На территории 1й горбольницы уверовавшим в Бога врачам и пациентам открылись врата к Господу

добавить в избранное
На территории 1й горбольницы уверовавшим в Бога врачам и пациентам открылись врата к Господу
14 июня 2018, 08:54, megavolt

В Старом Осколе открылся храм в честь иконы Божией Матери «Нечаянная радость». Он был построен во дворе больничного комплекса первой городской больницы. После освящения каменного храма состоялась его торжественная передача Русской православной церкви.

 

 

Средства на его строительство собирали верующие со всего округа, но все же основной вклад внес генеральный директор Старооскольского завода электромонтажных изделий Александр Емельяненко под попечительством которого и проходило строительство.

По словам настоятеля, двери храма здесь закрываться не будут. И в любое время его смогут посетить как врачи, так и пациенты больницы.

Екатерина Ровенских, Елена Зачепа

телеканал Мир Белогорья

Добавить комментарий
 
+1
1
-1
 
Просмотров 1219 Комментариев 108
Комментарии (108)
14 июня 2018, 10:38 #

image

 
+1
21
-1
 
14 июня 2018, 13:44 #

Божья кара

image

 
+1
-1
-1
 
14 июня 2018, 16:25 #

image


Странник, твоя работа?

 
+1
0
-1
 
14 июня 2018, 16:37 #

Тупая "Я же мать" чуть не убила ребенка...

 
+1
10
-1
 
14 июня 2018, 16:43 #

Я вот тебе серьезную работу предлагаю. Думаю справишься

https://www.kavicom.ru/photos-view-16393.html

 
+1
0
-1
 
14 июня 2018, 13:43 #

На территории 1й горбольницы уверовавшим в Бога врачам и пациентам открылись врата к Господу 

Пойду поплачу, не уверовавших теперь лечить не будут.

 
+1
8
-1
 
14 июня 2018, 19:17 #

Зато, отпевать близко...

 
+1
9
-1
 
17 июня 2018, 13:41 #

Отпевание только для членов Церкви.

 
+1
0
-1
 
17 июня 2018, 13:51 #

Извините, но звучит как "пиво только для членов профсоюза". 

 
+1
6
-1
 
17 июня 2018, 14:11 #

Ну так всё правильно. Православная Церковь - это и есть "кружок" православных христиан, который функционирует для членов этого "кружка" (и для тех, кто в итоге таки станут членами этого "кружка"), и ни для кого более.

 
+1
0
-1
 
17 июня 2018, 16:43 #

saahriktu - ты признаёшь, что ты - член...

 
+1
0
-1
 
17 июня 2018, 18:45 #

Вы не поверите, но, например, и у арифметических и геометрических прогрессий тоже есть члены. "Член" - это слово русского языка с широким спектром значений, которые объединены общим смыслом "одна из частей целого". То, что в этом смысле его начали применять к частям человеческого тела (которое в данном контексте и есть то "целое"), а некоторые люди под "частью человеческого тела" начали подразумевать одну конкретную - проблемы этих самых людей. Вменяемые люди учитывают описанное выше, а потому не вычёркивают это слово, которое, соответственно, есть и в школных и ВУЗовских программах, из своих словарей. А невменяемые, конечно, могут и на школьных уроках, включая математику и информатику, краснеть и громко возмущаться, что им тут "выражаются неприличными словами".

 
+1
0
-1
 
14 июня 2018, 19:40 #

Действительно, зачем нам отделение детской соматики, когда можно очередную церковь построить. А дети с мамашками пущай и дальше ждут.

 
+1
11
-1
 
14 июня 2018, 21:55 #

Вы предлагаете объявить сбор средств и на строительство отделения детской соматики?

 
+1
5
-1
 
14 июня 2018, 21:59 #

Нет. Я считаю плевком в лицо горожанам строить храмы при больницах, в которых нет места самим больным. Меня, как атеиста, постройка любых храмов оскорбляет до глубины души.

 
+1
20
-1
 
17 июня 2018, 14:57 #

Каждый имеет полное право распоряжаться своими личными деньгами как угодно. Вы их тоже, по ходу, не на больницы тратите.

 
+1
0
-1
 
17 июня 2018, 15:53 #

На больницы тоже трачу. Неожиданно, правда?)

 
+1
0
-1
 
17 июня 2018, 16:11 #

В таком смысле все тратят. Вы же про другое говорите. Вам не нравится то, что люди скидываются на строительство Храмов, в то время как они могли бы скидываться вместо этого на строительство корпусов больниц. Вот я и говорю: конкретно на строительство новых корпусов больниц и Вы не скидываетесь.

 

И, да, через налоги, опять же, все скидываются. Вы изначально ведёте речь про средства на руках, которые остаются после уплаты налогов.

 
+1
0
-1
 
15 июня 2018, 08:17 #

Позитивная новость. Кому это не нужно, идите мимо.

Не нужно навешивать верующим людям свои мысли, а вас придавит какая-нибудь страшная болезнь – ваши ноги сами поплетутся  в храм свечку поставить.


 
+1
15
-1
 
15 июня 2018, 15:56 #

ваши ноги сами поплетутся  в храм свечку поставить 

В окопах атеистов не бывает. В подтверждение с прямой линии с Путиным:  Президент привел пример Великой Отечественной войны, "когда даже заядлые атеисты вставали из окопа и шли в атаку". "Уверен, что каждый из них тогда думал о боге", - сказал президент.

 
+1
15
-1
 
16 июня 2018, 20:04 #

Ну-ну. Если бы мысли о боге излечивали, то больниц бы не существовало.

 
+1
2
-1
 
17 июня 2018, 08:19 #

"когда даже заядлые атеисты вставали из окопа и шли в атаку". "Уверен, что каждый из них тогда думал о боге", - сказал президент. 

Дурак думками богатеет.

