РПЦ призвала власти отказаться от «презумпции согласия», закрепленной в законопроекте о донорстве органов
РПЦ просит россиян соглашаться на посмертное изъятие органов для пересадки, но против «презумпции согласия», закрепленной в законопроекте о донорстве органов. Соблюдать этические нормы призывают и в других конфессиях. Эксперты отмечают, что в странах, где действует «презумпция испрошенного согласия», таких операций проводится гораздо больше, чем там, где такое согласие ни у кого не спрашивают.
Русская православная церковь во вторник обнародовала свое отношение к проекту федерального закона о донорстве органов. На официальном сайте Московского патриархата опубликовано совместное заявление синодального отдела по церковной благотворительности и отдела по взаимоотношениям церкви и общества, в котором РПЦ просит россиян давать согласие на посмертное изъятие органов для пересадки. «От лица Русской православной церкви обращаемся ко всем гражданам России и просим выразить добровольное согласие на посмертное изъятие органов для трансплантации. От вашего решения может зависеть чья-то жизнь», — говорится в документе.
Новый законопроект, упрощающий трансплантацию органов, был вынесен на общественное обсуждение в конце мая. Согласно документу, запрет на использование органов будет действовать только в том случае, если человек при жизни письменно запретил использовать свои органы после смерти. Сейчас в России пересадку органов могут «ветировать» родственники. Объемы операций по трансплантации в России не очень велики:
в 2011 году было проведено 1307 операций по пересадке органов, в 2012-м ожидалось порядка 2 тыс. таких операций. Для сравнения: в США в год проводится не менее 20 тыс. операций по пересадке только почек.
Позицию РПЦ в целом поддерживают и в других официальных конфессиях. «Этот опыт распространен во многих странах мира и является актом любви к ближнему, — рассказал «Газете.Ru» генеральный секретарь представительства Римско-католической церкви в России отец Игорь (Ковалевский). —
Главное, строго соблюдать при этом все законодательные и этические нормы».
В московском буддийском центре «Буддизм алмазного пути» напомнили, что учение возникло 2,5 тыс. лет назад, и в самих канонах ничего о донорстве, конечно, нет. Тем не менее, как рассказала представитель центра Елена Леонтьева,
в вышедшей недавно «Книге надежды» ламы Оле Нидала говорится о поддержке позиции человека, который желает после своей смерти помочь выжить другому, ничем при этом не жертвуя, и не страдая.
Среди приверженцев ислама нет единого мнения по вопросу посмертного донорства органов, рассказал заместитель председателя Духовного управления мусульман Дамирхазрат Мусетдинов. «Ряд ученых-богословов одобряют подобный способ продлить жизнь больному человеку, другие с ними не согласны, — рассказал он. — А поскольку непосредственно в Священном писании на этот счет ничего не сказано, проблема постоянно находится в стадии обсуждения. И мнение ученых в большой степени зависит от страны и уровня либерализации. Мы пока не соприкасались с этой тематикой, но в ближайшее время наши богословы на нее откликнутся».
С точки зрения еврейского закона, необходимо делать все, что возможно, для спасения человеческой жизни, рассказал глава департамента общественных связей Федерации еврейских общин в России Борух Горин. «В целом с точки зрения закона трансплантация органов приветствуется, — рассказал он. —
Однако остается главный вопрос, о котором продолжают спорить раввины: что считать смертью — смерть мозга или остановку сердца? Это очень существенно, так как после смерти сердца многие органы становятся непригодными для пересадки».
Много вопросов к нормам законопроекта о посмертном изъятии органов для трансплантации остается и у РПЦ. Как сказано в заявлении на сайте Московского патриархата, еще в 2000 году Архиерейским собором были приняты основы социальной концепции Русской православной церкви, где четко указано, что использование органов человека без его согласия — это нарушение человеческой свободы.
«Православная церковь не поддерживает так называемую презумпцию согласия на посмертное изъятие органов», которая закреплена как в действующем законе, так и в представленном на обсуждение проекте федерального закона о донорстве органов, говорится в документе.
Многие люди не заявляют при жизни, согласны они или нет на изъятие органов после смерти. И сейчас, если такой человек умирает, в течение часа врачи должны сообщить о смерти родственникам. Однако, если врачи им не дозвонились, человек становится донором. И, даже если родственники захотят выразить свое несогласие, в законе эта процедура прописана довольно расплывчато.
