ГОД ПОСЛЕ РЕФЕРЕНДУМА

добавить в избранное
26 ноября 2008, 17:25, COMRADE

КАРЛ ЛООР рассказал:

о кризисе,

Шишкине,

вертолетной площадке,

из-за чего выпускников не пустили во Дворец Спорта,

о рынке "Юбилейный",

о том, почему теперь можно забыть о доступном жилье,

почему старооскольцам не дают пользоваться дешевым светом и теплом,

о недостатке питьевой воды в городе,

о прибылях "КМАПЖС",

о том, почему в Осколе гибнет спорт,

и, наконец, почему в кризис нельзя смотреть телевизор.

Председатель Совета директоров ОАО «КМАпроектжилстрой» Карл Лоор 25 ноября провел пресс-конференцию на которой рассказал о ситуации в Компании и в Старом Осколе в целом.

«КМАпроектжилстрой» работает честно

Карл Карлович Лоор вначале рассказал о ситуации в ОАО «КМАпроектжилстрой»:

- Сегодня в компании работает около четырех тысяч человек: три тысячи в материнской, и тысяча в дочерних. По строительству жилья у нас уже несколько лет ежегодный прирост в 20%. В рамках проекта «Доступное жилье» в этом году у нас рост составит более 23%. «КПАпроектжилстрой» - третий по величине налогоплательщик после Стойленского ГОКа и ОЭМК. Сумма наших налогов и внебюджетных платежей составляет около 550 миллионов рублей в год. По объемам платежей налогов среди строительных компаний второй такой даже близко нет. Наверное, в других строительных компаниях очень сильные экономисты, которые оптимизируют налоговые платежи. Но наша компания всегда производит крупные суммы налогов отчислений в бюджет государства.

Прошел ровно год, с тех пор, как мы начали бороться за продолжение референдума и право самим выбирать власть. И вот за этот год в «КМАПЖС» прошли семь проверок, в том числе и по линии УВД. На меня и главного бухгалтера пытались завести уголовное дело. По источникам информации одного лейтенанта, я не доплатил более 500 тысяч рублей налогов. На второй день генерал создает комиссию, она здесь работает, и на прошлой неделе я домой получаю бумагу, в которой говорится, что в уголовном деле отказано за отсутствие состава преступления.

Кризис наша компания ощутила еще в августе, когда начался общий спад строительства. У нашего завода опалубки сильно упал объем заказов. А вот на работу Старооскольского цементного завода помимо общего кризиса в строительной отрасли повлияли и их высокие цены на цемент. Действительно, было дешевле покупать турецкий.

Старооскольцам не дают пользоваться дешевым светом и теплом

Для нашей компании кризис был еще более усугублен поведением городских властей, их

попыткой установить местные личные налоги для «КМАПЖС» – так называемые «мэрские налоги». Так за 4 гектара в микрорайоне «Уютный» нам предложили дополнительно к официальным налогам заплатить еще 96 миллионов рублей за землю и обременение по «коммуналке» в 200 миллионов рублей. Моя личная встреча с главой Старооскольского городского округа и попытка договориться не увенчалась успехом. Мы вынуждены были остановить завод КПД. Четыреста человек, работающих на этом заводе мы устроили по другим подразделениям, но 34 человека все-таки пришлось сократить. Но все равно и то что эти четыреста человек, которые работают сейчас не по профилю усугубляет ситуацию в сегодняшнее кризисное время. А ведь в советские времена за строительство завода КПД боролись между собой первые секретари. И по решению ЦК Партии был построен второй в Белгородской области, именно в Старом Осколе завод, который стал современнее и качественнее, чем под Белгородом.

Сегодня во многих регионах заводы КПД активно восстанавливают, строят новые, потому что везде понимают, что это быстрое и дешевое жилье. Но мы, благодаря нынешней власти, теперь ведем переговоры о продаже всего оборудования завода чуть дороже металлолома. И продолжаем платить налоги на землю, на недвижимость за неработающее производство, что скажется на цене квадратного метра жилья.

Что касается обременения по «коммуналке» в 200 миллионов рублей. Мы вынуждены были подвести воду с Тереховского водозабора на расстоянии в 15 километров, потому что нам не дали подключиться к воде, которая там уже есть. Подвели электроэнергию, поставили насосы. За два года мы вложили в «коммуналку» 427 миллионов рублей.

Сегодня мы получаем от администрации предложения отдать им бесплатно КНС, на которой установлено самое современное оборудование в СНГ на несколько миллионов рублей.

Старому Осколу остро не хватает воды. И вместо того, чтобы строить новые водозаборы, Шишкин предложил отдать городу бесплатно водозабор, который построили мы. Когда мы ему отказали, он отменил разрешение на строительство нашего водозабора, когда он уже практически был построен. Через суд мы добились отмены запрета на строительство, но теперь приходится судиться из-за земли под ним.

Наш самый дорогой и самый сложный объект «коммуналки» – ТЭЦ (энергетическая установка), которая, несмотря на ее мощности по 4 Мегаватта тепла и электроэнергии уже год стоит бездействующая. Мы вынуждены поддерживать необходимые параметры оборудования ТЭЦ, содержать обслуживающий ее персонал себе в убыток. За этот объект мы тоже судимся, но постоянно находятся причины, чтобы отказать нам в запуске. Потому что в этом направлении существует другой монополист, связанный с властью.

Нам предложили вариант – дайте нам 150 миллионов рублей, и мы вам ее включим. С нас просто вымогают деньги. Но когда-то кому-то за все это придется ответить.

Ведь все эти объекты имеют важнейшие значение для жизнеобеспечения города. Они были бы хорошим дополнением для уже существующих. А электроэнергию и тепло город мог бы получать дешевле, чем получает сегодня.

Кроме того, существует российская программа соинвестирования, которая предусматривает, что если частный капитал вложит в «коммуналку» 400 миллионов рублей, то с федерального бюджета город получит еще 600 миллионов рублей на «коммуналку». На эти деньги можно было бы отремонтировать всю коммунальную сферу Старого Оскола. Но наши власти вступать в эту программу не хотят, наверное, в городе и так много денег.

Пока местные власти пытаются отобрать у нас эти объекты, на совещании в Москве принято решение до 2010 года сделать все коммунальные предприятия частными. Причем любой ценой, вплоть до отстранения от должности власть имущих.

За лето в плане благоустройства в новой части города ничего не было сделано. А вспомните, сколько было обещаний. Но год завершился, неожиданно наступил кризис, на который теперь и можно все списать. Наша же компания в прошлом году сделала работ по благоустройству более чем на 16 миллионов рублей. Кроме этого мы сделали на 45 миллионов рублей работ по строительству автомагистралей города. Финансировать эти работы должен город, но денег от него мы так и не получили.

Спорт в Старом Осколе гибнет

- Очередная глупость наших депутатов по инициативе нашего мэра – увеличить налог на землю под частными спортивными объектами, - считает председатель Совета директоров ОАО «КМАпроектжилстрой». - Понятно, что этот ход рассчитан на нас, но нам одним же нельзя поднять, поэтому подняли всем частникам. Но из 10 миллионов рублей налогов от спортивных объектов – почти пять с половиной миллионов наши.

Все помнят историю с Дворцом Спорта, который мы достроили, спасая из некрасивой ситуации руководство города и области, когда у них закончились деньги. А потом прокурор вышел с инициативой того, что были допущены ошибки в приобретении земли под Дворцом Спорта. Но они были допущены чиновником – надо было взять и наказать чиновника, но прокурор счел, что у нас нужно забрать землю. Местная власть предложила нам заплатить 12 миллионов рублей за переоформление земли. Но мы вышли в суд и выиграли.

Потом из области ОАО «КМАпроектжилстрой» поступило предложение взять на содержание волейбольную команду. Но у нашей компании нет лишних денег, чтобы поддерживать все виды спорта. Во Дворце Спорта сегодня созданы все условия для поддержки профессиональных хоккеистов и фигуристов. Потом Геннадий Шипулин, предложил мне, «как бизнесмен бизнесмену», вложить во Дворец Спорта пять миллионов рублей для создании волейбольной базы и отдать ему в аренду за «копейки». Что я могу сказать - советские функционеры не меняются с годами.

Из-за чего выпускников не пустили во Дворец Спорта

- Многие горожане возмутились, почему школьный последний звонок и выпускной не проходили, как в последние годы, во Дворце Спорта. Так вот, мы готовы были предоставить Дворец Спорта для их проведения. Но примерно в это же время в Старооскольском гольф-клубе должны были пройти Российские юношеские соревнования по гольфу. Это соревнования очень высокого уровня, и на их проведение требуется согласие городских властей. Они нам отказали. Вот после этого мы им отказали в предоставлении Дворца Спорта. Конечно, когда в Москве узнали, что местные власти чинят препятствия для проведения соревнований такого уровня, все быстро решилось.

Местные власти собрались построить свой Дворец Спорта, но сегодня строительство подобного объекта обойдется порядка трех миллиардов рублей для бюджета города.

Лоор судится за рынок «Юбилейный»

- Я знаю, что очень многих старооскольцев волнует ситуация, происходящая на рынке «Юбилейный». Этот рынок приносит доход порядка 10 миллионов рублей в месяц, а его отдали за два с половинной миллиона управляющей компании, которая была создана за 3 дня до сделки. Сейчас идут всевозможные суды, где я лично ставлю подписи на документах и мы сделаем все возможное, чтобы этот рынок выставили на честные торги, - заверил старооскольцев Карл Лоор.

Почему в кризис нельзя смотреть телевизор

И, конечно, Карл Карлович высказал свое мнение относительно мирового финансового кризиса, и о том, насколько он затронет наш город.

- В начале октября смотрю местное телевидение, где чиновники говорят, что кризиса нет. Через несколько дней они же говорят уже совсем другое. Вывод - в кризис не смотрите телевизор во время еды – можно подавиться. Сейчас такой глубокий кризис, которого до этого никогда не было, затяжной, нужно будет мобилизовать все резервы! Кризис коснется абсолютно всех – и бюджетников, и предпринимателей, и рабочих. Это не 1998 год, когда кто-то работал, кого-то сократили, и они пошел торговать на рынок. Сегодня мировой кризис, в котором пострадают в той или иной мере все. «КМАпроектжилстрой» он тоже коснулся. Но до нового года мы никого не будем сокращать, выплатим всем зарплату, чтобы отпраздновали. Но вот в следующем году я не вижу выхода. Придется потуже затянуть пояса. Мы постараемся сохранить все рабочие места за счет уменьшения заработной платы на 10-20%.

Если на предприятиях города пройдут массовые сокращения – страшно представить, что будет. Начнутся погромы, резко ухудшится криминальная обстановка. Городу сейчас нужно сильное руководство, а с таким как сейчас – только в плен сдаваться.

Выход из кризиса есть. Банки в сложившейся ситуации наоборот должны давать потребительские кредиты, снижать процентные ставки. Люди на эти деньги будут покупать продукцию предприятий, а предприятия с полученной прибыли платить налоги государству. Сегодня мы продаем квадратный метр жилья от 32 до 36 тысяч рублей, практически по себестоимости. Но банки не дают деньги, квартиры вообще перестали покупать. В следующем году планируется уменьшить объемы строительства жилья от 40 до 60 %. Мы вложили десятки миллионов рублей и в этом году привели в порядок все торговые центры, котельные, Дворец Спорта, чтобы в период кризиса не тратиться на их ремонт.

Дом с вертолетной площадкой

В завершение пресс-конференции Карл Карлович Лоор поделился и хорошими новостями.

- Мы будем продолжать строить микрорайон Степной. На этом микрорайоне в следующем году будет полностью достроен трехсекционный, с самой высокой секцией в 22 этажа, дом № 13 – самый современный в Белгородской области, чудо инженерной мысли, на крыше которого будет вертолетная площадка.

COMRADE aka Игорь Комаров

Оригинальный вариант без редакторских и КМАПЖСовских правок срочно и специально для KAVICOM.RU

Добавить комментарий
 
+1
0
-1
 
Просмотров 11110 Комментариев 215
Комментарии (215)
27 ноября 2008, 12:54 #

Я надеюсь, что Лоор еще станет мэром нашего города

 
+1
0
-1
 
27 ноября 2008, 13:22 #

А Вы его спросили, хочет ли он сам еще этого?

 
+1
0
-1
 
PionerK
27 ноября 2008, 13:55 #

Вот тут впервые и абсолютно серьезно снимаю перед автором грустную шляпу. Грустную - потому как, видимо, и меня коснется сокращение

 
+1
0
-1
 
Guest
27 ноября 2008, 14:17 #

PionerK

И во всем виновата местная власть?