Очередная чушь собачья, по-хорошему солдат должен быть сосредоточен на убийстве противника, на оценке боевой обстановки и т.д. 

По факту находится в шоковом состоянии, и последнее, о чём он может думать, так это о боженьке и его заповедях.


— Что кричали, когда шли в атаку?

— Каждый, что хотел, то и кричал. Морячки кричали: «Полундра!» Политруки поднимали в атаку: «За Родину! За Сталина! Вперед!» Кто-то кричал: «За Зою», за других героев. Кто-то отводил страх от души, ругаясь или вопя матом. Но это несколько слов в начале атаки, когда человек поднимается и идет. А далее возникал протяжный крик, в котором каждый одолевал свой страх и который должен был навести ужас на врага. По тому, как звучал этот гул, можно было судить, как развивается и чем закончится наступление — победой или поражением.

 
+1
16
-1
 
17 июня 2018, 15:00 #

Что значит "в шоковом состоянии"? Нет, те, кто так говорят, говорят не об этом.

 
+1
0
-1
 
17 июня 2018, 20:37 #

Что значит "в шоковом состоянии"? Нет, те, кто так говорят, говорят не об этом

Так ты определись, что значит, чтобы судить о том или не о том так говорят те или эти

Шоковая реакция возникает, когда человек сталкивается с событием, которое переживает как угрозу для своей жизни (или жизни других - травма наблюдателя). К событиям, которые могут привести к шоковой травме, относятся: стихийные бедствия, катастрофы, насилие (ограбление, изнасилование и т.п.), военные действия, внезапная потеря близких или родных, операции, многие медицинские вмешательства, тяжелые неизлечимые болезни, внезапная потеря социального статуса (развод, потеря работы, банкротство и т.п). Все эти события происходят внезапно и вызывают сильное чувство страха и беспомощности у человека. При этом возникает особое состояние – шок (поэтому и травма называется шоковой).

 
+1
10
-1
 
17 июня 2018, 21:15 #

Обычно словами "в окопах нет атеистов" говорят про то, что при нарушении обычного размеренного порядка жизни у человека появляется повод переосмыслить всю эту самую жизнь. И вот тут-то человек и может понять, что многое в его жизни было напрасно, и что вечность гораздо важнее того, что происходит здесь и сейчас. Экстраполировать это вообще на всех без иксключений, конечно, некорректно. Некорректных формулировок вообще много кругом.

 
+1
0
-1
 
18 июня 2018, 01:33 #

Из этого глупо делать какие-то далекоидущие выводы. Точно так же задумывались солдаты древних времён, молились всяким божествам и надеялись на загробную жизнь. Но, тем не менее, продолжали убивать, а не кидались возводить алтари божествам в окопах.

Что из этого следует? То что человек слаб и склонен к мистицизму, вера во что-либо перед лицом смерти - психологический костыль для напуганного разума.

 
+1
10
-1
 
18 июня 2018, 02:19 #

Нет, не так. Люди и при сытой спокойной жизни задумываются о том, а для чего всё то, что они делают вообще. И приходят к выводу, что всё временное никакого смысла не имеет. Смысл имеет только то, что не исчезнет никогда. Если допустить, что правы атеисты, то всё бессмысленно и напрасно.

 

Но, у некоторых жестокосердных людей разум от сытой спокойной жизни засыпает. А когда эта сытая спокойная жизнь заканчивается - просыпается.

 
+1
0
-1
 
18 июня 2018, 04:00 #

С чего решили, что вечность имеет больший смысл, чем временное.

Только благодаря скоротечности жизни она обретает определённую ценность, которая зависит от того как ты распорядишься этим временем.

Бесконечная жизнь это проклятие, а не благо.

 
+1
10
-1
 
18 июня 2018, 11:11 #

Нет, ровно наоборот. Временного, считай, уже нет, поскольку не успеешь моргнуть как оно исчезнет. Поэтому и бояться чего-либо из происходящего здесь и сейчас в своём же контексте не имеет никакого смысла. Боятся только те, кто не знают ничего кроме земного, и всем сердцем и душой привязаны исключительно к земному. И с точки зрения христиан "проклятие" (а, точнее, вредительство самим себе; люди сами себе вредят) - именно это. Потому, что завтра все окажутся в вечности, что для тех, кто не был привязан к земному будет огромным благом, а привязанные к земному будут страдать из за своих вредных привязанностей к тому, что у них уже никогда не будет. Их души и сердца будут рваться к тому, что они потеряли и уже не обретут никогда.


В противоположность этому христиане свидетельствуют о другой стороне реальности, которая и несёт подлинные блага и ценности, и если начать ценить их по достоинству, то это поможет человеку отлепить своё сердце от окружающего видимого мира, который всё равно сам по себе ценности не имеет:

«Мы добровольно отказываемся от сладостей этой жизни только тогда, когда вкусим сладости Божией в целостном ощущении полноты»

(Диадох Фотикийский (V в.))


Только благодаря скоротечности жизни она обретает определённую ценность, которая зависит от того как ты распорядишься этим временем.

Ровно наоборот. Это время, конечно, имеет ценность, но как время духовных учёбы и экзаменов. Человек войдёт в вечность с тем, что приобретёт здесь и сейчас. Поэтому ему и важно приобрести здесь и сейчас. Важно для вечности.


А то, что говорят атеисты, для христиан звучит как: "Кроме школы и ВУЗов ничего нет. Никто не встречал тех, кто окончил школы и ВУЗы. Тем не менее, время в школах и ВУЗах ценно, и ценно именнно тем, что оно заканчивается.". На это христиане и отвечают: "Все школы и ВУЗы строят не просто так. И у проходящего это обучение должна быть мотивация по применению полученных знаний по завершению этого обучения. Иначе он будет плохо учиться, и ничего толком не усвоит. И в этом контексте то, что после завершения обучения, гораздо важнее того, что происходит в школах и ВУЗах.".

