях видела интеллигентных и воспитанных?))))) Такие тут даже писать не начинают, понимая, во что что это выльется, а тем более - не будут отвечать)) Так что, как бы мне не было жаль разбивать твои грезы, но в подобных спорах ни один из участников в любом случае к сверхлюдям не относится. Обыватели, не более того)))
Не относятся к названной тобой категории, кстати, и те, кто влезает в это со стороны со своими нравоучениями и высказываниями) В лучшем случае - ханжи, в худшем - тролли)

 
+1
0
-1
 
15 апреля 2013, 12:36 #

Я интеллигентный и воспитанный, а ещё я ангел.

 
+1
0
-1
 
15 апреля 2013, 13:08 #

Вот то ты и не пишешь)

 
+1
0
-1
 
15 апреля 2013, 12:39 #

Наташ, окстись, где ты тут вообще в подобных обсуждениях видела интеллигентных и воспитанных?

Как это?! А ты?))))

 
+1
6
-1
 
15 апреля 2013, 13:09 #

Рядовой обыватель. Как и ты)

 
+1
0
-1
 
15 апреля 2013, 14:03 #

Рядовой обыватель по определению не может быть воспитанным и интеллигентным человеком?)))

 
+1
1
-1
 
15 апреля 2013, 14:05 #

Все зависит от восприятия термина. Так что не вижу смысла в дальнейшем обсуждении. Все, что по теме, уже выяснено. А игрой слов заниматься неохота.

 
+1
0
-1
 
15 апреля 2013, 14:34 #

А я вижу. Термины терминами... а всё-таки, как назвать человека, с удовольствием вступающего в речевое дерьмо, как только ему дали хоть крохотный повод?

Про обывателей только не надо.))) Тут полно народу, не опускающегося до бабской брани - благо, русский язык весьма богат.

 
+1
2
-1
 
15 апреля 2013, 15:04 #

"а всё-таки, как назвать человека, с удовольствием вступающего в речевое дерьмо, как только ему дали хоть крохотный повод?"

Блэки, например) Ведь не случайно ты так охотно появляешься в таких темах, как сейчас, к примеру?)) Ведь если это, по твоему, дерьмо, то зачем еще ты сюда лезешь? Вон немало людей просто обходят стороной и все. Нет же, тебе же охота впрыгнуть да поваляться всласть...

Так что прежде чем на других кивать - на себя оборотись. И избавь меня, плиз, от обсуждения сортов и видов дерьма и сравнений чем ты лучше, а я хуже. Может ты в этом и специалист, а вот меня воротит.

 
+1
0
-1
 
15 апреля 2013, 15:07 #

Сходи-пивка попей и тема "рассосется" сама-собой.

 
+1
0
-1
 
15 апреля 2013, 15:09 #

Не я это начал. И завершать не мне.

 
+1
0
-1
 
15 апреля 2013, 15:45 #

Э, нет!))) Почувствуй разницу - я беседую со всеми, но ни разу не опустилась ни до мата, ни до дешёвых детсадовских оскорблений вроде "шавок" и "сучек". даже когда мне советуют закрыть хавальник или ещё как-то пытаются задеть.

Ну и потом - это у меня, ткскть, профессиональная деформация. Изучаю дерьмо во всём его многообразии. Анализирую и делаю выводы. Чисто лабораторный интерес.)))

 
+1
3
-1
 
15 апреля 2013, 15:59 #

"избавь меня, плиз, от обсуждения сортов и видов дерьма и сравнений чем ты лучше, а я хуже. Может ты в этом и специалист, а вот меня воротит"

 
+1
0
-1
 
15 апреля 2013, 16:20 #

Разве я с тобой обсуждаю сорта дерьма? 

Я всего лишь... провожу с тобой консилиум, если угодно. Не по дерьму. А по человеческой природе, которая одного человека заставляет опускаться до уровня собеседника, а другого - не заставляе Одного человека побуждает подниматься до уровня собеседника, а другого провоцирует принизить этого собеседника. 

Мне любопытно. Я люблю наблюдать. И задавать вопросы, потому что мне действительно интересны ответы.

 
+1
3
-1
 
15 апреля 2013, 13:11 #

Я обозвал. Здесь. Только я дважды упомянул, что это не оскорбление а функция. Самая удачная параллель.

 
+1
1
-1
 
15 апреля 2013, 14:05 #

Вот и я "параллелю" удачно некоторых "функционеров".

 
+1
0
-1
 
15 апреля 2013, 11:17 #

Становишься на четвереньки и начинаешь гавкать? Умно.

 
+1
1
-1
 
15 апреля 2013, 11:33 #

Куда нам, черноземным простолюдинам, до молдавских умниц!) Но до четверенек таки не опускаюсь, передразниваю с велосипеда)) Ребячество, не спорю. Но лучше ребячиться, чем изображать пожилую ханжу ;-)

Но я оценил твой выбор поста, достойного твоего коммента))))))))))

 
+1
-3
-1
 
15 апреля 2013, 11:35 #

Куда нам, черноземным простолюдинам, до молдавских умниц!)

?

передразниваю с велосипеда))

?

Ребячество, не спорю.

?

Но лучше ребячиться, чем изображать пожилую ханжу ;-)

?

Но я оценил твой выбор поста, достойного твоего коммента

?

Зачем столько много говорить, когда нечего сказать?

 
+1
6
-1
 
15 апреля 2013, 11:40 #

Ты же зачем-то комментируешь то, что считаешь пустым))

 
+1
0
-1
 
15 апреля 2013, 11:11 #

Теперь и вас занесут в "сожженый список" =)

 
+1
0
-1
 
15 апреля 2013, 11:13 #

Так меня первую занесли!)))) Давненько уж.)))

 
+1
0
-1
 
15 апреля 2013, 15:55 #

Да да да.. Я подтверждаю....Blaky первая в очереди.8-)

 
+1
0
-1
 
13 апреля 2013, 12:03 #

не знаю как в РПЦ но у нормальных люддей в коллективе один накосячил пошло по цепочке-коллеги+бригадир+начальник+директор и тд(пример грубый)

 
+1
1
-1
 
13 апреля 2013, 12:11 #

И где ЗДЕСЬ косяк? Здесь - МНЕНИЕ человека, о том, что возвращение монархии ВОЗМОЖНО.

 
+1
1
-1
 
13 апреля 2013, 12:18 #

если я скажу на работе возможно начальник пи... начнутся вопросы предположения факты споры доказательства и тд а кто-то скажет так он у Ивана работает и пошла реакция

 
+1
0
-1
 
13 апреля 2013, 12:22 #

если я скажу на работе возможно начальник пи... начнутся вопросы предположения факты споры доказательства и тд а кто-то скажет так он у Ивана работает и пошла реакция


Что это за набор слов? О чем он? Шарада?

 
+1
1
-1
 
13 апреля 2013, 12:52 #

учись видеть в тексте смысл а не набор слов если в школе не учили

если я скажу на работе-начальник пи...с(возможно)-начнутся вопросы,предположения,факты,споры,доказательства и тд а конкурент скажет да он Ивана-пи...а работает и пойдет реакция а твои РПЦки один убивает другой ворует третий балаболит а вместе они не РПЦ?

так разжевал понятно?

не включай дурака не смешно

 
+1
2
-1
 
13 апреля 2013, 12:55 #

Я понимаю смысл тогда, когда он есть в тексте. А тут в ветке речь идет о том, что непонятно с какой стати за МНЕНИЕ о том, что монархия в России ВОЗМОЖНА человека надо выгонять "с работы"?? Это - не косяк.

 
+1
-1
-1
 
13 апреля 2013, 13:08 #

я за то что надо отвечать за свои слова"прикрываясь РПЦ"

 
+1
2
-1
 
13 апреля 2013, 13:11 #

Он не прикрывается. Он - выражает СВОЕ мнение, не прикрываясь. Уж потом желтая пресса пытается приписать эти слова ВСЕЙ РПЦ. А такие как ты радостно кушаете то, что вам подсовывают, даже не пытаясь разобраться.

 
+1
-5
-1
 
13 апреля 2013, 13:21 #

свое мнение да "в погонах"? ты вообще понимаешь? выйдет мент политик врач и тд и заявит что-то, сразу приписывается на всю систему а если не в системе удаляют. Леша я заметил что ты очень узколобый

 
+1
1
-1
 
13 апреля 2013, 13:23 #

Да не в жизни он вполне нормальный, видимо тырнет на нево так действует:-D

 
+1
1
-1
 
13 апреля 2013, 13:25 #

свое мнение да "в погонах"?


Если Лавр - сотрудник прессл-службы, то это значит, что он, по-твоему, не имеет права писать свое мнение? Вообще, нигде и никогда?))))))


я заметил что ты очень узколобый


Ты у нас явно не яйцеголовый)))

 
+1
-1
-1
 
13 апреля 2013, 13:41 #

свои мнения пишу я а служитель(работник) пишет человек с поддержкой от .... тебе в сотый раз вопрос задать или опять будешь из текста вырывать что тебе нужно

если Чаплин плохой почему (его там какой-то чин) не выпрут?