Непонятно, как оперативно оформить и заверить свой отказ, где искать нотариуса или руководителя медучреждения ночью. Большинство этих проблем, по мнению РПЦ, снимается, если будет введена «презумпция несогласия на посмертное изъятие органов», поскольку «такой подход в наибольшей степени защищает интересы и здоровье потенциальных доноров органов, а также способствует развитию сознательности и солидарности гражданского общества».
Таким образом, для спасения людей, нуждающихся в пересадке органов, государственные власти должны не только создавать соответствующую медицинскую инфраструктуру, но и проводить информационно-разъяснительную работу, которая будет направлена на увеличение числа потенциальных доноров, и сделать процедуру волеизъявления максимально облегченной, полагают в церкви.
Требуется доработка и норм законопроекта, связанных с детским донорством, уверены в РПЦ.
«Авторы законопроекта указывают на то, что изъятие органов у умерших детей совершается только с согласия родителей, однако в самом тексте закона эта норма выражена иначе, — отмечают в патриархате. — В случае если ребенок умирает в больнице, одному из родителей сразу же сообщают о смерти и спрашивают согласие на изъятие органов. Очевидно, что известие о смерти ребенка повергает родителей в шок, и в этом состоянии сложно требовать от человека взвешенных и продуманных решений. Но, если в течение двух часов после смерти ребенка родитель не сказал, что он не согласен на изъятие органов, врачи начинают процедуру трансплантации».
Кроме того, в законе написано, что достаточно спросить согласие на изъятие органов только у одного родителя. «Непонятно, что делать, если один родитель согласен, а другой нет. Таким образом, в данном случае заложена возможность для возникновения конфликтных ситуаций», — сказано в заявлении.
Ранее на эти же проблемы законопроекта указывали и независимые гражданские эксперты. Сомнения и опасения по поводу того, как он будет работать в России и какие злоупотребления на его основании возможны, вполне серьезны.
Как пояснили «Газете.Ru» в Минздраве, трансплантология донорских органов должна осуществляться на основании «Порядка по констатации смерти человека на основании диагноза смерти мозга человека». Кроме того, разработана форма «Протокола констатации смерти головного мозга» — юридически закрепленного перечня правил, подтверждающих факт смерти мозга и возможность изъятия для пересадки каких-либо органов. В документе подробно расписаны действия медиков по исследованию каждого критерия, свидетельствующего о смерти мозга.
Однако, правозащитники опасаются, что «презумпция согласия» «развяжет руки» врачам-трансплантологам, которые начнут злоупотреблять своим положением.
В связи с этим, по мнению президента Общества доказательной медицины Кирилла Данишевского, необходимо как минимум ужесточить наказание в отношении недобросовестных медиков. Президент Национального агентства по безопасности пациентов и независимой медицинской экспертизе, член Национальной медицинской палаты Алексей Старченко считает, что процедура диагностики смерти мозга должна быть более строгой, и не только для детей.
«В частности, в Германии, где эта процедура более проработана, больше защиты от незаконного донорства, — считает эксперт. — Там потенциальному донору проводят, в частности, токсикологическое обследование, чтобы удостовериться, что не были применены препараты, угнетающие центральную нервную систему. У нас же смотрят только на клинические показатели».
Президент общественного совета по защите прав пациентов Александр Саверский настроен еще более категорично. По его словам, трансплантология — та область, в которой необходима презумпция испрошенного согласия на изъятие органов. А ребенок, не понимая, что это такое, при жизни не может выразить свою волю. Поэтому, на его взгляд, детского донорства быть не должно.
«Брать детские органы нельзя, — заявил эксперт «Газете.Ru». — Я сам был свидетелем совершенно жутких разборок между двумя женщинами после изъятия органа у восемнадцатилетней дочери одной из них для пересадки дочери другой. Мать стояла у дверей реанимации сутки, и ей ничего не сказали, ни о чем не спросили.
Еще одна женщина рассказывала мне, что погибшая в ДТП дочь во сне спрашивала, почему ее похоронили «пустой».
И только спустя полтора года после гибели девушки следователь признался матери в том, что у ее дочери были изъяты почки с мочеточниками. Наслушавшись таких историй, понимаешь, что цена, которую мы заплатим за такие вещи, нам неизвестна».
Саверский настаивает на презумпции испрошенного согласия, потому что в тех странах, где это есть, операций по пересадке органов проводится гораздо больше, чем в странах, где существует презумпция согласия. «В США, например, существуют банки доноров, а в их страховых полисах есть строка: «согласен на изъятие органов в случае, если я окажусь в вегетативном состоянии», — рассказал Саверский «Газете.Ru». — И это дает большие возможности для тех же врачей. Но у нас общество не готово открыто отдавать органы, потому что его мнения никто не спрашивает».