 
+1
0
-1
 
PionerK
27 ноября 2008, 14:26 #

В моем случае - нет

 
+1
0
-1
 
lavrentij
27 ноября 2008, 14:49 #

COMRADE aka Игорь Комаров, а вот и зря без КМАПЖСовских правок выпустил сей труд. Лучше б дословную расшифровку выложил. А то приврал ты местами из-за того, что сам не понял о чем шла речь.

Стыдно мне за тебя, перед Лоором стыдно.

 
+1
0
-1
 
27 ноября 2008, 14:57 #

Спасибо, Игорь. Приятно читать. Побольше бы таких статей!!! Жаль, что ЛООР не стал главой города! Очень грамотный руководитель и человек хороший:)

 
+1
0
-1
 
27 ноября 2008, 14:59 #

lavrentij, буду с нетерпением ждать вашего варианта статьи:)

 
+1
0
-1
 
PionerK
27 ноября 2008, 15:02 #

lavrentij

Стыдно перед Лоором должно быть всем нам, когда мы его проиграли. А сейчас мы имеем то, что имеем. Материал был написан быстро, оттого и ошибки.

Я здесь всего три-четыре дня, а по хлесткости - это первый материал. ТАК ЧТО - КОМАРОВ ФОРЕВА!!!!!!!!!!

 
+1
0
-1
 
27 ноября 2008, 15:07 #

lavrentij, и за что конкретно тебе стыдно?

 
+1
0
-1
 
PionerK
27 ноября 2008, 15:09 #

Я бы давно на месте Лоора смачно харкнула на СТ.О., да и подалась в другие эмираты. А человек здесь и здесь РАБОТАЕТ.

 
+1
0
-1
 
27 ноября 2008, 15:15 #

irina77, Еслиб не хотел, не подавал заявку на выборы!

А вообще ЛООР молодец делает для города все что возможно, и даже больше чем местное самоуправление. Яб сказал если бы ЛООР стал мэром в нашем городе жилось бы лучше, в чем ? на данный момент помимо кризиса в городе затрудняют развиваться малому бизнесу как ? все возможные местные налоги=( и еше тут придумали «мэрские налоги» это смех LOL!!

"Сейчас идут всевозможные суды, где я лично ставлю подписи на документах и мы сделаем все возможное, чтобы этот рынок выставили на честные торги, - заверил старооскольцев Карл Лоор" на рынке понемногу положение стало улучшаться людям стали потихоньку отдавать ранее ото браные места!

"Вывод - в кризис не смотрите телевизор во время еды – можно подавиться." хаха +1 =)

Дом с вертолетной площадкой будем ждать +1 городу

 
+1
0
-1
 
27 ноября 2008, 15:18 #

Лоор сказал, что в этом году должны были заплатить налогов 550 миллионов, но из-за того, что не дали строить Уютный, сумма составит 407 миллионов. Игорь как-то не так услышал. Зато оперативно. И чегой-то Дема молчит?

 
+1
0
-1
 
PionerK
27 ноября 2008, 15:19 #

...я хотела сказать - не ошибки, а возможные ошибки. (коммент 9)

История о них умалчивает

 
+1
0
-1
 
27 ноября 2008, 15:31 #

Рионэрка, читай ком. 10

 
+1
0
-1
 
Guest
27 ноября 2008, 17:35 #

PionerK

Почему вы все привыкли верить только одному человеку?

По-моему, это однобокая точка зрения. Где же наш плюрализм?

Насколько известно из той же местной прессы, новая власть немало делает для округа. Побывайте в микро Горняк или детсадиках. Там все и увидите. Да и невозможно за такое короткое время все успеть сделать. Но ведь же делают!

 
+1
0
-1
 
Guest
27 ноября 2008, 18:01 #

застонали крепостные,у какого барина им бы жилось лучше,смех да и только.

 
+1
0
-1
 
PionerK
27 ноября 2008, 18:03 #

Анкел

Было бы странно, если б господин Шишкин вообще ничего не делал. А убрал он с дороги Лоора явно не пионерскими ходами.

 
+1
0
-1
 
27 ноября 2008, 18:04 #

А почему по одному Горняку мы должны мерять жизнь целого города? Грязи стало больше, это видят все. Ни одного нового детсадика так и не построено. Даже элементарное обещание ввести единый платежный документ, избавив нас от необходимости стоять в очередях ЗА ГОД не выполнено. Что уж об остальном говорить...

 
+1
0
-1
 
Guest
27 ноября 2008, 18:14 #

lioka

Почему же по одному Горняку?! По-моему, Вы вообще не в курсе того, что происходит в городе и районе. Расширьте свой кругозор!

 
+1
0
-1
 
27 ноября 2008, 18:28 #

Анкел, с кругозором у меня все в порядке, и не Вам об этом судить. Мы что, с Вами часто и доверительно общаемся, чтобы делать такие выводы?

 
+1
0
-1
 
Guest
27 ноября 2008, 18:33 #

lioka

К сожалению, мы с Вами не знакомы.

 
+1
0
-1
 
27 ноября 2008, 18:39 #

Уважаемые пользователи, пожалуйста высказывайтесь за, против, обсуждайте, но без оскорблений.

 
+1
0
-1
 
27 ноября 2008, 18:41 #

везде хорошо, где нас нет (и всегда кажется, что было бы лучше с тем кого не выбрали)................

 
+1
0
-1
 
Guest
27 ноября 2008, 18:41 #

Согласен с Админом

 
+1
0
-1
 
PionerK
27 ноября 2008, 18:47 #

Уважаемый Админ! Если вы про меня (меня вы удалили), то это не оскорбление, а констатация факта грязной борьбы за власть.

Тема действительно скользкая, ее фильтровать и фильтровать.

Мое удаление мне непонятно.

 
+1
0
-1
 
27 ноября 2008, 19:13 #

Сама статья мне очень понравилась, пусть выложен неполный доклад, но и в таком виде было приятно почитать. На 100% поддерживаю ЛООРа. В действительности, если бы на кон не ставились личные неприязненные отношения, то бюджет города пополнился бы очень даже значительной суммой, превосходящей даже местные расходы. Скорее всего, кто-то в местной власти хочет нагреться за счёт КМАПЖС...

Эту тему можно продолжать бесконечно, но, думаю, не стоит развивать полемику... Моё мнение понятно в вышесказанном...

 
+1
0
-1
 
PionerK
27 ноября 2008, 19:50 #

Я вот, ребята, боюсь, чтобы мэр до 6 лет правления (как это теперь принято) не подтянулся

 
+1
0
-1
 
Guest
27 ноября 2008, 20:41 #

Да. Явно слушать это куда приятнее, чем одно вранье ( спасибо глава г.Старый Оскол). Действительно с Лоором жилось бы лучше.

 
+1
0
-1
 
27 ноября 2008, 21:41 #

Господа, к чему все эти споры, перефразируя известную поговорку "хорошо с тем кого нет сейчас у власти". И скорее всего произойди обратное на выборах, мы бы сейчас говорили то же самое о другом мэре. Это первое. А второе, у нас на глазах только верхушка айсберга, мы видим то, что нам показывают, причем обе стороны, а при такой информации трудно судить объективно.

 
+1
0
-1
 
PionerK
27 ноября 2008, 22:13 #

Верхушка айсберга видна в разных частях города - продолжающееся строительство различных жилых и социальных объектов. КМАПРОЕКТЖИЛСТРОЕМ.

Сколько лет строится жилой комплекс "Радуга" (мкр. Буденного) застройщиком "Зодиак"? Ась? Кто-нибудь назовет точную цифру? Кто-нить знает точную цифру окончания строительства? Кто-нить скажет предпринимателям, ожидающим въезда в арендуемые помещения - когда это случится? Да и зачем им уже бизнес - кризис на дворе.

Кто-нить знает срок сдачи "Перекрестка" (тоже "Зодиак" числился в застройщиках, но, по-моему, уже слился)? Ась? И никакой кризис здесь ни при чем, объект до сих пор не доведен до ума.

Все верхушки айсберга видны, нужно просто трезво их оценивать.

 
+1
0
-1
 
27 ноября 2008, 22:17 #

"Оригинальный вариант без редакторских и КМАПЖСовских правок срочно и специально для KAVICOM.RU"

Слово "оригинальный" можно смело заменить на "бездарный". Ты так спешил опередить всех остальных присутствующих на этой пресс-конференции журналистов, что даже не удосужился осмыслить то, что пишешь. Обидно. Там присутствовали люди, которые могли бы сделать для КАВИКОМА серьезный, добротный, осмысленный материал. Ты их опредил, и теперь эти статьи вряд ли вообще будут опубликованы - редакторы большинства городских изданий запорят эти тексты на корню.

 
+1
0
-1
 
27 ноября 2008, 22:37 #

То, что город после референдума даже визуально не в лучшую сторону -это неоспримый факт!То что федеральные власти хоть как-то стараются облегчить положение малого бизнеса, вероятно смело предпологая, что в регионах местные власти последуют их примеру- они явно слишком хорошо о нашей власти(местной)подумали - это тоже факт. То что с господином К.Лоор было бы, а, надеюсь, и будет может быть не легче, но надежнее и понятнее это тоже факт.Как- то очень непонятный господин Шишкин-где правда, где ложь ? Вы не знаете где?что?

 
+1
0
-1
 
27 ноября 2008, 22:46 #

Во-первых, в новостях главное - быть первым.

Во-вторых, в данном случае важно то, что говорил К.К. Лоор, а не мысли оскольских журналистов. Но если им захочется выразить свои мысли, они смогут это сделать в разделе "статьи". "Серьезный материал"? То есть ты считаешь, что Лоор говорил не серьезно, а журналисты посидят недельку и слепят из его слов что-нибудь толковое?

И в третьих - этот материал негласно получил добро в кмапжс на срочное опубликование на Кавикоме.

Но не переживай, Като, твое мнение услышали.

 
+1
0
-1
 
27 ноября 2008, 23:08 #

))))

 
+1
0
-1
 
noumo
27 ноября 2008, 23:27 #

А я не за Шишкина и не за Лоора, каждый "хорош" по своему...

А из новости складывается впечатление что бедного и несчастного Лоора угнетают, все пути перекрывают... такого тоже не бывает, что кругом все плохие, а он один хороший.

 
+1
0
-1
 
28 ноября 2008, 01:04 #

"А из новости складывается впечатление что бедного и несчастного Лоора угнетают, все пути перекрывают... такого тоже не бывает, что кругом все плохие, а он один хороший".

Именно такое ощущение и складывается "из новости", тогда как на пресс-конференции Лоор выступил как прагматичный, умный, дальновидный предприниматель и политик. Он показал на примерах, почему предпринимаемые "антикризисные" меры (например, помощь строительным предприятиям предприятиям области в размере 1 млрд. рублей) не исправят положение. Лоор объяснил, что от тупых мер, принимаемых местными властями, государственная казна недополучает налоги. Он высказал свое отношение к тому, как можно удержаться на плаву в этом кризисе...

"Но если им захочется выразить свои мысли, они смогут это сделать в разделе "статьи"

Господа Дубровин, Лаврентий и Лиока, надеюсь вы не подведете.

 
+1
0
-1
 
PionerK
28 ноября 2008, 08:10 #

УВАЖАЕМЫЕ господа журналюги!

Обсуждайте свои профессиональные потуги - "кто первый, кто последний" - пожалуйста, в другом месте. НЕ ЗАСОРЯЙТЕ ЭФИР! Дайте пообщаться простым людям!

Игоря и Лоора ОСТАВИТЬ В ПОКОЕ!

 
+1
0
-1
 
28 ноября 2008, 09:21 #

PionerK, как же мы оставим в покое главного героя статьи и ее автора?

Ведь комментарии и существуют чтобы обсудить именно статью а не всякие гадости.

 
+1
0
-1
 
28 ноября 2008, 09:27 #

Давайте сойдемся на том что все не без греха и идеальных людей не бывает и закончим на этом.

 
+1
0
-1
 
28 ноября 2008, 10:34 #

А еще Карл Карлович не уважает местных телевизионщиков, которые на свои мероприятия никогда не приглашает, в том числе и на это. Но надеется, что когда-нибудь и они станут независимым СМИ города.

 
+1
0
-1
 
Guest 1
28 ноября 2008, 11:28 #

Лоор действительно-хороший и деловой руководитель, а ШИШКИН его запинал ведь очевидно, что ЗОДИАК даже в сравнение со своими долгостроями не идет!Всем и так понятно КМАпроектжилстрой лучшие!!!