 
+1
0
-1
 
19 июня 2018, 03:48 #

«Мы добровольно отказываемся от сладостей этой жизни только тогда, когда вкусим сладости Божией в целостном ощущении полноты»
(Диадох Фотикийский (V в.)) 

И что самое интересное, это абсурдное утверждение работает. Народ заносит денежку, руководство земного "Царствия небесного" есть и пьёт как в коня, живёт в роскоши и особо не комплексует про верблюдов и игольное ушко.


image

 
+1
10
-1
 
19 июня 2018, 08:33 #

Не "народ", а конкретно члены Церкви. В Церкви круговорот денег внутри неё самой же. Священники бывают разные, в т.ч. и такие, которые даже в Москве ездят на метро. Что уж говорить про более бедные города и населённые пункты. И, да, Вы даже не представляете о чём речь. Когда человек совсем "отказывается от сластей этой жизни" он перестаёт активно зарабатывать себе деньги. Та фраза вообще сказана в первую очередь про монашество. Монахи, конечно, продолжают трудиться, но уже не для того, чтобы активно добывать деньги для себя и своей семьи. Традиционно монахи, конечно, могут производить нечто для продажи, например, корзины и палатки, но оставляют себе только самый минимум, а всё остальное раздают людям.


И эту сказанную про монашество фразу можно прочитать и чуть-чуть иначе. Имеющий правильное духовное устроение человек даже если он пока ещё не монах, живёт посреди мира и хорошо зарабатывает, уже имеет совершенно другую иерархию ценностей чем другие люди.

 
+1
0
-1
 
17 июня 2018, 21:09 #

А нацисты, не полагаясь на думки, указали на пряжках ремней " Gott mit uns".  И  как всё закончилось? 

 
+1
15
-1
 
15 июня 2018, 22:56 #

Никогда не понимал этого аргумента. Ведь это показывает, что вера — тупо дитя страха.

 
+1
15
-1
 
17 июня 2018, 13:40 #

Это только одно из ряда возможных толкований. Понятное дело, что подлинная Вера - это выстраивание личных взаимоотношений с Богом. Таким образом, христианам Бог нужен всегда. И в горе, и в радости. Когда всё "в шоколаде" и никаких проблем Бог тоже очень нужен христианам. Но, и в других случаях, когда возникают проблемы, нужность Бога для христиан не снижается. И, более того, здесь есть ещё один момент. Когда у человека всё "в шоколаде" его начинает одолевать гордыня. Ему начинает казаться, что это он сам собственными силами устраивает свою жизнь. Разрушить эти иллюзии человеку помогает нарушение этого порядка, т.е. когда у него возникают проблемы. Тогда у человека появляется повод ещё раз переосмыслить всю свою жизнь. При этом христиане не верят в случайности. Всё происходит по воле разумных существ. А если нечто в жизни человека внезапно происходит для его же блага, даже если самим человеком это может восприниматься и не так, - это определённо вмешательство Бога направляющее человека к Нему. Всё равно все люди здесь только проездом и скоро умершие (в т.ч. и от болезней) будут воскрешены и войдут в вечность. Вечность гораздо важнее того, что происходит здесь и сейчас.

 
+1
0
-1
 
18 июня 2018, 00:03 #

христианам Бог нужен всегда. И в горе, и в радости.

Я про христиан и не говорю, я говорю про аргумент «атеист верит когда приходит писец». И я говорю, что этот аргумент — говно, ибо изводит веру до «анальгетика страха». И не понимаю, как этим можно козырять в споре.

 
+1
5
-1
 
18 июня 2018, 02:09 #

Нет, аргумент звучит иначе: "в окопах атеистов не бывает". Здесь "окопы" читается не как "то, что нагоняет ужас", а как "то, что противоположно спокойной размеренной жизни, при которой очень часто человека одолевает гордыня". Т.е. здесь речь о "лакмусовой бумажке", которая выявляет то, что при спокойной размеренной жизни скрыто в глубинах сердец людей, но присутствует постоянно независимо от обстоятельств. Те, кто так говорят, мыслят именно так.

 
+1
0
-1
 
18 июня 2018, 10:51 #

то, что при спокойной размеренной жизни скрыто в глубинах сердец людей, но присутствует постоянно независимо от обстоятельств

Страх смерти? Ну да, он вшит жёстко, и работает когда возникает угроза.

 
+1
5
-1
 
18 июня 2018, 12:17 #

Нет, речь не про страх смерти. Речь о том, что душа каждого человека создаётся Богом христианкой. То, что многие этого не замечают, является лишь следствием их свободного выбора, когда они добровольно отворачиваются от Бога и живут так продолжительное время, а Бог никому Себя насильно не навязывает. Поэтому люди и могут так жить длительное время ничего не замечая и ни о чём не задумываясь. Такое положение вещей, например, профессор Осипов сравнивает с "отмороженными ушами", когда уши теряют свою чувствительность вследствие того, что они замёрзли. А вот при нарушении обычного размеренного порядка жизни у человека появляется повод ещё раз пересмотреть всю свою жизнь и самого себя.

 
+1
0
-1
 
18 июня 2018, 21:15 #

Не появляется у человека повода, когда он смотрит смерти в глаза, у него мозг судорожно пытается найти способ с этой самой смертью не встретиться. Один из способов — понадеяться на чудо, на бога (или богов). Все методы хороши, когда надо выжить.

Повод может появиться потом, уже после боя, госпиталя. Не под пулями, когда инстинкты берут верх, а когда все орудия остынут.

Нет атеистов в окопах, и верующих там тоже нет, есть только страх.