 
+1
1
-1
 
13 апреля 2013, 14:37 #

свои мнения пишу я а служитель(работник) пишет человек с поддержкой от ....


Это такой же человек, как и ты. И он, как и ты, имеет полное право высказывать СВОЕ мнение. И пользуется этим правом. И не надо его личное мнение представлять как мнение всей РПЦ.


если Чаплин плохой почему (его там какой-то чин) не выпрут?


А с чего ты взял, что он - плохой?

 
+1
1
-1
 
14 апреля 2013, 14:35 #

А кстати, Лаврентий не говорит того что не поддерживает его организация.

И Лиока тоже не говорила ничего что шло вразрез с общепринятой в КМАПЖС доктриной

так что тут ты мимо 

 
+1
2
-1
 
14 апреля 2013, 14:59 #

Т.е. его организация имеет четко выраженные протестные взгляды и настроения? И может под этим подписаться?))))


Нет, мимо - это ты тут. Личное мнение человека - это его ЛИЧНОЕ мнение. Не более. И неважно: является ли он простым работником или работает в пресс-службе.

 
+1
0
-1
 
15 апреля 2013, 14:49 #

Не мимо.

Ты можешь себе представить Лиоку работающую в пресс-отделе Шишкина?

И даже если ее туда позовут, не пойдет. Убеждения у нее.


И Лаврентий работает там где работает потому что эта структура позволяет своим работникам вольнодумие, оппозиционность и не так жестко структурирована как администрация или ОЭМК. Письмо Горшкова в кавиком по своим взглядам не сильно отличается от взглядов Лаврентия.


А РПЦ структура в которой вряд ли разрешено такое вольнодумие которое раз за разом позволяет себе Чаплин. Он и женщинам диктует рожать или не рожать и в какой одежде ходить, и монархию навязывает и вообще очень странный товарищ, и если его до сих пор не выгнали, прекрасно понимая какой вред образу РПЦ приносят его откровения, значит самой РПЦ выгодны все скандалы связаные с Чаплиным. 

 
+1
31
-1
 
15 апреля 2013, 14:54 #

Чего уж тут не понимают некоторые или не хотят?


Чаплиным - это тот же Жирик, только в рясе.


Шуты и клоуны - фигуры при "дворе" всегда были неприкасаемые ...


 
+1
2
-1
 
15 апреля 2013, 15:02 #

Ты не путай четкие противопоставления с обычными высказываниями! Предположение о том, что монархия ВОЗМОЖНА допустимо, пожалуй, для работника любой внеполитической структуры. Просто потому, что его организации по определению все равно в этом вопросе. А не потому, что эта организация спит и видит как бы у нас царь воцарился бы!))) Так что твои примеры - ни в тему.

А "демократия" в структуре Русской Православной Церкви позволяет священнослужителям иметь диаметрально противоположные точки зрения по любым вопросам, не идущим четко вразрез с ранее озвученной позицией Церкви. И противопоставления "Чаплин-Кураев" тому доказательство. Прямое и не раз на Кави приводимое. И ни того, ни другого за их высказывания не выгоняют. Хотя они, эти высказывания, порой ДИАМЕТРАЛЬНО различаются. Пусек тех же вспомни.

И объясни заодно - а за что Чаплина выгонять-то? И ДЛЯ ЧЕГО? Чтобы очередной скандал получить в духе "рясоносцы свободу слова запретили!"?)))

Уж извини - даже понимая какой вред РПЦ приносят некоторые фанатики их и то от Церкви отлучить не могут. Хотя и деяния их не приветствуют.

Просто... Ну как тебе сказать... Если слесарь по воскресеньям поет в четыре утра на весь дом - это, конечно, плохо, но не служит поводом увольнять его)

Так что тут ты не права.

 
+1
0
-1
 
15 апреля 2013, 15:06 #

 


Если слесарь по воскресеньям поет в четыре утра на весь дом - это, конечно, плохо, но не служит поводом увольнять его)


 

А если это не слесарь, а, скажем, учительница начальных классов? И не поет, а танцует? И не в доме, а в стрип-баре?

Естественно, она это делает в свободное от работы время.

 

 
+1
9
-1
 
15 апреля 2013, 15:08 #

Данный пример не в тему, т.к. в нем есть явное противопоставление стандартов. А в теме с Чаплиным - нет. К счастью или к огорчению, но иметь свое мнение о возможности или невозможности возвращения монархии в России может каждый священник. За это не выгоняют.

 
+1
0
-1
 
15 апреля 2013, 15:10 #

А если это не слесарь, а, скажем, учительница начальных классов? И не поет, а танцует? И не в доме, а в стрип-баре?

ну если она это хорошо делает, то зачем её увольнять?

Ибо ученики её точно не увидят. Им туда  рано ходить.

А родители учеников? А что сами родители тогда там делают? а?

 
+1
0
-1
 
15 апреля 2013, 15:16 #

Дык вот жеж. Наши доблестные правослакты наделяют свободой высказывать собственные убеждения и жить так, как хочется, только церковнослужителей и поющих слесарей. Вспомним травлю и увольнение Ильи Колмановского, учителя биологии, высказавшегося в защиту сексуальных меньшинств.

 
+1
1
-1
 
15 апреля 2013, 15:26 #

C появлением мобильных телефонов с офигенными камерами я вообще не представляю, как сейчас можно работать учителем.

Любую видеосъемку можно сейчас интерпретировать не то, что двояко, но  и даже трояко. 

Поэтому я за то, чтобы запретит вообще в школе пользоваться мобильниками, но видеокамеры должны быть во всех классках, чтобы можно было видеть всю картину, а не выгодный кому-то кусок. 

 
+1
0
-1
 
15 апреля 2013, 15:07 #

ТЫ просто не слышишь меня. не хочешь

 
+1
1
-1
 
15 апреля 2013, 15:11 #

Да ты и сама себя не слышишь) У тебя предубеждение и потому дорогу "вне шор" ты попросту не видишь) Как и те, кто по глупости своей не асилив спора вякал, что я тут кого-то защищаю. Хотя я еще в начале выдавал, что "Чаплин - это всего лишь Чаплин". И если чья-то точка зрения мне и симпатична, то о. Кураева, а никак не Чаплина.

 
+1
-4
-1
 
16 апреля 2013, 08:00 #

ТЫ бы свои шоры снял, сильно бы удивился тому насколько мир разнообразнее чем тебе сейчас кажется.

Впрочем, разумеется твои шоры тебе так дороги что ты их предпочитаешь не замечать. Ну-ну 

 
+1
1
-1
 
13 апреля 2013, 14:42 #

  Я здесь поближе "встроился", чтобы "далеко не ходить". Надеюсь, не против, rafsos?! Зря многие тут думают, что Википедия есть "исчерпывающий источник информации". "Штоб да, так нет", как говорят в Одессе...

  Вообще-то у нас как-то привычно путают русскую монархию с монархией как таковой. А это неверно. Монархия, как "единовластие", была в советской России и при Сталине, хоть это и называлось по-другому. Боюсь, здесь мало кто поймёт, если я скажу, что русская монархия представляет собой явление исключительное и чисто русское в мировой истории - "диктатуру совести" (по определению Л. Тихомирова), власть единую, надклассовую и общенациональную! Но самое главное, национальная форма монархии в России может быть восстановлена только при условии реального возрождения церковно-православной веры русского народа и восстановления его традиционных устоев жизни! А в РФ об этом говорить не приходится, да что там, крайне маловероятно такое возрождение!..

  А что касается "главного кандидата на российский престол британского принца Майкла Кентского", то это даже не фарс, а какой-то голимый "стёб", на каких-то совсем уж "лахмудеев" рассчитанный! Тут ещё стоит вспомнить, как британская монархия предала Николая II и его Августейшую семью, отказав им после 1917 года в политическом убежище на своей территории, даже невзирая на кровное родство Императрицы и бывшей королевы Виктории. Хотя, ничего удивительного, учитывая роль Британии в революции 1917 года в России... Сильная национальная Россия с национально ориентированным русским монархом во главе всегда была Британии как "серпом по одному месту". Ну а карикатурного "царя" может и поставят. Только это уже будет сами понимаете что...

 
+1
6
-1
 
13 апреля 2013, 12:13 #

Слова Чаплина - всего лишь слова Чаплина.

Все́волод Анато́льевич Ча́плин -Председатель Синодального отдела по взаимодействию Церкви и общества Московского Патриархата, член Общественной палаты Российской Федерации с 24 сентября 2009

 

Не попик деревенский. Чиновник  такого ранга просто обязан взвешивать свои слова и просчитывать последствия своих высказываний.

 
+1
11
-1
 
13 апреля 2013, 12:16 #

Все́волод Анато́льевич Ча́плин (31 марта


Очень интересно!)

 
+1
1
-1
 
14 апреля 2013, 09:50 #

Во-первых он не чиновник. А насчет во-вторых - уже ответил.