 
+1
0
-1
 
Guest
28 ноября 2008, 11:51 #

"А электроэнергию и тепло город мог бы получать дешевле, чем получает сегодня" - ПИАРОВСКИЙ БРЕД. Сейчас на Степном и Северном работают мини-котельные, тепло с которых продается по тарифам города, хотя затраты на производство там значительно ниже + практически отсутствуют потери ри передаче

 
+1
0
-1
 
PionerK
28 ноября 2008, 11:55 #

Гуесту 1 - респект

АДМИНЫ, если следовать вашей логике (ПО удалению моих мыслей), мне можно обсуждать только уток и писающих мальчиков?

 
+1
0
-1
 
Guest
28 ноября 2008, 11:56 #

"Принято решение до 2010 года сделать все коммунальные предприятия частными" - и это правильно МУПы давно себя дискредитировали, только сделать надо все по УМУ.

Блин читаешь статью и думаешь как легко людям по ушам ездить, когда они не в курсе что вверху творится

 
+1
0
-1
 
Guest
28 ноября 2008, 11:57 #

П.с. в плане Лоор по ушам ездит

 
+1
0
-1
 
28 ноября 2008, 12:03 #

Guest, Guest, Guest, Guest, всех вас касается.

Вот вы возмущаетесь что мысли свои выражать не можете, так вы ж представьтесь а потом выражайте. смелых анонимусов не бывает анонимно можно только грязью поливать причем всех подряд.

 
+1
0
-1
 
PionerK
28 ноября 2008, 12:30 #

Ирин, вот вы и застопорили общение. Прошу вас, господа, высказывайтесь без стеснения (но помните о том, что вас могут удалить за элементарную тему о пьянстве, как меня). Поэтому просто добавлю - ПЬЯНСТВУ-БОЙ!!!!!!!

Авось пронесет...

 
+1
0
-1
 
28 ноября 2008, 12:42 #

Согласен с мнением лобышки на второй странице и с неизвестным гуестом, который улыбнулся тому факту, что крепостные обсуждают с каким барином им бы жилось лучше. Мнение noumo мне тоже понравилось.

Свое мнение не хотел публиковать в связи с тем, что не желаю вступать тут в полемику, да и знаю что мои слова заранее будут облганы и извращены, "додуманы" и дофантазированны. Тем не менее, перечитав все внимательно один комент оставлю.

Не вините Игоря. Да, он поторопился в погоне за баллами. Но это не самое страшное, что с этой целью творят тут некоторые на портале. Ошибки есть, но так на то тут у нас в комментах есть оф. представитель пресс-службы КМАПЖС тов. Чащина, скрывшаяся под маской liokи. Пусть она и переделывает все в комментах под "политику партии". Уверен, что есть тут и представители администрации, их политика тоже заметна.

Свое мнение по поводу прошедших выборов я уже высказывал и не раз - ИМХО, кого бы не выбрали заметных улучшений мы бы не дождались. Нынешний глава, по моему мнению, не решает сам всех вопросов и если б был выбран другой - просто изменилось бы закулисье. Сейчас правят "руки" одной "партии", когда-нибудь ее заменят на другую...Для народа, я думаю, вряд ли что изменится коренным образом. И тут никакие революции уже не помогут.

Что касается "зажимов" бизнесмена К.К. я тоже уже говорил свое мнение. Когда человек является в своей области по сути дела монополистом, а потом этой монополии лишается - конечно внешне это выглядит притеснениями. Когда с человека требуют (пусть и не вполне честными методами - так то ж политика) социальных гарантий населению, а он отпирается, указывая на законы - не хорошо с обоих сторон. Когда проявляется мстительность из цикла: "вы наших детей не пустили, мы ваших не пустим" - тоже не хорошо. Страдают дети. Добрее надо быть, добрее.

Сейчас вокруг этого дела столько грязи, что нет там уже никого в белых перчатках. Запачканы все. И неразумно поливать одного дополнительными ушатами помоев, обеляя на этом фоне другого. Ангелов ни из кого из них не сделать. Один зарабатывает деньги по своему, другой по своему.

Нам то, народу, что толку лезь друг с другом в драку за богатство господ??

 
+1
0
-1
 
Guest
28 ноября 2008, 12:42 #

Какой смысл регистрироваться ради одного поста???

Обсудим еще одну цитату: "Так за 4 гектара ... обременение по «коммуналке» в 200 миллионов рублей"

Давайте немного посчитаем, т.к. Лооровского плана Уютного под рукой нет, возьмем Северный. Считаем укрупненно. Дом в среднем 9 этажей, по 4 квартиры на этаже в подъезде - итого 36 квартир. По карте с сайта автора цитат, имеем 90 подъездов (не считая дома возведенные другой организацией). 90=3240 кв. Или наценка на каждую составит 62 тыс. Учитываю то что цены на квартиры КМА делит исходя из площади, для меньшей надбавка будет еще меньше. Согласитесь, для квартиры стоимостью 2-2,5 млн, прибавка 0,06 млн (около 3%), величина не большая. Теперь представим себя руководителем какой-нибудь организации. Мы производим, например, "холодильники" и продаем их жителям. Рынок насытился, у каждого есть бессмертный холодильник. Теперь нам предлагают заплатить деньги за право торговать в другом городе (куда свободного доступа нет) и заплатить еще некоторую сумму (что прибавить стоимость холодильников на 3% и при этом он все равно будет самым дешевым) чтобы построить свой магазин. Вы, руководитель - отказываетесь, потому что Вам жалко людей, которые будут платить на 3% больше, покупая Ваш товар и при этом ради ИДЕИ готовы сократить производство и персонал!!!. По моему БРЕД! А теперь внимательно еще раз почитайте статью!!!!

 
+1
0
-1
 
Guest
28 ноября 2008, 12:48 #

Guest, ты сам-то ченить понял из того, что наворотил?

 
+1
0
-1
 
PionerK
28 ноября 2008, 12:51 #

Деменко от лечащего врача

Пациент скорее жив, чем мертв. А я другого мнения от Вас и не ожидала.

 
+1
0
-1
 
PionerK
28 ноября 2008, 12:54 #

Участник, спасибо вам за гуеста

Сама думала поржать, но чел же вроде умное че-то наворотил

 
+1
0
-1
 
Guest-07
28 ноября 2008, 14:28 #

PionerK

Ага, и тут же ее закрыть. Был такой случай. "Демократия", понимаешь...

 
+1
0
-1
 
PionerK
28 ноября 2008, 15:00 #

Админы,

ну это уже форменное издевательство! Где мой вопрос, заданный пресс-службе КМАПРОЕКТЖИЛСТРОЙ (Деменко слил инфу, что представители здесь есть) о том, собирается ли К.К. возрождать газету "Факт" или с другим названием? По-моему, им сейчас нужен рупор для общения с людьми.

Далее я высказала мысль о том, что судя по высказываниям и тону статьи - Лоор во власть собирается, и свой голос я ему безусловно отдам.

ЗДЕСЬ_ТО какая могет быть цензура? Вы меня удивляете, ей-богу!

 
+1
0
-1
 
PionerK
28 ноября 2008, 15:06 #

Гуест-7

Это не случай. Здесь приложила руку всем хорошо известная Манюня Григорьева, которой и в "Факте" власти было мало.

 
+1
0
-1
 
28 ноября 2008, 15:15 #

Карл Карлович не собирается пока обзаводиться собственной газетой. "Факт" была для внутреннего употребления, так же как "Электросталь", например. Думаете, оэмковцы сильно доверяют своему "боевому листку"?

 
+1
0
-1
 
28 ноября 2008, 15:18 #

PionerK, потому что этот вопрос был задан неким квестом а не тобой.

А квестам я уже писала раскодирывайтесь

 
+1
0
-1
 
Guest
28 ноября 2008, 15:27 #

lioka, это что же за "демократия" для внутреннего употребления? То есть, если мне не нравится, что вы пишите про меня, - то я вас прикрою? А где ж тут уважение к праву прессы на независимое суждение? И шо тады ожидать от "демократии на вынос"? Пиво на вынос знаем - это когда пены много, чтоб навар в собственный карман был побольше.

 
+1
0
-1
 
PionerK
28 ноября 2008, 15:30 #

ИРИНА, КАКИМ_ТАКИМ КВЕСТОМ, МАТУШКА?!

 
+1
0
-1
 
Guest-07
28 ноября 2008, 15:47 #

Участник

Браво, Участник, не в бровь, а в глаз! Действительно, должно быть уважение к прессе, а не избирательно.

 
+1
0
-1
 
Guest-07
28 ноября 2008, 15:53 #

Кстати, господа, обратите внимание на официальный сайт КМАжилстроя по поводу пресс-конференции! И вам станет ясно, что вас просто используют. В каких целях - догадайтесь сами. Сравните этот текст и тот, который на КАВИКОМЕ.

 
+1
0
-1
 
28 ноября 2008, 15:56 #

PionerK ирина видимо имела ввиду Guest(гуест) или по русски гость :)

 
+1
0
-1
 
PionerK
28 ноября 2008, 15:57 #

Ребята, обратите внимание на то, что Деменко здесь высказался очень осторожно, а господина Дубровина и вовсе нет.

Я НЕ ГУЕСТ, МЕНЯ НЕ УДАЛЯТЬ!

 
+1
0
-1
 
28 ноября 2008, 15:58 #

ПС да на оффициальном сайте действительно ни одного слова про мера :)

ссылочка

 
+1
0
-1
 
Guest
28 ноября 2008, 16:07 #

Guest-07 тебе +1 Раскрыл нам глаза! И, конечно, liokE большой плюс - за выдержанность интонации, она же автор статьи на сайте КМАПЖС!

 
+1
0
-1
 
Guest
28 ноября 2008, 16:13 #

P.S. Это и есть пример демократии на вынос - умение загребать жар чужими руками. То есть нашими. Пена, одним словом.

 
+1
0
-1
 
PionerK
28 ноября 2008, 16:13 #

Кто ж вам даст в официальном пресс-релизе ВСЕ указать? Ну вы прям как малые дети

Засим вся объективная сторона и выложена здеся

Я НЕ ГУЕСТ, МЕНЯ НЕ УДАЛЯТЬ!!!!!!!!!

 
+1
0
-1
 
Guest
28 ноября 2008, 16:15 #

PionerK Вам +1 и мой искренний поцелуй за правду-матку.

 
+1
0
-1
 
28 ноября 2008, 16:27 #

У нас на предприятии все эти истории про борьбу с чиновниками и конкретно с Шишкиным давно уже перемыты во всех подробностях. Все все это знают, зафигом место и время тратить?

 
+1
0
-1
 
PionerK
28 ноября 2008, 16:27 #

Участнику

Поцелуй принимается

 
+1
0
-1
 
28 ноября 2008, 16:29 #

А лично я свое отношение к г-ну Шишкину давным-давно высказала ему в глаза. Непосредственно в лицо прямым текстом. Так что подозревать меня в какой-то двойной игре нелепо.

 
+1
0
-1
 
28 ноября 2008, 16:32 #

Кстати, на мероприятии были практически все газеты. У всех участников дискуссии есть реальная возможность оценить степень вольномыслия наших печатных СМИ.

 
+1
0
-1
 
Guest
28 ноября 2008, 16:33 #

lioka это весьма любопытно - Интернет-сайт исключительно для внутреннего потребления. Не поделитесь ли подробнее опытом этой новации?

 
+1
0
-1
 
28 ноября 2008, 16:34 #

"У всех участников дискуссии есть реальная возможность оценить степень вольномыслия наших печатных СМИ."

Мы уже оценили степень вольномыслия вашего оффициального сайта :)

 
+1
0
-1
 
PionerK
28 ноября 2008, 16:37 #

Забыла добавить в коммент 71

Я НЕ ГУЕСТ, МЕНЯ НЕ УДАЛЯТЬ !!!!!

 
+1
0
-1
 
28 ноября 2008, 16:40 #

Официальный - это деловой, а не вольномысленный.

 
+1
0
-1
 
Guest
28 ноября 2008, 16:42 #

lioka не понял, пресс-конференцию Вы проводили или г-н Лоор? У COMRADE - К.К. Лоор.

 
+1
0
-1
 
Guest-07
28 ноября 2008, 16:43 #

Ребята, давайте тему найдем более интересную. Хватит уже косточки перемывать. Как базарные бабы, извините, конечно. Кто слышал - нашли ли пропавшую девочку. Какие последние новости?

