Накануне в магазин «Продукты» на рынке «Болгарский» Старого Оскола вошли угрюмые молодые люди крепкого телосложения в черных одеждах...
Продавщице показалось, что дело запахло, как говорят, керосином, она по-быстрому прикрыла руками деньги, лежавшие на прилавке. Но слегка успокоилась, когда старший то ли по званию, то ли по авторитету сказал:
– Внимание! Это не ограбление. Магазин вашего предпринимателя закрыт решением директора МУП «Центр торговли» Шарапова. После проверки жалобы потребителя на некачественную рыбу, которой он отравился, Роспотребнадзор запретил вам торговлю.
Продавец Дружинина не знала, что делать. Хотела выскочить из магазина и бежать куда глаза глядят, но побоялась оставить товар без присмотра. У предпринимателя Натальи Кисиль, хозяйки павильона, заболел ребенок, и она не могла бросить его на произвол судьбы и бежать на рынок, чтобы разобраться с неожиданно возникшей конфликтной ситуацией.
Оставаться на месте работнице прилавка тоже не имело смысла: контролеры рынка «Болгарский» – это были они, а не грабители с большой дороги – встали плечом к плечу у дверей павильона и перекрыли покупателям доступ внутрь магазина.
Утром следующего дня на двери па¬вильона Натальи Кисиль висела наклеенная, как театральная афиша, оберточная бумага с корявой надписью, сделанной фломастером: «ЗАКРЫТО». Как солдат на часах, рядом с афишей стоял контролер, не позволяя сменщице продавца Дружининой открыть дверь магазина.
Владимир Кудинов – член общественного Совета, избранного в своё время предпринимателями для защиты своих прав, подошел к нему и спросил: «На каком основании не позволяете продавцу торговать? Ваши действия незаконны». Кудинов сорвал с двери надпись «ЗАКРЫТО» и под одобрительные возгласы собравшихся возле магазинчика людей, возмущенных произволом контролеров муниципального рынка, пропустил продавца и покупателей в торговый зал павильона.
Контролер побежал за подмогой. И пока он бегает, мы скажем, что противостояние между неутомимым «МУПсиком», как назвали однажды в местной прессе упомянутый выше « Центр торговли», и предпринимателями длится давно. И что самое печальное, «холодная война» местами приобретает горячие формы. Были случаи, когда предпринимателям приходилось хвататься за ломы, дабы не позволить контролерам бесчинствовать, занимаясь форменным самоуправством.
Вскоре прибыла подмога. Старший контролер, входивший в состав группы «быстрого реагирования», вошел в павильон и произнес с видом представителя какой-то высшей законодательной инстанции, которому сама Фемида должна ноги мыть и юшку потом пить:
– Почему открыт магазин? Торговля в нем запрещена. Прошу всех немедленно покинуть помещение!
Стоявший рядом с Кудиновым мужчина спросил бравого «вышибалу»:
– Вы сами-то кто будете? Покажите, пожалуйста, документы. На каком основании командуете?
Договорить фразу вопрошавший не успел. Командир «опергруппы» процедил сквозь зубы максимально доброжелательно:
– Я тебе… сейчас покажу… только в другом месте.
Как не грозен был вид явно расстроенного контролера, которого тут в упор не видел никто, серьезно его угрозы присутствующие воспринимать не собирались. При этом предприниматели и посетители магазина вели себя культурно, хотя имели полное право послать незваных «вышибал» куда-нибудь подальше, например, в самый конец очереди. Наконец неизвестный товарищ с замашками бойца группы спецназа сказал:
– Я покажу документы только хозяйке павильона.
Наталья Кисиль, хозяйка павильона, вскоре прибывшая на место происшествия, потребовала у «контролеров» удостоверение личности и подтверждение их полномочий.
Не выпуская из рук бумажку, подписанную Александром Шараповым, контролер предложил Кисиль почитать её. После прочтения подвел резюме:
– Видите, Роспотребнадзор по результатам проверки запретил вам торговлю, Шарапов подписал распоряжение.
Председатель общественного Совета Владимир Кудинов выразил несогласие с решением Шарапова:
– Прекратить торговлю в магазине может только суд, а не начальник муниципального предприятия. Что-то тут не так. Еду я, например, в автомобиле и нарушил правила. Да, я виноват, но это не дает право работнику ГИБДД вместо штрафа в 100 рублей отобрать у меня автомашину. А вы проверили товарный чек у покупателя якобы испорченной камбалы? Он её именно в этом магазине покупал? Есть ли у вас копия больничного листа, в котором сказано об отравлении, или хотя бы справка, что заболевшему жалобщику промывали, скажем, желудок?
«Контролеры» насупились и даже не попытались ответить ни на один простенький вопрос. Владимир Кудинов посоветовал Наталье Кисиль ехать в Роспотребнадзор, чтобы на месте разобраться с жалобами.
Как потом выяснилось, на момент проверки качества товара в магазине Натальи Кисиль на самом деле находилась партия камбалы с просроченным сроком хранения.
Как только это выяснилось, хозяйка торговой точки немедленно сняла товар с реализации, вернула неосмотрительному поставщику назад. Случай, конечно, прискорбный, но вот вам факт, подтвержденный документально: микробиологический анализ просроченной камбалы оказался в пределах нормы. Иными словами, болезнетворных микробов в камбале не обнаружено, а это значит, что причина отравления жалобщика камбалой из магазина Кисиль как минимум весьма спорна. Тогда возникает вполне законный вопрос: зачем было так явно суетиться товарищу Шарапову? Чтобы людей посмешить? Это ему прекрасно удалось. Увы, но никакого другого смысла в действиях названного муниципального чиновника мы лично не видим.
Более того, Шарапов просто не имел права самолично принимать решение о закрытии магазина Натальи Кисиль. Инспектор Роспотребнадзора, проводившая проверку, конкретно пояснила:
– Запретить торговлю в магазине может только суд. Мы провели проверку и направили Шарапову письмо, чтобы он обязал своих контролеров проверить исполнение нашего предписания. В нем ничего не сказано о закрытии магазина, прекращении торговли вообще.
Таким образом, очевидно, что директор МУПа товарищ Шарапов, мягко говоря, превысил свои полномочия, проявил самоуправство. К сожалению, подобное не редкость в деятельности муниципальных «МУПсиков» всех уровней, но в Старом Осколе, похоже, подобный беспредел приобретает признаки закоренелой традиции.
Как долго это может продолжаться? Кто способен если не дать по рукам, то хотя бы урезонить распоясавшегося чиновника, дискредитирующего своими действиями не только себя, что еще ладно бы, а всю местную муниципальную власть? Ответа на эти вопросы пока нет. Но мы уверены, что рано или поздно отвечать придется, ибо вопросы крайне важные и поставлены они самим временем.
Владимир КРАЙНЕВ
г. Старый Оскол
Наверх
С этим бороться можно ТОЛЬКО с помощью ЗАКОНА! А не такими же методами... Только тогда можно будет добиться конечного предполагаемого итога. Атем, что возмущаться и писать ничего не изменится. У РУКОВОДСТВА в любой структуре (а не только рыночной) всегда есть преимущества. И с этим трудно спорить. Свою ПРАВДУ Нужно доказывать ЗАКОННО!!!!
пытаемся, но когда с другой стороны власть и деньги-это очень тяжело...
Мда, но ведь рыбка была действительно просроченной. Если делать по закону, то по закону нужно начинать делать всё с самого начала. Во первых не продавать просроченный товар, тогда будет больше шансов добиться законного отношения к себе от представителей власти
10 апреля мы с женой и с сыном случайно оказались на Болгарском рынке. Жена купила замороженного толстолобика (скажу сразу - не знаю точно в каком павильоне). Когда приехали домой - ентот толстолобик оказался тухлым. Ни у меня, ни у жены небыло ни времени, ни возможности поехать обратно, чтобы "вернуть" данный товар. Данный факт я оставил на совести продавца. Но у меня просьба к продавцам Болгарского рынка. Чтобы не было таких инцидентов с "МУПсиками" - не давайте повода. Будьте вежливее с покупателями, не продавайте некачественный товар и не обвешивайте. Все это у вас пока на очень низком уровне. И жалоб на вас действительно очень много. Намного больше, чем на продавцов других рынков.
medved-, а врешь любой собак обзавидуется! толстолобик -это прудовая рыба и продается только в живом виде. не в одном из павильонов, не на болгарском не на солнечном она не продается там только морская .... и также на точке с живой рыбой ее купить было невозможно т. к 10 апреля температура на улице была +18 соответственно не может она быть мороженой..... так что нестыковочка...
а по поводу просрочки, не поверите но она бывает у всех и всегда... и даже в таких супер магазинах как линия, карусель и т.д... здесь главное не допустить такую продукцию в реализацию...и как я понимаю из статьи не была в продаже...
goodwin, у меня нет привычки вводить кого-то в заблуждение.
Что за рыба толстолобик - я прекрасно знаю и она мне очень нравится. То, что эта рыба была тухлая - факт.
Сравнивать рынок с нашими гипермаркетами не стОит. Как грится "другой фасон".
и по поводу этой просроченной рыбы.... кисиль основной конкурент по продаже рыбы нашим мупсикам... в шатре продажей рыбы занимается ип долматов, он же является директором торгового дома эст(оптовая торговля рыбой, курский филиал)...в день проверси именно с его базы поступил товар. и как только рыбу привезли нагрянула проверка... из 20 коробов замороженной рыбы нашли этот один, с маленькой маркировкой, остальные даже не смотрели.... вот и думаю случайно ли...
Браво Владимир КРАЙНЕВ!!!Вот таких бы журналистов побольше!
А толстолобик да,весело...))
я понимаю фасон другой-гораздо гаже, каждого хоть раз, а то и не раз "прокатила" и карусель и линия и боше, и по ценам и по качеству.... покупатель сам выбирает где ему лучше купиь кусок колбасы в гипермаркете или на рынке... вот только с рынка почему то люди не уходят ... может не все так плохо у них...
medved-, а во сколько ты рыбу покупал? ну,приблизительно конечно...
А почему реализатор изначально не осмотрел товар и не проверил сроки годности? Продавцам по барабану что продавать, а когда им за это по шапке они начинают возмущаться что их несчастных обижают
В гипермаркетах не раз нарывался на испорченную рыбу в вакуумной упаковке. Чтобы скрыть залежалость товара продавцы поверх старой наклейки клеят новую с новой датой.
goodwin, а кто спорит? Лично я с Вами по поводу гипермаркетов полностью согласен и добавить нечего. Там много "косяков".
Если Вы дочитали мой коммент №5 полностью, у меня к продавцам очень доброжелательное пожелание.
Это было примерно между 12-00 и 13-00.
ну, поздравляю- врете еще раз. 10 апреля 2010 года состоялся митинг предпринимателей у дк комсомолец. на который пришли предприниматели их продавцы и члены их семей.практически все павильоны на болгарском, солнечном, центральном были закрыты с 11- 00 и до 15-00... так что купить рыбу было практически невозможно... кроме шатра (резиново-техническое изделие в центре рынка), но забыть что там покупал, тоже вряд ли...
Если у Вас есть документы, подтверждающие превышение полномочий должностным лицом, то можете смело обращаться в прокуратуру, а далее в суд. В данном случае действует статья 286 УК РФ. Наказание, на мой взгляд, не слишком суровое, но "хоть как-то так".
goodwin, я помню. Многие павильоны были закрыты с табличками на дверях с информацией про митинг.
Повторю часть коммента №5 :
Я в это время отводил ребенка делать "пи-пи". Потом мы купили огурцы по 50 рублей. Было это прямо перед обедом.Так, что не надо уличать меня во-лжи. Еще раз повторю - у меня нет привычки "врать". И рыба была тухлая. Мне все-равно у кого она была куплена. Для меня важно то, что куплена на Болгарском рынке.
прокуратура в действиях шарапова, контролеров и охраников чопа нарушений не усмотрела и милиция тоже... получен отказ в возбуждени уголовного дела... и тоже интересно, все официальные документы содержат фразы "со слов директора муп... или из объяснений контролеров....", а слова и объяснения кто проверять будет? выходит что их слова-последняя инстанция для официальных органов....
Мне все-равно у кого она была куплена. Для меня важно то, что куплена на Болгарском рынке.
Ага, особенно "все равно" для тех, кого в описанном случае закрывают. Им тоже все равно где та женщина покупала комбалу. Охренеть у граждан логика )))))))
А вы что хотели? Вы предоставили только лишь слова, они словами и отговорились, в следующий раз пишите на диктофон или снимайте на камеру, тогда будет чем доказывать, а просроченными товарами торговать не стоит
Относительно качества продукции в целом и рыбы в частности: я перестал покупать что-либо на рынках в том числе и потому, что неохота потом возится каждый раз с возвратом если товар окажется порченный. Даже в "Магнитах" с "Провиантами" обмен товара или возврат денег у меня был без проблем, а вот на рынках каждый раз без скандала не обходилось. Потому я туда теперь стараюсь не ходить.