 
+1
0
-1
 
13 апреля 2013, 11:34 #

1 Официальный представитель Церкви Всеволод Чаплин-значит он говорит от всего РПЦ? или зам директора завода выйдет перед народом и скажет все уволены а кто-то крикнет вы не завод

 
+1
2
-1
 
13 апреля 2013, 11:40 #

Официальный представитель Церкви Всеволод Чаплин-значит он говорит от всего РПЦ?


"Официальный представитель" в этом контексте - пустые и ничего не значащие слова. Вот если бы он вышел к журналистам после Собора и озвучил принятое решение - тогда бы да. А так - это всего лишь Чаплин (с)

 
+1
-6
-1
 
13 апреля 2013, 11:46 #

ты сначала ответь объясни а потом минусуй или опять климакс начался?

 
+1
5
-1
 
13 апреля 2013, 11:47 #

Не пытайся приказывать мне что мне делать. Я САМ решаю как мне поступать.

 
+1
-6
-1
 
13 апреля 2013, 11:52 #

да кому ты нужен приказывать

"орать в стену "

 
+1
0
-1
 
13 апреля 2013, 12:13 #

Он проходил=-O

 
+1
1
-1
 
13 апреля 2013, 16:03 #

Слушай,  ты начинаешь очень странно выглядеть.


Чаплин -- Председатель Синодального отдела по взаимодействию Церкви и общества Московского Патриархата

В обычной конторе - это PR Директор. Для танкистов: это главный человек в конторе, который отвечает за общение конторы (в данном случае РПЦ) с внешним миром.


Если кто-то думает, что человек на такой должности (в любой конторе, включая РПЦ) может легко на публике вещать свои мысли - это человек слишком глуп. Любая публичная речь PR Директора --  это всегда просчитанное на 100% действие. Если такой человек начинает лить отсебятину - от него тут же избавляются.


Так же, как и от стюардессы Аэрофлота, показавшей "фак" спинам пассажиров в своем твиттере. и это был младший по должности работник. Более того, твиттер был ее, а не корпоративный. То есть, она была не на работе, когда делала это. Аэрофлот расстался с такой девицей, поскольку не хотел бросить тень на свою репутацию.


Только недалекий человек будет ратовать за то, что PR Директор при скоплении прессы двигает СВОИ идеи в массы, которые никак не связаны с его работодателем.



 
+1
16
-1
 
13 апреля 2013, 16:19 #

В обычной конторе - это PR Директор


Начнем с того, что Русская Православная Церковь - это тебе не "обычная контора".

Кроме того, "Синодальный отдел по взаимодействию..." не имеет НИКАКОГО отношения к PR в общепринятом смысле. Это структура, по сути, налаживает связи между институтами гражданского общества на канонической территории Московского Патриархата, а не занимается пиаром. Более менее к PR можно отнести Синодальный информационный отдел Русской Православной Церкви под руководством Владимира Легойды.


Так что у тебя та же беда, что и у равсуса - полное непонимание структуры РПЦ.


Если кто-то думает, что человек на такой должности (в любой конторе, включая РПЦ) может легко на публике вещать свои мысли - это человек слишком глуп


Слишком глуп тот, кто считает, что став сотрудником пресс-службы человек теряет право на высказывание своего мнения. Это даже при том, что Чаплин, повторю, НИКАКОГО отношения к пресс-службе не имеет.

Далее - см. пример с Лавром.


Так же, как и от стюардессы Аэрофлота, показавшей "фак" спинам пассажиров в своем твиттере. и это был младший по должности работник. Более того, твиттер был ее, а не корпоративный. То есть, она была не на работе, когда делала это. Аэрофлот расстался с такой девицей, поскольку не хотел бросить тень на свою репутацию.


Чаплин показывал православным факи?))) Нет. А вот один из руководителей одной из пресс-служб одной из Патриархий не так давно свой пост потерял за куда более "мелкое", по мирскому пониманию, нарушение этикета. Какой и где - я недавно уже писал на Кави, если тебе интересно - найдешь. Нет - я в подробности вдаваться не собираюсь, т.к. понимаю, что ты используешь это для дальнейших нападок на Церковь и отхода от темы.


З.Ы.: Чем больше я читаю такие нелепости как сравнение "Синодального отдела..." с PR-службой, тем больше прихожу к мнению, что уроков ОСНОВ православной КУЛЬТУРЫ в школах даже мало. Надо еще ввести обязательное изучение основ церковной жизни - чтобы не было подобных идиотских сравнений хотя бы в будущем:-D

Шутка.

 
+1
0
-1
 
13 апреля 2013, 16:34 #

Слишком глуп тот, кто считает, что став сотрудником пресс-службы человек теряет право на высказывание своего мнения

Можешь считать меня глупым, но став сотрудником пресс-службы человек таки теряет право на высказывание своего мнения. Это всё равно что пресс-секретарь Путина, комментируя недавнее высказывание Президента относительно Чечни, вдруг заявит: "Лично я щетаю, что хватит кормить Кавказ!"

Где сей секунд будет энтот пресс-секлетарь?

Да и любой другой высокопоставленный чиновник.

Так что в узком кругу Чаплин может вообще заявить, что он и в Бога-то не верит, а вот на публике - извини-подвинься. За базар надо отвечать.


 
+1
12
-1
 
13 апреля 2013, 16:41 #

став сотрудником пресс-службы человек таки теряет право на высказывание своего мнения

 

Запись в трудовой выше Конституции?)))) К твоему сожалению - нет. То, что пишу тут я, Лаврентий, lioka, Blacky и другие представители СМИ - это ЛИЧНЫЕ слова, а не работодателя. За исключением случаев, когда это отмечается особо. Не говоря уже о тех, кто представителем не является.

 

пресс-секретарь Путина, комментируя недавнее высказывание Президента

 

Хм, а это тут при чем? Мы не говорили о комментировании официальной позиции. Мы вели речь о высказывании ЛИЧНОГО мнения. Не путай. Тут как раз СМИ обсуждают иск Большого к Цискаридзе - вот тебе и свежий пример разделения того, что является ЛИЧНЫМ мнением и что - нарушением трудового соглашения.

 

в узком кругу Чаплин может вообще заявить

 

Напомню еще раз, в контексте спора, что Чаплин не имеет отношения к пресс-службе)) Так что разделяй когда ты ведешь речь о руководителе пресс-службы и о Чаплине)

 
+1
-7
-1
 
13 апреля 2013, 16:49 #

Хм, должность пресс-секретаря вообще-то ты привёл в качестве примера.

И повторю ещё раз - Чаплин-не сельский поп и не провинциальный журналист, а довольно крупная шишка и всё, что он говорит, наверняка тщательно продумано и согласовано. С какой целью, можно только догадываться.

 
+1
10
-1
 
13 апреля 2013, 16:52 #

Как раз таки буримися пытается навязать Чаплину роль чего-то подобного. А я подчеркиваю, что Чаплин, как раз, не занимается пиаром и не входит в пресс-службу.

 
+1
0
-1
 
13 апреля 2013, 17:51 #

Кто и с какой целью это раздувает - было уже не раз написано. Так что "Чаплин - это всего лишь Чаплин". И не надо его слова каждый раз подавать как "мнение РПЦ".

 
+1
0
-1
 
13 апреля 2013, 21:18 #

Дема, если я тебя правильно понял, Чаплин вообще к РПЦ никакого отношения не имеет. 

 
+1
6
-1
 
13 апреля 2013, 21:25 #

Имеет. Но от ее лица может выражаться в той же степени, как ты - от имени моряков Черноморского флота России))))

 
+1
1
-1
 
14 апреля 2013, 00:42 #

Нет, Дема, от имени моряка я выражаться не  буду. Я к морю имею очень поверхностное отношение :почти 30 лет купался в водах Седого Каспия, но моряком не был. Твой Чаплин тоже, так думаю, моряком не был, но хочет решить судьбу этого моряка, посадив ему на шею еще одного паразита в виде царя... Но опы не о царе батюшке, как о таковом мечтают. У них другие чаянья - стать ГОСУДАРТВЕННОЙ религией и сажать на престол каких либо проходимцев типа Лжедмитриев. Истинное свое отношение к царикам ПРАВОСЛАВНАЯ церковь продемонстрироваа при отречении Николая-2. Как только истало известно о том, что им подписано отречение, так из помещения Синода вытащили царский трон, затолкали его в какую-то кладовку. При этом вздохнули с облегчением. В тот момент, кроме патриарха, никого из реальных верховных правителей не просматривалось, а все 28 мужчин дома Романовых, не вступившихся за бездарного царька, поддерживали патриарха.

 

 
+1
12
-1
 
13 апреля 2013, 17:03 #

То, что пишу тут я, Лаврентий, lioka, Blacky и другие представители СМИ - это ЛИЧНЫЕ слова, а не работодателя

Вот когда все эти люди подпишутся своими реальными фамилиями с указанием должностей. Тут-то все и заиграет другими красками.