 
+1
0
-1
 
28 ноября 2008, 16:46 #

Guest-07, помоему здесь как раз таки обсуждается тема про конференцию Лоора, а не про пропавшую девочку, хотя очень ее и жалко...

 
+1
0
-1
 
PionerK
28 ноября 2008, 16:51 #

гуест-07 - не по теме пока выступил...

А ПО ТЕМЕ

ИРИНА, если вопрос КМАПЖС задала не я, а неизвестный науке гуест, ТО ПОЧЕМУ ГУЕСТ-07 ответил именно мне (поищите в комментах, мне лень)?

 
+1
0
-1
 
PionerK
28 ноября 2008, 16:55 #

Нашла: коммент 54

 
+1
0
-1
 
PionerK
28 ноября 2008, 17:10 #

Короче, ребята, попытаюсь резюмировать, хотя разговор еще явно не закрыт и будут еще выступающие.

Администрация сайта взялась за достаточно тяжелую и скользкую тему. Нигде (даю голову на отсечение) в таком ракурсе и под таким соусом она больше подана не будет. Увидев, какой оборот принимает дело, админы пытаются эту тему свернуть, поняв, наконец, что тема пахнет керосином.

И вместо того, чтобы удалять высказывания людей, нужно было сначала подумать - а стоит ли овчинка именно такой выделки? Назвался Груздовым - полезай в кузов.

 
+1
0
-1
 
28 ноября 2008, 17:16 #

Пионерка, будет информация в другом месте еще и похлеще. Палить не буду раньше времени.

 
+1
0
-1
 
Guest
28 ноября 2008, 18:06 #

Troppo tardi, lioka! Ne sit vitiosus sermo nutricibus. Qui a bu - boira!

 
+1
0
-1
 
PionerK
28 ноября 2008, 18:10 #

Вы тоже шифруетесь?

 
+1
0
-1
 
Solo
28 ноября 2008, 18:16 #

Пионеры, че пугаете и сами пугаетесь! Нормальное обсуждение, в конституционных рамках. Есть те кто за, есть и против, но в то же время они за другую сторону. И это нормально. Главное, чтобы без оскорблений. И здесь админ прав.

 
+1
0
-1
 
Guest
28 ноября 2008, 18:19 #

PionerK латынь никогда не была шифровкой. Она - глубочайшая выразительница мысли.

 
+1
0
-1
 
PionerK
28 ноября 2008, 18:24 #

Чудненько!

А теперь переведите, пжлста, фразу: "ЕСТЬ ТЕ КТО ЗА, ЕСТЬ И ПРОТИВ, НО В ТО ЖЕ ВРЕМЯ ОНИ ЗА ДРУГУЮ СТОРОНУ. И ЭТО НОРМАЛЬНО" - на русский язык.

Пионеров здесь нет. ЕСТЬ Я - ПионерКа.

Я НЕ ГУЕСТ! МЕНЯ НЕ УДАЛЯТЬ!!!!!

 
+1
0
-1
 
PionerK
28 ноября 2008, 18:27 #

Гиря

А что у вас по "чувству юмора" в школе было?

 
+1
0
-1
 
Guest
28 ноября 2008, 18:38 #

PionerK Вы истинная женщина. По крайней мере, в своей логике. Если у вас имя - не по- русски, то тут с чувством юмора все хорошо, Вы в этом даже не сомневаетесь. А если другие слова на латинском (тоже не по-русски), тогда почему-то вопросы возникают. Чудненько!

 
+1
0
-1
 
PionerK
28 ноября 2008, 18:41 #

Solo,мне даже интересно стало - а что вы понимаете под оскорблением?

Предыдущий вопрос тоже в силе

 
+1
0
-1
 
PionerK
28 ноября 2008, 18:48 #

Сдается мне, Гиря - вы - истинный мужчина. Вы, кстати, на поставленный мною Вам вопрос не ответили... Или ответили, как вам кажется.

Вас, часом, не Дмитрием зовут?

 
+1
0
-1
 
Solo
28 ноября 2008, 18:50 #

То, что под этим понимает и Уголовный кодекс.

 
+1
0
-1
 
Guest
28 ноября 2008, 18:55 #

Цитата

Вас, часом, не Дмитрием зовут?

Ну, слава Богу, началось! PionerK, тогда позвольте и с моей стороны: Девушка, который час?

 
+1
0
-1
 
28 ноября 2008, 18:56 #

Раз пошла такая пьянка.

Я независимый журналист. Независимый от Лоора, независимый Шишкина, независмый от кого и чего либо другого, кроме несовершенных российских законов.

Поэтому ни Лоор, ни Шишкин мне за статьи не платят. А платит, в данном случае Кавиком. За что ему отдельное спасибо. Лоор высказал свое мнение о власти, я его донес до читателя. Поэтому, если Павел Шишкин решит провести пресс-конференцию и рассказать свою правду о Лооре, я также напишу здесь мнение Шишкина. Заметьте, не свое.

Да, признаю, Лоор мне симпатичен больше, чем Шишкинг. Но я могу кинуть пару камней и в огород Карла Карловича. Например, качество квартир в микрорайоне Степной оставляет желать лучшего. Мне пришлось пожить в абсолютно новой квартире на Степном в течение трех месяцев. За это время хромированный кран в ванной из серебристого стал абсолютно черным без каких-либо опытов над ним с моей стороны. Есть и положительный момент – счетчик горячей воды не крутился, а вода была, соответственно я за нее и не платил. Стала течь батарея отопления. По потолку пошли трещины и стала сыпаться побелка. А один раз я оказался заблокированным в коридоре между своей квартирой и площадкой у лифта, потому что ручка у металлической двери в коридоре просто сломалась. Думаю достаточно. Конечно, я понимаю, что дверные ручки – это не забота Лоора, и вообще все можно списать на поставщиков фурнитуры и сантехники, как Лоор, кстати, сделал на этой пресс-конференции в отношении поставщиков краски к их объектам.

Но вот что не проходит без вмешательства Карла Карловича, так это продажа квартир. А квартиры в КМАПЖС, по крайней мере, до последнего времени можно было купить только за наличку. То есть, нельзя было взять в банке ипотечный кредит и перевести деньги со счета на счет. Нужно было принести всю сумму в офис. А, как известно сумма потребительского кредита в несколько раз меньше, чем ипотечного. Видимо, у КМАПЖС в этом своя выгода, но многие мои знакомые именно из-за этого отказались от покупки квартир в лооровских домах. Думаю, что такая система осталась и сейчас, потому что Лоор говорил на последней пресс-конференции именно о потребительских кредитах наличными, и о том, что банки не дают выводить крупные суммы денег наличными даже с депозитных счетов.

А вот другие мои знакомые, имея наличные деньги, отказались от покупки квартиры на Северном в новом доме по другой причине. Они буквально каждый день ходили в офис КМАПЖС и спрашивали когда начнется продажа квартир в этом новом доме. Им там все время говорили, что пока продажа не началась. И, когда они пришли на следующий день в очередной раз, им предложили квартиру только на первом или девятом этажах, потому что остальные оказались уже проданы. Они были только вчера, и им говорили, что продажи еще не начались, а на следующий день проданы все семь этажей, представляете. Не сложно догадаться, кому и за сколько они были проданы.

Так что к Лоору у многих старооскольцев далеко не трепетное отношение. Просто, как всегда, из двух зол выбирают меньшую.

 
+1
0
-1
 
PionerK
28 ноября 2008, 19:01 #

Соло, я смотрю, вы очень большой специалист в этом вопросе...

Поэтому для начала мой вам коммент 83.

А для конца - смысл в следующем.

В городе за последние два года фигурирует две отвратительные темы грязной борьбы за власть - Шишкин и Старооскольский курьер. В каком месте здесь оскорбление?

Ежели вы человек Шишкина, можете даже и не отвечать...

 
+1
0
-1
 
PionerK
28 ноября 2008, 19:06 #

Игорь, не лезь в замес со своей побелкой. Я сама разберусь.

 
+1
0
-1
 
28 ноября 2008, 19:10 #

PionerK, я, конечно удивлен Вашим отношением ко мне, сударыня. Быть может мы даже с Вами знакомы лично.

Но про побелку давно хотел высказаться, и тут такая отличная возможность!

 
+1
0
-1
 
PionerK
28 ноября 2008, 19:24 #

Игорь (извини), а где остальные двое? Или они не с тобой?

 
+1
0
-1
 
Solo
28 ноября 2008, 19:25 #

PionerK К Вашему коммент 83 мое безобидное замечание не относилось. Не спорю и с тем, что темы могут обсуждаться самые разные. Но в рамках цивилизованных. Разве это не понятно? Попутно не соглашусь конвульсии СТОКа приравнивать к борьбе за власть. Высоко их возносите! Человек ли я Шишкина? Пожалуй, да.Почему? В конечном счете, он избранный мэр, и ни один суд этого не отменил. Значит, надо уважать состоявшийся выбор, а не предаваться истеричным воплям. Но если вы способны аргументированно, объективно и с достоинством критиковать действия власти - то флаг вам в руки. И тогда я признаюсь, что я человек Лоора.

 
+1
0
-1
 
28 ноября 2008, 19:33 #

"Игорь (извини), а где остальные двое? Или они не с тобой?"

Я честно, вообще ничего не понял...

 
+1
0
-1
 
PionerK
28 ноября 2008, 19:34 #

Solo, если следовать вашей мысли - если я сейчас разовью полемику и начну "аргументированно, объективно и с достоинством критиковать действия власти" (на это у меня уйдет две ночи), ТОГДА ВЫ ПРИЗНАЕТЕСЬ, ЧТО ВЫ ЧЕЛОВЕК ЛООРА?

Если вы сейчас выложите талмуд а-ля Дубровин в защиту ныне существующей власти, НИЧТО не изменит моей позиции. По той простой причине - ЧТО ОНА ЕСТЬ!

 
+1
0
-1
 
PionerK
28 ноября 2008, 19:37 #

Игорь, отдохни...Все под контролем

 
+1
0
-1
 
Solo
28 ноября 2008, 19:42 #

PionerK уважаю Ваше право на позицию. И дай Бог, чтобы она и была таковой, а то ведь иные путают ее с позой.

 
+1
0
-1
 
PionerK
28 ноября 2008, 19:44 #

Ребята, я с вами временно прощаюсь. Как заметил один из ораторов, я истинная женщина. Мне еще хозяйством надо заниматься.

 
+1
0
-1
 
Guest
28 ноября 2008, 19:47 #

Игорь, насколько я знаю, ключи от новых квартир КМАПЖС выдает только в том случае, если покупатель не имеет никаких претензий. Если же бытовые неурядицы начались после выдачи квартир - пишете заявление и вашими проблемами занимается продающая сторона. Ракитин на каждой оперативке говорит: "Хоть за свои деньги купите, но смеситель/унитаз/ ручку поменяйте!" Ругается страшно, если по новой квартире есть хоть какие-то жалобы. Просто громы и молнии мечет. Так что просто надо быть смелее и активнее. А если, упаси Бог, ты обращался, и тебя продинамили, мне даже страшно подумать, что будет с виновными. Укажи конкретно, кому ты жаловался.

У меня опять волшебным образом отвалилась регистрация

Чащина

 
+1
0
-1
 
28 ноября 2008, 19:53 #

Квартиру я неофициально снимал, поэтому рассказал потом об этом только ее хозяину, когда съезжал (похоже он один из высших итр в кмапжс). А насчет батаереи вялотекущей обратился в тсж "степной" - пришли и сделали в течение 20 минут после подачи заявки. Молодцы.

 
+1
0
-1
 
PionerK
28 ноября 2008, 20:30 #

Ребята, мимо пробегая...Очень занята на кухне.

Возвращаясь к теме "оскорблений"

Уменя знакомый снял торговую площадь в жилом комплексе "Радуга" (застройщик "Зодиак", если кто не в теме). Снял в октябре 2007-го. Сейчас ноябрь 2008-го. Помещение до сих пор не готово к употреблению. У человека бизнес первый. Для того, чтобы им вплотную заниматься, в сентябре этого года он уволился с достаточно хлебной должности ЛГОКа (пообещали закончить все в сентябре). Три месяца он сидит без работы и ждет... У человека уже не оскорбления, у человека уже маты.

 
+1
0
-1
 
PionerK
28 ноября 2008, 20:57 #

Только сейчас дошло...

Снимаю шляпку перед оратором, который ляпнул, что я истинная женщина (щас пойду ведро выносить)

Здесь априори не может быть людей Лоора.

Здесь человеком Лоора может быть только Чащина.

Я, кстати, так и не увидела здесь Дубровина.