Ты уже и на рынках успел отметиться? хD
ДА НЕ МОИ ДОРОГИЕ,охренеть мона от того что все помнят что павильоны плохие, а не резиновое изделие на рынке"ТАКИЕ ОГРОМНЫЕ"и ванючие".А может рыбка из тех мест.ох русь матушка как много в тебе ещё глупых и не понятливых людей
Да, в магазинах всё проще. А на рынке им не выгодно менять
Кстати пора бы вообще запретить на рынках торговать мясом, рыбой и прочими подобными товарами
nosferatu lдорогой ты мой, а про подставу ты не думал?
nosferatu а давай мы запретим тебе писать?Ты явно чота не туда погнал
А причём тут подставы? Нужно было следить за тем какой товар продаёшь. Получилось же что хозяева торговой точки выставили на продажу просроченный товар, а потом возмущаются что им за это что-то было. Да и было это уже давно. Спасибо Дёме за ссылку на оригинал
Черный_Сказ Просто если продавать, то качественный товар, а не втюхивать людям всякую тухлятину
Nosferatu, была такая идея с запретом. Но пока у нас государство охотнее с контрафактом одежды борется, чем с антисанитарией. Хотя на мой взгляд запрет - перебор. Лучше просто усилить контроль и сделать его предварительным и бесплатным. Чтобы ДО продажи товар проверяли и при этом не драли по тысяче с каждого, а бесплатно.
Вот для таких,как в каменте 21,даётся право выбора.Как говорится,не нравится--не ешь.По результатам экспертизы вредного и опасного в рыбе не было,так что закрывать точку,тем более такими методами.......
http://vkraynev.ru/Mestnye-novosti/magazin-zakryt-imenem-mupa.html ССЫЛКА НА ПЕРВОИСТОЧНИК
Дема, но ведь изначально контроль должен осуществлятся в первую очередь самими владельцами торговых точек, теже самые предприниматели сами должны следить за качеством своего товара, а им это не выгодно, хотябы из-за того что если у них на точке испортится товар, они его с продажи врятли снимут, ведь тогда придётся выкинуть деньги, потраченные на преобретение
просрочка привезена в день проверки, это значит что поступить в продажу такая рыба не могла т.к рыба хранится при темпратуре -25С ей как минимум сутки необходимо для разморозки...
Максимус, ну если тебе охота есть просроченные продукты - то ешь, конечно. А мое право их не есть защищает закон.
Nosferatu, с магазинами сложней, особенно с сетевыми. не пробывали вернуть просрочку в линии? а у предпринимателей на рынке есть статья списание-это во первых, а во-вторых некачественный товар всегда можно вернуть поставщику...
goodwin один мой знакомый пытался вернуть на рынке, купленное в торговой точке мясо, ситуация была следующая: он купил кусок мяса, принёс домой, начал разделывать, и внутри обнаружил червяка, белого, сантиметра 4 в длину. Он понёс назад, продавец его послала, он попросил пригласить хозяина торговой точки, на что его опять послали, деньги вернули только после того, как мой знакомый показал удостоверение сотрудника милиции, каковым он и являлся. Так что испорченным товаром на рынках торговали, торгуют и будут торговать. А по поводу линии, я там покупаю только напитки, и пока с ними проблем не было
контроль за тваром должен производится на всех этапах. с этим никто не спорит. что касается рыбы -это от вылова и до потребителя... так что в данном случа-это вина поставщика. которй допустил привоз товара с истекшим сроком. предприниматель вернула эту рыбу. а поставщик должен ее утилизировать. дальнейшая судьба этой рыбы не извесна. тд эст является так же поставщиком провианта и боше ....
На рынке в первую очередь покупается всё свежее, поэтому быть обманутым на рынке... Это конечно сильно.
Но некоторым как видно удаётся
goodwin, но с магазинами, имеющими бренд оформить возврат товара проще, нежели с каким-то безымянным ИП, который открывается за 800 рублей и закрывается за 160 рублей
Nosferatu, стесняюсь спросить, на рынке не покупаешь товар в магазинах тоже.... пордон, а какать бабочками еще не научился?
Дёма,так почему же народ идёт на рынок,где обманывают,обвешивают,продают тухлятину и т.п.?Вот в Магните недавно купил просроченные пельмени.Бабки я вернул,но речи о закрытии магазина даже близко не было.Или ты знаешь случаи закрытия магазинов Оскола из-за одной такой оплошности???
goodwin кто сказал что не покупаю в магазинах? по втоему в городе кроме рынков и линии нигде ничего не продают?
автор статьи пишет под псевдонимом - ясно как божий день, потому что практически нет ни одного слова правды. Я сам был свидетелем этой "разборки". Во-первых это всё происходило не "Накануне", а ещё в феврале. Во-вторых, хозяйка сама закрыла магазин на 5 суток, т.к. скрывалась от Роспотребнадзора, и они вынуждены были разыскивать её через прокуратуру. В-третьих рыбу не возвратили поставщику, а продавали потом со скидкой в том же павильоне, после того, как закончилась проверка. На эту ИП всегда много жалоб.
sanwind, я хорошо знаю Крайнева. И его стиль. Это не псевдоним. Но он - человек эмоциональный, может что-то и напутать.
sanwind, будете смеяться, но это одна из немногих статей, написанная под паспортным именем автора. Владимир КРАЙНЕВ - есть такой староосколец. Живет и пишет забавные остросоциальные вещи. Врет - не врет - не знаю. Но пишет ПОД СВОИМ ИМЕНЕМ.
Максимус, потому что сила привычки - великая вещь))) По привычке некоторые добросовестные торговцы чураются открытия своей точки и идут на рынок, по привычке власти и предприниматели не делают рынков европейского качества, по привычке люди идут туда, где вынуждены играть в лотерею по обвесам и качеству. Я умею перебарывать вредные привычки.
sanwind, по ссылке на источник есть дата. Перепечатывая гудвин ее не поставил.
Так расскажите мне случаи закрытия магазинов из-за пары жалоб или испорченного товара?Если бы так,то супер-гипер-маркетов в городе давно не было бы уже.Зато малый бизнес надо развивать,надо закрывать мелкие магазинчики...А людям так и нравится покупать испорченный товар,что они в других,хороших магазинах не покупают,а идут именно на эту точку.
sanwind-это псевданим, а Владимир Крайнев-имя по паспорту. достойный человек и житель нашего города. чего и тебе желаю.... он лично присутствовал во всех событиях, так что напутаь ничего не мог... а жалоб на это ип действительно много, потому что она продает объем рыбы равный шатру, хотя там 3 точки. от сюда и жалобы....
Давно бы павилионы этих предпренимателей надо было снести которые торгуют плохой продукцией!!!!!!!!!!ЛЮДИ ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА В ЧЬЕМ ВЛАДЕНИИ ЗЕМЛи НА РЫНКАХ????
1585,правильно говоришь!!!А заодно Линию с Каруселью снести!!!Но это конечно после сноса Магнитов и прочих супермаркетов!!!И власти наши к этому уже готовятся,все ведь слышали о высадке плодовых?Так вот,через четыре года здесь будет город-сад,и не нужны нам будут магазины и рынки,на них ведь так много жалоб!!!
Было дело орешки фасованные покупал в магазине что в бизнес центре,так вот купил две пластиковые коробочки сверху целлофаном затянутые,ну думаю странная такая упаковка,открыл а они прогорклые все оказались.Оказывается продавцы пакетики с просроченным арахисом перефасовывают вот в такие пластиковые контейнеры и продают,ну а что товару то пропадать..
Зато теперь много всякого товара. "Не то что раньше" (с)
Ну в Линии тоже продают рыбку... и с червяками. Но что-то никто Линию не закрыл. Предпринимателю надо обратиться в Генпрокуратуру. Эффект будет. А в городе жаловаться нет смысла, тут все единодушно поддерживают другую рыбу. А вообще, при таких случаях надо вызывать милицию для фиксации фактов беззакония.
в это утро часов эдак в 9, хозяйка вызвала милицию по телефону. и толку? только в конце недели ее опрасил участковый. и все на этом...
Земля на рынках принадлежит муниципалитету, т.е. ГОРОДУ!!!!
1610,я могу ошибаться,но рынки вроде бы сдали в аренду организации(МУП,ШВУП,не важно).И они считают,что если кто-то снял квартиру,то и мебель расставляет как ему хочется.Но существуют ещё некоторые законы,которые и они обязаны соблюдать.Вот сейчас судя по последним событиям проверяют на прочность те самые законы.
в какую аренду? просто слили в одни руки. угадайте чьи...
Гудвин,руки по слухам бандитские,по фактам с шайбой больше баскетбольного мяча,имеющиму похожие владения в Воронеже.Конечно это не правильно и не справедливо,аренда с тех пор подскочила и сколько город потерял...
Ну ты хоть молодца,факты подкидываешь,кроме тебя и некому...Респект.
Максимус, воронеж им не по зубам, там свои шайбы. а вот белгород и область конечно под себя подмяли. законы у них одни "по понятиям". они выжмут из города все. а ведь обидно город то у нас не бедный, а в бюджете не копья...все мы понимаем кто за ними...
Про Воронеж,это про управляющего имелось ввиду.Эта же шайба была замечена на одном из Воронежских рынков,при обходе владений.
А остальное да...
да неужели наш господин болотов??? не знал... если знаешь больне пиши. оооочень интересно!
Goodwin, а кто это подмял под себя Белгород и область? Можно поподробнее?
Подруга работала в этом магазине мерчем и рассказывала:в подсобном помещении это было, продавец ,который стоит,где курицу гриль делают,тащит штырь,на котором эта курица жарится,вместе с тушками,а они своими крыльями и окороками пол вытирают!Сказала,что сама офигела от увиденного!А ведь они там стояли в уличной обуви,грузчики ходили,да и бог знает,кто еще там лазил!
Наши бандюганы уже и воронежские рынки подмяли? интересно-интересно
Зануда, ты наверно один из не многих в городе кто не знает. где то было написано"криминальный авторитет с морской кличкой", вот он и стараеться во всю. все рынки белгорода, шебекино, нового оскола, чернянки под ним. оставался только старый оскол. но пока был шевченко забрать что то у оскола было очень сложно. а 2 года назад с приходом нового мера стало реально. и первым в списке стал рынок юбилейный. там разогнали наших предпринимателей которые торговали продуктами и поставили новых . а по факту сами и торгуют продуктами. но вот только по закону они не могут этим заниматся. поэтому нужны подставные ип и конечно они нашлись. кто бывает на юбилейном обратите внимание на юридические таблички ип. там видно что один предприниматель, например маенков, торгует колбасой . причем все точки по продаже колбасы на этом рынке принадлежат ему. так же и остальными группами продуктов(птица, рыба и т.д)а где же здоровая конкуренция ? право выбора? и где же наш антимонопольный комитет? все службы, когда это касается юбилейного смотрят в противоположную сторону. Поборы по 150-200 тысяч не для кого не секрет. Я уже где-то писал 150000
00(предпринимателей)=300000000 российских рублей!!!
Но кроме юбилейного у города оставались еще 4 рынка (болгарский, солнечный, углы, центральный) . надо брать! А как? Начали действовать по тай же схеме. Но вот неувязочка, не хотят наши уходить – значит выдавим! Чем и занимаю последний год…
А кроме рынков, у нас в осколе отошли в те же руки: кемпинг, спиртзавод, орбита. Параллельно открывают магазин карат. Не многовато ли за два года????
"Рука рынка" прибирает рынки к рукам?
Гудвин,официальной инфы нет,но на Ценральном рынке Воронежа работает один знакомый.Рассказывал что проходилась по рынку шайба,по описанию похожая на нашу,с таким же хозяйским видом и поведением.После чего начались постепенно рекострукции,обещают в скором времени всё переделать.Насчёт владельцев конечно не так просто что-то найти,а вот реконструкция всем видна.
Фактов маловато,согласен,но уже в этом году обещают закончить реконструкцию,вот тогда может и от них пойти шумиха.
в воронеже юго-западный не отдали. были драки, забостовки, голодовки.... но рынок остался городской...
Либо у меня инфа устаревшая,либо...К лету собираюсь туда съездить,друзей навестить,там и уточню.
Так вот кто купил Кавиком!!
Дема, да не так уж и смешно. город деньги теряет и все мы тоже. потом удивляемся почему в губкине хорошая дорога,а у нас как во время бомбежки ...
goodwin, хм. А на чем город деньги теряет? Расскажи, пожалуйста
рынки-это аренда земли(это деньги), налоги(тоже деньги) и как ты уже догадался не малые... спиртзавод тоже городу не плохо давал, а сейчас...
goodwin, так если сдали в аренду (а те - в субаренду) то деньги идут в городской бюджет. И налоги никто не отменял. Относительно потерь за спиртзавод и прочее - у тебя есть какие-то цифры или только догадки?
Гудвин,не объяснить человеку закон капитализма:купил дешевле,продал дороже.Снял дешевле,сдал дороже.Не трать зря время,лучше объясняй тем кто способен это понять.