 
+1
5
-1
 
18 июня 2018, 22:38 #

Всё зависит от отношения к смерти. Повторяю, смерти боятся только те люди, которые совершенно не знают Бога, и всем сердцем привязаны к земному. Если же человек смотрит на смерть как на ворота в более всего любимую им вечность, то он только будет рад, что наконец-то пришло время пройти через эти ворота. Эту радость может омрачать только осознание того, что человек ещё недостаточно очистил себя для вечности. Всё-таки здесь духовные школа и экзамены, и нужно усердно учиться. Но, в самой смерти, отнюдь, нет ничего страшного. И такой порядок мысли есть в глубине сердца каждого человека. Пусть и под шелухой других мыслей.

 
+1
0
-1
 
18 июня 2018, 23:56 #

в самой смерти, отнюдь, нет ничего страшного

Только потому, что вы, христиане, сидите на «анальгетике» в виде «ворот в любимую вечность». Под такой «анестезий» легче принимать смерть как свою, так и близких. И то страшно, и то не хочется, но даёт немного смирения нашему сознанию.

 
+1
0
-1
 
19 июня 2018, 00:22 #

Нет, не "только потому, что". Для тех же атеистов смерть тоже не страшна потому, что для них это избавление от бессмысленных (в их понимании) страданий, которые всё равно рано или поздно закончатся.

 
+1
0
-1
 
19 июня 2018, 17:47 #

Не страшна смерть и жизнь бессмысленна, но тяга к жизни и страх смерти в нас жёстко вшиты, ибо кто не боялся смерти, вымер миллионы лет тому назад.

 
+1
5
-1
 
19 июня 2018, 08:50 #

В общем, Христианство - не только не для успокоения, но ровно наоборот. Христиане - последние кто хотел бы себя успокаивать. Христиане больше отрицают чем утверждают, скорее готовы отвергать чем принимать. Тот же апостол Фома не случайно не торопится признавать в воскресшем Христе того самого Христа. Он знает, что если он ошибётся, то он этого не переживёт. Тоже самое касается и других христиан, которые просто свидетельствуют о своём опыте.


Апостолы были свидетелями того, как Христос разговаривал с умершим Моисеем. Они были свидетелями того, как Христос воскресил умершего и начавшего уже разлагаться Лазаря. Они были свидетелями того, как Христос Сам воскрес после смерти. И Христос, как Сам Воплотившийся Бог, им говорил, что у Него все живы, и именно потому Он и воскресит всех умерших в последний день мира. Впоследствии у других членов Церкви тоже был подобный опыт. Тому же Макарию Великому, например, Богом была дана возможность ещё при земной жизни вести диалоги с умершими. Так он, например, помог родственникам умершего узнать где он спрятал имущество, чтобы они смогли его использовать и их не забрали за долги в рабство.


В этом контексте именно разного рода атеисты и занимаются успокоением и утешением себя, поскольку осознают, что ни для какой вечности они не готовы, и что если признать существование вечности, то они попадут именно в ад. А в ад им не хочется. Вот они и утешают себя мыслями о том, что, якобы, никакой вечности нет.

 
+1
0
-1
 
19 июня 2018, 09:02 #

А в ад им не хочется. 


Честно сказать, в ваш рай не хочется тоже. Представьте - целую вечность псалмы богу петь и поклоны бить....

 
+1
16
-1
 
2 августа 2018, 07:15 #

Конечно, каждый страшится того, что не умеет и к чему не привычен. А молиться мало кто умеет.


Ну, и, да, в основе мотивации здесь может лежать только любовь к Богу. Но, с ней никто не рождается. Она появляется у человека только тогда, когда он на собственном опыте узнаёт Бога. А первым шагом на этом пути является искреннее искание Бога.

 
+1
0
-1
 
19 июня 2018, 14:44 #

разного рода атеисты и занимаются успокоением и утешением себя, поскольку осознают, что ни для какой вечности они не готовы, и что если признать существование вечности, то они попадут именно в ад

У саа уже и атеисты уверовали.


image


 
+1
19
-1
 
19 июня 2018, 17:51 #

Будто ад хуже небытия. Ад это тоже утешение христиан, мол есть в этом мире справедливость, ну хоть не в этом, а в том. А то получится, что кто вёл себя плохо получит в награду ту же вечную вечность, как и хорошие ребята, как то не справедливо? Поэтому нужен ад.

 
+1
5
-1
 
2 августа 2018, 07:05 #

Нет, не так. Христианам не нужна справедливость. С христианской точки зрения милосердие гораздо выше справедливости. И ад - это тоже милосердие. Ад - это, по сути, не более чем состояние существование без Бога, когда тому, кто не желает сосуществовать с Богом, Бог ничего не навязывает против его воли. Только и всего. Христианская мысль гораздо глубже чем просто противопоставление "хорошего" поведения "плохому". Ещё апостолы писали, что "просто хорошо" себя и многие язычники ведут, и что "хорошее поведение" - не признак принадлежности к Христианству, а признак принадлежности к человечеству вообще. Суть не в этом.

 
+1
0
-1
 
2 августа 2018, 13:51 #

А в чём суть то, кроме антропоцентризма?

 
+1
1
-1
 
2 августа 2018, 14:44 #

Никакого "антропоцентризма". Суть Христианства в Богоцентризме и выстраивании личных взаимоотношений между человеком и Богом. Готов ли человек пустить Бога в центр своей жизни? Действительно ли человек желает постоянно быть с Совершенным Богом, с Которым не может быть никто несовершенный? Как именно человек понимает что такое "совершенство"?... и т.д. Христианство начинается именно с этих вопросов.

 

А вопросы "морали" и "справедливости" - это не вопросы Церкви.

 
+1
0
-1
 
2 августа 2018, 14:54 #

Мораль - по заявлению Гундяева, исключительно христианская юдоль.