 
+1
0
-1
 
Guest
28 ноября 2008, 21:47 #

По потолку пошли трещины и стала сыпаться побелка. - ну а что ты хочешь от квартиры построенной в такие сроки. Естественно ничего непросохло, хоть и сушат лампами. У меня влажность такая была что хоть вместо сауны используй.

Почерневшие краны - следствие использования Cilit сам накололся. Сейчас купил такие же, потому что качественные стояли Vidima, все ОК. Ручки на дверях никакие - согласен.

Но это мелочи все. Единственное что меня напрягает щелкающие батареи - хуже этого нет. Во второй квартире встречаю такую проблему. С чем связана так и не нашел. Сантехник пожал плечами и ушел. Воздух не причем, по ходу нарушения в заделке труб между этажей

 
+1
0
-1
 
PionerK
28 ноября 2008, 22:50 #

Господа, давайте как в КВН: "Сначала победим, а потом будем разбираться".

Всем, кто поддерживает мою точку зрения - большое спасибо!

 
+1
0
-1
 
PionerK
28 ноября 2008, 23:10 #

Гиря,

не до вас было. Московское время 23 часа 09 минут

 
+1
0
-1
 
PionerK
28 ноября 2008, 23:37 #

Гиря,

коммент 89 предназначался не вам, а предыдущему выступающему СОЛО

 
+1
0
-1
 
29 ноября 2008, 02:13 #

COMRADE, мне понравилась статья, так держать! И не обращай внимание на всяких умников, которых все тянет кого-нибудь поучать.

По теме, что ни говори, но харизма у Лоора на порядок больше, чем у Шишкина. Карла послашаешь и веришь ему, просто веришь на слово! И почему вообще я должен сомневаться: ведь есть Дворец спорта, гольф, и Бизнес-центр который стоял ого-го-го сколько лет скелетом, а теперь стал красавцем. А Шишкин - ставленник Савченко, это все знают.

По комментам. Пионерка, ты кто? Ты из журналистов? Может представишься? Твоя персона любопытна. А Дубровина и Курьера тут не будет. Почему? А потому что Дубровин любит горячие споры под статьями Дубровина, а Курьер - обожает спорить под статьями Курьера. Меркантильный интерес у них, видите ли.

 
+1
0
-1
 
Guest
29 ноября 2008, 06:09 #

Вот что интересно, все кто выскуазывался против Лоора, делал это в рабочее время. По долгу службы? У них дома компов нет? Посмотрим, в выходные.

 
+1
0
-1
 
PionerK
29 ноября 2008, 08:28 #

Перечитав многое вышесказанное...

Конечно, можно многое списать на то, что "вся власть - от лукавого". "Вот приедет барин - барин нас рассудит". Но это не тот случай.

Почему на Западе, да и в соседней Украине - если что не так, люди выходят на улицы и устраивают разноцветные революции?

Я глубоко убеждена в том, что если бы в честной борьбе участвовали все 3 лица - Л, Т, Ш, ни о какой победе Ш не могло бы быть и речи. Л нужно было убрать любыми средствами. Что и было сделано.

А теперь я объясню - почему Лоор, а не Шишкин.

Я вас сильно удивлю - изначально я собиралась голосовать за Шишкина. На это были небольшие, но личные причины. За процессом борьбы всех троих было наблюдать очень интересно, ведь ходил слух, что пиаром Лоора занимаются московские специалисты.

И на всей этой предвыборной волне собрали нас однажды (родителей) на родительское собрание. Да, я догадывалась, что директор с завучем, возможно, будут нас агитировать. Практически всех пришедших родителей (а нас там было человек 300) нагнали (другого слова я не подберу) в актовый зал. Проводили сие "мероприятие" неуважаемые с некоторых пор господа Манукян и Паршуков.

Ребята, ну насколько я тихий и безобидный человек, я кричала весь нетомный вечер. Я зашла в этот зал, будучи на слабых, но позициях Шишкина, и вышла оттуда яростным его противником. На поверхность вытаскивалось, нет, не грязное белье Лоора, вытаскивалось нечто, что подносилось каждому и предлагалось понюхать, а заодно и съесть. Люди кричали, в зале была практически истерика. Голосов в поддержку Шишкина не было. Если господа встречали достаточно сильный и жесткий аргумент, оратора просто перекрикивали. Поднималось очень много насущных вопросов. Непоследние люди в городе, как обычно посмеивались в жилетку, или впадали в маразм, если дело касалось непосредственно их

А потом...в предвыборной борьбе Лоора просто не стало.

Так как, скажите мне на милость, мы господина Шишкина выбрали?

У МЕНЯ ПО ЭТОЙ ТЕМЕ ЕСТЬ ОЧЕНЬ МНОГО ДОБАВЛЕНИЙ, ПРОШУ МЕНЯ НЕ УДАЛЯТЬ!

 
+1
0
-1
 
PionerK
29 ноября 2008, 08:49 #

СОЛО (запоздало)

А что в Уголовном кодексе говорится по поводу инакомыслия, точек зрения, мнения, свободы слова, наконец?

 
+1
0
-1
 
29 ноября 2008, 09:23 #

PionerK, вот о том и речь. Наш мэр не плохой просто его пиарщики во время выборов очень ему имидж испортили. Я до этой всей истерики с выборами тоже относилась безразлично к обоим кандидатам, но потом вспомнила что я русская и встала на сторону притесняемого. Вот и половина города так. Был бы другой пиар было бы и другое отношение.

 
+1
0
-1
 
PionerK
29 ноября 2008, 09:39 #

Ирина, я тоже всегда помню - что я русская, но выскажу крамольную мысль о том, что к нации поволжских немцев отношусь с бОльшим уважением - за умение наводить порядок, за честность, за принципиальность, за расчетливый ум, за УМЕНИЕ ВЕСТИ ДЕЛО.

ИРИНА, ЗДЕСЬ НАЦВОПРОС СОВЕРШЕННО НЕ УМЕСТЕН

 
+1
0
-1
 
Guest
29 ноября 2008, 09:43 #

Когда меня во время предвыборки спросили: "Правда, что у вас москвичи работают?" я ответила: "Главные пиарщики Лоора - штаб Шишкина". И это была правда.

 
+1
0
-1
 
29 ноября 2008, 10:07 #

PionerK, А причем тут нац вопрос? Я не его имела ввиду. Я хотела сказать что по русской традиции защищать притесненного, обратила свой избирательский взор на Лоора. И не потому что он русский или не русский, а потому что он пытался быть лояльным.

Guest, (последний) я с вами полностью согласна.

 
+1
0
-1
 
PionerK
29 ноября 2008, 10:16 #

Ирина, выражайтесь в следующий раз яснее.

А то я тут уже совсем палюсь! Меня ж рассекретить хотят!

А где остальные выступающие - спять исчо?

 
+1
0
-1
 
Solo
29 ноября 2008, 10:28 #

Guest (Коммент 12) А как бы ты сегодняшнюю команду Ш. оценила с этой точки зрения? Л. проводит пресс-конференции - а чем и как отвечает мэрия?

 
+1
0
-1
 
Solo
29 ноября 2008, 10:30 #

Уточняю - мой вопрос к коммент 121

 
+1
0
-1
 
Guest
29 ноября 2008, 10:56 #

COMRADE, что касается так называемых поставщиков краски, о которых было озвучено на прессухе, то я подозреваю, что К. К. ее сам же и изготавливает. Во всяком случае директор Шебекинского лако-красочного так мне сам говорил. Мол К. К. раньше краску у них покупал, а потом приехал самолично, посмотрел производство и скопировал себе.

Ну да бог с ней, с краской. А что касается сантехники и прочего, то тут вопрос вообще особый. Ну не будет же К. К. в самом то деле финскую сантехнику-то устанавливать для быдла оскольского. Им и того дерьма, что он ставит, за глаза будет. Конкуренции то все равно нет. Его квартиры и так будут покупать, так нафига ж ему для "любимых старооскольцев" стараться. Можно и лиолиум самый дерьмовый положить, и обои ни к селу ни к городу наклеить, все равно ж купят, куда денутся. А на Северном можно еще кухню поставить и добавить к стоимости квартиры 50 тыщ. А то, что красная цена этой кухни 25, так наценку же нужно 100% сделать. Бизнес однако!!!

 
+1
0
-1
 
PionerK
29 ноября 2008, 10:59 #

Господа, у меня стало складываться впечатление ИМХО, что здесь 7-8 человек, которые выходят под разными никами и постоянно путаются в показаниях.

ЛЮДЯМ с АКТИВНОЙ, ТВЕРДОЙ ПОЗИЦИЕЙ - РЕСПЕКТ И УВАЖУХА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Кто за Лоора - поднимите руки!

АВТОРУ СТАТЬИ

Игорь, не надо было про побелку... Ну так все хорошо начиналось...

Самолично выбирала квартиру для сестры. Посмотрели очень много на Степном и на Северном. Я была ошарашена идеальным состоянием. На Северном стояла достаточно дорогая встроенная кухня. У меня по квартирам вопросов не было.

Игорь, на двух стульях не усидишь.

 
+1
0
-1
 
PionerK
29 ноября 2008, 11:05 #

ПО ПОВОДУ КУХОНЬ

ЗАЙДИТЕ В ЛЮБОЙ ПРИЛИЧНЫЙ САЛОН И ПОСМОТРИТЕ, СКОЛЬКО СЕЙЧАС СТОЯТ КУХНИ

 
+1
0
-1
 
Guest
29 ноября 2008, 11:11 #

PionerK, боже ж ты мой. Какая наивная. Действительно Ш проходил в мэры со свистом. Л набирал максимум 25%. Но господину С не нужен был выбранный мэр в Осколе, ему нужен был назаначенный. И поэтому он сделал все возможное, с помощью так называемого пиара, чтобы Ш прокатили. А потом удалили с дистанции при помощи Белгородского суда Л, и Ш становился мэром автоматом.

Сова, ты не права.

 
+1
0
-1
 
PionerK
29 ноября 2008, 11:22 #

Гуесту комм 130

Предварительные опросы (а они были и публиковались) показывали, что рейтинг Лоора был гораздо выше (или вы в этом тоже сомневаетесь?), нежели у двух других господ. Фигура Тинякова на тот момент не была общественно-известной. В борьбе оставалось 2 человека. Еще комменты?

Переведите слово "НАЗАНАЧЕННЫЙ"

 
+1
0
-1
 
Guest
29 ноября 2008, 11:37 #

Назначенный.

Прошу прощения.

Рейтинг Л. стал больше только после проведения Ш., вернее людей С., которые ее проводили, мощнейшей пиар компании. А до этого рейтинг были где-то 50 у Ш. 25 у Л., 0,0003 у Т. и 25 не определились.

 
+1
0
-1
 
PionerK
29 ноября 2008, 11:51 #

По биографии героической Ш пройтись, что ли?!

А ведь удалят, не дадут высказаться...

Оппаньки! ТО ЕСТЬ ВЫ ХОТИТЕ СКАЗАТЬ, ЧТО ДО ПИАР-КАМПАНИИ Ш РЕЙТИНГ Л БЫЛ НАСТОЛЬКО СЛАБ?!

Свежо предание, да верится с трудом

 
+1
0
-1
 
Guest
29 ноября 2008, 12:09 #

уж вы поверьте. Можете и у Чащиной спросить.

 
+1
0
-1
 
PionerK
29 ноября 2008, 13:24 #

Очаровательная позиция у господина Дубровина.

Я В СВОЕ ВРЕМЯ УЖЕ ВСЕ СКАЗАЛ...

И опубликовано это на задворках темы с Курьерами...

 
+1
0
-1
 
PionerK
29 ноября 2008, 13:35 #

Короче, диагноз мой по этой теме и по пациентам таков.

В бою, как обычно, участвуют женщины, старики и дети.

 
+1
0
-1
 
PionerK
29 ноября 2008, 21:41 #

АЛЕКС ЮСТАСУ

Донесение

Л, Ш и Т сидели на трубе. Т упало, Л пропало, КТО остался на трубе?

 
+1
0
-1
 
29 ноября 2008, 23:25 #

самая популярная статья! Тебе отлично!!!