Вчера в магазине "Омар" купил колбасу. Посмотрел - срок годности написан - 15 суток. Дата выпуска, как написано на колбасе следует смотреть на пломбе (на концах колбасы). На ней (пломбе) стояло 26.02. То есть колбасе этой без малого 2 месяца. Это она 40 дней там просроченная лежит.
Но самое хреновое было то, что когда я отдал колбасу продавщицам и сказал, что она просроченная, они (их там толпилось аж 4 штуки) типа удивились, стали искать, а где же дата выпуска. Короче сделали вид, что даже не знают где на ней дата эта стоит и спектакль мне разыграли.
Вообще в этом "Омаре" очень много просроченной продукции продается. А про цены я вообще молчу - они в среднем на 30-40% больше чем в других магазинах.
Биробиджан, конкурент?
Да, директор Карусели. Нашей Карусели этот Омар всю торговлю гад портит. Он же как раз рядышком находится
Максимус, goodwin, upkv!!! Вы ставите вопросы, такие, что шокируют нас, старооскольцев. Сеголетная мэрия видать отдала Старый Оскол на утеху всяким там Морякам из Шебекино, он контролирует полобласти. Сегодня об этом не стонет только ленивый. Думаю Шишкина можно будет об этом спросить напрямую - на его отчете депутатам. Я только что посмотрел по ящику отчет Путина, разговорился с соседом, он следит за политикой. Сосед утверждает, такой же отчет за дела в 2009 году перед нашим горсоветом должен делать и Шишкин. Причем говорит это должен быть отчет не так, вообще, не о том, что мы с вами все вместе сделали в городе, а его персональный отчет. По новому закону любой из нас имеет сейчас право прийти на совещание и задать вопросы. На журнализдов, тип Демы тут надежды никакой - все они от страха писают. А может отчета и не будет . Уже четвертый месяц года идет а депутаты не требует к мэра к ответу. Наверное у мэра что то не заладилось.
Goodwin, а кто "крышует" Моряка? Вслух нельзя произносить. Хотя бы намекните.
Чтопроисходит?, верно говоришь,только вот будет ли время и желание на то,чтоб потрудиться ради всеобщего блага,вот в чём вопрос.Работал бы кто из нас журналистом,точно сходили бы ради "жаренного" материала,ради читателей и прочего.А за *** собачий идти никто не хочет.Хотя возможно схожу,если желание будет.
А говорили, что Ст. Оскол "красный" город...
Зануда, вслух нельзя..... но думаю догадаешся под кем область....
upkv, еще пару лет назад так и было....
а господа журналисты бояться давления администрации. вдруг заругают.....
Всё течёт, всё меняется. Вот и до нас докатился "рынок".
goodwin, тебе не устроило, что ряд изданий города написали об этом митинге? В "Новостях Оскола" видел статью, в нашей газете тоже кто-то написал. По моему во втором курьере было, хотя точно не порчусь - мельком только видел, не читал в этот раз.
Ага, в стиле "торгующая братия взбесилась".
И в этом весь Дема..
УПКВ, у меня мнение о Вас было другое. Не злитесь на Дему. Он, как и Вы, имеет свою точку зрения. Он же Вас не оскорбляет.
Зануда,ЭТО ДЁМА НЕ ОСКОРБЛЯЕТ УПКВ???Вы ещё скажите что он меня дураком не называл,хотя я его не оскорблял.
дема, конечо не устроило! сам то читал эти статьи? через слово правда, а то и через два....
goodwin, насчет "правды" - читать тут миф №3, а потом - миф №2. В этом порядке может лучше дойти.
Раньше рынками и управляли как раз эти ИП, которые выступали на митинге - там их человек 6-7. А теперь, когда они такой кусок теряют - конечно будут митинговать. Но пусть теперь сами побывают в шкуре тех, кого они раньше прессовали. Они и на митинг под угрозой увольнения согнали своих продавцов и дали им транспоранты в руки - у меня знакомая работает продавцом у одного из них на Солнечном рынке - вот она и рассказала как всё было.
Дема, я конечно понимаю что на дно и то же действие может быть несколько мнений. И столько же «правд». В некоторых изданиях все предприниматели на рынках алкаши, в другом «хотят захватить власть в свои руки». Хотя она им на фиг не нужна. Можете это считать официалным мнением предпринимателей... Как то однобоко все получается. Освещая митинг практически все издания осветили только точку зрения нашего горячо любой администрации. А в его словах очень много неправды, как и в этих статьях. И это не просто мои слова - это факты. Например, статья «весь сыр-бор из-за меня», которая вышла 14 апреля 2010 года в газете «новости оскола». Автор Сергей Руссу.
На самом деле около 300.
Здесь опять у господина Руссу проблемы с математикой. Против митинга было около 10 человек. Так как велся протокол митинга все цифры там есть.
Но позвольте, митинг был санкционированный, стало быть не секретный и поэтому все службы (милиция, скорая…), а так же администрация рынка и администрация города (последняя давала разрешение) знали о его проведении . Соответственно если есть желание выступить на подобном мероприятии нужно просто уведомить организатора митинга или администрацию о своем желании. Списки выступающих были поданы (согласно закона) в милицию за три дня до митинга. Но никто из «недовольных митингом» не посчитал нужным заявить о себе.
Ну, здесь совсем хорошо. Предпринимателей не притесняют- их просто всячески выживают. С этим понятно. Построили они свои павильоны законно, на что имеется необходимая документация. К слову сказать, даже у муп законность павильонов не вызывает сомнений. Да и не может, т.к все павильоны стоят уже не первый год и их появления сомнений не вызывало. Аренду муп с них брал и берет регулярно-тем самым признавая их законность и право на существование. А вот слово классное выбрали «сельхозпроизводитель». Только можно ли их так называть если на 15 сотках вырастают тонны картошки, капусты, моркови и яблок? Но самое интересное что там еще растут бананы, апельсины, а сейчас (обратите внимание на календарь) молодая картошка и редис в пакетах с маркировкой Turke! А как мешают продавать товар «сельхозпроизводителям» до сих пор не понял. Стоит она (галина белюченко) за рынком (после того как на болгарском срезали ряды и поставили шатры их переместили за ограду), конкуренцию они ей не составляют… так что не понимаю чем мешают? как мешают?…
То что мер отказался выступить перед собравшимися, не есть хорошо. Тем самым он подчеркнул пренебрежение администрации этим людям. Этим поступком он частично подтвердил слова выступающих о том что власти не желают их слышать и искать совместное решение конфликтных вопросов. Т.е «ноль внимания, фунт призрения». А по поводу «пришлось ответить на вопросы»-опять предприниматели гады –отрывают от субботника человека, заставляют с собой общаться… не порядок…
с тем что «там так же и продукция была дороже, чем в других местах», ну с этим бы и я поспорил. Возьмем то же ИП Кисиль. Рыба минтай свежемороженый у нее стоит 70 рублей за килограмм, а в «новом модернизированном шатре» -78. Проверено лично мной. И подобных примеров достаточно много
, вот как! Сильно, только вот не задача все проверки должны иметь ОСНОВАНИЯ (распоряжение на проведение проверки) и не думаю что в документах в пункте = основания проведения проверки = можно написать «мер указал пальцем». Кстати, так же подобные проверки не входят в компетенцию СЭС. СЭС у нас мышек травит, а не пробы отбирает! Этим заниматься должен территориальный отдел роспотребнадзора. А это разные службы. Проверка, о которой говорил мер, проводилась (не поверите!) в павильоне у ИП Кисиль Н.В .И про «плохой товар» скажу что есть лабораторные исследования которые подтверждают качество и безопасность отобранной продукции. В арбитражном суде города Белгород ею было выиграно два дела по поводу этой проверки. На что ссылается мер не понятно…
Да, действительно есть проигрыш в суде Брянска, но это по поводу оспариваемых пунктов договора (расторжение в одностороннем порядке). Но здесь это решение подано в другом контексте…
Так вот дема, возвращаясь к началу, всего то надо было не ссылаться на чьи то слова, а ознакомиться с документами, которые предприниматели и думаю администрация, предоставили бы. Формируйте свое, не от кого не зависящее мнение. Хотя здесь тоже не стыковка- свое мнение оплачивается гооораздо скромнее чем чужое….
goodwin, ты только одну статью "проанализировал". А как же остальные? Не читал?
А меня больше всего в статье умиляет то, что всё спихнули на поставщика - якобы поставщик рыбы оказался не очень добросовестным. А что, г-жа Кисиль разве товар не глядя даже в документы принимала - и только когода уже пришла проверка вдруг вспомнила, что он просрочен. Но и даже после этого - отнюдь не отправила его обратно поставщику, как о том пишется в статье, а продолжала продавать его со скидкой, чтобы быстрее распродать и не быть в убытке полностью. Поражает такой цинизм. И это только счастливая случайность, что несмотря на просрочку, по микробиологии всё оказалось в порядке. А ведь могла и полгорода отравить - об этом почему - то никто не говорит. Так и получается, что свободно можно торговать отравой - и всё практически безнаказанно. Более того, ещё и оказывается были неправы различные органы, которые пытались остановить это беззаконие. Как говорится - лучшая защита - это нападение.
Дема, хочешь все проанализирую... они однотипные....
goodwin, попробуй)
sanwind, возврат роставщику по условиям договора, производиться БЕСПЛАТНО. ПОЭТОМУ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ ФИНАНСОВЫХ ПОТЕРЬ НЕ НЕСЕТ! необходимости продавать просроченный товар нет, его можно бесплатно заменить на свежий.....
Дема, на слабо я не ведусь....
Ну не хочешь - не надо
sanwind,
Слушайте, технично Вы провоцируете представителей сми проверить факты по документам! Респект! Все кто в теме знают, что Вы полнейшую чепуху пишете! Но мы то понимаем - Вы на стороне предпринимателей!!!
А Вы действительно можете поверить, что такая жжёная тётя как Кисиль платит поставщику не глядя на товар и документы и т.п. и т.п.??? Какая же это чепуха???. Зачем тогда скрываться от проверяющих в течении недели, если всё так хорошо и правильно у неё было??. Если кто-то ответит нормально на эти простые вопросы, тогда я возьму свои слова обратно. Я не на стороне ИП - я просто описываю ФАКТЫ!
sanwind, насколько я зная сама кисиль не работает в павильоне там работают продавцы. и никто не скрывался от проверяющих. сейчас это дело в суду. и как я знаю иск подала кисиль, а не на нее. а то что вы не на стороне ип-это ясно, негоже начальнику отдела в администрации города с торгашами якшатсья....
ничего не надо покупать в шатрах из принципа. рынки захватили бандюги. И продают они также всю х.... Только их не проверяет никто.
goodwin, не продавцы же всем у неё заправляют - да и не только у неё! Какой же это хозяин, если не ведает что творится у него в магазине? А мне в Роспотребнадзоре знакомая сказала, что они 5 дней не могли её найти, потом обратились в прокуратуру и администрацию рынка - и только потом она появилась. И у них есть её фотографии, где она спокойно гуляет по городу, хотя им сказала, что находится в Белгороде. А то что она иск подала - так это не её заслуга, а недоработки Роспотребнадзора, который не знал с кем связывается - вот и думал, что пройдёт как со всеми. А если я знаю какие то факты, то это не значит, что я в администрации работаю.
sanwind,
офигеть! Вы следите с фотокамерами за передвижением предпринимателей? Жостка! А телефоны на прослушке?
sanwind, маска я тебя знаю.... а факты липовые...иск к роспотребнадзору за незаконные проверки у нее третий. два суда она выиграла еще в прошлом году. поэтому сказки типа
не катят...Забыл(а) представиться_1640, и фото и видео, а телефоны уже почти год слушают...
А воз и ныне там
На митинге Шишкин, вроде обещал встретиться с предпринимателями в здании администрации. Встретился?
Началось всё отнюдь не при Шишкине. Но подумай о том, что при другом главе с теми же ИП никто бы не стал няньчиться - уже давно всех бы разогнали. А тот же Шишкин дал им возможность нормально работать, которой они кстати не хотят пользоваться, тот же Шишкин постоянно проводит с ними встречи и разбирается в их проблемах - об этом почему-то молчат - наверное не выгодно говорить об этом. Возможно ли было бы такое скажем при том же Шевченко? Я что-то ни разу не слышал о таких случаях при предыдущих мэрах или в других городах. Посмотрите например на тот же Воронеж. А вообще всё познаётся в сравнении. Если Шишкин плохой, то наверное русскому народу всегда будет нужен кто -то типа Сталина, чтобы невозможно было например даже писать сюда комментарии.
sanwind, на первое предложение 115 камента хотелось бы факты.Где,как именно,кого притесняли при Шевченко.
Забыл(а) представиться_1642 , в понедельник 14 апреля ПЕШ обещал, но встретился только с одним предпринимателем и только для того что бы перенести встречу на более позднее время..... обещал что секретарь завтра позвонит и скажет дату... но до сегоднешнего дня никто не позвонил.... сами предприниматели приезжали в мерию что бы узнать будет ли встреча... там им заявили что встречатся с предпринимателями будут только в суде....