11.06.2013, 18:26
Копипаст
Источник информации:
Наверх
Стронно как-то. В медицине "презумция согласия", с точки зрения РПЦ, нарушает человеческую свободу. А в школьном образовании "презумция согласия" преподавания Основ православной культуры - не нарушает)))
Да смысл тут в чем. Батюшки не хотят, чтобы их самих потрошили на органы, но они призывают всех других, т.е. свою паству соглашаться на потрошение
РПЦ, как общественная организация может иметь и высказывать любое мнение. Даже противоречивое - их право.
Мне другое интересно - как это может быть на практике. Вот например:
Лечили, лечили, лечили мужика. Бац, помер. А печень хорошая.
Хирург вырезает печёнку и врезает её другому больному, которого ещё лечить и лечить.
Тут приходит активный Член Православной Организации Контролёров (сокращённо ЧПОК). И начинает чпокать мозг хирургу:
- Вы чего это печёнку у покойного без его согласия вырезали? Вы нарушили человеческую свободу бывшего живого человека.
- Так помер он неожиданно. Не у мёртвого же письменного согласия требовать. А как же человеческая свобода живого?
- Ну так пришейте её обратно, реанимируйте покойного, возьмите письменное согласие и потом обратно вырежте и пришейте.
Как-то так. Беда прямо с этой свободой. Да и со здравым смыслом тоже)))
Действительно, зачем преподавать Основы православной культуры, нужно преподавать "сексуальную свободу", чтобы презервативы умели надевать в 13 лет, что бы п...сов от трансвеститов могли отличать и еще всякой мерзопакосной хе...ни. Подумай Авенир, чему тебя учили в школе и чему учат сейчас - х....й с...ть с 10 лет как было в одной школе. до преподавания "Основ православной культуры"
Половое воспитание, конечно, нужно преподавать в первую очередь. Потому что за всю историю человечества богов было выдумано тысячи, а пестик и тычинка - остаются самыми стабильными штуками.
Нет ничего хорошего в ситуации, как у нас в советском дворе мы - шпана - "познавали" эту тему по рассказам старшей шпаны и порно-картам.
Но этим же нужно заниматься: снимать фильмы, организовывать часы в школах...
почему, все надо спихнуть на школу? извините, а родители для чего нужны???
Если родители компетентны в этих вопросах - кто ж спорит.
значит, зачать компетенты, а заняться просвещением собственного ребенка -нет?
Совершенно верно. Вы же не доверите этот вопрос мухе дрозофиле,
у нее тоже все получается. Даже домашнему котику не доверите.
Потому что человек - это чуть больше, чем животное.
Чтобы говорить с ребенком на такие темы (в эпоху интернета, тв и проч. "сатанинских" реалий) и донести такую информацию правильно, необходимо обладать познаниями во многих областях науки: от педагогики и психологии до химии с микробиологией (чтоб знать, как ответить ребенку , например, высер)
Для вируса СПИДА ган...н все равно что футбольные ворота, пролетай не хочу. Это сказали на медицинском симпозиме - урологическом, международном.
Не думаю, что вы дадите достоверный пруф. Вирус сам по себе не летает. Передаётся с кровью. Если через ваши презервативы просачивается кровь, то это означает, что пришла пора перестать заматывать писюн в портянку и начинать пользоваться современными, латексными. )
Могу ошибаться, но есть мнение, что такие кондукторы не служили и не знают про портянки
зато снижает статистику абортов среди малолетних))
Во Животное правельный совет дал. Штопать старые тоже не стоит
И еще забыл сказать, что дедовские методы (когда либо вообще ничего не рассказывают и не обучают, либо "ну, ты там Маньку на сеновале растопырь и узнаешь как"..) - они же только способствуют изнасилованиям и прочим преступлениям на сексуальной почве. Ограждать подростков от всеобъемлющего изучения биологии (чем люди хуже зайчиков, про которых говорить можно) - значит плодить чкатил и прочих извращенцев, которым вовремя 1) не объяснили про возможные патологии, 2) не обнаружили эти патологии на раннем этапе педагоги.
Родители стесняются наверное. )
для особо стеснительных есть книжки, которые можно "случайно" подсунуть ребенку
Книжки это уже прошлый век! Видео и только видео!
А еще сразу "девочку снять" на часик-другой....
Чтобы не было как в анекдоте...
Женились две модели (мальчик и девочка). Легли в постель. Час лежат, два лежат, три лежат. У мальчика уже нервы не выдержали, поднимается и и спрашивает: -"Ну и когда нас трахать будут?"