 
+1
15
-1
 
13 апреля 2013, 17:46 #

Да хоть какими. Конечно, идиотов, которые не могут отличить высказывание личного мнения от пресс-релиза много, но зачем ориентироваться на идиотов?)) И это - если говорить о спецах в области пиара и журналистике. А уж мнение слесаря Кузьмы принять за официальное мнение "Теплоэнерго" может только предвзятый человек))

 
+1
0
-1
 
13 апреля 2013, 18:08 #

Короче, в РПЦ - демократия. Каждый поп может безнаказанно  высказывать свою ЛИЧНУЮ точку зрения...

И за что только Аввакума сожгли?..

 
+1
2
-1
 
13 апреля 2013, 18:15 #

Еще раз: не путай когда речь идет о личном мнении по общим вопросам и когда - о прямом противостоянии. И остальное тоже не путай. Не заставляй меня разжовывать тебе каждое слово.

 
+1
-3
-1
 
13 апреля 2013, 18:30 #

Хорошо. Аввакума убираем. Противостоял - на костёр его! А в неких загадочных общих вопросах  значит демократия и свобода слова?

 
+1
1
-1
 
13 апреля 2013, 19:58 #

Про Аввакума - отдельная тема, не относящаяся к этой. А насчет "демократии" - да, каждый имеет право считать, что монархия в России может когда-нибудь восстановиться. Или НЕ может.

 
+1
0
-1
 
13 апреля 2013, 20:17 #

СЧИТАТЬ - имеет право. Каждый. Но ВЫСКАЗЫВАТЬ может только слесарь Кузьма, и то в рамках закона. Публичный чиновник высокого ранга, ещё раз повторю, отсебятину пороть ПРАВА НЕ ИМЕЕТ. Особенно по таким деликатным вещам, как государственное устройство.

Вот Чаплин брякнул о монархии - а определённые личности  за рубежом уже наверняка зашебаршились, кинулись доставать из сундуков пронафталиненные сюртуки и камзолы. И это только самое безобидное последствие его заявления...

 
+1
1
-1
 
13 апреля 2013, 20:28 #

Это твое мнение и не более того. А вот Конституция страны дает право высказывать свое мнение КАЖДОМУ. Независимо от того, в рясе он или с гаечным ключом. 

 
+1
-4
-1
 
13 апреля 2013, 20:58 #

А твоё мнение, значитца, что КАЖДЫЙ гражданин может публично высказываться по неким общим вопросам.

Дёма, одно дело, если слесарь Кузьма выскажется в поддержку смертной казни, и совсем другое, если выскажется министр МВД, например.

Общественный резонанс разный, согласись.

Не, а чо? Имеет право...

 
+1
4
-1
 
13 апреля 2013, 21:26 #

одно дело, если слесарь Кузьма выскажется в поддержку смертной казни, и совсем другое, если выскажется министр МВД, например.


Вопрос, по которому высказал свое мнение Чаплин, к его деятельности отношения не имеет. И ввести монархию он не может, успокойся)

 
+1
0
-1
 
13 апреля 2013, 21:31 #

Правильно, Конституция дает возможность, например, на той же Болотной, только Конституция фактически заблокирована законами, а то, что не заблокировано, то ее просто нарушают безнаказно, превращая светские школы в приходские, потому, что в приходские почти никто не ходил, а тут, дите никуда не денится. Главное, успеть несмышленышей успеть запугать карами и зазомбировать  

 
+1
7
-1
 
13 апреля 2013, 21:33 #

Параноидальный бред.

 
+1
-5
-1
 
14 апреля 2013, 00:44 #

Дема, извини. Я ж не знал, что ты этим так сильно страдаешь.

 
+1
9
-1
 
13 апреля 2013, 21:24 #

Кузема, там кроме Аввакума уничтожили множество ХРИСТИАН. Русь, ведь, никогда ПРАВОСЛАВИЕ не принимала. Она принимала ХРИСТИАНСТВО. Посмотри даты, когда крестили Русь и когда единая христианская вера распалась на западную Римско-каталическую и восточную Византийскую.


 
+1
2
-1
 
14 апреля 2013, 05:51 #

Ликбез для Алпея

 

 

 

Вера это система Знаний белых народов, не имеющая отношения к религиям и культам других народов.  Вера была у славян многие сотни тысяч  лет назад, когда не было религий. Поэтому прилагательные «Христианская», «Католическая», «Мусульманская» и тому подобное не имеют отношения к этому слову, отражающему совершенно другие образы. 

Кроме того, «Вера» (Ведара) пишется через «Ять» (после буквы «В») -букву, которую изъяли из русского алфавита после революции. Именно в этом написании слово «Вера» (Ведара) означает «Сияющая Мудрость», то есть Знание. В современном написании, через «е», это слово означает веру без знания, то есть именно то, что имеется в виду в современном понимании. Эта форма родилась недавно и несёт искажённый смысл, которым сейчас и пользуется всё общество.

 

Наша Древняя Вера была подменена христианской и мусульманской религией, а потом коммунизмом, затем демократией и просто безпределом. Подмена ценностей произошла незаметно, плавно. Оторвавшись от своих корней, народ потерял ориентиры. Народ, не ведающий прошлого, не контролирует будущею. Но зато за него будущее контролируют другие – те, кто подменял. 

 

Христианство, так же как и Ислам, изначально являлось Правоверным, (или Ортодоксальным, как сейчас на Западе – Ортодоксальная Христианская Церковь). И это вполне закономерно, так как Христианство и Ислам — это две ветви одной и той же религии — Иудаизма.

 

Когда представители еврейской общины пришли к правителям Римской Империи, они сказали: «среди нас появилась секта…». То есть Христианство было сектой. У них не было храмов, они прятались в катакомбах. Позже, когда император Константин в Византии объявил Христианство господствующей религией, эта секта стала захватывать наши храмы, а также переняла систему Церкви (Церковь — это не здание с куполом, а организация). 

 

После завоевания западных земель Христианство начало надвигаться на Русь. В 988 году н.э. христианизацию Киевской Руси провёл огнём и мечем ценой жизни двух третей её 12-ти миллионного населения князь Владимир — сын князя Святослава, захвативший престол вероломством и обманом после убийства своих братьев.

 

 

Патриарх Никон в XVII веке издал указ — переписать богослужебные книги и молитвенники, заменив слово «Правоверие» на «Православие» – чтобы подменить понятия, стереть память о Старой Вере и заодно приписать Христианству все победы и заслуги Православия. То есть вот что лежит у истоков современной религии. После этого указа часть христиан во главе с протопопом Авакумом отказались принимать слово «Православие», объявив Никону: «Мы не хотим быть, как язычники». Последователи Авакума названы раскольниками, или старообрядцами. 

 Впоследствии Авакум был казнён, старообрядцы бежали на восток в таёжные скиты, где им давали приют староверы. Несмотря на различие в вероисповедании, староверы осознавали, что это 6paтья по крови — славяне.

 

Староверы – это Православные Славяне, исповедуют дохристианскую старую веру Предков (Инглiизм). Православные, т.к. Правь славят.

«Отцам нашим и матерям – слава! Так как они учили нас чтить Богов наших и вели за руку стезей Прави. Так мы шли и не были нахлебниками, а были славянами-русами, которые Богам славу поют и потому суть – славяне» (Велесова книга).

 

Старообрядцы – это Праведные Христиане («раскольники»), сторонники старого христианского обряда. В XVII веке была проведена церковная реформа, обряды богослужения исправили по греческим образцам. Появились сторонники греческого обряда, так называемые «православные» христиане и сторонники старого обряда, отвергшие реформу. Старообрядцы крестятся двумя персами, а не тремя; крестный ход совершается по солнцу (по часовой стрелке); не служится великопостная служба Пассия, имеющая католическое происхождение; нет характерных для новообрядчества сокращений и замен, и т.д.

 

 
+1
2
-1
 
14 апреля 2013, 15:03 #

Что же это Вы, любезный, для Алпея «ликбезы» устраиваете, а себя самого-то и не удосужились просветить!? Начисто и без колебаний отметаете нашу официальную историю, а взамен её безоглядно, опрометчиво и необычайно смело выставляете нечто из разряда самого, что ни есть, «НЕЧТО», не выдерживающего  никакой, даже самой поверхностной критики! А то взяли бы, и вправду задумались, откуда и с какой целью взялись и функционируют, судя по всему, весьма «лЮбые» Вам информационные источники Вашего идейного вдохновения. Ну как вот этот, к примеру: http://chertog-tura.ucoz.ru/index/0-2  И что за авторы публикуются на них, вроде Кулинского Р.И., почерпнувшего свои «познания» якобы «Из наследия славяно-арийских народов» - полностью надуманного источника , созданного ещё и в целях «реанимации» язычества в современной России – в пику Русскому православию, на которое здесь вылиты целые потоки грязной лжи и совершенно безграмотных обвинений?!.. 