Вот это да!!!
Зануда(Топ-модель),вы Хде?)
sanwind, когда при Шевченко предприниматели перекрыли дорогу он приехал с ними говорить, это да, было. Но чтоб он потом как-то с ними встречался - не помню. Да и его приезд ничем собственно не закончился, все равно "ушел" рынок. В отношении последнего абзаца - полностью согласен.
goodwin, о чем ты? Вон lioka до сих пор по моему ждет официального ответа на письмо Лоора))
Дёма,Шевченко тогда сразу,на месте говорил с предпринимателями,повода встречаться позже не было.И тогда у предпринимателей всё получилось,рынок отдали позже,на сколько я знаю.А рынок "ушёл" при Шевченко или при ПЕШе?
Максимус, а толку было в его разговорах если все произошло так, против чего они и бастовали?????? Рынок, скажем так "приобрел хозяина", еще при Шевченко. Так что не надо ля-ля.
По крайней мере коммерсы временно добились цели.Надо по чаще трассы перекрывать,и всё будет ОК.)
Никакой они цели не добились. Даже временно. Им не удалось и отсрочить планируемого)) Но речь не об этом.
Цитата
еще при Шевченко
Дема, как ты осточертел со своим звездежем! Рынок Юбилейный если о нем речь "приобрел хозяина" в декабре 2007 года, когда и.о. главы стал Шишкин. До этого никакого "хозяина" кроме как муниципалитета у него не было. Еще раз тебя предупреждаю - кончай звездеть! Журналист .... ный!
Судья, Вы не могли бы назвать источник информации, чтобы проверить Ваш коммент 123 в части "Рынок Юбилейный приобрел хозяина в декабре 2007 года". Назовете, Вам народ поверит. А нет, то Вы судья ..... ный!
Я то думал я подзабыл факты,а оказывается это Дёма звездит.Лишний мне урок,не верить на слово Дёме.
Дёма,может ссылочку кинешь,где ты такую инфу увидел?)))
Отоно как, Михалыч... Я правильно понял кого надо благодарить?
Дема, неправда-рынки отдали когда пришел ПЕШ, точнее когда стал и.о. а когда перекрывали дорогу он всем сказал, что рынки будут муниципальными "пока я мер".так все и вышло... он все решил на месте. необходимости встречаться не было. а скажите что толку что ПЕШ пообещал предпринимателям
22 апреля решением 19 арбитражного суда города белгород, проверка проводимая в павильоне и.п кисиль была признана НЕЗАКОННОЙ.....
Goodwin, можно было бы поверить, все что Вы пишите. Сплошные эмоции. А чем Вы можете подтвердить?
Ранее писали про суды. Может быть Вы, картинку нарисовали? По каждому Вашему иску-решение суда. Это будет впечатляюще и все все станет ясно.
Зануда , не вопрос, я уже писал все документы, фото, видео.... есть все только нет желающих это видеть и дать этому огласку....
Зануда, Вы не верите гудвину на слово?! Ну Вы и ...
Goodwin, а кто проводил проверку и на основании чего? Чьи действия признаны незаконными?
Но, в Белгороде 19 арбитражного суда нет. Это точно. Напишите, пожалуйста, какой суд, я посмотрю на сайте этого суда, что на самом деле было.
Что такое незаконная проверка? Кто эту проверку проводил? По каким основаниям суд признал проверку НЕЗАКОННОЙ?
Если Вы ответите на все поставленные вопросы, то народ Вам поверит.
Зануда,
Ходили... ходили они по газетам и телевизорам, да только не будет ни кто такое размещать... Вы что! Скандал будет тот еще!
Цитата
Вы не могли бы назвать источник информации
Зануда, конечно могу - об этом писали все газеты в статьях о пресс-конференции Шишкина, где он был вынужден это признать - сдачу рынка наемниками из Шебекино. Поднимите пошивки прессы той поры - почитайте.
Кстати, не пропустите еще одну сенсацию (а то потом опять будет вопрошать об источниках). Сегодня Вечерний Оскол опубликовал эксклюзивный материал - большой фотоснимок Шишкина, а над ним аншлаг крупно так: "На дне пивной кружки". Зануда, что бы это сообщение значило?
Судья, заранее благодарю, пресс-конференция: назовите хотя бы месяц, одну или несколько газет.
Вот только не понятно, а кому рынки отдали? Раз Вы все знаете, не боитесь, скажите.
арбитражный суд белгородской области. народный бульвар,д 135 т 847322-35-60-16, 8472232-85-38 дело № 08-1594/2010 судья голована л.в ох, заставляешь звонить человеку по ночам...а если муж заревнует...
Goodwin, а может быть все 19 -ый в Воронеже? Что-то у Вас с судами не сходится. Жду продолжения и думается, что не только я.
Зануда,тут уже обосновали,что рынки передали при ПЕШе.Шевченко своё слово выполнил,а вот слова ПЕШа,как слова человека из каментов 118 и 120,сплошная пустая не подтверждённая болтовня.
Я тоже выбрасывал рыбц с этого павильона после разморозки. Она реально торгует просрочкой
Дежурный, Да! Я тоже! Я тоже! Ага, выбрасывал! Просрочка сто пудова!!! Только я ж выбросил палтуса то... Прошу поверить на слово. Спасибо.
Ну приду я туда,она меня ждать будет?Русским языком же написано,работает там продавец.Так что фактов нет,но не в этом суть.Даже если предположить что всё это так,покупатель сам голосует рублём.Законных оснований закрыть этот павильён нет,поэтому и не закрыли.Просрочка есть везде,я уже предлагал закрыть за это все магазины города и питаться яблоками с городских деревьев)).
Зануда , у меня судов никогда не было. так что это мой косяк 19-апелляционный в воронеже, а ее дело было в арбитраже г белгорода...номер дела я написал верно...
Зануда, Заявление ИП Кисиль в Арбитражный суд против Управления Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека в Белгородской области (дело А08-1594/10 ). 22.04.2010 г. видимо, суд принял и огласил решение, но оно пока не опубликовано.
Кто не в курсе, 19 Арбитражный аппеляционный суд находится в Воронеже, там оспариваются решения Арбитражного суда Белгородской области. По заявлению Кисиль принято решение суда первой инстанции.
Рынок Юбилейный передал в управление Управляющей компании нынешний мэр. Он по ТВ тогда упорно доказывал, что МУП рынок Юбилейный убыточный, городу ничего не приносит. А вот управляющая компания там должна навести порядок и в городскую казну должны потечь реки денег. Потекли? Как там в исполненном бюджете, сколько доходов от сдачи в аренду рынков города? Огласите цифры! От продажи павильонов предпринимателям по 150-200 тыс. руб. поступила в бюджет хоть копейка? Если кто-то помнит, поначалу Роспотребнадзор пытался проверять Юбилейный, даже статьи были в Вечернем Осколе (Зорях). Но кое-кто пригрозил и все. Проверки и статьи закончились. Получается, сейчас Потребнадзор - средство хозяев рынка против предпринимателей: надо кого-то выгнать и затевают проверки. И все это с позволения муниципальной власти.
Максимус, чем же "обосновали"? Словом неизвестного ананима?)) Ну ради бога - верь кому хочешь. Хот ананимам на слово.
Я лично прекрасно помню как те, ко перекрывал дорогу звонили и жаловались, что Шевченко им пообещал одно, а вышло по другому.
Повторюсь,факты и ссылки в студию.На слово лучше анонимам,чем тебе(зная цену твоему слову).
Максимус, выпиши на бумажку и повесь на экране - ты для меня никто и я тебе ничего доказывать не собираюсь. Верь во что хочешь, но я перед тобой отчет вести не буду - лучше отдам это время своей семье, чем в пустоту.
Вот,правильно,лучше отдай время семье чем звиздеть.Какое ты трепло многие уже знают,а посему без ссылок вот этот флуд,что ты размещаешь,никому не нужен.
Ты для меня тоже очень дорог,поэтому я верю людям,а не тебе).
В первую очередь я не берусь тебе ничего объяснять потому что доходит туго. Ты прикапываешься к каждому слову и все требуешь чего-то, требуешь, требуешь...Целый день пришлось потратить, чтобы объяснить про театр. А свое время мне попросту жалко.
Хотя если у меня найдется пара часов в понедельник или вторник - проведу еще один эксперимент, завершающий. И там уже посмотрим - совсем ты упрям или же есть надежда что-то втолковать.
Все вы немного запутались в оценках происходившего на рынке "Юбилейный". Насколько мне помнится сыр-бор разгорелся из-за того, что пустили слух, якобы Федор Иванович ходил по рынку и присматривался к нему как хозяин.
Поскольку в Старом Осколе слухи всегда довлели над реальной информацией, предприниматели собрались в могучую кучку и устроили митинг или его подобие.
В тот день Шевченко с утра находился в городе и "торговую смуту" пытались уладить Николаичев и Гончаров.
Первый в силу своего колхозного обаяния нес ахинею, снимал пиджак, предлагая его как последний кусок хлеба, второй - пытался утихомирить толпу.
В стороне от основного народа, якобы слуга народа, юрист-агроном и по совместительству директор по социальным вопросам ОАО "ОЭМК" Рассолов, взывал к совести граждан, сидевших на рельсах: трамваи на смену, со смены, с работы, на работу. Короче, блеял у своего корытца, отрабатывал доверие избирателей.
На дороге со стороны Каплино стояли представители власти в фуражках и при погонах, не вмешиваясь в происходящее. Среди них очень скромно и почти незаметно для окружающих, вел съемку на видео страж порядка.
Торгующий народ разбился на кучки и жадно внимал эмоциям очередного оратора. Около половины таких ораторов на деле являлись самыми, что ни на есть, пошлыми провокаторами. Они только нагнетали обстановку, не согласуясь с информацией, которую время от времени бросал в толпу Гончаров.
В какой-то момент, непонятно откуда вынырнувший юноша, зачитал обращение сообщества предпринимателей к мэру. Оно запомнилось тем, что там звучали голословные обвинения в адрес власти, вплоть до оскорблений.
Гончаров устал рассказывать народу, что Шевченко уже на пути к Осколу и вот-вот появится на рынке.
Приезд мэра будто поддал жару в каменку и народ с новой силой стал выпускать пар. То, что до сих пор блеяли замы главы администрации, в словах мэра обрело иной вес. Николай Петрович моментально отсек все все вымыслы и домыслы, успокоил народ и предложил собраться его активной части в зале заседаний администрации через 30 минут.
Уже в спокойной обстановке он клятвенно заверил собравшихся в том, что рынок никому не продают, не передают и что все остаются на своих местах.
Тонкости события, длившегося не много часов, упоминать не стану. Кто из журналистов и что писал, вспоминать не буду. Добавлю лишь, что рынок НИКОГДА не был убыточным. Потому на него точили зубы многие хапуги. Что из этого вышло, видите и знаете не хуже остальных.
Дёма,несколько сообщения без ссылок и фактов(это я про театр) для тебя целый день?))А сколько мне приходится порой тратить времени на расшифровывания каждого слова тебе,напомнить случаи?)
Насчёт остального писалось выше...
http://belgorod.news-city.info/docs/sistemsw/dok_iegenz.htm
Вот документальное обоснование,с официального сайта,28 февраля 2008 рынок Юбилейный "приобрёл хозяина".И подписал постановление некто Хохрин,так что все не правы)).Кстати,когда там ПЕШ стал И.О.?
Кстати,кто в курсе как можно проверить,продляли ли разрешение?А то в том постановлении сказао так:"Срок действия разрешения с 29 февраля 2008 года до 1 января 2010 года."
Зная раздолбайство некоторых высокопоставленных личностей,можно ожидать забывчивость в продлении разрешения.Вероятность конечно мала,но всё-таки...
Кстати Шевченко своё слово сдержал,при нём рынок никто не передавал...
Дему не стоит слушать. Он знаток всех проблем, только вот писатель из него никакой. Когда-то он в Вечернем Осколе мутил воду в Тормозе. Тормозом и остался. Привет тебе, Дема, от Фиалки.
Катран, вы все верно рассказали. При Шевченко рынок Юбилейный от ОЭМК вернулся в город и стал муниципальным. Были попытки купить его Ф.И.К., но после народных волнений эта затея исчезла. За то время, пока рынок был муниципальным, он приносил прибыль и город ее получал. Просто легко сказать народу, что он убыточный тем более об этом заявило первое лицо города. А уж сколько оно заявляло..... Посмотрите что обещало это лицо перед выборами. Много чего. Что выполнено? Цветочками и деревцами народу мозг пудрят. Что конкретно для города сделано? Продают муниципальное имущество. Кому? Кому надо!
Про рынки. Если они убыточные были, почему же на них такой спрос? Почему известная фирма не взяла в доверительное управление МУП Комсомолец или городскую библиотеку? Там денег не заработать. Все рынки от города перешли в частные руки при действующем мэре.