Щаз подумаю.
Русскаму языку, орифметике, беологии и чему-то там ещё. Точно помню, что окромя леденцов (в нашем классе) с 10-ти лет никто ничего не сосал - только пили и курили.
А хамов и неучей было столько же сколько и сейчас. Но они точно не крестились, потому как некультурные были)))
Хм.... На мой взгляд, что "основы сексуальной культуры" что "основы православной культуры" - учат одному и тому же, а именно "*** сосать". Только первое в физическом (реальном) понимании - и процесс и удовольствие. А во-втором - в духовном, и с самовнушенным удовольствием. Главное что "радость и благодать" приходит в обоих случаях.
У антагонистов праздник - есть повод придраться) Благо тема спорная: скажи представитель РПЦ, что органы надо пересаживать и спасать людей не заморачиваясь тягомотиной с согласием - будут радостно выть, что мол это провоцирует незаконный забор органов и убийства ради этого. А напиши, что мол сперва надо спросить, а потом отправлять человека в морг - будут орать, что из-за проволочек люди без органов остаются)
В общем хоть какой вариант выбери - обвинят именно Церковь)
Дёма, за твои потуги по защите ЗАО РПЦ от мерзких атеистишек ты уже давно заслужил орден из рук самого товарища Гундяева!
P. S. Когда в раю окажешься, ты уж помолись там за нас, заблудших! Заранее спасибо!
А где здесь атеисты? Не вижу. есть, а атеисты где?))
Откуда здесь атеисты, у нас в России это обычно ученые. А они на х...ню, время не тратят. А вот дуболомы, которые даже тонюсенькую книжку из храма прочитать не могут, где есть все ответы на их постоянно повторяющиеся дурацкие вопросы и обвинения - есть.
Лучше школьный учебник, но на другую тему.
А почему я должен читать какие-то тонюсенькие книжечки из храма, когда я вашу большую читал, под названием Библия? Кстати почем в храмах тонюсенькие книжечки продают?
Можно прочитать технический справочник по вождению автомобиля, но б...дь ездить ты не будешь.
Я не собираюсь водить церковь :)
а матерными словами писать тебя твоя религия учит? )
Катехизис, штоле? Читал, и дальше что?
Русские народные сказки тоже читал. Не вижу разницы.
Вот если не видишь разницы, значит полный СМИ мозговой зад...т
Да ты прям исполнен христианской любви, как я посмотрю! ))))
я не будист, за веру православную могу и в морду дать.
Христос тебя бы не понял
“Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую” ()
Ты сам-то читал эту "тонюсенькую книжку из храма", боец ты наш православный? ))
А ещё Христос призывал к ненасилию словами "возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут". Но у верующих в РПЦ всегда находится что-то выше Иисуса. )
“Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую” а когда он замахнется пригнись и нанеси удар ногой с разворота. Пересвет, Ослябля - ничего имена не говорят? Знаток Библии
ОслябЛя!
Про вас кроме как ослобля и сказать нечего
Ну почему же, есть разница-это еврейские сказки)
Называй конкретно, кто невежда, и обоснование приводи!
А по ссылке, что я дал, перейти не судьба?))) Там и определение КТО и даже обоснование)))
А при чём тут твоя замшелая ссылка? Ты писал: "А где ЗДЕСЬ атеисты?" Я так понял, ты кавикомовцев имел в виду?
Невеждами ещё обозвал. Обосновывай давай своё смелое заявление!
Там все обосновано. Перейди, включи моск и прочти. Хотя... Да, было бы тебе что включать)
Вот и сел в лужу, пустомеля! Бгггг
Что, невежда, ты даже не умеешь по ссылкам переходить?))
а вон четверо с самого начало, кроме меня
. Куземы нет, тот вот такую ахинею про православие несет, что я такое только на мыле в новостных коментах читал. Но там всё понятно, там людям за это деньги платят, а тут что? Нельзя спорить с людьми которые вообще не понимают о чём говорят, если они не прочитали ни одной книги по данной теме. Давайте например поговорим про атомные ледоколы, про них тоже в газетах пишут, а представте вы с мичманом захотите поговорить про устройство, ход, технические характеристики. Он вас пошлет извините на х... и будет прав, а здесь за это доступ закрывают, вот и приходится разьяснять. Хотя наверно лучше Мышкина и ... не кто объяснять не мог.
Тоже есть, и кстати да цервовь в очередной раз пукнула в небо.
И тебе привет Лёх).
" Невежды есть, а атеисты где?))"