Не христиане, особенно НЕ православные, лишены морали чуть более, чем полностью. :-D

 
+1
6
-1
 
2 августа 2018, 15:02 #

Вы неправильно интерпретируете слова Патриарха.

 
+1
0
-1
 
2 августа 2018, 15:05 #

Я что слышу, то и цитирую. Поэтому если вы хотите, чтобы вас понимали, и не обижались - говорите ПРЯМО и без обиняков.

 
+1
6
-1
 
2 августа 2018, 15:17 #

Человеческие языки несовершенны, и в одни и теже самые слова можно вкладывать самые разные смыслы. Поэтому каждый слушатель/читатель обречён на одно из 2-х - либо он начинает собирать дополнительную информацию, которая позволяет уточнить что именно хотел выразить автор слов, либо он обречён на неправильное истолкование слов в соответствии со своими домыслами.

 
+1
0
-1
 
2 августа 2018, 15:24 #

1) Для ПРАВИЛЬНОГО понимания следует избегать разночтений, если только не было все так и задумано изначально. Гундяев был юристом, юристы стараются выбирать выражения нейтрального толкования. Значит, он это сделал НАМЕРЕННО.

2) Я не ОБРЕЧЕН. Я действую по простому принципу: хочу или НЕ хочу. Как хочу, так и понимаю, как слышу, так и трактую.  

 
+1
6
-1
 
2 августа 2018, 15:37 #

Для ПРАВИЛЬНОГО понимания следует избегать разночтений

Любой текст можно прочитать кучей разных способов. Как ни подбирай слова. Даже в толковых словарях к одному и тому же слову подписаны кучи разных смыслов. А уж если человек начинает додумывать...

Как хочу, так и понимаю

А нужно понимать в соответствии с тем, что хотел выразить автор слов. Иначе результат к автору слов не имеет никакого отношения. На все 100% только к тому, кто этот набор слов интерпретирует.


 
+1
0
-1
 
2 августа 2018, 15:54 #

 

 

1)     Не правда. Вы же понимаете ЭТОТ ТЕКСТ как отрицание? Так вот - НЕ ПРАВДА. Заявив об отсутствии морали, Гундяев пытался или указать на монопольное право православных на обладание моралью (что является просто бредом), либо считающим, что мораль православных стоит на несоизмеримо более высоком уровне, нежели другие морали, что делает, на фоне абстрактности этого понятия, его выражение так же бредом.  

2)     Задача публичных людей донести до публики некий посыл, чтобы впоследствии использовать реакцию публики на него. Гундяев заработал 2 реакции: благостную его сторонников, уверовавших в своей исключительности, и посыл Гундяева его противниками (чаще всего в неопределенном направлении), ибо не стоит унижать других людей, не состоящих в секте «РПЦ».  

 
+1
1
-1
 
2 августа 2018, 16:12 #

Под словом "мораль" можно подразумевать разное. "Мораль" в общечеловеческом понимании - это взаимоотношения между людьми. Здесь, разумеется, никто на монополию не претендует.


А вот в церковном понимании "моралью" также может называться совокупность христианских добротелей, которые, в соответствии с учением и опытом Церкви, человек приобретает в соработничестве с Богом - усилие от человека, а результат - от Бога.

 
+1
0
-1
 
2 августа 2018, 16:22 #

Мы не в каменном веке живем. Такое ощущение, что представители РПЦ и государства считают граждан - неграмотными недоумками. Это весьма печально.

Однако. Можно и так рассуждать:

Мораль верующего ненастоящая,  основана на страхе, быть наказанным Богом, а мораль атеиста естественна.

Получается, что верующие моральны насильственно, если они и соблюдают библейские заповеди, то лишь потому, что боятся ослушаться "Бога", иначе он покарает их за грехи на "том свете".

А для атеиста все поступки вытекают из его внутренних убеждений, его мораль выстраданная и подсказанная собственной совестью, а не навязанная священниками.

 
+1
1
-1
 
2 августа 2018, 16:36 #

При чём тут государство? У нас светское государство. Государство - отдельно, Церковь - отдельно.

Мораль верующего ненастоящая,  основана на страхе, быть наказанным Богом

Нет. Бог никогда никого не наказывает. Мораль христианина основана на любви к Богу и людям.

 
+1
0
-1
 
2 августа 2018, 18:28 #

Может и отделено, только почему государство предоставляет преференции этой частной лавочке - РПЦ, мне непонятно.
Да что вы говорите. "Откровение" и Ветхий Завет прямо указывает на кары.
Вот их и боятся верующие. А вовсе не от любви. )

 
+1
0
-1
 
2 августа 2018, 18:56 #

Люди в правительстве добывают поддержку у населения путём того, что поддерживают самых разных верующих, включая буддистов и мусульман, а не, якобы, исключительно православных христиан. Если бы атеисты числились верующими, то и их бы государство поддерживало в этом же самом списке.


Любые тексты написаны на языке той аудитории, к которой были обращены. Тексты нужно уметь читать.

 
+1
0
-1
 
2 августа 2018, 15:59 #

Да ладно, сам Бог в христианстве крутится вокруг человека. Только и думает о нём, оберегает, лелеит. Как мать дитя.

Было бы наоборот, то допускалась бы мысль, что у Бога таких пленет с человеками куча, и он где-то сейчас там занят их воспитанием, а нас, как вполне взрослых, давно оставил сам себе. Поэтому уже давно нет прямого вмешательства Бога, как описывается в Библии.

 
+1
1
-1
 
2 августа 2018, 16:18 #

Нет, не так. Это верующие следуют за Богом.


Одно не исключает другое. Даже если допустить, что у Бога много разных планет с подобными людям существами, то это не исключает того, что и наша планета входит в их число.

давно нет прямого вмешательства Бога

Нет, есть. Только многие стараются его не замечать. Во многих случаях называя его "случайностью".