 
+1
0
-1
 
Guest
30 ноября 2008, 17:43 #

У Дубровина получилось весьма посредственно. Он просто увяз, запутался в потоке сознания, который выдал Лоор. Его фенечки типа претенциозного, но по сути пустого введения, дурацкие заголовки типа Привет Ходорковскому и проч. - все это говорит о том, что Дубровин ниче не понял из того, что услышал.В этом смысле COMRADE справился лучше с задачей. Хотя и тот много важного упустил. А как мне рассказал один из наших институтских, Лоор произвел впечатление человека знающего, как перепрыгнуть через пропасть, думающего о судьбе города, а не о себе. Дубровин же сшил сапоги всмятку, многое напутал своей убогой литературщиной о нелегкой жизни гражданина.... Че ж он тогда не задал умного вопроса Лоору для многополюсности сказа?

 
+1
0
-1
 
30 ноября 2008, 18:46 #

Гиречка, миленький, КАК ЖЕ Я ВАС ЛЮБЛЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!

Практически тоже самое накалякала и я, но своим языком истинной женщины, за что и была удалена...

ДОРОГАЯ МОЯ АДМИНИСТРАЦИЯ САЙТА!!!

ВВИДУ ТОГО, что я утеряла пароль (всерьез сюда не собиралась, заходила только по делу), обращалась несколько раз к вам, дабы восстановить пароль и стать полноценным членом с последующим выходом в партнерку. Но мне никто не отвечал. Поэтому мне пришлось выйти сюда через другую почту и зарегистрироваться по-человечески. Так что ждите меня в партнерке, как только я найду достойный материал.

Если я что-то там нарушила, не пускайте меня, я и так очень ЭМОЦИОНАЛЬНАЯ ДАМА. С партнеркой еще не ознакомилась, времени очень мало. Поэтому в партнерке буду не скоро.

ДУБРОВИНУ

НЕ ставьте в статье, в продолжении - поскриптума. Он меня убьет. Он меня уже убил.

Пионеров больше нет. Пионерок тоже.

ВАША ПионерКа

 
+1
0
-1
 
30 ноября 2008, 19:14 #

ЛИОКА

ЕСЛИ ЭТО ТО САМОЕ, КОТОРОЕ ВЫ НАЗЫВАЛИ "ПОХЛЕЩЕ", ТО ЭТО НАВЕВАЕТ СМУТНЫЕ СОМНЕНИЯ

 
+1
0
-1
 
30 ноября 2008, 19:34 #

И еще (извините, не отпускает)

В статье нам разжеван и положен в рот образ опаснейшего, опальнейшего олигарха. А весь смысл пресс-конференции был вот в чем - он долго ждал окончания судебных процессов, чтобы сказать нам, которые тоже ждали этого: "Ребята, я чист перед вами, и я готов бороться дальше. Вы со мной?"

"Да" - отвечу я. "И я готова за вами хоть на край света".

 
+1
0
-1
 
30 ноября 2008, 19:52 #

Guest Ндя...

Гиря Спасибо, со всем согласен. Приятно послушать умного человека. Жаль, что вы не пишете в местных изданиях, а если и пишете, то, скорее всего, что-нибудь о том, как учителя, обливаясь слезами от умиления на коленях благодарят У2 за очередную подачку в 3 копейки или типа того. Скорее всего, ненавидите судьбу, что приходится талант растрачивать на такую мерзопакостную деятельность и очень не любите выскочек, решивших, что имеют право на большее. Так?)

shoy "НЕ ставьте в статье, в продолжении - поскриптума. Он меня убьет. Он меня уже убил"

Меня тоже.

"все, что там, адекватно воспринято мной никогда не будет"

Это ваш диагноз. Ну, ладно, в данном случае бездаря какого-то наняли статейку написать. А могут же и кого-нибудь реально умного... академика там какого-нибудь. И что тогда - тоже априори не достойно внимания?) Вот эта зацикленность на лагерях, вся эта пристрастность больше всего и добивают. Вы - как только из пещер. "Мое племя - хорошее, а чуваков из соседнего надо убивать и есть"

"А весь смысл пресс-конференции был вот в чем"

Да научитесь, наконец, употреблять фразу "на мой взгляд"! Боюсь, Лоор сам не знает, для чего была эта пресс-конференция. Можно было попытаться отделить зерна от плевел и представить ее в виде аналитического материала. Но, реально взвесив силы, знания и пр. я понял, что это будет пародия на аналитику. Я не решился на это и сделал статью максимально близкой к авторскому тексту (то, есть к тексту Лоора). Без всяких претензий - успокойтесь, пожалуйста.

А, прочитав статью, думается мне, каждый увидит то, что хочет увидеть.

 
+1
0
-1
 
30 ноября 2008, 20:18 #

Дубровину

Все, что написано мной - априори на мой взгляд.Мой личный диагноз на все времена - во всем, что я пишу, присутствует линия автора, авторского мнения. Здесь АВТОРСКОГО мнения нет. А есть ИМХО, некоторая доля юродствования.

ГИРЮ не обижать!

 
+1
0
-1
 
30 ноября 2008, 21:40 #

irina77: "Guest, Guest, Guest, Guest, всех вас касается.

Вот вы возмущаетесь что мысли свои выражать не можете, так вы ж представьтесь а потом выражайте. смелых анонимусов не бывает анонимно можно только грязью поливать причем всех подряд."

А кто здесь не анонимус? Покажите хоть одного Ивана Ивановича Иванова, с паспортными данными, домашним адресом и телефонами - сл., дом. и моб. Все тут зашифрованные-замаскированные никами (в т.ч. и такими уродливыми типа 1231ха-ха или kfhgnb) и все такие смелые, что ой-ей-ей...

Но это так, мысли вслух. А по делу, все они хороши! И конкретно о КК. Ну он же олигарх местного разлива. А когда олигархи - местные, федеральные, какая фиг разница - думали о народе. Забота у них одна - побольше забомбить бабла. И если для этого надо в чем-то или где-то проявить "заботу" о народе, они ее проявляют. И наоборот - они переступят через любой народ, если он стоит на пути к большим бабкам! А все остальное болтовня.

 
+1
0
-1
 
30 ноября 2008, 21:45 #

Вопрос ко всем

Нужна ли Карлу Карловичу именно сейчас именно такая статья с именно таким содержанием и именно с таким акцентом? (Имеется ввиду ОК)

 
+1
0
-1
 
30 ноября 2008, 21:57 #

lioka

Дата: 28.11.2008 Комментарий: 84

lioka Пионерка, будет информация в другом месте еще и похлеще. Палить не буду раньше времени.

Ну чего тут в шпионские игры играть. Где нибудь в КП или МК, или в др. СМИ, которому отвалят за это бабки. Че темнить-то...

 
+1
0
-1
 
Guest
30 ноября 2008, 22:12 #

'Andukan

Ты не поверишь, но совершенно бесплатно опубликуют Оскольский курьер и Оскльская неделя.

Чащина

 
+1
0
-1
 
30 ноября 2008, 22:13 #

Andukan

Вы по процедурному вопросу?

Люди давно обсуждают статью в "Оскольском курьере", который вышел сегодня. Возможно, будет еще где-то... Но пока драка пошла насчет ОК.

 
+1
0
-1
 
30 ноября 2008, 22:21 #

Лариса, добрый вечер!

Скажите, в идел ли дубровинское Карл Карлович? А именно начало статьи, окончание (которое размещено на сайте белг.ру) и название статьи?

 
+1
0
-1
 
30 ноября 2008, 22:21 #

'Andukan

Ты не поверишь, но совершенно бесплатно опубликуют Оскольский курьер и Оскльская неделя.

Чащина

И это -хе-хе - похлеще!!! Ах, да, зато бесплатно...

 
+1
0
-1
 
30 ноября 2008, 22:39 #

Переведите...

"То есть, он был тем, кто есть, раньше, чем она стала".

"Кто на ком стоял?" - говаривал профессор Преображенский.

 
+1
0
-1
 
30 ноября 2008, 22:43 #

А вот это было для САМЫХ умных)

 
+1
0
-1
 
30 ноября 2008, 22:52 #

Андрюш, у меня больше всего претензий именно к "пиэс". Обозначь, почему концовка именно такая? (Я имею ввиду сайт)

"Кошмарит" - тоже твое?

 
+1
0
-1
 
30 ноября 2008, 23:11 #

Ребят, вы как хотите, а я спать. А от статьи все равно отдает фельетоном

 
+1
0
-1
 
1 декабря 2008, 07:43 #

С добрым утром!

Мой коммент 148 остается в силе. Для всех.

Бывшая ПионерКа

 
+1
0
-1
 
1 декабря 2008, 08:12 #

Ребят, миленькие, ну что происходит...Я, как обычно, все пропустила... (Почитайте, что происходит, в теме о двух Курьерах)

Поскольку информации мало, могу выстроить предположения.

Начнем с того, что Галины Богдановны в ОК нет. Можно предположить, что место редактора в ОК никем не занято. Буквально недавно у Дубровина произошел казус с Вечеркой. Одни опубликовали здесь одну хрень, Дубровин повелся и опубликовал другую, похожую хрень. За что, собственно, и поплатился. Следом в ОК выходят диктофонные расшифровки под названием "Как власть чморит" олигарха" с прозрачным намеком а-ля "привет Ходорковскому".

Следом сюжет развивается так. Дубровин плачется в жилетку Игорю: "Игорь, как я тебя понимаю. Тоже решил податься из невыносимой журналистики" (хотя напартачил в другом смысле - человек указал, что к протаскиванию сюда статьи Игоря он приложил руку Бога, т.е. свою).

А теперь ваши варианты - как будет развиваться сюжетец дальше?

Ваша бывшая ПионерКа

 
+1
0
-1
 
1 декабря 2008, 08:50 #

shoy, Лоор на следующий день после пресс-конференции улетел в Москву, оттуда - в Аргентину. Если приедет и увидит Дубровинское творчество, меня или уволит, или просто убьет. Неделю мне еще жить.

 
+1
0
-1
 
1 декабря 2008, 09:04 #

Лиокочка, миленькая, как же так получилось - что за этой статьей никто не уследил?

 
+1
0
-1
 
1 декабря 2008, 09:14 #

А как кто может уследить за бесплатной статьей? Какие могут быть меры? Как ты себе представляешь?

 
+1
0
-1
 
1 декабря 2008, 09:27 #

Лиокочка, поскольку речь идет о достаточно крупном руководителе, а не о владельце жестяной лавки, существует считка материала этим лицом и т.д. со всеми вытекающими последствиями.

Не буду разбрасываться умными фразами (Лоора в этот момент не было), однако интересна позиция даже не автора (за автором последнее время одни "косяки"), а именно издания. Получается, это позиция издания?!

Далее. И я хотела указать на это ДУБРОВИНУ. Он мне написал, что аналитика здесь невозможна. Я бы, наоборот, с удовольствием съела аналитику в любом ее виде.

1. Что происходило с момента начала судебных процессов и до их окончания и т.д.

Я бы подошла к Чащиной и сказала: "Ларис, мне информули мало, для полноценного написания мне не хватает то-то то-то"...

 
+1
0
-1
 
1 декабря 2008, 09:33 #

Вопрос следующий.

На что была направлена эта пресс-конференция?

 
+1
0
-1
 
1 декабря 2008, 09:40 #

Я не сказал "невозможна", я сказал сложна для меня и избыточна. Народ получил то, что сказал Лоор, а не Дубровин. И слава Богу. Псевдоаналитиков у нас пруд пруди. За их творчеством и фактов не видно. И кому интересно, что бы " с удовольствием съели" лично вы? Что за апломб?

Люди получили то, что получили. Там Лоор - на 99%. Вы даже не понимаете, к чему придираетесь.

 
+1
0
-1
 
1 декабря 2008, 09:43 #

"Вопрос следующий"

такое ощущение, что вы уверены, что кто-то тут имеет столь же страстное желание полемизировать, что и вы. Мы закончили. Fenita La Comedia.

 
+1
0
-1
 
1 декабря 2008, 10:40 #

"Мы" - это кто? Царь всея Руси?

Мне вполне достаточно Лиокинского коммента 159.

Вы же подались из журналистики, Дубровин?

А к Лиоке есть серьезный разговор. Как развиваются события дальше?

 
+1
0
-1
 
Guest
1 декабря 2008, 10:47 #

А что вы собственно в полемику все сразу пустились. Можно подумать произошло что-то грандиозное. Ну провел Лоор прес-конференцию. Ну рассказал на ней о проблемах своего предприятия, о путях выхода из кризиса, как он видит. (К сожалению не от него зависящие). Ну написало наше издание об этом. Ну и что? Через пару недель об этом уже никто не вспомнит. А вы прямо как на базаре. Тоже мне, цензоры. А в статье Дубровина прямая речь Карл Карловича. Я сам там был и все это слышал. Вы еще о проблемах мировой экспансии Соединенных Штатов порассуждайте.