Хорошая и правильная байка по ссылке. Мойша и Библию, Коpан и Апокpифы читал, и со жpецами, священниками, имамами pазговаpивал, и жил пpи ските отшельников, наблюдая за их жизнью и pазговаpивая с ними и понял что... все это ФУФЛО! Как итог - "мог любого священника в диспуте за пояс заткнуть."
И ваще, чтобы понять, что жопа все-таки воняет - вовсе не обязательно совать туда палец.
Никакого праздника. Если именно "придраться", спорность темы - не лучшее основание. Лучше всего придираться к категоризациям, коими обычно грешит религиозная братия. Здесь же есть основание для спора как такового, по теме, независмо от того, какую из сторон выбрала РПЦ. Меня, например, вообще удивляет и радует, что они в принципе не против донорства. Вот если б они сделали подобное заявление, то да, Кавиком бы взорвался. А сейчас, заметь, никто особенно и не кинулся на материал с аббревиатурой "РПЦ" в заголовке.
Новые тенденции...
из двух зол, как говорится..
Чай не иеговисты)
Только те, кто в этих темах всегда в качестве "загонщиков")
Меня терзают сомнения. Бог - творец всего живого. Он дает жизнь и её забирает. А тут хирург бац пересадил органы и продлил плотское существование человека. Если действия донора - это любовь и сострадание к ближнему, то хирург - Бог? Сомнительно.
Господь редко делает что-то напрямую ;-)
Господь, вообще мало, что делает... По вашей основной книге, господь, работал 6 дней, а потом ему стало скучно, и он забил на все...
Если бы ты хотя бы за десять лет сделал хотя бы миллионную долю от того, что он сделал за эти шесть дней - ты бы всю оставшуюся жизнь мог бы вообще отдыхать и ничего не делать)) И не путай понятия "скучно" и "работа сделана")
"Все в мире, даже по виду злое (кроме греха), происходит по воле Божией." полностью здесь http://www.holy-transfiguration.org/ru/library_ru/ct_faith_providence3_ru.html
По воле. Но опосредованно)
Забыл про Дьявола. Когда нужно - факт его бытия выручает в дискуссиях
Т.е. ты по ссылке, что была выше, не переходил?)
Я от незнакомцев ссылки не принимаю
Как же ты, бедняга, учился в школе, с незнакомыми учителями?)))
Ты не отвлекайся и воспринимай с благодарностью совет про диабло. Я на твоей стороне, бро
гулял я вчера в парке усадьбы Коломенское и услышал такой разговор:
Маленькая девочка увидела собаку и говорит: "Я никогда таких собак не видела". Мужчина (по всей видимости её отец) ей отвечает: "Такие собаки только в России водятся".
Этот диалог поставил передо мной неразрешимую задачу: Мужчина считает, что живет не в России или девочка только приехала из-за границы.
Вот и наш диалог поставил меня в тупик:
Вы действительно считаете, что умозрительно существующая субстанция, коей является Бог, может оказывать непосредственное влияние или действия на реальный мир? Если да, я попрошу пример.
Приведу - на твоем уровне. Допустим ты видишь, что твой огород одолели сорняки, но руками их не выкопать. Ты берешь инструмент и удаляешь их под корень. Вот тебе и пример: ты оказал влияние на их мир, но опосредованно.
Впрочем, не думаю что теологические диспуты тут в тему)
Алексей, я в своем предыдущем комментарии пытался сказать, что к понятию Воля Божья не применимы выражения из разряда
Не потому, что это не верно. Потому что это несовместимые понятия.
Пример неудачный. Во-первых: на сорняки на своем огороде я оказываю ПРЯМОЕ влияние, во-вторых: мое прямое влияние на сорняки на моем огороде (500 кв. м.) имеет такое же влияние на мир сорняков, произрастающих на тысячах кв. км., как, скажем, приготовление к ужину домашней птицы из своего курятника на мир птиц вцелом. Выражаюсь математическим языком: ничтожно мало.
Отчего же? Обсуждение влияния мнения церковных иерархов на жизнь общества делит это самое общество на две, примерно равные части. От этого тоскливо и обидно за это самое общество и стыдно за иерархов, что как-то странно у них получается реализовать провозглашаемую с трибун идею объединения общества у креста.
Вай нот?
А если бы их было столько, что проще было бы использовать инструмент?)
Ну так я и сказал: на твоем уровне. У Него уровень выше, как и возможности)))
я не филолог, но выражения: "непосредственное проявление воли" или "опосредованное проявление воли" одинаково режут и глаз и слух. Если у вас по-другому - что же, ваше право.
Почему именно креста? Мне "Чёрный меч" Ближе.