 
+1
0
-1
 
2 августа 2018, 16:28 #

Да раньше Бог на землю спускался и с пророками силой мерился, что уж там. Сейчас стесняется.

 
+1
1
-1
 
2 августа 2018, 16:33 #

Что значит "спускался"? Бог - это Дух (Который после Боговоплощения обладает ещё и телом Христа). Пророк боролся с ангелом.

 
+1
0
-1
 
2 августа 2018, 16:48 #

Ну не знаю, Иаков решил, что с Богом.

«И сказал [ему]: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь. 29 Спросил и Иаков, говоря: скажи [мне] имя Твое. И Он сказал: на что ты спрашиваешь о имени Моем? [оно чудно.] И благословил его там. 30 И нарек Иаков имя месту тому: Пенуэл; ибо, говорил он, я видел Бога лицем к лицу, и сохранилась душа моя.»

 
+1
0
-1
 
2 августа 2018, 16:53 #

Нет, не решил. Это старая логика по которой "бороться с кем-то" равно "бороться с тем, кому он подчиняется". Т.е. "бороться с солдатом Александра Македонского" равно "бороться с Александром Македонским", "бороться с солдатом Наполеона" равно "бороться с Наполеоном",... и т.д. Соответственно, по этой же самой логике, "бороться с ангелом, который подчиняется Богу" равно "бороться с Богом". А авторы текстов иногда заменяют одни параграфы на те, которые они считают идентичными по смыслу.

 
+1
0
-1
 
2 августа 2018, 17:02 #

Пусть так. Тогда даже англелов побороться с людьми на кулаках у Бога нет.

 
+1
5
-1
 
2 августа 2018, 18:03 #

Нет, есть. Цели такой нет. Все люди разные, а Бог к каждому человеку обращается на его языке. То было обращение к конкретному историческому Иакову. И то, что было полезно ему, никому из ныне живущих людей не полезно.

 
+1
0
-1
 
2 августа 2018, 17:38 #

Сейчас потребление наркотиков - уголовно наказуемо, так что светящиеся еврейские женщины, и левитирующие пророки перевелись, даже благодатный огонь приходится извергать из zippo.

 
+1
10
-1
 
2 августа 2018, 14:51 #

Нет в христианстве антропоцентризма. Его наоборот РПЦ всячески критикует, рассуждая о падении Западной цивилизации построенной на антропоцентризме. 

 

РПЦ, как христианской секте, про человека вообще лучше не говорить. Человек - это раб, а вовсе не "звучит гордо". :-D

 

 

 
+1
1
-1
 
2 августа 2018, 14:59 #

Человек - это раб, а вовсе не "звучит гордо".

Рабами/слугами Бога христиане называют себя сами для субординации. А Сам Бог всех христиан в лице апостолов назвал друзьями. Церковь только потому и существует, что Сам Бог бесконечно ценит и уважает человека, и к этому же призывает и остальных людей. Всё, против чего выступает Церковь, так или иначе как раз таки направлено на унижение, высмеивание и издевательство над человеком. Именно над человеком. А Бог поругаем не бывает. Желающий унизить Бога своими безуспешными попытками унижает именно самого себя.

 
+1
0
-1
 
2 августа 2018, 15:02 #

Да прекратите уже. Это слово РЕЖЕТ СЛУХ. Заменили бы на "сын", создание, дитя, пасынок..да хоть СЛУГА. Но, нет. Православные выбрали РАБ. Живите так. 8-)

 
+1
1
-1
 
2 августа 2018, 15:09 #

Так могут рассуждать только невежды. "Раб", особенно в данном контексте, - славянизм, следствие старославянского языка. Поэтому прежде чем хоть как-то на него реагировать нужно сначала мысленно перенести себя в IX-й век (качественно изучив соответствующий материал, а не воспоминанием карикатур на историю) и вспомнить кучу других однокоренных слов, включая слова "работа", "работник", "соработник",... и т.д. А этим словом христиане как раз и выражают, что они соработники Богу.

 
+1
0
-1
 
2 августа 2018, 15:16 #

 

 

 

Мы не в каменном веке живем. Знаешь, в чем слабость и корень постепенного, НО СТРЕМИТЕЛЬНОГО загнивания православия? В его ЯЗЫКЕ. Вот почему католики на латыни и православные на корявом НЕРУССКОМ языке исчезнут в будущем...

 

И кстати. http://www.orthodic.org/?searchCs=&searchRu=работа&go.x=0&go.y=0&type=ru

Работа, труд Дёланіе делание

 

работать, служить, трудиться Потzжати потяжати


быть рабом, 2. служить Раб0тати работати

 

 

Рабство Раб0та Работа

 
+1
1
-1
 
2 августа 2018, 15:30 #

В каждой науке полно своей собственной терминологии. Было бы желание разбираться и осваивать. Православная Церковь в разных странах пользуется разными языками. В т.ч. греческим, китайским, японским,... и т.д. Теоретически никаких препятствий для перехода на современный русский язык нет. Но, практически, всё равно огромное количество церковных терминов в современном русском языке отсутствует напрочь. Т.е. это всё равно будет смесь современного русского и ряда спецтерминов. При этом отдельные люди в Церкви ничего не решают. Это должны быть какие-то комиссии грамотных образованных людей, которые бы и выполнили соответствующую работу по переводу. А церковное российское образование в современных условиях пока ещё не раскачалось после того, что было в СССР. Так что, всему своё время.

 
+1
0
-1
 
2 августа 2018, 15:41 #

Поживем-увидим...

А пока, что есть. Численность православных за 100 лет снизилась в 2 раза. Тенденция сохраняется. 