Дема, для тебя http://www.regionz.ru/index.php?ds=108083 умненький ты наш.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 28 февраля 2008 г. № 604
О ВЫДАЧЕ РАЗРЕШЕНИЯ НА ПРАВО ОРГАНИЗАЦИИ РОЗНИЧНОГО УНИВЕРСАЛЬНОГО РЫНКА "ЮБИЛЕЙНЫЙ" ООО "ТОРГ-СЕРВИС"
3. Признать управляющей компанией рынка "Юбилейный" - ООО "Торг-Сервис".
И.о. главы администрации муниципального района В.Д. ХОХРИН
Еще есть вопросы?
Катран, про убыточность никто и не спорил, а вот касательно предпринимателей - все то у вас гладенько так выходит. И обвинения в адрес Шевченко были дескать необоснованными, и народ провокаторы разогревали. Лет так через 10 будете то же сказки про Шишкина рассказывать?))
Максимус, при чем тут Хохрин то?? ХОЗЯИНА рынок обрел гораздо раньше, в 2008 только документы оформили)) Поспрашивай кто там торговал раньше, много интересного услышишь))
коммент 160 - подстава
Дема, нам официальным документам верить или твоим рассказам про серого бычка?У меня двое знакомых на том рынке,и представь себе,предприниматели знают не больше нашего.Аренду они платят официальному хозяину(теперь управляющей компании)ну максимум общаются с администратором рынка(изредка),И КТО ТЕБЕ МОГ РАССКАЗАТЬ ЧТО-ТО БОЛЬШЕЕ???Снова Джеймс Бонд тебе поведал великую секретную истину?
А Шевченко,как писал выше,СВОЁ СЛОВО СДЕРЖАЛ!!!
Цитата
коммент 160 - подстава
Вот снова все убедились, что для Демы любая правда - подстава. Про тебя рассказали, кто ты есть на самом деле. Дитятко, продолжай в том же духе.
Уточнение. Дитятко - это обращение к Деме.
я торговал на юбилейном, руководство сменилось в 2008 году. первые дебильные договора были розданы с февраля до апреле 2008 года. постановление от 28 февраля, а "хозяива" пришли раньше, сразу после нового года...
goodwin, не все предприниматели на рынке интересуются политикой рынка.Ну пусть так,а Шевченко покинул пост главы когда?
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=818309
(Наводящая на ответ ссылка,октябрь 2007)
Так что,при Шевченко рынок "приобрёл хозяина"?
Дема Ты от кого это слышал? Сам придумал или приснилось. Тот митинг прошел мимо тебя, что не очень страшно, может даже и хорошо. Я на нем был от начала и до разговора Шевченко с выборными от предпринимателей. Оценки очевидца, полагаю, вернее во сто крат, того, кто ходил тогда в коротеньких журналистских штанишках.
Максимус, тема перемены в судьбе рынка "Юбилейный" РАНЕЕ уже достаточно раскрыта на Кавикоме. Поищи по сайту. Дема как примитивный провокатор сознательно путает ее, намекая на связь с Шевченко. Это полное вранье.
Вот лишь выдержка из пресс-конференции Лоора:
Лоор судится за рынок «Юбилейный»
- Я знаю, что очень многих старооскольцев волнует ситуация, происходящая на рынке «Юбилейный». Этот рынок приносит доход порядка 10 миллионов рублей в месяц, а его отдали за два с половинной миллиона управляющей компании, которая была создана за 3 дня до сделки. Сейчас идут всевозможные суды, где я лично ставлю подписи на документах и мы сделаем все возможное, чтобы этот рынок выставили на честные торги, - заверил старооскольцев Карл Лоор.
Это опубликовано на Кавикоме 26.11.2008:
ГОД ПОСЛЕ РЕФЕРЕНДУМА
Председатель Совета директоров ОАО «КМАпроектжилстрой» Карл Лоор 25 ноября 2008 года провел пресс-конференцию на которой рассказал о ситуации в Компании и в Старом Осколе в целом.
Демушка, придешь на блинчики с пирожками?
Гиря, не любитель я в архивах копаться,долго это и нудно.Я в поисковике набрал,высветились статьи,а там и даты и всё остальное(кое-что и с кавикома).С гуглем то враньё на раз вскрывается)).
Дема, ... при чем тут Хохрин то?? ХОЗЯИНА рынок обрел гораздо раньше, в 2008 только документы оформили)) Поспрашивай кто там торговал раньше, много интересного услышишь))
ну как рыба о стенку ))) Ты тупой такой?
У предпринимателей были договоры аренды с МУП, потом новый хозяин рынка заключил новые договоры аренды мест на месяц или два и в это время стали некоторых лишать мест, если не выполнят некоторые условия хозяев. Потом заключили новые договоры аренды. Рынок бурлил, но не хватило силы недовольствам выплеснуться т.к. у нового владельца была и есть мощная поддержка администрации города. А люди наши не умеют организоваться, каждый сам за себя и радуется, когда соседу плохо. Вот и пришли к тому, что сейчас.
Максимус, а не настораживает что именно с приходом пеша=сначала юбилейный, через год остальные четыре.... не мог же шевченко их отдать. а если бы пеш был бы против передачи рынков, он бы не закрывал на все глаза и фигню на митинге не нес....
И так ясно, откуда ветер дует. Это показывает и большое количество площадей для торговли курятиной. Странно, почему никто не опротестовал передачу рынков в частные руки? Где конкурсы?
Договор аренды Юбилейного истёк 1 января этого года,как я уже писал в каменте 159.Если бы ПЕШ хотел исправить ситуацию,исправил бы.Проверить продлён ли договор как я понял врядли удастся...
Может рынок уже продали по тихому?
Или вы все такие наивные, либо каждый из вас отстаивает интересы ООО, каждый своего. И скорее всего второе! Постоянно идет передел собственности, это бесконечно и неизбежно! Жадность и хамство живут рядом, а с ними около примазавшиеся, прилипалы, в том числе и пишущая братия! Хамство и невежество рядом ходят. А главный порок нашего общества - высокомерие и гордыня! Самый большой грех православных! И чтобы его загладить они строят церкви, всё больше и больше, чтобы вернуть народ в прошлые времена. И никого из этих господ не волнует народ! Что касается торговой братии - никого оттуда не выгнать! Что проще, купил - продал, накрутка 100-200% минимум. Это проще чем организовать производство (столько доильщиков вокруг). Вообщем тема бесконечна, упирается всегда в одно и тоже. Не стоит друг друга оскорблять, будьте людьми, не опускайтесь до скотского состояния! Больно всё наше общество, вполне возможно неизлечимо!
Забыл(а) представиться_1641, во первых,не обязательно ООО,может и ИП))).
Во вторых,не обязательно своего,может и чужого,или вы хотите чтобы каждый сам за себя был и радовался бедам коллег?Так часто бывает,и ни к чему хорошему оно не приводит.
Так что вы нам предложите,молчать на эту тему,пусть давят кого угодно,и будем тихо ждать пока придут "по нашу душу"?Но ведь если мы не заступимся за других,кто заступится за нас?
Я не против заступничества, я вообще и в частности за закон и порядок. Но ваши коменты всегда доходят до разборок между собой, и всё упирается в неизвестно что. И всё чаще пропадает желание подходить на кавиком, дрязги сплошные. Все хорошие начинания тонут под массой мусора словесного. Это не делает вам чести!
а на рынке я уже больше года не был, уровень обслуживания на самом высоком уровне! Уметь торговать это такое-же мастерство и умение и дар природы, а у основной массы продавцов цель - нажива и не более того
1641,классическая литература вам в руки).
А хорошие начинания это где?
про какие начинания вы говорите? Про перепалку между собой, вплоть до личных оскорблений?
Нет,я про камент 183,или там не упомянуто про хорошие начинания?)
А по поводу личных оскорблений ко мне много претензий?Один или 2 раза я нехорошими словами кидался.Это скорее к моему оппоненту,он любит швыряться "дураками" , "врунами" и прочим)).
Максимус, вы на 100% угадываете профессиональную нечистоплотность Демы, когда он как уж виляет на теме рынков. Иначе бы он не врал тут с три короба. О том, что решения принимал по Юбилейному исключительно Шишкин, рассказывает сам Шишкин журналистам. Это опубликовано по адресу http://forum.oskole.ru/topic91.html
И.о. главы Старооскольского городского округа П.Е. Шишкин рассказал о сложной ситуации, сложившейся вокруг рынка «Юбилейный»:
- В конце декабря 2007 года я поставил подпись под договором о доверительном управлении «Юбилейным» между муниципалитетом Старого Оскола и белгородским ООО «Торг-Сервис», которое выступило в роли арендатора рынка. Это предприятие, обладает солидными практическими навыками работы на белгородском рынке, пользуется авторитетом в администрации области.
Почему было принято такое решение? Даже без глубокого экономического анализа работы муниципального предприятия «Рынок Юбилейный» заметны негативные моменты в его работе. Выводы делать не буду, приведу лишь несколько фактов. При том, что рынки никогда не были убыточными, мне пытались доказать, что «Юбилейный» сработал с показателем прибыли... в 1%. Это, вежливо скажем, - несерьезно. Есть с чем сравнить доходность: я хорошо знаком с результатами работы белгородского рынка. По договору аренды МУП «Рынок Юбилейный» должен был ежемесячно отчислять в муниципальный бюджет два миллиона рублей. Однако платежей как таковых не было: в прошлом году рынок приобрел несколько единиц тракторной техники и лишь в конце декабря перечислил в бюджет 1 миллион рублей. Прежнее руководство утверждает, что расходовало деньги на строительство сетей водопровода в селах (что сегодня и проверяют соответствующие службы). Прокладка коммуникаций шла без контроля со стороны специализированных служб – управления ЖКХ или управления капстроительства. Обозначенный объем затраченных средств – более 20 миллионов рублей. Еще прежнее руководство направляло деньги на реконструкцию рынка. Но и здесь тоже есть большие вопросы по поводу формирования цен.
Странно звучит, что на рынке сегодня более 350 рабочих мест, не сданных в аренду. Если пересчитать на квадратные метры, – это около 14% общей стоимости. Однозначно утверждаю, что свободных мест быть не может, ибо в очереди на торговые места стоят 500 человек. Выплывают и другие негативные моменты. Вот конкретный факт: один арендатор по документам имел два места: на 15,6 и на 49,5 квадратных метров. Проведя проверку, специалисты «Торг-Сервис» установили истинную суммарную площадь используемых арендатором площадей - 175 квадратных метров!
Арендная плата площади трех магазинчиков, торгующих спиртными напитками на «Юбилейном», в три раза ниже сложившейся по городу. К тому же, все три торговых учреждения принадлежат одному и тому же предпринимателю.
Далее. Создав оптовый муниципальный рынок, администрация Старого Оскола заключила с МУП «Рынок Юбилейный» договор об аренде указанного земельного участка. Размер платы за 11 месяцев по документам составил 125361 рублей 66 копеек. После этого МУП «Рынок Юбилейный» передал земли этого рынка в субаренду (что вообще само по себе запрещено законом) компании «Эльвирадо» с общей суммой платы за участок в 100 тысяч рублей. На самом «Юбилейном» руководитель строительного предприятия, арендуя три павильона по цене 280 рублей за квадратный метр, тут же сдавал их в субаренду по 560 рублей.
В штате МУП «Рынок Юбилейный» состояли 190 человек (20 из них – на рынке «Болгарский» и на рынке в микрорайоне Углы). «Торг-Сервис» установил необходимую численность работников - 102 человек. Кого-то мы трудоустроим, но порядка 40 человек предстоит сократить.
Вот красноречивый конкретный пример: уволен рубщик мяса. Прошла информация, что кроме зарплаты он получал еще и мзду с каждого обслуженного им продавца мяса. Представители «Торг-Сервиса» провели с рубщиком беседу, предупредив: хочешь работать, должен трудится только за заработную плату, которую кстати, для работников предполагается поднять в 1,5-2 раза. Мясник после этого стал собирать с продавцов не по 100 рублей, как раньше, а... по 150! А когда об этом узнало руководство рынка, он написал заявление об увольнении, заявив, что по-другому работать не сможет...
В адмнистрацию поступило несколько жалоб от тех, кто торгует. Люди жаловались, что их права ущемляют, незаконно «выселяют» с торговых мест, что контролирующие структуры имеют собственные торговые площади (в самых лучших местах рынка) и при этом вымогают значительные суммы средств у продавцов. Как сейчас выясняется, такие «предприниматели-контролеры» даже не всегда своевременно платили за аренду площадей: в месяц с таких мест недосчитывались до 300 тысяч рублей. Сейчас идут проверки с целью выяснить: гасились ли эти задолженности вообще или же они тонули в общем учете.