Особенность христианской веры.
Хорошо, что к вашей братии не отношусь...
В Югославии сбили пиндосовский стелс устаревшей ракетоя(с-125), наверное промысел божий).
— Ну всё-таки почему у вас все деньги одними рублями? Это что-то подозрительное. Нехорошо.
— А вы что, прокурор? Я не спрашиваю, откуда эта машина, почему нет документы.
— А я могу сказать откровенно: я угнал эту машину. Могу рассказать, у кого и за что.
— Я тебе тоже могу рассказать откровенно: я — пастор. Эти ру́бли — пожертвование Ему. Ну… осталось немножко…
— И вы верите в Бога?
— Все люди верят. Одни верят, что Бог есть, другие верят, что Бога нет. И то и другое недоказуемо. Будете пересчитывать?
— Буду!
Жаль больше еденички не могу)
Странно от вас слышать подобное.
Вы записали мне в религиозных фанатиков? Увы, смею вас огорчить. Я не фанатик. Мне одинаково противно читать комментарии тех, кто всеми правдами и неправдами за религию (любую) и тех, кто против. У всех должно быть право выбора. Во что верить - пусть каждый решит для себя сам.
...
"Господь редко делает что-то напрямую"
Типа тихушник, мелкий пакостник штоле?
Это ж бл.. до чего нужно довести меня всяким демам и кондукторам - русского, крещеного, чтоб я такие картинки постил?
Вот по такому дерьму вы часами ползаете. Добавить нечево!? К вам что! на улице подходят и в церковь тянут? А вот как от Бога убежать на каждом углу - пиво, водка, сайты придурошные лишь п..ть, но проехаться против церкви.
Это еще раз говорит о том, что вам совершенно плевать что писать, лишь бы обгадить
Во, блин! Пять раз перечитал камменты, все надеялся увидеть, к чему ето прилеплено. А где в этой теме хоть кто-то хоть что-то написал о том, что "в Рашке все плохо"? Кто здесь, в этой теме, борется с режимом? Почему эта тупая картинка размещена здесь, а не где-либо еще?
Так получается, сам себе написал чоле?
Поясняю для слабослышащих. Рашка, РАЦ, Россия - плевать, главное обгадить
Повторяю для слабовкуривающих:
Ответьте на любой вопрос, пожалуйста.
Чтобы не написали про РПЦ, они все плохо делают, также и про Россию. Так что пусть берут, не стесняются.
А до вас не доходит, что ваша картинка ничего общего не имеет с темой? Если б на ней были церкви вместо самолетов, а лучше какие-нибудь факты о достижениях РПЦ, а справа - левый гон на нее, было б нормально, в тему. Сейчас же настолько тупо все получилось, что всем совершенно очевидно, что вы нашли картинку, которая соответсвует вашим представлениям об аудитории, вам так сильно захотелось ее показать злопыхателям, что вы ляпнули ее куда попало! Итог: цель не достигнута, эффект - пузыри в луже.
цель достигнута, поняли даже самые туп....е
Да, все поняли, что у вас с головой не все в порядке
один точно не понял, увы
Знаете, тут всем разрешено нести любую ересь, в частности вам. Но есть правило: любой бред должен размещаться в тему. Ваш бред здесь, в комментариях к этой статье, ни в звезду ни в красную армию, посему будет удален. Ну и какой цели вы достигли?
Мы тут если, что... обсуждаем слова Демы, за что бы статья не была, за РПЦ, Россию, Путина, - они изначально плохи и их надо обгадить, вот мы и разворачиваем тему, что надо помолчать если согласен, а не нести ахинею.
Если что - вот эти слова:
И среди них нет ни слова про Россию или Путина. Только РПЦ. Таким образом, любой последующий бред про Россию и Путина - не в тему, про РПЦ - в тему. Так понятнее?
И научитесь уже, наконец, жмякать кнопку "ответить на комментарий"!
Умный какой! Путин, РПЦ, рашка - это три темы которые одинаково вызывают агалтелый срач на форуме, причем он в принципе совершенно одинаковый. Все плохо: Путин ворует, РПЦ лезет в политику, Россия херня - нужно отсюда сваливать. Антагонисты, на данном сайте, это не люди которые хотят, чтобы церковь, страна, правительство стало лучше. А люди которые только звездят, и ничего не делают. Дом 2 в чистом виде.