При этом создатели подобных сайтов настаивают на том, что «любая информация должна подвергаться критическому анализу и просто содержать здравый смысл». А сколько «здравого смысла», например, в таком вот «перле» славяно-языческих «просветителей», судите сами:   «Александр Македонский — потомок славян по крови, знал свою родословную более чем на 150 тысяч лет, вёл её от Когов)…»  Утверждение из одной серии с тем, что «две трети населения Руси из 12млн. её населения были истреблены как противники её христианизации». Остаётся спросить:  проверяли ли носителей подобных «откровений» на степень их гуманитарной (интеллектуальной) вменяемости? Понятно, что едва ли…

  И, как минимум, трагикомично выглядят ссылки апологетов неоязычества на так называемую Велесову книгу. Тут очень любят ссылаться на знаменитую Википедию (когда им выгодно), «забывая» заглядывать туда, когда это им совсем не выгодно. А между тем в Википедии очень внятно и чётко указано:  «Ве́лесова книга (Влесова книга, Книга Велеса, Влес книга, Влескнига, Дощечки Изенбека, Дощьки Изенбека, Veles Book, Vles Book, сокращённо ВК) — письменный текст, впервые опубликованный в 1950-е годы русскими эмигрантами Ю. П. Миролюбовым и Ал. Куром (А. А. Куренковым) в Сан-Франциско. Согласно рассказам Миролюбова, списан им с утерянных во время войны деревянных дощечек, якобы созданных примерно в IX веке. Содержит предания, молитвы, легенды и рассказы о древней славянской истории примерно с VII века до н. э. до IX века н. э.

Большинство академических исследователей — как историки, так и лингвисты — полагают, что это фальсификация, написанная в XIX или (более вероятно) XX веке и примитивно имитирующая древний славянский язык. Наиболее вероятным фальсификатором текста считается сам Ю. П. Миролюбов.

Первоначально публиковалась под названием «Дощьки Изенбека», название «В(е)лесова книга» дано по первому слову (ВЛЕСКНИГО) на дощечке 16 и связано с именем славянского бога Велеса.»

В данном случае сия справка совершенно безупречна и объективна.

 

 

 

 

 
+1
1
-1
 
14 апреля 2013, 15:12 #

В данном случае сия справка совершенно безупречна и объективна.


Спасибо 

Я вообще-то безбожник и меня интересует только Истина.


 
+1
1
-1
 
14 апреля 2013, 17:29 #

 Спасибо и Вам за прямой ответ! Ох, не хотел бы я оказаться на Вашем месте! Вы пошли самым "тернистым" путём из возможных...

 
+1
1
-1
 
14 апреля 2013, 17:32 #

Почему? Это же так интересно!

 
+1
0
-1
 
14 апреля 2013, 16:52 #

А уж мнение слесаря Кузьмы принять за официальное мнение "Теплоэнерго" может только предвзятый человек))  

Как метко подмечено. Получается, что Кузьма в "Теплоэнерго", это вроде как рядовой поп в РПЦ и его высказывание  ничего не значит,  а вот к примеру высказывание какого-либо начальника отдела "Теплоэнерго" к какому сану или чину в РПЦ можно приравнять.

 
+1
2
-1
 
14 апреля 2013, 17:06 #

Я этого не писал.

 
+1
0
-1
 
14 апреля 2013, 17:20 #


Дема
вчера в 18:46 #

Да хоть какими. Конечно, идиотов, которые не могут отличить высказывание личного мнения от пресс-релиза много, но зачем ориентироваться на идиотов?)) И это - если говорить о спецах в области пиара и журналистике. А уж мнение слесаря Кузьмы принять за официальное мнение "Теплоэнерго" может только предвзятый человек))  

Что аккаунт взломали и от твоего имени говорят или это по другому можно назвать. Про Божью росу поговорку знаешь надеюсь. 

 
+1
4
-1
 
14 апреля 2013, 17:23 #

Ты перечитай! Речь шла не о рангах, как таковых, а о НАПРАВЛЕНИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ! Т.е. если ДАЖЕ человек, который непосредственно занимается пиаром, ИМЕЕТ ПРАВО на высказывание личного мнения и не*ер его приравнивать к мнению организации, то уже чего говорить о том, кто к пиару вообще никакого отношения не имеет. Как, в указанном примере, Кузьма.


А ты стал на ранги переводить, не вчитавшись, что написано...

 
+1
0
-1
 
14 апреля 2013, 10:59 #

Да не вопрос!)))

Я, Чернова Наталья Викторовна, и.о. главного редактора газеты "Новости Оскола" искренне считаю, что РПЦ занимается пропагандой на государственном уровне, и ни к чему хорошему это не приведёт. Я так же искренне считаю, что однополые браки нужно узаконить, поскольку никого не касаются штампы в чужих паспортах. И я считаю, что реформы образования  - это преступление перед народом.

Но моё мнение, которое я высказываю здесь совершенно открыто, может не совпадать с мнением редакции.

 
+1
22
-1
 
14 апреля 2013, 11:02 #

Если кто-то думает, что человек на такой должности (в любой конторе, включая РПЦ) может легко на публике вещать свои мысли - это человек слишком глуп. Любая публичная речь PR Директора --  это всегда просчитанное на 100% действие. Если такой человек начинает лить отсебятину - от него тут же избавляются.


Так что все, теперь от тебя избавятся. Или же буримися скажет, что твои слова - мнение редакции!)

 
+1
0
-1
 
14 апреля 2013, 11:15 #

Вот когда Чаплин будет уточнять в конце своих фееричных заявлений, что это лично его мнение, и оно не имеет отношения ко всей РПЦ - тогда и поговорим...

Если бы я заявляла всё это просто как данность, мимоходом упоминая, что такое мнение является единственно верным и исторически сложившимся не только для нашей газеты, но и для всех редакторов на постсоветском пространстве - то да, моё руководство вправе было бы меня уволить, если оно со мной не согласно. А если согласно - то я бы и дальше продолжала в своё удовольствие работать и чёрт знает что  с высоты своей официальной должности вещать. Как Чаплин.)))

 
+1
13
-1
 
14 апреля 2013, 12:29 #

Вот когда СМИ будут публиковать речь целиком, а не  выдергивать и переделывать цитаты - тогда этот разговор будет иметь смысл. А пока хз - может он так и сказал.

 

 
+1
0
-1
 
14 апреля 2013, 13:49 #

А что, научно доказано, что СМИ переделывают высказывания Чаплина?

 
+1
2
-1
 
14 апреля 2013, 13:56 #

Забыла недавний пример с рафсусом?

 
+1
0
-1
 
14 апреля 2013, 13:58 #

Он - СМИ?! Внезапно...

 
+1
1
-1
 
14 апреля 2013, 14:01 #

Он приводил пример со ссылкой на СМИ, которое переделало.

 
+1
0
-1
 
14 апреля 2013, 19:15 #

ты один пример будешь до 2020 года смаковать?

 
+1
1
-1
 
14 апреля 2013, 19:15 #

Зачем? Когда будет посвежее - возьму его.

 
+1
-2
-1
 
14 апреля 2013, 20:43 #

Блиныыыы...

 
+1
2
-1
 
14 апреля 2013, 13:09 #

Похвально, что Чернова Наталья Викторовна, и.о. главного редактора газеты "Новости Оскола" , смелая женщина и я поддерживаю её точку зрения. 

Пока  говорит от лица , она имеет полное право излагать все, что ей взбредет в голову в данный момент. И никакое начальство (работотатель) ей не указ! 


Кстати, кто истинный владелец газеты "Новости Оскола" ???


Следует видимо и нику "Дема" раскрыть свои карты. 


То, что пишу тут я, Лаврентий, lioka, Blacky и другие представители СМИ.


Мужик () ! Где и на кого работаешь не покладая рук? Чей представитель?


 
+1
12
-1
 
14 апреля 2013, 13:48 #

истинный владелец - воронежский журналист и писатель Александр Лапин.

 
+1
2
-1
 
14 апреля 2013, 14:05 #

Забыла указать - бизнесмен и депутат)

 
+1
0
-1
 
14 апреля 2013, 14:07 #

Это не мешает ему быть порядочным человеком.

 
+1
2
-1
 
14 апреля 2013, 14:08 #

Возможно.

 
+1
0
-1
 
14 апреля 2013, 14:20 #

Депутат от кого и от чего. Что забыл писатель Александр Лапин в Старом Осколе?


Газета "Новости Оскола" самоокупаема или на дотации?

 
+1
0
-1
 
14 апреля 2013, 14:52 #

Он в Старом Осколе просто выпускает газету. Для души.))) И мы полностью на самоокупаемости. Никто ни копейки не доплачивает.

 
+1
1
-1
 
14 апреля 2013, 14:53 #

Спасибо.

 
+1
0
-1
 
14 апреля 2013, 13:51 #

На это особой смелости не надо. За своё мнение пока ещё в суд не подают.)))

 
+1
1
-1
 
14 апреля 2013, 14:21 #

Ошибаетесь. Прецеденты есть даже в Осколе.