Что касается финансовых дел рынка Юбилейный, то задолженность по заработной плате на сегодня составляет более 5 миллионов рублей, а деньги на расчетном счете предприятия отсутствуют. За выполненные ремонтные работы рынок должен сторонним организациям более 5,5 миллионов рублей. Правда, есть вероятность, что после ревизии этот долг может уменьшиться либо исчезнуть вообще. Кроме того, МУП «Рынок Юбилейный» должен 3,5 миллиона кредитных денег. Считаю, что при той доходности рынка, которая сегодня просматривается, нужды в кредитовании не было. А если даже кредит был взят, то на конец декабря предприятие однозначно должно было изыскать средства, чтобы вернуть долг. Более года назад ОЭМК передал имущество рынку на 16 миллионов рублей, 7 миллионов прошло по взаимозачету, 9 миллионов рублей до сих пор числятся в долге.
Но надежда на улучшение положения есть. Фирма «Торг-Сервис», чтобы показать свое доброе отношение к нашему городу, решила заняться благотворительностью: буквально после трех дней работы компания предложила закупить мягкий инвентарь для роддома на сумму 200-300 тысяч рублей. В феврале компания предполагает увеличить сумму благотворительности вдвое. И это при том, что договор аренды муниципалитет заключил с «Торг-Сервисом» на 2,5 миллиона рублей в месяц (а не на 2, как было ранее). Кроме того, достигнута договоренность, что стоимость аренды квадратного метра для торгующих в обозримом будущем повышаться не будет.
насчёт благотворительности "Торг-Сервис" кинуть подачку в 200-300 тыщ ,так, для показателя ,а теперь посчитаем :рынок наш,торговые ряды с продуктами наш ,по 150т с предпринимателей наш,а сейчас ещё и все рынки под себя подомнём лафа ,ХАЛЯВА.
А, забыл оповестить .Был давеча на рынке ,у ИП Кисиль и знаете все чистенько и чудненько,а цены и в самом деле умиляют ,там кто-то что-то про грязь писал... так я нашёл её да не у Кисиль ,а в зелёненьком скромненьком (на пол рынка )павильончике . Духан такой стоит ,зайти невозможно и не советую опасно для лёгких.
Гиря есть у меня тоже такая бумажка,и давно хотел о ней поговарить цитата: Арендная плата площади трех магазинчиков, торгующих спиртными напитками на «Юбилейном», в три раза ниже сложившейся по городу. К тому же, все три торговых учреждения принадлежат одному и тому же предпринимателю. А сейчас огромные шатры,принадлежат 5-ти предпринемателям;так называемым.Каторые занимают площадь на двух рынках 500кв.метров,вот это зашибись вот это правильно. цитата:
Вот красноречивый конкретный пример: уволен рубщик мяса. Прошла информация, что кроме зарплаты он получал еще и мзду с каждого обслуженного им продавца мяса. Представители «Торг-Сервиса» провели с рубщиком беседу, предупредив: хочешь работать, должен трудится только за заработную плату, которую кстати, для работников предполагается поднять в 1,5-2 раза. Мясник после этого стал собирать с продавцов не по 100 рублей, как раньше, а... по 150! А на центральном,что на ленина 2009году по прейскуранту было: разруб свинины:80руб;разруб гавядины90руб.А пришли ребята с земли дальней"Юбилейной" и цены стали разруб свинины180;гавядины340руб.Во как они помогают предпринемателям.И такие лоборы были до тех пор пока И.П не обратились в прокуратуру,а куда денежки девались вопрос,а может в карман новому ген.деректору или ещёкуда вопрос. цитата:( жаловались, что их права ущемляют, незаконно «выселяют» с торговых мест, что контролирующие структуры имеют собственные торговые площади (в самых лучших местах рынка).А что сейчас происходит вспомни митинг. где люби говарили о томже И также эти управленцы имеют лучшие места.Раньше нельзя управленцам было заниматся торговой деятельностью,а ща они говарят что по закону мона вот они законы на руси как захотел так и покрутил. цитата:(Что касается финансовых дел рынка Юбилейный,) Во во об этом рассказать стоит, отом долге каторый был при передаче рынка"Юбилейный" в14673000руб. И этот долг был переброшен,на вново организованную компанию"МУП Центр торговли",тоесть на рынки"болгарский,Солнечный,Углы и Центральный,и получается так, что эти не добросовестные предпринематели выплачивали,и выплатели этот долг городу.А теперь чёбы их не взять под своё крыло эти рынки,ребятам из "Торг сервиса". цитата: И это при том, что договор аренды муниципалитет заключил с «Торг-Сервисом» на 2,5 миллиона рублей в месяц (а не на 2, как было ранее)Ну тут вааще смех полный даже для русского человека,"Болгарский"даёт прибыли700-900тысяч в месяц,"Солнечный"400-600тыс в месяц.А"юбилейный" который в три раза больше этих взятых вместе рынков даёт городу всего2,5миллиона, это наш мэр так круто договарился об аренде.Живи родимый город богатей,дороги делай, зарплату муницепалам плати А с чего если так прос.....(простие)золотое дно для города.А теперь давайте и остальные рынки отдадим за символическую аренду"бандитам"и городу хорошо и любям в кайф без зарплаты,вот ано как хорошо на руси матушке,народ пухни,а мы поможем вам сдохнуть.Людишек в россии как песка.чай не када не вычерпаеш.
Вот яркий пример слов власти. Интересно, если будет газета Кавиком, подобные факты будут в ней публиковаться?
Вот яркий пример слов власти. Интересно, если будет газета Кавиком, подобные факты будут в ней публиковаться?
Наивный вы, сударь. Конечно нет. Удивляет, почему люди не пишут жалобы? Только не по адресу на ул. Ленина надо писать. Ведь все жалобы замять не получится.
Муравей, СМИ--великая сила). Иначе зачем прессовать Новости Оскола?)
Это хто это такой умный? Есть ощущение, что многие уже ссыканули и пытаются заранее нивелировать силу нового СМИ. Причем, больше власти боятся журналюшки. Кому на фоне КАВИКОМА будет нужна их бредопись? Никому! Более того, станет ясно, что они много лет разводили горожан, как кроликов, описывая как все тут прекрасно и замечательно.
Дема, тебе уже писали люди, которые торговали в то время на Юбилейном? Чего ещё?
Ты факты давай, а твои рассказы мы и так хорошо помним).
Видите, как я дал Вам новую тему для обсуждения - просто написав, что всё началось не при Шишкине. Могу подбросить ещё одну - подумайте о том, почему до сих пор, не смотря на "плохого главу" единственные муниципальные рынки в области - это рынки Старого Оскола. Если это такой лакомый кусок, то почему плохой глава не отдал их кому надо. И не будьте наивными - это отнюдь не заслуга той кучки ИП, которые якобы обозначают какую - то борьбу и думают что что - то от них зависит. Эта ситуация просто на руку определённым людям, а этих ИП просто использовали, а теперь выбрасывают за ненужностью.
P.S. И не забудьте про вопрос по поводу" муниципальности рынков".
sanwind, началось всё ПОСЛЕ ШЕВЧЕНКО. Выше это доказано. Рынки муниципальные? А кто ими управляет и получает бОльшую часть прибыли? Если бы ПЕШ хотел рынки приносили бы прибыль городу (найти грамотных управленцев и всё).
Народ! Я слабый духом.Работал на "Юбиллейном. Пришел "Торгсервис".Когда братва стала просить 150-200т.за место (без квитанций,без гарантий)- ушел на муниципальные рынки.Через год братишки появились и там,стали наводить свои порядки. Народ начал возмущаться,протестовать- я был с народом. Но потом, нас стали по одному вызывать в администрацию рынков и добровольно-принудительно,с холодными улыбками на лицах, предложили, чтобы я подписал заготовленное заявление о том, что я претензий к компании не имею,что меня инициаторы протестов ввели в заблуждение ит.д и т.п. Пришлось подписать, т.к. работать надо было и семью кормить.Эта гоп-компания все равно достала.Договор,официальный,оплата торгового места составляла- 3000р. С меня брали 9000, потому,что "тепленькие" места. Не потянул- через 3 месяца бросил все. Точно знаю,что зимой эта компания выдергивала таких же слабаков-предпринимателей,как и я, обещала им лучшие места, убрать недовольных- лишь бы они написали грязь на тех ребят, у которых есть чувство собственного достоинства и которые доказывают,что они не быдло.Мне за себя стыдно, а они молодцы. Благодаря им рынки и остаются муниципальными,так бы еще год назад "торгсервис" их проглотил. Теперь у них задача-- как бы побольше грязи, подленькими и дешевыми методами,вылить на муниципальных предпринимателей,не гнушаясь ни чем.
Хорошо сидеть и париться у компа.заниматься словесным поносом. Я слабак. А вам слабо поднять задницу от стула, выйти на площадь и написать что-нибудь на плакате.Пусть коряво,но от души,часть того,что тебя волнует.
Если вам слабо-подкину старую идею. Заведите рубрику, может быть в нашем городе завтра будет лучше...
Итак: "Если бы мэром был я, то..."
Можете продолжить!?
"Если бы мэром был я, то..." толку от этих мечтаний все равно нет, надо не сидеть дома а выходить на митинги, показывать что вот они мы, здесь.
бывший демонстрант, +1,был и я на том митинге рыночников, хоть не от начала до конца, но был, при том что сам к рынкам не имею прямого отношения.
1676, даже не знаю как поступил бы на твоём месте. Пока сам не попадёшь в такую историю, трудно что-то сказать.
sanwind, мер уже отдал эти рынки. только под личиной "муп центр торговли" и есть эйвазов со своими... так что кучка-не кучка, а отпор достойный дали... кстати, о "хорошем мере" он подал на предпринимателей в суд на расторжение договора в одностороннем порядке... 21.04.2010 было первое слушанье...
а говорили убыточные??????Я призываю не мечтать,а прямо сказать- мне не нравится то-то и то-то.Если ребенок не кричит- мать не подойдет.
Между прочим, пока суд да дело, на рынках "Солнечный" и "Болгарский" предлагают в продажу торговые места. Кто знает- сколько стоит? Как на "Юбилейном" 150-200т.р. Или депутаты согласились дешевле? Рынки-то вроде бы муниципальные или Торгсервис с ПЕШем диктуют цены. Интересно. в чей карман попадут?
sanwind,
Шишкин сам говорил о том, что хочет отдать муниципальные рынки в частное управление. Но почему-то не отдал... Но не потому, что торговцы против, а потому, что ЭТО выгодно тем, кто использует торговцев.
Кто-нибудь понял? Все-таки, почему Шишкин не отдает рынки в частное управление и что кому-то выгодно (что не отдает? что барыги возмущаются? или еще что-то?)
Демон, интересный вопрос, кто в курсе этих событий? Завтра если время будет пойду для прикола с доками в роли покупателя, попробую что-нибудь разузнать).
максимус. Ага, и прихвати с собой старенький фотоаппарат.После разведки попробуй что-нибудь сфотографировать возле шатра или внутри. Вот потеха будет,сразу поймешь где особс охраняемые объекты находятся и Шульц вспомнишь.....
демон, при чём тут фотоаппарат?)) Если продают всем, можно посмотреть типовой договор, поговорить с торгашами (с теми кто сам хозяин и продавец).
не значит разузнаю)).В суд на одностороннее расторжение договора с ИП никто, и уж тем более Шишкин не подавал. ИП -шники сами подали в суд ещё в том году и суды проиграли, в том числе и в ФАС Брянска. Поэтому остались без договоров. А сейчас на них подали в суд уже затем, чтобы они освободили тоговые места, т.к . стоят на них без договоров, т.е. незаконно. Вот и всё. А на митинг они пошли потому, что другого выхода у них уже нет. Сами лопухнулись, когда проиграли суды (вернее проиграл их адвокат - приличный проходимец, насколько мне известно), а потом хотели остаться на местах как ни в чём не бывало. Но так не бывает - каждый поступок имеет последствия. Нужно теперь отвечать за свои промахи - а очень не хочется. Вот и пошли, как всегда у нас на Руси было, толпой поорать на площади. Только это всё уже поздно.
sanwind, А можно ли по-подробней о том относительно того, какой был иск в суд, какое решение принял суд первой инстанции, который потом оставили без изменений другие суды? А то ж многие не понимают за что выгоняют торговцев. Как связаны между собой иски об одностороннем расторжении договоров, как Вы их называете, и то, что людей просят освободить торговые места? На какой срок заключаются на этих рынках договора? Речь то, как я понял, о прошлогодних договорах, а выгоняют в этом году. Или договора заключены более, чем на один календарный год? Поясните пожалуйста.
ИП - шников не устраивали некоторые условия в договорах - например то, что если они неоднократно нарушают правила торговли(не платят аренду, продают не качественный товар и т.п.), то с ними можно расторгнуть договор в одностороннем порядке. Но позвольте, а что тут может не устраивать? - если я продаю просрочку, как та же Кисиль, то естественно мне не место на рынке, и т.д. В общем то же самое решил и суд. Потом они обратились и в суд центрального округа в Брянске, но и там проиграли. В результате остались без договоров, но места не хотят освобождать - стоят нелегально. Поэтому и подали на них в суд, чтобы освободили места.
sanwind, правильно ли я понял:предприниматели обратились в суд оспорить возможность расторжения договоров администрацией рынка в одностороннем порядке по причине правонарушений со стороны предпринимателя. Суд первой инстанции отказал в удовлетворении иска. Брянский кассационный суд оставил это решение без изменений. Итак, предприниматели остались с договорами в прежней редакции с оспариваемыми пунктами. Почему они теперь, по вашему, без договоров стоят? Они все что то нарушили? Если нет, то при чем здесь состоявшийся суд, проигранный предпринимателями?