С вами разве кто-то спорит, насчет того, что вызывают эти темы и вызывают ли вообще? Еще раз пишу очень крупно для особо тупых: ГДЕ В ЭТОЙ ТЕМЕ СРАЧ ПРО ПУТИНА И РОССИЮ? Нет и не было его тут, пока вы не встряли с тупой невтемной картинкой! Даже про РПЦ - и то не было, хотя это было б, в принципе, в тему. Хотите, чтоб он был везде? Не вопрос! Давайте такие бредокартинки постить везде! В данном случае вы, Автоинструктор, и только вы разжигаете срач на эти темы в ДАННОМ посте!
Вы пытаетесь выдать желаемое за действительное.
Если РПЦ вылезет с тупой инициативой, касаемой жизни светского общества, я напишу, что, на мой взгляд, это тупая инициатива и нехер им лезть, куда не надо. Но я не буду приплетать к этому Путина или Россию.
Если Путин начнет учить летучих мышей спариваться, я скажу, что на мой взгляд, он занимается херней, но не буду приплетать к этому РПЦ. Понятно? Мухи - отдельно, котлеты - отдельно!
браво никто лучше не скажет
Смотрю не читаете, что я пишу, ну это характерно для интэлигенции. Наша страна держится на: Отечество, Правитель, Православие. А люди в политике нихрена не понимающих думают, что мухи отдельно, котлеты - отдельно. Только британо-американский Госдэп - это как раз в политике разбирается хорошо, поэтому - и пытаются через форумы, коментарии привить нам мысль, что РПЦ - лезет в управление государством (запустили проект Пусирайт), Россия плохая и лучшие умы страны едут в пиндосию (а буквально во время перестройки молодежь грузили автобусами!!!! и увозили в Исраиль или америку) Путин борясь в своей стране с захватившими ее американцами тоже воюет как может и позитивные моменты видны всем. (гадости тоже много, но не забывайте - ему противостоит олигархия и чиновники которых посадили на власть наши оккупанты) Это ВСЕ! связано.
Это вот эта страна:
?
А наша вот на чем держится:
Мы живем с вами в разных странах, Автоинструктор. И все бы ничего, но... вы свою выдумали. Ее не существует в реальном мире, понимаете? Я знаю, что это сложно принять, но рано или поздно вам придется это сделать. Иначе вас запрут в психушку.
Это не держится, это откупаеться, плотим репарации, как завоеванная страна. Последние интервью Путина послушайте.
http://vk.com/video-39253882_165130090?list=0dfd5977c41602fe32
Посмотрите, может дойдет
Ох. Холодный компресс на лоб поставьте, а то ваш мозг греетса сильнее разогнаной видиокарты.
Православие причом? Для кави вобще не в тему, язычников и атэистов здесь поболее будет.
Продолжаем дальше: Показываю взаимосвязь с картинкой
Если РПЦ что-то хочет сделать то: Стронно как-то. В медицине "презумция согласия", с точки зрения РПЦ, нарушает человеческую свободу. А в школьном образовании "презумция согласия" преподавания Основ православной культуры - не нарушает)))
Да смысл тут в чем. Батюшки не хотят, чтобы их самих потрошили на органы, но они призывают всех других, т.е. свою паству соглашаться на потрошение
Тоже есть, и кстати да цервовь в очередной раз пукнула в небо.
"Господь редко делает что-то напрямую"
Типа тихушник, мелкий пакостник штоле?
И так на каждой теме по православию на сайте кавиком.
Фсе, я умываю руки - вы не прошибаемы! Вот вам напоследок пример правильного использования вашей же картинки - в тему, против мерзких оппозиционеров-белоленточников: http://www.kavicom.ru/news-view-10894.html
да, а еще вы сюда забыли написать свою тирраду про ослябля....
Вобще то не все так считают.
Ага, попы лично тебя ограбили, на бешеные бабки которые ты заработал на тролле.
Конечно, лучше батюшкам вообще не есть. А если есть то хлеб и воду,но и тут обязательно бы, написали еще какую-нибудь хрень, типа хлеб не тот или вода отобранная у крестьян. На другие демотиваторы посмотрите. Между прочим стол на ПАСХУ такой. А если бы ты не бухал каждый день, и у тебя тако же был
Хорошо, что хоть иеговистом-сектантом не обозвал
Невежество Невзорова не знает только...
Так, двое уже есть - Инжектор и АВС. Кто еще?
Нашел кого показать, ты посмотри внимательно на этого "красавца" прям лаборатория алхимика, корявые панты. А про его глупости действительно все знают
Слово "пасха" встречается сразу в нескольких языках - греческом, латинском и иврите. Причем переводится со всех абсолютно одинаково - "прохождение мимо". Православным людям это слово больше знакомо как название одного из самых главных праздников в религии. И мало кто знает, почему праздник Воскресения Господня называется именно Пасхой.