 
+1
0
-1
 
14 апреля 2013, 14:02 #

Я ИП, так что заказчиков много - все зависит от текста. Среди прочих, в т.ч. и "общественные заказы", например статьи на Кави. Тут , по сути, заказчиками по умолчанию считаются все читатели)

 
+1
0
-1
 
14 апреля 2013, 14:30 #

Понятно. Не мужик ты, а уж на сковородке. 


"Общественные заказы"  на Кави кто тебе оплачивает?


Один НУПером тут оказался. Этот ИПером. Где мужики стоящие?


Кавикомовцы! Читатели!

Кто ИПера под ником "" заказывал? Откликнетесь! Может стоит снять "заказ"?

 
+1
-1
-1
 
14 апреля 2013, 15:02 #

Не тебе, анонимному клоуну, решать кто здесь кто. Оплачивает сайт, а вот голосуют, т.е. определяют размер оплаты - читатели. В т.ч. и предвзятые хэйтеры, как без них) Есть тут пара придурков, которые умудряются минусовать любые мои тексты не читая.

 
+1
0
-1
 
14 апреля 2013, 16:48 #

Прокрутил для интереса твои опусы за последнии дни. Одни красные минусы от "благодарных" читателей.

Где логика? Это ты должен оплачивать свой бред на этом ресурсе!

 
+1
1
-1
 
14 апреля 2013, 16:15 #

Странно это.   -3 поставил, а Странник -5. Они родственники что-ли ?:-(

 
+1
0
-1
 
14 апреля 2013, 17:06 #

ТЁРЕ
сегодня в 17:15 #

Странно это. Дема -3 поставил, а Странник -5. Они родственники что-ли ?

Нет мы однофамильцы. Иногда на Кави появляются выискивающе-вынюхивающие личности, задающие всем вопросы. Представьтесь для приличия.

 
+1
0
-1
 
14 апреля 2013, 17:06 #

Не любим троллей.

 
+1
0
-1
 
14 апреля 2013, 17:27 #

 А чо так дружно-то?

Может вы клоны?

 
+1
0
-1
 
14 апреля 2013, 17:29 #

А чо так дружно-то?

Может вы клоны?


ПАРАНОЙЯ – психическое расстройство, характеризующееся систематическим бредом, манией преследования, склонностью к подозрительности и разоблачительности,  интерпретационной деятельности....

 
+1
0
-1
 
14 апреля 2013, 17:35 #

Понятно. Вы свой диагноз знаете, надеюсь.

 
+1
1
-1
 
14 апреля 2013, 20:10 #

А есть ещё мания величия, тоже псих. расстройство.

 
+1
7
-1
 
15 апреля 2013, 00:42 #

"Если человек теряет способность отличать добро от зла, если голос его совести спит, если он постоянно оправдывает совершение греха, он становится не просто отчасти бесноватым — он становится жертвой темной силы. Иногда это действительно приводит к страшным проявлениям, таким, как припадки, когда только опытный психиатр может отличить физическую болезнь головного мозга и нервной системы от воздействия темной силы. А иногда это воздействие темной силы и порабощение ею человека не сопровождается никаким буйством и никаким помешательством: человек может быть умным, привлекательным, веселым, остроумным, внешне симпатичным и преуспевающим — и одновременно бесноватым.


Проповедь Святейшего Патриарха Кирилла в неделю 4-ю Великого поста в Богородице-Рождественском монастыре,
 г. Москва, 14 апреля 2013 года"


Похоже товарищ Гундяев произнес это, прочитав Демины комменты на Кавикоме. И ведь как точно все подметил, каналья.

 
+1
9
-1
 
14 апреля 2013, 14:48 #

Я ИП

Что из ориентира уже выперли? 

 
+1
4
-1
 
14 апреля 2013, 15:03 #

Дружок, ИП трудовому договору не помеха.

 
+1
-2
-1
 
14 апреля 2013, 16:41 #

Напомню еще раз, в контексте спора, что Чаплин не имеет отношения к пресс-службе))  

Кто он такой? Может свободный блоггер, говорящий на форуме от своего имени или все таки представитель  интересов РПЦ. Вот попробуй ради интереса, даже не в газете, а здесь под ником "Дема", высказать мнение, идущее в разрез с твоим работодателем и где ты завтра будешь?

 
+1
4
-1
 
14 апреля 2013, 17:09 #

Во-первых, кто он такой - Яндекс подскажет. Да и тут писали.

Во-вторых, "представитель интересов РПЦ" он не когда высказывает СВОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ, а когда ведет какие-то переговоры с вышеперечисленными структурами в официальном порядке.

В-третьих, его ЛИЧНОЕ мнение не шло в разрез ни с какими заявлениями "работодателя", так что свои инсинуации оставь и приводи сравнимые примеры.

 
+1
0
-1
 
14 апреля 2013, 17:28 #

А чо, клоны и между собой тут беседуют?

 
+1
0
-1
 
13 апреля 2013, 10:28 #

Среди священства к Чаплину отношение настороженное потому что он -еврей

 
+1
0
-1
 
13 апреля 2013, 16:07 #

А национальности Иисуса и его апостолов не вызывают, часом, "настороженность" среди священства?

 
+1
12
-1
 
13 апреля 2013, 20:51 #
 
+1
0
-1
 
13 апреля 2013, 20:59 #

А что апостолы были монархистами ? Знак равенства между апостолами и Чаплиным как воплотителе воли русского народа ставить рано! А вот крест на демократии в России Чаплин поставить в силах вполне.

 
+1
0
-1
 
13 апреля 2013, 21:26 #

крест на демократии в России Чаплин поставить в силах вполне


Супермен прям.

 
+1
0
-1
 
14 апреля 2013, 17:09 #

Знак равенства между апостолами и Чаплиным как воплотителе воли русского народа ставить рано! А вот крест на демократии в России Чаплин поставить в силах вполне.  

Эка куда Вас занесло. 

 
+1
2
-1
 
14 апреля 2013, 19:37 #

А что апостолы были монархистами ?

А причем тут, стало быть, евреи?


Вы же выше написали:

Среди священства к Чаплину отношение настороженное потому что он -еврей


Вы же не написали, что "Среди священства к Чаплину отношение настороженное потому что он -монархист", все претензии священсва относятся только к национальности данного субьекта.

Так вот мне бы и хотелось узнать, почему священство поклоняется уроженцам Народа, но при этом, "настороженно относятся к евреям"?

 
+1
2
-1
 
14 апреля 2013, 21:15 #

Не могли бы расшифровать свой термин Уроженец народа? И что значит в ваших устах "священство поклоняется"?

 
+1
0
-1
 
14 апреля 2013, 21:20 #

Уроженец народа

Не так: уроженец Народа -- еврей. Тут имелось ввиду: Иисус и 12 апостолов.


И что значит в ваших устах "священство поклоняется"?

Куда уж прозрачнее-то?


Но вы таки постарайтесь ответить на ранее заданные вопросы


 
+1
2
-1
 
14 апреля 2013, 21:59 #

Я говорю о том, что даже внутри церкви инициативы Чавплина далеко не все поддерживают. Значит мы имеем дело с реформатором-Чаплиным, который хочет прославиться

 
+1
0
-1
 
14 апреля 2013, 22:06 #

Про инициативы я понял, но причем тут его национальность, на которую вы так особенно указали в самом начале?

 
+1
0
-1
 
14 апреля 2013, 22:17 #

 просто я передал в буквах  что слышал о нем. Как говорится, за что купил - за то и продаю

 
+1
0
-1
 
14 апреля 2013, 22:22 #

 Две трети  населения России - русские, так что Народ с большой буквы здесь не то же самое что в  Израиле, скажем.

 
+1
0
-1
 
13 апреля 2013, 12:06 #

Английский король собьет спесь с рашкинского языческого быдла и перекрестит жирных попов в истинную богоугодную веру.

 

image

 
+1
7
-1
 
13 апреля 2013, 16:27 #

РПЦ не исключает возвращения в России монархии.


Додемократились... Не пора ли РПЦ под зад дать???

 
+1
9
-1
 
13 апреля 2013, 20:53 #

Просто такие как Чаплин дискредитируют РПЦ. А народ об идее  разделения властей бился веками !

 
+1
0
-1
 
13 апреля 2013, 21:05 #

РПЦ сама себя давно уже дискредетировала, даже без участия чаплина. Вот если иер...монаха илию посадят лет на 15, тогда, может быть, я их зауважаю...

 
+1
5
-1
 
13 апреля 2013, 22:05 #
Дёме посвящается...
Не лги,что павший СССР был обитель зла и фальши. Я помню эти времена. Я помню всё как было раньше. Там волчьей не было грызни. Там люди верили друг другу. И вместо "Слабого толкни"всегда протягивали руку. Там секс не лез вперёд любви, И братство было просто братством. И не учили по ТВ вседозволяющему б*лядству.
 
+1
14
-1
 
13 апреля 2013, 23:25 #

Одноклассники, знаю. Видел там позавчера этот стишок. Вот только не писал я, что "павший СССР был обитель зла и фальши". А вот обратное - писал. Вот только ты же пишешь не читая...