Дело в том, что они эти самые договора не подписали, т.к. были не согласны с их условиями. Если бы суд встал на их сторону, тогда бы они подписали эти договора на своих условиях. А так они остались не подписаны.
sanwind, интересная теория))))))).
То есть предприниматели только из-за этого до сих пор отказываются подписывать договора? Самому не смешно?
1691 как раз спрашивает, почему договора остались не подписаны до сих пор?
договора подписаны с прооколами разногласий. договора вступили в силу с 1.01.2010 года.... предприниматели в суде оспаривают пункт "расторжение в одностороннем порядке". так как он не соответствует конституции р.ф. другие пункты договора НЕ ОСПАРИВАЮТЬСЯ. sanwind, такого пункта как
в договоре нет...Тьфу блин, sanwind, чего народ то путаешь?
И я повёлся на этот бред)).
Какой - то бред Вы несёте. Соответствуют какие - либо положения договора Конституции или нет - устанавливает только суд! И если уже все инстанции установили в данном случае (кроме Высшего АС - при условии что ИП будут туда обжаловать решение ФАСа), что ИП не правы, то о чём ещё можно спорить? И смешного действительно мало в том, что ИП отказаваются подписывать эти договора. В том то всё и дело, что если они такие честные как пишут, то тогда подписывайте - и Вам не чего бояться - ведь у Вас всё в порядке, Вы не обманываете потребителей, у Вас нормальный товар, и т.п. и т.п. Но всё дело как раз в том, что рыльце у них в пушку - вот они и хотят себя подстраховать - можно травонуть народ всё той же просрочкой - и за это тебе ничего не будет. Просто тот же гудвин явно отстаивает их интересы, поэтому умалчивает обо всём, что ему не выгодно говорить. Если кто слышал, что говорили на митинге, тот знает. Вот, например, одна из ИП с Солнечного говорит - "я не знаю, почему на меня подали в суд, я всего лишь подписала протокол разногласий!" Но она не сказала о том, что только по ней прошло несколько судов, что она проиграла эти суды, что сама инициировала эти суды - а теперь, видите ли, я такая невинная жертва - даже не знаю почему со мной судятся! И так каждый из них! Вот это смешно, а не моё высказывание по поводу договоров. Так что у гудвина либо неверная информация, либо он (или она) один из их числа, раз заведомо такую бредятину несёт.
sanwind, предлагаю разрешить весь спор быстро одним лишь моментом: договора подписаны или нет? А то каменты 203 и 205 как-то ...
договора подписаны до 31.12.2010 года. это признано, но администрация против. поэтому подала на предпринимателей в суд, на освобождение торговых мест
sanwind, бред несете вы. что соответствует конституции, а что нет-не устанавливает никто, все прописано в ней самой
Это с каких пор детали договоров прописываются в конституции? ))))))
Goodwin, опять у Вас неверная трактовка всех положений. Я знаю, что есть гражданско-правовые договорЫ, не договорА. Вы, о чем ведете речь?
Да и с положениями Конституции РФ у Вас напряг. Советую в нею заглянуть. А то, что-то тут опять напридумывали.
Может быть Вам проконсультироваться у З.П._ 1692? Хотя и у него напряг, все время ГК РФ пытается вспомнить. Не получается и лезет с расспросами к Sanwind.
Sanwind, за консультации установите тариф.
sanwind, Все-таки мне кажется, что ваша информация не полная. Не нарочно же Вы пытаетесь ввести в заблуждение читателей! Уточните пожалуйста у своих источников подписаны ли договоры предпринимателями? Какие суды по каким искам состоялись и какие решения вынесены судами? А то Ваши слова : суды, подали в суд, суды проиграли звучат как-то не беспристрастно.
sanwind, полуграмотный вы мой. Соответствие договора Конституции устанавливает не вообще любой суд, а только Конституционный. А когда вы ссылается на все инстанции в общем контексте конфликта с ИП , то тем самым вы подменяете понятия и сознательно запутываете ситуацию. Чего вы между прочим и добиваетесь - все запутать, перемешать, замутить и в этой мутной воде выудить выгоду для Шишкина, своего патрона.
Зануда, пошла ты в задницу со своими консультациями, ты меня с кем то путаешь.
Гиря, вот и мне так кажется. Пусть сначала ответит подписаны ли договора. Не ответит--всем всё будет ясно как белый день.
Зануда, а вы жуткая зануда. Какая разница в грамматике договорА или договорЫ, когда суть дела это не меняет? Тоже путаете людей?
Да, действительно перепутаны 1692 и 1642. В консультациях нуждается 1642.
Гиря, просто грамотей, знает полномочия КС РФ. Гиря, может быть Вы нам реальную историю конфликта расскажите, а потом как обратиться в КС РФ.
Какую выгоду Вы хотите для себя выудить?
Ребята, бесплатная юридическая консультация - это красиво! Я согласен! Только пока у СолнцеСан (теперь правильно?
) не прослеживается юридической логики в изложении событий. Возможно это не его вина - просто недостаток достоверной информации и горячее желание поделиться с людьми тем, что есть. 
sanwind, извините, конечно ВетерСан
Да-аа!
Время идет, методы работы не меняются..! (задумчиво и про сам материал)
Гиря - полувнимательный Вы мой! Посмотрите ещё раз в мой коммент и убедитесь, что я и не писал, что соответствие устанавливает любой суд. А что касается той почвы прений, на которую Вы вступили, (да и гудвин тоже) то вряд ли здесь Вы будете иметь надо мной хоть какое то преимущество.
Обращаю также Ваше внимание на то, что ни одно моё слово в комментах не написано просто так, без каких либо оснований и известных мне фактов. Это к вопросу о достоверности информации.
sanwind, Будете ли Вы спорить, что и известная (в том числе и Вам) информация может быть недостоверной?
sanwind, жду ответа на камент 210, договора подписаны или нет? Попытка запутать людей не удалась, каменты 203 и 205, а так же некоторые другие от этого автора, можно считать дез.информацией?
Буду. Просто имею возможность получать информацию из первоисточников.
Максимусу на комм.226- Не буду вдаваться в юридические тонкости дела, чтобы не запутать не искушенных в этом людей, но на сегодняшний день договора не только не подписаны - их нет в принципе как таковых. Если такой ответ не устраивает, тогда нужно будет исписать целую страницу, чтобы объяснить всю эту юридическую муть. Но суть от этого не изменится.
Гудвин, можешь отсканировать договор и разместить здесь? Или ссылку дать на какую-нибудь официальную инфу, чтобы разом закончить этот запутывающий спор?
sanwind,
Совсем интересно))).А в шатрах тоже не легально торгуют?)))
sanwind,
Выходит, не всё так просто как Вами было изложено вот тут:
Максимус Вы не поняли опять. Речь идет только о нескольких ИП, и их договорах, а не о всех кто торгует на рынках. У остальных с договорами всё в порядке. А для 1642 скажу, что действительно всё не просто. Я просто стараюсь писать более доступно и кратко, т.к. большая часть людей не поймет все тонкости если всё описывать с точки зрения юриста. Но, повторяю ещё раз, суть не изменна, и всё что ранее написал - только факты, в отличие от того же гудвина (или крайнева если ему так удобнее). Потому что не знающий всей подоплёки человек прочитав его статью - прослезится как минимум. Всё таки журналист должен нести моральную ответственность за достоверность преподносимой им информации.
А вы пишите, не стесняйтесь, у нас здесь есть мега-юрист Фацелия.
Уж она-то не даст соврать, выведет вас на чистую воду если что.
Так что -- вперёд.
Упкв, +1, чтоб не было непоняток лучше писать как есть, в подробностях.
sanwind, статью он разместил, только вместо опровержения её просто удалили. На какие мысли это наводит? Ведь в статье были указаны фамилии, имена, должности, даты, и много всего прочего, что при желании можно проверить.
Мне кажется, что после удаления той статьи Гудвин может здесь больше не появиться, а на рынок пока идти лень, чтобы отсканировать хоть один договор. Да и сдаётся мне, что меня тут же объявят вруном и мастером фотошопа. Но вы не забывайте, что человек, которому действительно будет интересно узнать правду, может сам сходить на рынок и узнать всю правду, посмотрев документы и договора.
Кстати, как же ИП Кисиль проверяют, если у неё нет договора аренды? На сколько я понимаю, если нет договора аренды, то юридически человек там не торгует. И как можно проверять то, чего формально не существует? Да ещё и акты составлять...На основании чего, если её там нет юридически?
Максимус, Действительно, проверить наличие договоров не трудно. Оказалось, они есть. Заключены на разные сроки. И некоторым предпринимателям администрация МУП "Центр торговли" предоставила для подписания договора сроком до решения апелляционного арбитражного суда в Воронеже, который, как я понял, не состоялся или как-то не так состоялся, в результате чего решения не было вынесено. Таким образом, срок, подписанного обеими сторонами, договора стал неопределенным. На это ссылается администрация МУП "Центр торговли", определяя договора утратившими силу в виду отсутствия определенного срока действия договоров.
sanwind, Я правильно излагаю?
Забыл(а) представиться_1642, все именно так только
не неопределенным, а на срок действия разрешения на осуществление деятельности"муп центр торговли" . это разрешение дано администрацией города мупу до 1.01.2011. соответственно и договорЫ заключены на этот срок. да у sanwind, есть определенные цели, но только не , а конкретно навешать лапши на уши. ее находиться на то же этаже что и она...Огромное спасибо администрации сайта за мою последнюю статью. В ней, если кто-то успел прочитать, были указаны все имена, факты, решения судов, ссылки на нормативные документы и т.д. Это были те факты, которые легко проверить, а не та вода что льет sanwind, только на сайте эта статья была менее трех часов. Разве это не показатель????
Я так понимаю, статья которую я сегодня разместил не выйдет совсем???
Максимус, я уже новую отослал и официальное заявление о голодовке, так что ждем-с...
Вчера газета «Голос Белогорья» в Белгороде опубликовала статью по теме (номер 17 (237) от 28 апреля 2010 года http://www.golosbel.ru/)
Рукотворное противостояние, или Кто в Старом Осколе дальше собственного носа не видит?
Владимир БАБИН Фото Татьяны Шульц
Начальник управления развития потребительского рынка и защиты прав потребителей администрации Старооскольского городского округа г-н Писляк еще рот не успел закрыть, после того как сморозил несусветную глупость, а молва, включая замаскированный под невинную поисковую систему сайт «Белг.Ру», уже разнесла по Старому Осколу весть о том,что местных предпринимателей, торгующих на муниципальных рынках,видный представитель местной власти уравнял в правах с «плинтусной вошью».
Мы не будем сейчас обсуждать степень адекватности г-на Писляка, а также задаваться вопросом по поводу его способности подбирать подобающие выражения из скудного, судя по всему, словарного запаса, коим он в силу своего воспитания и образования владеет. Сделаем лишь предположение, что в лексиконе наделенного властью упомянутого чинодрала – иначе не скажешь, если принять за достоверный озвученный факт, обязательно есть слово, обозначающее направление, куда обычно посылают за такие речи.
Поговорим о другом. На днях в Старом Осколе состоялся санкционированный митинг, организованный по инициативе группы предпринимателей, не согласных с проводимой властями округа политикой в части организации работы муниципальных рынков. Эту политику, как было заявлено инициаторами публичного протестного мероприятия, можно охарактеризовать не слишком подходящими для цивилизованной рыночной экономики терминами – прессуют, давят, выдавливают. Лозунги, начертанные участниками акции на самодельных транспарантах, не оставляли сомнения в том, что доведенные до отчаяния торговцы пришли 10 апреля на ступеньки ДК «Комсомолец» не скуки ради: «Власти! Не доводите предпринимателя до самоубийства!», «Остановите войну с предпринимателями!», «Остановите беззаконный захват рынков!» и так далее.
Забегая вперед, скажем, что глава округа Павел Шишкин под самый финал появился на митинге, призвал протестующих вести диалог в правовом поле и пригласил активистов прийти к нему на беседу. Такой поворот событий устроил предпринимателей, после чего площадь перед ДК быстро опустела. Данное обстоятельство дает нам право задать главный вопрос: если всё так легко и просто, какой смысл было доводить отчаявшихся найти правду и справедливость предпринимателей до протестной акции? Почему нельзя все вопросы в рабочем порядке решать в рамках того самого диалога, на котором во всеуслышание настаивает глава округа?