 
+1
0
-1
 
1 декабря 2008, 10:51 #

Тысячи человек уверяли, что через неделю после выборов никто о них не вспомнит. Однако, уже много месяцев эта тема - красная тряпка для каждого второго горожанина.

 
+1
0
-1
 
1 декабря 2008, 11:17 #

А вот и многоликий ГУЕСТ

Оставлю-ка я вас на сладкое...

Мне сейчас знакомый позвонил (работает в администрации) с вопросом: "А что, в городе революция?"

 
+1
0
-1
 
1 декабря 2008, 11:19 #

ГУЕСТУ

"Ну написало наше издание об этом".

Я теряюсь в догадках...

 
+1
0
-1
 
1 декабря 2008, 11:21 #

Гуесту

О проблемах мировой экспансии, и не только, с вами Дубровин порассуждает. У него теперь времени

МНООООГОООО будет.

 
+1
0
-1
 
1 декабря 2008, 11:23 #

ГУЕСТУ

СВОБОДНОГО

 
+1
0
-1
 
1 декабря 2008, 11:32 #

Гуесту коммент 167

"Я сам там был"...Мед, пиво пил, по усам текло, да в мозг не попало, что претензий к прямой речи Лоора у меня лично-то и нет. А вот домысливание и умоблудство здесь явно прослеживается.

Как мне тут донесли информулю, РЕАКЦИЯ БУДЕТ И БУДЕТ ОНА В СЛЕДУЮЩУЮ ПЯТНИЦУ. ЖДИТЕ.

 
+1
0
-1
 
1 декабря 2008, 14:46 #

Сдается мне, ребята, что многочисленные гуесты - это один и тот же человек...

Причем я уже начинаю догадываться - кто это

 
+1
0
-1
 
1 декабря 2008, 19:47 #

О социальной ответственности власти

Пять лет исполнится в декабре с того времени, как выражение «социальная ответственность бизнеса» стало медийным термином. В языке телевидения и газет он появился вместе с громкими судебными делами, затронувшими крупный российский бизнес, а также с выборами в Государственную Думу в декабре 2003 года. Под социальной ответственностью бизнеса чаще всего подразумевают благотворительность, спонсорство и меценатство. Поиск в Интернете по данному запросу выдает сотни статей, публикаций и рассуждений на эту тему. Но, как ни странно, нигде, или почти нигде, не встречается термин «социальная ответственность власти». Не закрепился он в медийном пространстве, не оформился и в нашем сознании.

Именно о социальной ответственности власти говорил на пресс-конференции председатель Совета директоров ОАО «КМАпроектжилстрой» Карл Карлович Лоор.

На мой взгляд, не годовщина со дня проведения референдума по избранию мэра, не конфликты с администрацией стали истинной причиной его решения пообщаться с прессой. Годовщина референдума – не такая уж и дата, а в конфликтах с властью Лоор вряд ли рассчитывает на поддержку местной прессы. Скорее, острота момента заставила бизнесмена говорить о наболевшем. Несмотря на то, что термин «социальная ответственность власти» ни разу не был произнесен, вся речь Лоора была наполнена горечью от того, что этой ответственности у городской власти оказалось очень и очень мало. Настолько мало, что впору говорить о социальной безответственности.

По словам Лоора, он чуть не поперхнулся, когда после очередного антикризисного совещания в своем коллективе, услышал по местному телеканалу заявление, что «у нас кризиса нет». В то время, когда нужно было бы проводить совещания с руководителями предприятий, вырабатывать меры по преодолению кризиса, местная власть говорила о том, что нас кризис не коснется. Привычка видеть в горно-металлургическом комплексе непотопляемый источник доходов выработала такую позицию. Старый Оскол перегордился своими гигантами металлургии. Они затмили всё. Их пестование отодвинуло на второй и третий планы заботу о малом бизнесе. У городской власти он как был, так и остается в роли пасынка.

Недавно, во время слушаний проекта стратегии развития городского округа до 2025 года, об этом пытались сказать представители малого и среднего бизнеса. «Налоги, проверки, поборы – вот главные бичи малышей и середнячков. У города есть возможность смягчить их удары…». Выступающим покивали и скоренько отправили их с трибуны на место. Мол, ваше мнение услышали, но не масштабно мыслите, не «по-государственному». Вот увеличить налог на землю под спортивными сооружениями – это «по-государственному».

А «по-государственному» ли мыслят те, кто чинят препятствия «КМАпроектжилстрою» в пуске уже готовых объектов? КНС, водозабор, ТЭЦ могли бы уже приносить прибыль, давать рабочие места и налоги в бюджет, но свои личные амбиции власть ставит выше социальной ответственности. Оказывается, электроэнергия по полтора рубля не нужна городу, не нужны ему и водозабор, и новая система канализации. Ну и что, что это объекты жизнеобеспечения, сказано «не пущать» – значит, не пущать! И не важно, что попытка извлечь дополнительные миллионы за разрешение на застройку микрорайона Уютный обернулась для города потерей завода КПД, а для бюджета - потерей 180 миллионов рублей в год – именно такой налог на прибыль выплачивало это предприятие. Наплевать, что в инфраструктуру этого района предполагаемый застройщик уже вложил 470 миллионов рублей. Что с того? Другой найдется!

Не нашелся. А, по словам Лоора, к декабрю две девятиэтажных секции в микрорайоне Уютный уже готовились бы к сдаче, а теперь этот микрорайон еще долго будет значиться лишь на бумаге.

Стоит ли тут снова говорить о потерянных рабочих местах и налогах? Считает ли их власть? Если да, то почему рынок «Юбилейный» практически без торгов отдан в аренду за 2,5 миллиона в месяц, при минимальной ежемесячной прибыли в 10 миллионов? Кого из власти интересует, что за обновленные торговые места новые хозяева требуют от предпринимателей от 50 тысяч до 150 тысяч рублей. Власти интересно, сколько из этих предпринимателей останется на рынке? Ответ очевиден.

К. К. Лоор привел пример: на одном из недавних совещаний руководители строительных организаций откровенно врали власти, говорили ей то, что она хотела слышать. И не потому, что боялись рассказать об истинном положении вещей, просто знали, что этого от них не ждут, это не будет услышано. Диалог бизнеса и власти потерял признаки диалога. Сейчас это разговор начальника и подчиненного в худшем варианте. Да, создаются комитеты содействия предпринимательству, пишутся программы, но дело с мертвой точки не двигается. Предприниматели как оставались один на один со своими проблемами, так и остаются. До кризиса об этом не говорили. Это было не нужно. Город рос на железорудных рублях, и властям только и оставалось, что напоминать бизнесу о социальной ответственности. Сейчас ситуация изменилась, на счету каждый рубль налогов, каждое рабочее место, поэтому социальная ответственность требуется не только от бизнеса, но и от власти.

 
+1
0
-1
 
1 декабря 2008, 20:28 #

Материал сделан добротно и качественно. Прослеживается аналитика, чувствуется рука мастера.

Лаврентию - респектуха просто невозможная!

 
+1
0
-1
 
1 декабря 2008, 21:35 #

Уважаемые пользователи. Еще раз прошу, пожалуйста, не опускайтесь до оскорблений.

shoy и не нужно повторятся, и писать тоже самое несколько раз.

 
+1
0
-1
 
Guest
1 декабря 2008, 23:17 #

Не, встокоторый раз говорю: Лаврентий - редкостный кросавчег. Снимаю шляпу, плиз, напиши: [email protected]

 
+1
0
-1
 
2 декабря 2008, 08:45 #

По пути следования на работу выяснились некоторые интересные вещи...

Нет, с Лоором все в порядке. "Мужик", "человечище", "голова", - говорили те, кто читал "Информцентр".

"Статья полностью проплачена администрацией города", "С какого перепугу ОК выступил ПРОТИВ Карла", "Почему в статье о взрослом, уважаемом человеке применяется двусмысленный слэнг" и т.д. - говорили люди, которые читали ОК.

Кроме того, всплыли интересные подробности, о которых я не знала. Например, что Тиняков (третий претендент) - двоюродный брат Шишкина. Кто-нить может это прокомментировать?

Далее. Прошел слух о том, что Дубровин перебазировался в ОК. Туда ему и дорога.

А от себя хочу добавить.

Крошка сын к отцу пришел

И спросила кроха:

Все, что платно - хорошо?!

А бесплатно - плохо?!

 
+1
0
-1
 
2 декабря 2008, 09:15 #

КАВИКОМ! Поздравляю вас! Вам до полного комплекта не хватало базарной бабы-сплетницы. Теперь все в полном поряде! Я же оставаться в таком серпентарии считаю ниже своего достоинства. Досвидос.

З.Ы. Мне не поступало предложений о трудоустройстве из ОК. И в настоящий момент времени я – безработный. Думаю, это состояние продлится еще часа два)

 
+1
0
-1
 
2 декабря 2008, 09:15 #

И еще.

Ребята из "Оскольского курьера"! Если вы до сих не поняли, что вы сделали, я попытаюсь объяснить на пальцах.

Вы дали человеку трибуну. И это объективно. Но рядом с трибуной вы, намеренно или случайно, обронили какашку (литературное слово - Админов прошу не удалять!). А о том, что это - субстанция коричневого цвета, мне кажется, вы даже и не догадываетесь.

 
+1
0
-1
 
2 декабря 2008, 09:21 #

А, значит слух все-таки был ложным...

Доброе утро, господин Дубровин!

На классическое собеседование стоит взять - резюме, фотографию, документы об образовании (дипломы, сертификаты, удостоверения), трудовом стаже, блокнот и ручку.

 
+1
0
-1
 
2 декабря 2008, 09:35 #

Дубровину (вдогонку)

А "базарная баба-сплетница" нынче переводится как "пиар-специалист". Вот и все. А за "змею" спасибо, никто раньше так не называл.

Прощайте, господин Дубровин. Авось еще свидимся. Тоже ведь скоро без работы останусь. Как и все мы. Так что встретимся на одной панели. С наступающим вас, господин Дубровин!

 
+1
0
-1
 
lavrentij
2 декабря 2008, 09:47 #

Lioka, "Запрос на аудиозапись пресс-конференции" - мой запрос.

 
+1
0
-1
 
Guest
2 декабря 2008, 10:08 #

Лаврентий - молодец. Только вопрос с Юбилейным не однозначный. Его сдали в аренду не за 2,5 млн., а за 5 млн. Есть там на рынке и как недовольные, так и довольные. А то, что места перекупают... Так это же РЫНОК. А на рынке, кто больше даст, того и шапка. А так, достаточно профессионально там все организовывают. Вкладывают деньги в реконструкцию рынка, ремонт.

 
+1
0
-1
 
2 декабря 2008, 10:52 #

Лаврентий. Ну могу себе поставить плюс один за проницательность, собственно давно догадалась. Пишы есчо!

 
+1
0
-1
 
2 декабря 2008, 22:13 #

Не буду говорить кто за, кто против,не буду никого ругать или защищать. Но хочу поздравить автора, такого количества комментов помоему не ыбло ни у одной статьи на сайте. Отлино!

 
+1
0
-1
 
3 декабря 2008, 09:20 #

Больше комментов ыбло у двух Курьеров. А вот просмотров - меньше.

 
+1
0
-1
 
3 декабря 2008, 10:35 #

lioka, открою маленький секрет - просмотр каждой страницы комментов засчитывается как новый)))))

 
+1
0
-1
 
lavrentij
3 декабря 2008, 10:52 #

Guest 184

... вопрос с Юбилейным не однозначный. Его сдали в аренду не за 2,5 млн., а за 5 млн.

Из речи П. Е. Шишкина:

"Договор аренды муниципалитет заключил с «Торг-Сервисом» на 2,5 миллиона рублей в месяц (а не на 2, как было ранее). Кроме того, достигнута договоренность, что стоимость аренды квадратного метра для торгующих в обозримом будущем повышаться не будет".

источник - http://forum.oskole.ru/topic91.html - и не только.

 
+1
0
-1
 
3 декабря 2008, 11:05 #

Тема с двумя Курьерами больная для всех журналюг, а тема с властью - больная для всех горожан. Сама была свидетелем оперативного удаления очень гневных (угадайте, в чей адрес?) высказываний людей, которые явно далеки от журналистики. Так что гуестушек 9-10 на моей памяти удалили. Вот и считайте, сколько здесь должно быть высказываний.

Удаленным гуестушкам (в защиту Лоора) - все равно респект!