 
+1
1
-1
 
2 августа 2018, 15:46 #

При царе-батюшке снижалась тоже неплохими темпами. И это время считается едва ли не идеальным!=-O

 

 

 

 

 
+1
1
-1
 
2 августа 2018, 15:54 #

Смотря у кого. Есть и такое мнение, что самым золотым временем для христиан были первые века. Но, это только лишь потому, что про те времена много всего хорошего зафиксировано на бумаге. А вот если взять и оказаться в том времени, то можно обнаружить, что то время не так уж значительно и отличалось от нашего.

 
+1
0
-1
 
2 августа 2018, 15:59 #

Сам  же царь и виноват. Гадина (ах, да, он же святой, считай оскорбление). Землю не дал крестьянам. Картоху сажать с помидорами... Так бы выжили... 

 
+1
1
-1
 
2 августа 2018, 15:47 #

Это смотря как считать. При том, что, может быть и так, что снизилась численность тех, кто лишь казались православными христианами, были христианами лишь формально, а численность настоящих православных христиан увеличилась. Одних от других людям отличить зачастую совсем невозможно.

 
+1
0
-1
 
2 августа 2018, 16:07 #

Ерунда. Легко проверить. Выйди сегодня на улицу и спроси у первого встречного про "смертные грехи", "символ веры", и соблюдает ли он пост... Думаю, ты будешь крайне удручен статистике. 


И это НЕ МОИ данные, а РПЦшные.


Я просто уверен, что они завышены в несколько раз...  Крест не пузе еще ничего не значит.

 
+1
0
-1
 
2 августа 2018, 16:27 #

Во-первых, первым встречным может быть и атеист или оккультист. Во-вторых, в Православном Христианстве нет такого понятия как "смертные грехи". Православная Церковь даже на "самый мельчайший грех" смотрит как на то, что может окончательно и бесповоротно стать пропастью между человеком и Богом. В-третьих, даже если человек не знает наизусть Символ Веры он может быть хорошо знаком с вероучением Церкви. Не всем даётся легко запоминание текстов наизусть, при том, что человек может легко схватывать самую суть.


Ну так, а сколько настоящих православных христиан было раньше? Вряд-ли значительно больше чем сегодня. Соблюдение постов и знание Символа Веры наизусть ещё не делает христианином.

 
+1
0
-1
 
2 августа 2018, 16:57 #

Вау, тогда нет никаких критериев "верующих". Это верующие - это миф. ) Ведь проверить это не предствляется возможным.

 
+1
5
-1
 
2 августа 2018, 17:05 #

"Недоказуемо" не значит "миф". Когда-то и радиация была недоказуема.


У Церкви всё же есть ряд критериев, но они применимы только к тем, кто смог пожить яркой христианской жизнью. Большинство настоящих христиан такой яркости не достигают. Но, Бог знает кто христианин только формально, а кто - нет.

 
+1
0
-1
 
2 августа 2018, 18:17 #
Раз так - люди не боги. Не знают. ) Опровергнуть мое утверждение невозможно.
 
+1
0
-1
 
2 августа 2018, 19:01 #

Вообще-то те же самые мученики вполне опровергают. Во всех других языках мучеников называют "свидетелями". "Свидетелями Бога". Которые своей смертью свидетельствуют о том, что их жизни были преображены Тем, кто для них дороже самой жизни - Богом. Те, кто лишь формально являются христианами, на такое не способны. А если одни люди являются настоящими христианами, то другие люди тоже могут быть настоящими христианами.


И это только один из критериев.

 
+1
0
-1
 
2 августа 2018, 19:21 #

Это не критерии. Людей могут замучить и по вполне меркантильным соображениям.

 
+1
0
-1
 
2 августа 2018, 19:35 #

Мучениками по определению называют либо тех, перед кем ставили явный выбор - "отречёшься от Христа - останешься жив, не отречёшься - умрёшь", либо тех, кто в условиях гонений на христиан предпочитал вести именно христианский образ жизни до самой смерти свидетельствуя о том, что страдает именно за Христа. То же крестное знамение у христиан возникло именно от мучеников. По началу мученики во всё горло прославляли Христа, что не нравилось римским властям. Тогда мученикам перед тем, как их выводили к толпе на казнь, начали отрубать языки. И тогда-то мученики и изобрели крестное знамение знаками показывая людям, что перед ними не какие-то воры и убийцы, за которых их пытались выдавать римские власти, а христиане, которые предпочли умереть, но не отречься от Христа. Соответственно, и в этот жест крестного знамения христиане вкладывают именно этот самый смысл готовности быть христианами даже в условиях гонений и не отрекаться от Христа даже в случае угрозы смертью.

 
+1
0
-1
 
2 августа 2018, 19:44 #

Мы уже говорили на эту. Ни одна религия не обходится без мифов и легенд. Ваша история мученичества за веру из той же оперы...

 
+1
0
-1
 
2 августа 2018, 19:54 #

Нет, все мученики - исторические личности. И они оставляли исторические артефакты. На которых исторически и сложилась вся литургика Церкви. Та же традиция совершать Литургию на плате с кусочком мощей пошла именно оттуда, что с появлением мучеников Церковь начала совершать Литургию на могилах мучеников. Христиане сразу же начали высоко ценить останки мучеников, которые в наших глазах дороже драгоценных камней (именно как следствие свободной воли мучеников, которая приближала их к Богу), стараясь сохранять как можно больше. Именно поэтому столько останков мучеников и было сохранено исторически.

 
+1
0
-1
 
3 августа 2018, 08:05 #

столько останков мучеников и было сохранено исторически

По-моему, это некрофилия. :-D

 

 
+1
5
-1
 
3 августа 2018, 08:19 #

Нет. Христиане - не атеисты. Это атеисты смотрят на останки людей как на теперь уже ни на что не годный мусор, которому остаётся только разлагаться на мелкие частицы. Христиане же смотрят на смерть как на временное разлучение души (которая продолжает жить той же самой жизнью) и тела человека. Конечно, если останки тела человека со временем рассыпались в прах Богу ничего не стоит при воскресении этого человека создать его тело совершенно с нуля. Но, пока останки прежнего тела не рассыпались в прах, между ними и душой этого человека продолжает сохраняться хоть теперь и очень слабая, но связь. При том, что святые люди своим образом жизни освящают всю свою человеческую природу, не только свои души, но и свои тела. И Богу угодно, чтобы люди прославляли Его в т.ч. и через святых, которых Он сделал таковыми, и души которых продолжают жить и однажды вновь воссоединятся со своими телами.