Если изучить древнейшие рукописи и источники, то можно понять, что Пасхи отмечался еще задолго до Рождества Христова. Пасха считается традиционным праздником израильтян. Ведь для них в свое время существовала традиция этот день в семейном кругу. Как правило, основное празднование начиналось в полночь, в день новолуния.
Почему такое название получил этот день? Да потому что пасхой называли жертву. Ее обязательно приносили в этот день. Для этого брали маленьких ягнят или козочек. По поверьям это было необходимо, чтобы небесная благодать снизошла на все стадо в целом. Приношение жертвы должно было производиться очень аккуратно - нельзя было сломать ни одной косточки животного. Кровью его после обмазывались двери и окна, а мясо съедалось за семейным столом.
Так как Божий сын также принес свою жизнь в жертву за всех людей, чтобы на них снизошла благодать Отца его, по аналогии праздник и был назван Пасхой. Именно поэтому праздник Пасхи в современном его понимании считается самым важным. Ведь считается, что именно в этот день человечество было очищено от всех своих грехов и благословлено.
Чтобы соответствовать торжественности момента и хоть немного присоединиться к Божьей благодати, верующие перед Пасхой выдерживают строгий 48-дневный пост. Это помогает им очиститься от дурных мыслей, а также освободить свое тело от дурного влияния.
Согласно уже сложившейся тысячелетиями традиции, православные христиане отмечают праздник Пасхи ночью. Происходит это с субботы на воскресенье. После службы вся должна собраться на богатое застолье. Единственное отличие от празднования древними евреями состоит в том, что сейчас нет ритуального жертвоприношения.
Также в этот день все верующие особенно должны проявлять свою добродетель. Еще в царской России в Пасху прощали узников - правда, только тех, которые совершали неуголовные преступления. Со стороны простых же прихожан проявлением добродетели считается помощь обездоленным и нищим.
По какой причине шел спор о времени празднования? Ведь все, вроде, должно быть просто — когда умер, тогда и отмечать надо, в то самое число календаря. Проблема заключалась в том, что отмечать Пасху в тот день, когда распяли Христа — значит отмечать ее в один день с евреями, 14 Ниссана. Поскольку 14 Ниссана ассоциировалось с иудаизмом, часть присутствовавших на соборе ратовала за отмежевание. Председательствовавший на соборе император Константин, 12 лет тому назад подписавший Миланский эдикт, согласно которому христианство стало легальной религией, способствовал тому, чтобы принять решение не праздновать Пасху 14 Ниссана.
То есть, к пейсаху этот праздник не имеет никакого отношения. Кроме очень далекого,
какая же каша у вас в голове
Отвечает :
До рождения Христа существовали ветхозаветные праздники, которые по слову св. апостол Павла были лишь тень будущего, а тело – во Христе(Кол.2:17). Они – прообразы новозаветных праздников. Древнееврейская Пасха совершалась в память чудесного избавления из египетского плена (Исх.12:1-24). Праздник этот получил название Пасха (евр. пэсах; от глагола, означающего перескочить через что-то, оставить нетронутым), потому что ангел Господень, поражая первенцев египетских, прошел мимо домов евреев, у которых косяки и перекладины дверей были помазаны кровью жертвенного агнца.
Наша – Христос (1Кор 5.7), Который как Агнец принес Себя в Жертву на Кресте за наше искупление и воскрес в третий день. Воскресение – победа над смертью и надежда на будущее общее воскресение. Я живу и вы будете жить» (Ин 14.19).
Этот праздник просуществовал и до эпохи императора Константина. Стремясь сплотить империю, в которой на тот момент значительную часть составляли христиане, Константин предложил компромиссный вариант — праздник в честь воскресения Христа в день, который был привычен для язычников.
Вот почему в Америке до сих пор Пасха называется именем языческого божества — Easter (Истар, Иштар, Астарта), а день праздника «прыгает».
Автоинструктор, это не вы на видео?
Я похож на старушку? Однако....
Речь, скорее всего, о том, что вы с этой теткой одинаково убедительны. Согласитесь, ведь ни у кого нет никаких оснований считать, что она в чем-либо заблуждается? Если кто и усомнится, то только по дурости своей, не так ли?
Согласен
То есть, вы допускаете, что не зная вас лично, а анализируя только то, что говорит эта женщина, можно было подумать, что на видео - вы?
бла, бла, бла....
Спасибо за это мычание. Оно как нельзя лучше дорисовывает ваш образ.