 
+1
0
-1
 
3 декабря 2008, 12:38 #

Всем

"Некоторые журналистки относятся ко мне с предубеждением. Всегда очень сложно разговаривать с человеком, чья позиция заключается в том, что ты дура, а я умная. С Мариной в этом смысле было разговаривать легко, потому что, даже несмотря на разные жизненные позиции, разные системы координат, она меня слышала. В какой-то момент нашего разговора я поняла, что нас объединяет общее желание прогрессировать, у кого-то из нас оно внутри, у кого-то оно больше выражено внешне, но тем не менее - прогрессировать: слышать, узнавать, спорить, не соглашаться. Но все-таки слышать, и это - главное.

И она меня услышала, несмотря на то, что для меня очень важен внешний успех, а для, видимо, в гораздо меньшей степени, но она, по сути, относится к той же породе людей, что и я, для которых важен внутренний рост. Работа, которую она проделывает внутри себя, происходит и во мне. С ней было очень интересно говорить, потому что она не навешивала на меня ярлыки, еще раз подчеркиваю: не говорила со мной с позиции "ты дура, а я умная". К концу разговора я поняла, что спорить в принципе бесполезно, потому что в споре один - дурак, другой - подлец. В нашем разговоре ни подлецов, ни дураков не было"

Тина Канделаки,

раздел "Дискуссия"

журнала "Русский репортер" №45

27 ноября-4 декабря 2008 года

Господин Дубровин! Если у вас есть ко мне какие-то вопросы, я готова их выслушать здесь.

 
+1
0
-1
 
3 декабря 2008, 13:00 #

shoy, Ваши личные вопросы, просьба решать в другом месте. Здесь несколько иная тема.

 
+1
0
-1
 
3 декабря 2008, 13:27 #

Админ,

и тем не менее я это место серпентарием не называла.

 
+1
0
-1
 
3 декабря 2008, 14:52 #

Ндаааа...Удивил ты меня, Админ...Удивил...

Ради чистоты эксперимента могу предложить удалить вообще все мои высказывания здесь...Не забывая и Пионерку тоже... Если сказать совсем попроще - я никогда не плюю там, где ем. Если кто не заметил, меня в партнерке еще нет. И у меня есть смутное сомнение в том, что я там буду.

Однако же, вот уже несколько дней я трачу на КАВИКОМ эмоции, время и деньги. Свои.

 
+1
0
-1
 
3 декабря 2008, 15:06 #

Я только хотел сказать, что здесь желательно оставлять комментарии к новости, а обсуждение других наболевших вопросов можно перенести в чат, форум или еще какое-нибудь место.

 
+1
0
-1
 
Guest
3 декабря 2008, 17:08 #

да что происходит ???

Строят силами доблестных бригад Витязя и Зодиака.

У которых техника стара как мой дед. Наверное, не хватает беднягам денег на новую. Да и темпы строительства у них кучерявые. Пока строят всего 1 дом в Радуге Лор уже 2 микрорайона заканчивает. Стало грязно в городе. Дороги не убирают. Мусор вывозят реже. Контейнеры стоят по 2-3 дня. Вокруг магазинов понастроили. Лично бы придушил того, который разрешил перед домом связи магазин построить. Конечно магазин там нужнее. Лучше бы сквер сделали. Уже достали со своими магазинами. И всему этому потворствует администрация. Чтобы выкачивать побольше денег из нашего города. Зато Белгород строится на ура. Микрорайоны растут один за другим. Наверное, там богатейшие источники имеются. А наш город нищает. Наверное, мы не так работаем как все. Мы ведь мятежники. Мы не отстаиваем свои права, а всегда протестуем против всего (так было написано в одной статье). Ничего, сколько веревочке не вейся, а конец близко...

 
+1
0
-1
 
3 декабря 2008, 17:28 #

Админчик, миленький, не удаляй Серегу!

Ирина, я свои ярлыки, которые мне навешивают по жизни, знаю. Однако Ваш оказался для меня слишком тяжелым и излишним..

Серега, вы хоть настроение мне подняли! Спасибо!

 
+1
0
-1
 
3 декабря 2008, 17:52 #

Серега, вы еще забыли упомянуть то место возле боулинга, за которое боролся банк ВТБ, и которое до сих пор стоит пустое. Там тоже должен быть детский парк аттракционов. Вспомните это позорное зрелище в БГУ, когда нагнали в зал работниц МУП ОЖКХ и студентов с транспарантами...

И, между прочим, вопрос местом для ВТБ в городе так и не решен. И с детским парком, кстати, тоже.

 
+1
0
-1
 
Guest
3 декабря 2008, 18:50 #

Да какой детский парк... Кто у нас сейчас думает о детях ?! Это называется год семьи, на деле все очень тяжко. Все думают о бабка(в смысле денег), больше-больше-больше !!! чтобы на счетах прибавился очередной разряд к сумме. Это уже стало смыслом жизни. Вот сейчас быстренько назовите мне куда можно сходить с ребенком ?! Да никуда... Пацаны лазают по подворотням, превращаясь в ПаСанЧегов... Про этот парк аттракционов уже не первый год слышу. Смешно сказать в Губкине, где жителей в разы меньше он уже давно есть. Опять же вопрос: Почему ?! Мы что хуже, Дети наши не достойны. Или там есть - едьте туда ?! У меня еще свежи воспоминания как мы на микрорайоне нашем отстаивали территорию на которой хотели построить подземную стоянку. И экскаваторщику досталось. Было это не при этом Ш, а еще при старом Ш. Но отстояли и заставили власть слушать наше мнение. Тоже удумали рядом с детским садиком строить стоянку...

 
+1
0
-1
 
3 декабря 2008, 19:03 #

Куда сходить с ребенком - быстренько не назову... Слава богу, они с классом иногда ездят за город на экскурсии (недавно в Холках были), в театр, в школу приезжают какие-то клоуны, а вот так чтобы культурно самому с ребенком посидеть...Ну походами в кино перебиваемся, на премьеры.

Серега, спасибо, что вы зашли, а то я сегодня из КАВИКОМА уже собиралась.

Ж/К "Рауга" тоже стоит впритык к нефтебазе и ничего, а это ЖИЛОЙ комплекс.

 
+1
0
-1
 
Guest
4 декабря 2008, 05:54 #

Радуга это комплекс проблем... Они его начали и никак не закончат. Летом там был случай упала балка и пробила плиты перекрытия с 9 по 1 этажи... переделали. я бы 120 раз подумал прежде чем заселятся в этот чудо дом. Вообще долгострои это зло. Пусть у Лора сразу штукатурка и побелка отходит, но зато они в течении 5 лет все бесплатно отремонтируют. Да и приятно посмотреть на то как в домах проводку делают, сразу видно что для людей. А эти "лапти" наша работаю с женщиной, которая является экспертом по строительству и выполняет обследования. ппц... понаслушался я от нее про зодиак и витязь. Ну ваще мрак.

Судятся с ними без конца. и все равно они делают все тяп-ляп... Хотя тут все зависит от людей. Если людей зарплатой обижают, то они и работают соответственно. А отдуваться покупателю квартиры. Да и не строят они микрорайонами. Максимум пару-тройку домов. потому что не тянут они такие задачи... Пусть Лор и Монополист, зато он делает нормально для людей. И по качеству никакой витязь с зодиаком и рядом не валялся. У них и хаты то ихние не берут. Потом что дороже выйдет в итоге. А то что денег не хватает тут извините. Сейчас все дорого. Хотели рыночную экономику - получите. У нас везде крайности.

А еще мне вот интересно. Есть у нас в городе провайдер, «дарящий» людям интернет. Не бесплатно конечно. За деньги. Так вот в один прекрасный день дяди из руководства задумали провести революцию. О нет, не октябрьскую. Была уже. Ноябрьскую. Цели святые !!! Предоставить безлимитные тарифы на невиданных у нас ранее скоростях и относительно небольшой себестоимости. Идея просто класс!!! Но первая же ночь ноября показала, что как и все революции в нашей стране эта пошла через задний проход. Не будем вдаваться в подробности, но занимательный факт !!! интернет в течении всего месяца пучило и кочережило, скорости были не просто низкими, а мизерными. Больше 1000 человек ощутило на себе что значит платить деньги и ничего не получать. И что ?! Ни единой заметки в газетах. Ни единой новости !!! больше 1000 человек !!!! Это как назвать. А отношение?! Приходишь узнать что и как а тебе все завтра-завтра-завтра. В итоге за месяц интернет работал несколько дней нормально. А руководство не то чтобы извиниться, даже перерасчет толком не организовало. Отношение хамское. Тех поддержка откровенно ездиет по ушам. И ничего толкового сказать не может. Где же все наши журналюги. Которые с пеной у рта борются за свободу слова. Тишина. Ответственности никакой. И это уже давно вошло в привычку (ФАКТ). Просьба к журналистам разобратся в этой ситуации, чтобы больше не повадно было. Думаю, не надо говорить о каком провайдере идет речь. У нас их не так много.

 
+1
0
-1
 
Guest
4 декабря 2008, 05:58 #

Уж извените за небольшое отступление от темы, просто накипело. Если можно перенесите в отдельню тему. Спаибо :)

 
+1
0
-1
 
4 декабря 2008, 09:05 #

Серега, по поводу журналюг...

По мне, например, можно книгу писать под названием "Почему я ушла из старооскольской журналистики". Может - я же ее и напишу.

Всем доброго дня!

 
+1
0
-1
 
Solo
4 декабря 2008, 10:38 #

Серега, про журналюг - как раз в тему! Выступление Лоора - о том же! Если бы ни Лоор - в наших пофигистских газетах вообще не было бы ни одного конкретного слова о кризисе, как он затрагивает людей на предприятиях. Попробуйте, найдите еще примеры в старооскольских газетах! Нету! Все натаскано из интернета. О местных фактах журналюги боятся рассказывать.Так что спасибо и Лоору, и КАВИКОМУ. А то бы мы и не знали, что кризис вплотную подошел к нашему городу.

 
+1
0
-1
 
4 декабря 2008, 12:55 #

отправил "рукопись" на утверждение администрации.

Посмотрим, что не так.

 
+1
0
-1
 
5 декабря 2008, 12:01 #

"Лоор пошел информационной войной на Шишкина, была занятная пресс-конференция" - ответил мне вчера журналист из самой муниципальной газеты на вопрос "какие новости в городе?". Если человек здесь есть - респект ему и уважуха!

 
+1
0
-1
 
5 декабря 2008, 19:04 #

Лиока, если вы здесь поорали по долгу службы, то я здесь глотку драла по человеческим соображениям. По соображениям того, что я так живу. И мне интересно, что происходит вокруг. ВВиду отсутствия информации.

Лиока, а своим "параноидальным" высказыванием вы автоматически перешли у меня в разряд "нерукоподаваемых" людей.

 
+1
0
-1
 
Guest
5 декабря 2008, 20:01 #

Шой

1. Я не оказалась бы на службе у Лоора, если бы не симпатизировала ему по-человечески.

2. Я что-то не припомню, чтобы я с Вами за руку здоровалась ранее. Я вообще не знаю, кто Вы.

3. В личной переписке местоимение "вы" пишется с большой буквы.

Чащина

 
+1
0
-1
 
8 декабря 2008, 07:14 #
 
+1
0
-1
 
8 декабря 2008, 14:32 #

Цитата
Если бы ни Лоор - в наших пофигистских газетах вообще не было бы ни одного конкретного слова о кризисе, как он затрагивает людей на предприятиях. Попробуйте, найдите еще примеры в старооскольских газетах! Нету! Все натаскано из интернета. О местных фактах журналюги боятся рассказывать.

Не ту ты прессу читаешь)))) Приходи в редакцию "Старооскольского курьера" - покажу подшивочку)) Там и местных примеров куча

 
+1
0
-1
 
8 декабря 2008, 17:38 #

Мдаа...

Опять Дубровин, Деменко и...я. Как в старые, добрые времена!

Мальчики, давайте жить дружно!

 
+1
0
-1
 
Guest
17 декабря 2008, 00:30 #

Лоор-гордость Старого

Оскола

 
+1
0
-1
 
18 января 2009, 23:58 #

да да... совсем зажрались ужас...

 
+1
0
-1
 
Guest
19 января 2009, 21:53 #

надеюсь Лор сделает наш город лучше.

 
+1
0
-1
 
Guest
7 апреля 2010, 15:34 #

Приглашаем всех на митинг, против гонения и дискриминации предпринимателей г. Старый Оскол. Состоится 10 апреля 2010 года в 12-00 на площади у ДК Комсомолец. Поддержим своих!!!

 
+1
0
-1
 

Комментировать публикацию

Гости не могут оставлять комментарии