 
+1
0
-1
 
13 апреля 2013, 22:15 #

вот собственно полные результаты опроса

http://wciom.ru/index.php?id=459&uid=113775

Меня очень насторожило следующее утверждение:

Монархия, эта более религиозно обусловленная форма правления, чем республика, для России всегда была свойственна и будет свойственна сильная персонифицированная власть, и для нашей страны, нашей традиции, нашего менталитета я считаю это нормальным»


Я немного погуглил (спасибо Деме за совет не ограничиваться Кавикомом;-() и вот на что наткнулся:

Идея М. в ВЗ. Почти тысячу лет ветхозав. община не знала М. и управлялась главами *колен израильских и родов, а позднее, начиная с Моисея, также харизматич. вождями. Их право основывалось на особом посланничестве и воздействии Духа Божьего (ср. Суд 15:14—15). Идеалом правления в *амфиктионии считалась *теократия: истинным Владыкой народа признавался только Господь. Поэтому Гедеон демонстративно отказался от царской власти (Суд 8:22—23), а попытка его сына стать монархом вызвала сопротивление (Суд 9:22—23). К мысли о необходимости установления М. общество было подготовлено бедствиями филистимского ига (11 в. до н. э.). Тем не менее идея теократии не утратила силы. Отсюда двойственность библ. традиции, описывающей начало М. Согласно одной концепции (1 Цар 9:15), царская власть была дана по воле Бога с целью предотвращения военной опасности. Но другая расценивает М. как грех народа, как признак его маловерия. На требование старейшин, пожелавших избрать царя, Самуил отвечает: "Вы теперь отвергли Бога вашего, Который спасает вас от всех бедствий и скорбей ваших, и сказали Ему: “царя поставь над нами”" (1 Цар 10:19). Пророк все же помазывает царя по Божьему попущению, но только снисходя к слабости народа.

и как продолжение:

В НЗ учение о Царстве Божьем уже полностью лишено политич. оттенка. Оно означает постепенное преображение человечества и всей твари в соответствии с изначальным замыслом Творца. Вопрос же о земной форме правления в НЗ не ставится вовсе, если не считать ответа Христа о подати кесарю (Мф 22:16—22). Но в этом конкретном случае имелась в виду дань, к-рую платили иноземному завоевателю. Даже если слова Христа толковать в широком смысле, они касаются обязанностей по отношению к власти вообще, а не к той или иной политич. системе. Точно так же слова ап. Павла (Рим 13:1—7) подразумевали не М., а принцип любого законного государств. порядка (противоположный анархии), к-рому должен подчиняться каждый человек, в том числе и христианин. По толкованию еп. *Кассиана (Безобразова), "апостол соглашается признать носителей власти служителями Божьими, если они неуклонно исполняют свои обязанности, которые на них возложены. Иначе говоря, не всякая власть, не власть как таковая, а только та, которая исполняет свое назначение, может быть рассматриваема как Божье установление".


Это как венчание: если люди прожили друг с другом душа в душу, то их брак приравнивается к венчанному, а если после таинства все соседи в курсе, к какой "матери" они друг друга посылают каждый выходной - пустая трата времени. (по мнению одного из священников Храма им. Александра Невского)

 
+1
5
-1
 
14 апреля 2013, 07:51 #

Прочитав весь спор о Чаплине, пришёл к выводу: или у Дёмы с Чаплиным что-то было или Дёме хорошо проплатили. Другого смысла так яростно защищать очевидный бред я не вижу.

 
+1
19
-1
 
14 апреля 2013, 09:49 #

Ты ничего не прочитал, явно) Т.к. я ничего не защищаю и, более того, о том, ЧТО ИМЕННО сказал Чаплин речь не веду. Речь идет о том, что только полный идиот, ничего не знающий о структуре РПЦ, может считать, что все, что скажет какой-то священник = "мнению РПЦ".

 
+1
-5
-1
 
14 апреля 2013, 18:19 #

Неа, не получится. Меня в этот словесный онанизм (а ты аргументируй, а ты почитай, что я писал ранее, а ты...) не затянешьO:-)

 
+1
3
-1
 
14 апреля 2013, 18:21 #

Онанируешь ты тут в одиночку. Еще и у всех на виду. А я - аргументирую. И попробуй найди хотя бы один коммент, где я бы защищал его мнение. Нетути. Есть только доказательства того, что только идиоты могут воспринимать личное мнение как общее.

 
+1
-7
-1
 
14 апреля 2013, 18:51 #

А я - аргументирую!!!

Гордо получилось!


 
+1
2
-1
 
14 апреля 2013, 08:54 #

Ну, - об этом мне довелось узнать от одного из участников съезда монархических объединений России еще лет 8 тому... и главную скрипку тогда играла РПЦ, а кандитатом на пост монарха выдвигался Путин. Так что - ждите следущего прихода ВВП уже в качестве анпиратора всероссийского...

 
+1
2
-1
 
14 апреля 2013, 19:08 #

То есть общество должно дозреть, само к этому придти.

Но для того, чтобы такую форму ввести, нужны предпосылки.

Полностью согласен. Без предпосылок никуда.

Поэтому с божей помощью и ЕГЭ разовьёмся (придём, докатимся) до средневековия.

А там и до каменного топора недалеко.

 
+1
4
-1
 
14 апреля 2013, 19:10 #

А там и до каменного топора недалеко.

Не, каменный топор это оружие. Власть не допустит того, чтобы у населения было хоть какое-то оружие. Исключительно собирательство

 
+1
5
-1
 
14 апреля 2013, 19:17 #

Я имел в виду каменный топор как орудие.

Рабам в каменоломне сложная техника не нужна, поломают того и гляди)))

 
+1
4
-1
 
14 апреля 2013, 19:18 #

это вы в точку.

 
+1
1
-1
 
14 апреля 2013, 19:33 #

C баша:

xxx: В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих

 
+1
14
-1
 
14 апреля 2013, 20:40 #

По крайней мере Открытое письмо академиков РАН   Путину о клерикализации российского общества осталось без ответа.

А теология, богословие стало научной (!) дисциплиной в светских ВУЗах 

 
+1
8
-1
 
14 апреля 2013, 20:42 #

Странно, правда? =)

 

Наверняка, "злые бояре" не передали...

 
+1
2
-1
 
14 апреля 2013, 20:46 #

Думаю передали.

Но по доброй самодержавной рассейской традиции было это письмо использовано "по-назначению" (предварительно помявши)))

 
+1
1
-1
 
14 апреля 2013, 21:29 #

Лично я не против монархии. Но сейчас кандидатур достойных нет! Путин это не вариант. Романовы за последние 100 лет  знают о России исключительно через рассказы своих бабушек и дедушек, которые покинули страну когда еще сами были детьми.

 
+1
0
-1
 
14 апреля 2013, 21:37 #

Путин по факту манарх и не самый плохой.

 
+1
0
-1
 
14 апреля 2013, 21:49 #

Скажем пока он удачно правил, в период с 2000 по 2008 год рост ВВП был равен 7%, из них половина приходилась на рост нефте-газового сектора экономики. В период с 2008 по 2012 год средний рост ВВП составил 4%, На 2013 год рост запланирован на уровне 3,5%. Перестала расти добыча нефти и газа и экономика мигом замедлилась. Путин это баловень судьбы на чье начало правления пришлось рост добычи энергоносителей и рост цены на эти энергоносители, если в 2000 году барель нефти стоил 12 долларов то в 2008 году перемахнул за 100 долларов. А как развитие остальных отраслей экономики? Только посмотреть на АВТОВАЗ! государство 42 миллиарда вбухало, французам с японцами ТАЗ отдали. А результат? АВТОВАЗ в апреле 2013 года перешел на трехдневку! Наш АТЭ то этого тоже страдает, людей заставляют уходить в принужденный отпуск за свой счет и как говорят такой режим работы будет длится еще несколько месяцев...


Отсюда вывод, что наше руководство умеет продавать только сырье, а более технологическую продукцию, как говорится руки не под то заточены)))

 
+1
0
-1
 
14 апреля 2013, 21:53 #

Не согласен. Спать пора, посему аргументировать не буду(завтра пахать и похать, а ч-з неделю смысланет)

 
+1
1
-1
 
14 апреля 2013, 22:07 #

Как кто-то в интервью сказал: О каком росте ВВП вы говорите? Ему же 60 в этом возрасте уже не растут!

 
+1
1
-1
 
14 апреля 2013, 22:02 #

Введение дресс-кода в одежде тоже чаплиновская инициатива?

 
+1
0
-1
 
15 апреля 2013, 10:23 #

В стране согласно переписи 80% православных, прибавим сюда мусульман и буддистов. К чему это? Да к тому, кто у нас традиционно был за монархию. И что в итоге у нас остается -горстка противников, которые заполнили своим верещанием форумы и ЖЖ.