 
+1
0
-1
 
3 августа 2018, 08:50 #

Но, пока останки прежнего тела не рассыпались в прах, между ними и душой этого человека продолжает сохраняться хоть теперь и очень слабая, но связь.

Вы это сами придумали? В чем это выражается эта связь?

 
+1
0
-1
 
3 августа 2018, 09:25 #

Я ничего не придумываю. Речь о той же самой связи между душой и телом человека благодаря которой при земной жизни человека душа этого человека управляет его телом. Эта самая связь может слабеть и при земной жизни человека. Например, во время его сна. А тут речь про следующую степень ослабения этой самой связи.

 
+1
0
-1
 
3 августа 2018, 09:55 #

Понимаете. Есть механика Ньютона. Состоит из законов, которые легко проверить, проведя опыт.  Но с душами и связями опыт провести нельзя. Поэтому все ваши рассуждения мне представляются вашей же выдумкой. Ваша фантазия двигает ваши "идеи" об устройстве мира. Поэтому я никак  иначе, как выдумкой,  ваши слова не воспринимаю. Не стоит мне рассказывать про души, связи и сон разума. Я просил уже об этом. Не тратьте не свое, ни  мое время.

 
+1
5
-1
 
3 августа 2018, 10:20 #

Человеческий опыт не ограничивается наукой. Отдельные христиане опытно достигают таких состояний, когда, например, они молятся, молятся, затем внезапно засыпают, а при пробуждении обнаруживают, что они всё это время продолжали молиться. Т.е. спали только их тела, а души всё это время бодрствовали и продолжали своё дело. Ну и т.д.

 

Атеисты просто отрицают весь христианский опыт. Потому, что это не их опыт.

 
+1
0
-1
 
3 августа 2018, 11:12 #

Атеисты отрицают опыт, который нельзя повторить, да

 
+1
5
-1
 
3 августа 2018, 12:10 #

Нет, христианский опыт повторяем. Но, для любого опыта нужно повторять те условия, в которых этот опыт воспроизводится. Бог бесконечно уважает свободный выбор людей, а поэтому не навязывает Себя и христианский опыт атеистам. А вот если человек добровольно пожелает стать христианином и станет им, то в его жизни появится новый опыт, о котором и говорит Церковь. Частично прикоснуться к этому опыту атеист может и не переставая быть атеистом. Если искренне и от всего сердца помолится Богу. Тогда Бог вполне может ответить и этому атеисту.

 
+1
0
-1
 
3 августа 2018, 15:16 #

А если не ответит — то не искренне молился.

 
+1
0
-1
 
3 августа 2018, 17:08 #

Нет, не так. Прямых зависимостей нет, поэтому и никаких выводов делать нельзя. Молитва - это живое обращение к другой свободной Личности. У Которой есть свобода выбора как отвечать и отвечать ли вообще. Только с осознанием этого и совершается подлинная молитва. Однако, если человеку это полезно, то, скорее всего, Бог именно ответит, поскольку постоянно желает всем людям только добра. Однако, добром для человека может быть и, например, проверка его намерений. Действительно ли он ищет именно Бога как Личность и Друга, или у него какие-то свои корыстные причины? Если, например, человек уже оказался на этом пути (впрочем, на нём чаще всего оказываются христиане, но, как знать, какой потенциал уже начал раскрываться в человеке, может это уже завтрашний святой), то Бог может специально не отвечать этому человеку весьма длительное время, чтобы он смог проверить свои намерения, и, если они у него действительно есть, утвердиться в них. И только потом ответить человеку. Так человек получает благо. Ну и т.д. В общем, людям заранее сложно сказать что именно полезнее конкретному человеку. А Богу это прекрасно известно, и Он будет предпочитать именно то, что полезнее (именно с точки зрения вечности, а не человеческих планов и хотелок) для людей. Но, именно свободно предпочитать. Как свободная Личность, Которую нельзя заставить отвечать, а, тем более, отвечать определённым образом.

 
+1
0
-1
 
3 августа 2018, 22:44 #

Прямых зависимостей нет

Поэтому опыт не повторим. А как я говорил

Атеисты отрицают опыт, который нельзя повторить

 
+1
0
-1
 
3 августа 2018, 23:01 #

Нет, этот опыт повторяем. Но, как и всякий опыт межличностного общения, не имеет строгих закономерностей. Поэтому никакие выводы делать просто так нельзя. Но, опыт именно повторяем.

 
+1
0
-1
 
17 июня 2018, 08:52 #

придавит какая-нибудь страшная болезнь – ваши ноги сами поплетутся  в храм свечку поставить. 

Православие не исключительно в этом отношении. Ровно по такому же поводу язычники совершали инферии в своих храмах и капищах. 


 
+1
20
-1
 
19 июня 2018, 14:38 #

Главврач Елена Колединцева об открытии на территории горбольницы №1 храма: «Лечить физически недуги невозможно без духовного врачевания. Вот почему мы считаем, что сегодня этот храм станет тем местом, где мы сможем слиться в единой молитве о здоровье и благополучии всех наших горожан»


То есть, если больной умер из-за неправильно поставленного диагноза, или, скажем, пьяный хирург зарезал - это все от бога....

 
+1
0
-1
 

Комментировать публикацию

Гости не могут оставлять комментарии