А теперь подумаем что такое монархия. Да это то, что всегда и везде. Единственное отличие от монархии всяких республик, это не наследственность, а выборность. Но и тут горстку «красных» оппонентов может обрадовать Северная Корея своей наследственностью. А так, и в язычестве и в других формах существует монархия. Да, конечно, есть православная монархия как совершенство среди монархий…. Но, до этого надо духовному уровню православных (напоминаю, 80% в РФ) вырасти.  Ну а экономические преимущества не оспоришь у монархии.


 
+1
1
-1
 
15 апреля 2013, 10:33 #

В стране согласно переписи 80% православных

 

 
+1
7
-1
 
15 апреля 2013, 10:45 #

Уважаемый Мышкин.


Поясните мне, если я неверно понял, но вы сказали, что православные, мусульмане и буддисты традиционно ЗА монархию?

То есть все православные, которые тут истово пишут каменты, они еще и монархисты в придачу?

 
+1
7
-1
 
15 апреля 2013, 10:47 #

За что люблю Мышкина - он всегда жжот. И даже не в пятницу)))

 
+1
2
-1
 
15 апреля 2013, 22:04 #

перепись конфессии не выявляет, согласно ВЦИОМ к православию себя относит 75% населения России, еще около 10% являются атеистами, 90% из этих атеистов были крещены в православной вере. Итого православных верующих в России 108 миллионов человек, всего крещено в православии - 120 миллионнов. Атеистов 14 миллионов из них 12 миллинов были крещены в православной вере.

 
+1
0
-1
 
15 апреля 2013, 22:08 #

90% из этих атеистов были крещены в православной вере.

Ну подумаешь - захотел человек крестился, захотел забил на это. Я ведь могу за день пойти в несколько храмов и покрестится в каждом из низ, а попутно зайти еще к каким-нить пятидесятникам или к кому еще и покрестится еще и у них. Реально ведь крещение ни к чему не обязывает: кто-то верил, потом перестал, ког-то крестили в несознательном возрасте а потом когда люди выросли, то поняли, что им это не нужно

 
+1
1
-1
 
15 апреля 2013, 22:10 #

Ну подумаешь - захотел человек крестился, захотел забил на это


Теперь я понимаю в чем хитрость мусульман и евреев - там уже не перекрестишься и не пришьешь)))

 
+1
0
-1
 
15 апреля 2013, 22:11 #

Теперь я понимаю в чем хитрость мусульман и евреев - там уже не перекрестишься и не пришьешь)))

Кто тебе сказал? Из Еврея в мусульманина и наоборот. Вроде как обрезание и у тех и у тех

 
+1
0
-1
 
15 апреля 2013, 22:11 #

каждый выбирает сам, но само крещение бывает только один раз, перекрещиваться нельзя...

 

Главное не количество паствы, а качество

 
+1
0
-1
 
15 апреля 2013, 22:16 #

каждый выбирает сам, но само крещение бывает только один раз, перекрещиваться нельзя...

Кто вам такое сказал? К примеру был человек католиком, потом перекрестился в православие, потом опять стал католиком, потом стал мормоном. Вы такого не допускатете? Это все вполне объяснимо и можно сравнить с тем, что человек может менять принадлежность к религиозным конфессиям так же как и принадлежность  к политическим партиям.

 
+1
1
-1
 
15 апреля 2013, 22:17 #

Только вот известно как называют таких людей))))

 
+1
3
-1
 
15 апреля 2013, 22:20 #

Вот! Т.е. параллель вполне понятная! И все таки такое возможно и подобных примеров огромное количество

 
+1
0
-1
 
15 апреля 2013, 22:40 #

Увы. Люди не совершенны.

 
+1
0
-1
 
15 апреля 2013, 22:21 #

в символе веры прямо написано - "Верую в единокрещение"


В РПЦ католиков при переходе в правослвие не перекрещивают, если даже католический священник перейдет в православие, то он без проблем может стать православным священником.

 
+1
0
-1
 
15 апреля 2013, 22:26 #

В РПЦ католиков при переходе в правослвие не перекрещивают

Не буду спорить, как сейчас этим обстоит дело, не знаю, но знаю, что Софья Августа Фредерика, при переходе из протестантизма в православие прошла таинство крещение,а в последствии стала Императрицей Екатериной Второй.

 

И наоборот. Один мой знакомый крестился в младенчестве в православном храме, а в 24 года в Праге крестился в католическом 

 

Да и фактически проверить то, что человек когда-то крестился не реально. К примеру человек мог быть крещен где-то в младенчестве и не знать об этом, а в зрелом возрасте крестится опять, может даже в лоне той же конфессии. Или к примеру сознательный эксперимент: пойти в одни день покреститься в разных храмах. Везде покрестят.

 
+1
0
-1
 
15 апреля 2013, 22:40 #

С протестантами дело другое обстоит у них нет апостольской преемственности епископата да и все протестантство представляет из себя сплошные расколы и кривотолки. Главный минус католиков это примат римского папы и прочие нововведения, но апостольская преемственность у них есть. Поэтому крещение католиков можно признавать как крещение. Для католика, который хочет стать православным достаточно поговорить со священником, которые должен рассказать основы православия, если католик соглашается с учением, то фактически он становится православным, потом он должен (через несколько недель или месяцев) принять причастие, что будет символизировать окончательное присоединение к православию.

 
+1
0
-1
 
15 апреля 2013, 22:56 #

Поэтому крещение католиков можно признавать как крещение.

Да поймите, то что я писал выше не стоть ссоотносить с порядком какого-либо объединения (РПЦ или что-то еще). Я лишь пытаюсь вам сказать что креститься можно сколь угодное кол-во раз технически, даже в рамках одной конфессии. К примеру креститься в каждой православной церкви города никто мне не запретит. Можем поспорить с вами по этому поводу даже.

 
+1
0
-1
 
16 апреля 2013, 00:21 #

" К примеру креститься в каждой православной церкви города никто мне не запретит."

 

За нескромное добровольное пожертвование сын моего названого брата в свое время, будучи членом ОПГ курировавшей бывший Черкизон, крестился в одной и той же церкви раз 8, не меньше. Приезжают братки на крестины, все чин чином - батюшка крестит, апосля все на поляну. Приезжают другие, опоздавшие... Чтобы поляна была полноценной, т.е. с поводом - крестится по-новой. Как говорится - у каждого свои причуды. Главное сам доволен, братва тоже. ну а о попе и говорить нечего, пожертвований собрал на 2 года вперед.  Кстати, крестился он не из-за веры, а как в дань моде на православие, появившейся как раз в то время. Так что быть крещенным - вовсе не значит быть православным.

 
+1
4
-1
 
15 апреля 2013, 22:41 #

Это уже вопрос совести человека.

 
+1
0
-1
 
16 апреля 2013, 09:51 #

совести? ты уверен. что здесь можно употребить такое понятие?

 
+1
1
-1
 
16 апреля 2013, 09:48 #

пример из жизни: знакомая была мусульманкой переехала в Ст Оскол сменила веру и покрестилась

 
+1
0
-1
 
16 апреля 2013, 19:43 #

Глупо.

Веру, как перчатки, не меняют!


 
+1
1
-1
 
16 апреля 2013, 19:58 #

почему? родилась и прожила в Астрахани родню всю хоронили в "савнах" или как то там а переехав в Оскол и пришла в православие и в почти 50 лет крестилась что глупого? я тоже 20 лет верил в бога а потом понял что зря

 
+1
0
-1
 
16 апреля 2013, 20:43 #

Там в саванах, тут в гробах - разницы нет.

 
+1
0
-1
 
16 апреля 2013, 22:30 #

так веру сменила............

 
+1
0
-1
 
16 апреля 2013, 23:05 #

Значит, не было никакой веры.

 
+1
1
-1
 
17 апреля 2013, 08:17 #

ну это не мне решать

 
+1
0
-1
 
15 апреля 2013, 10:35 #

Читал я это мнение подполковника милиции пару месяцев назад.

Занятный опус "специалиста по экономике" и по совместительству - преподавателя боевой подготовки.

Скажу больше - во ВСЕХ развитых странах имеются автобусы. Это говорит о том, что наличие автобусов является непременным атрибутом качества и продолжительности жизни населения, а также "экономических преимуществ".


 
+1
9
-1
 
15 апреля 2013, 10:37 #

А унитазы, тоже являются атрибутом качества жизни? 

 
+1
1
-1
 
15 апреля 2013, 10:42 #

Адназначна!

Причём количество позолоты и кристалов Сваровски прямо влияют на это самое какчество;-(

 
+1
7
-1
 
15 апреля 2013, 10:39 #

Успешный писатель-фантаст.

Одним словом.

 
+1
0
-1
 
15 апреля 2013, 20:32 #
Госдума отказалась от введения статьи об оскорблении чувств верующих
 
+1
2
-1
 
15 апреля 2013, 20:35 #

я в соседней теме написал

 
+1
0
-1
 
16 апреля 2013, 17:14 #

image

 
+1
2
-1
 

Комментировать публикацию

Гости не могут оставлять комментарии