Честно говоря, ситуация на муниципальных рынках в Старом Осколе начинает быть назойливой. В чем тут, если взглянуть шире, проблема? Конфликтные ситуации – неизбежная штука в реальной жизни. Будь то рынки или любая иная сфера, где сталкиваются интересы разных людей либо социальных групп, противостояние на определенном этапе возможно и даже гарантировано.
И ничего страшного: гражданское общество тем отличается от того, где живут не по закону, а по понятиям, что способно создавать механизмы урегулирования любых конфликтов, обеспечивать поиск взаимоприемлемых решений самых сложных вопросов в правовом поле в рамках диалога власти и местного социума. Потому нам крайне удивительно, что перманентное противостояние на муниципальных рынках Старого Оскола, имеющее исключительно рукотворную основу, продолжается вопреки здравому смыслу, а главное – достигнутым однажды договоренностям, позволяющим раз и навсегда снять данный вопрос с повестки дня. Власть городского округа в лице главы администрации Павла Шишкина год назад подписала знаменитое «Соглашение», где были чётко и конкретно прописаны совместные действия администрации и объединения предпринимателей, ведущие к урегулированию любых спорных вопросов.
Предприниматели, и о том было заявлено не раз, сегодня ничего более не требуют от тех, кому доверено руководство округом: выполните «Соглашение», подтвердите верность слову, данному при всём честном народе. А что имеем по факту? Имеем вывод, от которого никакой радости, одно огорчение: как ни печально признавать, но Павел Шишкин, похоже, не самый главный в Старом Осколе, хотя формально числится главой администрации. И это не голословные утверждения.
Год назад, едва лишь было подписано «Соглашение», на муниципальных рынках города уволили всех прежних контролёров, вместо них появились «парни в чёрном», которые стали исполнять функции охранников и контролёров и сразу повели себя на вверенной их попечению территории так, будто Бога ухватили за бороду. Ребята там, в основном, простые, непосредственные, некоторые одним только видом заставляют первого встречного вспомнить, что в борьбе с криминалом у нас еще много неиспользованных возможностей.
Про «Соглашение» между предпринимателями и администрацией Старооскольского городского округа «парни в чёрном» либо не в курсе, либо напрочь слышать не хотят. Кое-кто из наиболее непосредственных бойцов рыночной охраны, когда его пытаются урезонить, без тени смущения задает вслух встречный вопрос: «А кто такой Шишкин?». После чего, не дождавшись ответа, засучивает рукава. Но это бы еще ладно, призвать к порядку распоясавшихся охранников не сложно, было бы желание. Хуже другое: юридически рынки находятся в подчинении МУП «Центр торговли» (гендиректор А. Шарапов), но фактически, говорят предприниматели, – именно о том гласит транспарант, призывающий остановить «захват рынков», – муниципальными рынками города руководит, если не сказать владеет частное предприятие «Торг-Сервис» (директор М. Эйвазов). Кому подчиняется «Торг-Сервис» и его директор, в Старом Осколе знают даже дети малые, и это вовсе не глава администрации округа Павел Шишкин.
Теперь о самом больном. Криминал в обществе был всегда, есть сейчас и мы от этого не уйдем никогда, ибо человек по природе грешен в самом широком смысле слова. Хорошо организованные криминальные группировки везде и всюду стараются захватить и легализовать контроль над рыночной торговлей в населенном пункте, ибо это крайне выгодное дело. Наркотики, оружие, проституция – хороший бизнес, но всё-таки опасное предприятие, за это могут, если правоохранители того захотят, поймать и открутить голову. Иногда бандитов ловят, картинно вяжут под прицелами телекамер и потом отправляют на нары на некоторое время. А кто когда-нибудь слышал, чтобы бравых «контролеров» положили мордой на асфальт за рыночный рэкет, регулярно осуществляемый без всякого риска для жизни под вывеской, к примеру, с виду неприметного МУПа, пронизанного насквозь криминалом, с безобидным названием «Центр в натуре чисто нашей торговли» или что-то типа того? О таком никто не слышал и вряд ли услышит в ближайшее время.
Пусть это покажется кому-то удивительным, учитывая только что сказанное, но было бы проще всего заподозрить руководство Старооскольского городского округа в связях с криминалом, из чего вывести причину незатухающего конфликта между предпринимателями и администрацией муниципальных рынков. Если бы так, никаких проблем: направляем спецназ, вяжем с поличным, упирающихся уговариваем прикладами по голове, а при попытке к бегству или увольнению по собственному желанию стреляем на поражение. Заманчивая картинка, но мы здесь не про кино говорим. На самом деле всё гораздо сложнее.
Очевидно, и мы в этом абсолютно убеждены, главе округа Павлу Шишкину, подписавшему «Соглашение», нет никакого личного резона прессовать, давить, что на деле означает уничтожать торгующих не первый год на муниципальных рынках предпринимателей, разжигая тем самым социальный конфликт, особенно в преддверии предстоящих выборов. Кстати, о выборах: в создавшихся в округе в связи с незатухающим конфликтом общественно-политических условиях «правящая партия», когда дело дойдет до подсчёта голосов, вряд ли в Старом Осколе может рассчитывать на ошеломительный успех.
Если кто подзабыл, напомним: 49 тысяч испорченных бюллетеней на прошлых выборах мэра Старооскольского округа никуда из памяти граждански активной части здешнего электората не делись, и вряд ли протестные тысячи единороссы могут авансом и скопом записать в свой актив. Таким образом, и Павел Шишкин, и всё руководство Старооскольского округа, как нам кажется, априори должны быть заинтересованы в урегулировании спорных вопросов мирным путем, делать всё возможное для нахождения компромиссных решений конфликтной ситуации, которые снимали бы социальное напряжение, убирали политическую остроту из местной повестки дня. Однако реальные действия тех, кому по воле судьбы удалось на время ухватиться за административный руль в Старом Осколе, заставляют нас усомниться в их дальновидности и понимании своего истинного предназначения. В противном случае мы просто обязаны согласиться с мнением подавляющего большинства старооскольцев: реально ситуацией на местных рынках «рулят» не руководители округа, а кто-то другой.
Суть не в названии этих «других» – «моряки», «рыбаки», «чайки», «пингвины» или, скажем, «дятлы в авторитете» – суть в принципе. Если глава округа подписывает «Соглашение» и тем самым демонстрирует готовность местной исполнительной власти взять под контроль ситуацию, то тут уж ты хоть в доску расшибись, уважаемый глава исполнительной власти, а никак нельзя допускать, чтобы «другие» на это дело демонстративно плевали с откровенно криминальной колокольни и рулили так, как считают нужным, реально подмяв под себя положение дел. Отсюда всё – прессинг, давление, кабальные условия договоров с предпринимателями по поводу аренды торговых мест, преследование неугодных, какие-то смешные на взгляд стороннего наблюдателя прыжки и ужимки, совершаемые в устной и письменной форме хотя бы тем же директором МУП «Центр торговли» г-ном Шараповым.
В последнее время в ход пошли даже поддельные заявления старооскольцев, которые якобы отравились продуктами, купленными у торговцев, попавших в немилость руководству МУП «Центр торговли». Но руководству ли? Не тем ли «другим» это прежде всего нужно – вот ведь в чем вопрос! Цена подобным дешевым приёмам три копейки за весь пучок, но нервов предпринимателям попортили как с цепи сорвавшимися проверками и постоянным дёрганием сверх всякой меры. Куда идти замордованным донельзя предпринимателям? Помощники главы администрации округа их за «плинтусную вошь» держат и разговаривать не хотят. В суд можно обратиться за защитой своих прав, что многие и сделали, но суд – это процедура долгая, а работать не дают каждый день. Вот потому предприниматели от отчаяния идут на митинг, полагая открытый протест единственным шансом.
Для чего это делается? Кому в Старом Осколе нужен незатухающий и даже наоборот – разгорающийся с новой силой конфликтный пожар, который обязательно заполыхает вовсю и потом перекинется на соседние социальные сферы? Тут главное начать, а уж раздуть пожарче огонь вражды в Старом Осколе найдется кому. Потом все будем ахать и охать, разводить руками и недоумевать: как, мол, такое могло случиться – на ровном месте, из ничего, из маленькой искорки, потушенной, как всем казалось, в рабочем порядке еще год назад, разгорелся крупный социальный конфликт. Недоглядели? Проморгали?
Нет, это следует назвать иначе – профукали ситуацию, прохлопали ушами опасную тенденцию. А кто-то, между прочим, в это время не дремлет и подкидывает в протестный костерок сухие полешки – то на оппозиционном сайте в комментариях, то слухи об отставке запустят, то листовочку выпустят или «обращение к народу по вопросам ЖКХ». Полноте, какое там ЖКХ! Там же о другом речь! Или кому-то еще непонятно, какие цели ставятся, какую цену готовы заплатить «друзья народа» ради их достижения?
Не хотелось бы, но придется признать: есть, видимо, в Старом Осколе люди, намеревающиеся зажарить на огне социального напряжения рыбку, выловленную в мутной воде всеобщей конфронтации. Кто потом ответит за конечный результат? Шишкина, допустим, удалят от власти или он сам уйдет, нынешнюю администрацию округа разгонят, это уж как водится, зачистят, одним словом, площадку так, что спросить за навороченное будет не с кого. А результат уже не переиграешь, что поимеем, с тем и жить придется.
Отсюда вытекает вполне своевременный вопрос: не пора ли, не дожидаясь худшего, немедленно предпринять самые решительные меры, чтобы из выеденного яйца какие-то «бравые ребята» по недомыслию, если не сказать по злому умыслу, не сотворили серьезной политической проблемы? Всё для этого в Старом Осколе есть – механизм создан и отработан, «Соглашение» имеется как базовая модель урегулирования любых спорных вопросов во взаимоотношениях местной власти и общества. Если эти механизмы будут задействованы, что позволит местной власти без всякого ущерба для имиджа, а главное – интересов общего дела, включая реконструкцию и модернизацию сферы рыночной торговли, проявить благоразумие и политическую дальновидность, можно гарантировать, что реальные шаги к урегулированию конфликта на муниципальных рынках со стороны руководства округа будут всячески поддержаны конструктивно мыслящими представителями старооскольской общественности. Другого пути просто нет, и очень жаль, что в Старом Осколе кое-кто дальше собственного носа не видит и никак не хочет уразуметь очевидного.
Владимир БАБИН
Фото Татьяны Шульц
Предпринематили хреновы, пишите проше СПЕКУЛЯНТЫ
СПЕКУЛЯЦИЯ — (от позднелат. speculatio -высматривание) - в советском уголовном праве преступление, заключающееся в скупке и перепродаже товаров и иных предметов с целью наживы. Относилось к числу "хозяйственных" преступлений. Из УК РСФСР…
Так, может, вы, святой отец, партийный?
Правильно думать учитесь, мы не в совке, сейчас без спекулянтов вы и месяца не проживёте. Вопрос государственного строя предлагаю в эту тему не впутывать.
Читатель, ну хоть такая статья, и то хорошо, газете респект, думал нормальных не осталось уже.
sanwind, хорошо, тема договоров вязкая. Договоры есть, но их хотят признать недействительными...А соглашение будете оспаривать, о котором выложил статью Читатель?
goodwin, пиши хотя бы в каментах, ты же видишь как поступают с твоими статьями. Или каменты тоже перестали пропускать? Интересно по поводу голодовки.
максимус фото к этой статье в предверии грядущих выборов сделала та самая Шульц (лидер местного лдпр) что ты так не любишь. опубликована статья в той самой газете где была не понятая тобой статья про оскольский курьер. молви мне: теперь ты поменял свое мнение об этой женщине и газете?
правдорубец, я в замешательстве по поводу этой женщины и этой газеты). Статья о курьерах была явно низкокачественной рекламой. Но кто безгрешен то?
эта женщина (шульц), один из немногих журналистов, который пытается дать огласку противостоянию между администрацией и предпринимателями рынков. за что ее уже задерживали на солнечном и притащили(в буквальном смысле) к контролерам этого рынка на разговор "по понятиям". благодаря своей выдержке и помощи кудиновой, удалось избежать последствий... и вот я думаю, многие ли на это решаться?
Максимусу на комм.243. Договоров нет, и соответственно, никто не может признать недействительными несуществующие договора. Но смотри комм.234 гудвина. Он правильно сказал, что договора изначально были заключены на неопределённый срок - т.е. до 31.12.2010 г. Но от таких договоров стороны могут отказаться (по ГК РФ), что и было сделано. Поэтому я и говорю, что их нет. А в суд на них подали уже не в связи с договорами, а потому что требуют освободить места, на которых они стоят без договоров - т.е. незаконно! Вот вкратце и вся суть. Можете теперь проконсультироваться у юриста. А что касается Шульц, то дама эта имеет со всего этого некую выгоду. А так её по большому счёту пофигу кто и за что борется.
В суд на одностороннее расторжение договора с ИП никто, и уж тем более Шишкин не подавал. ИП -шники сами подали в суд ещё в том году
sanwind,сама себе противоречит, но зато перед боссом прогнулась...Отец русской демократии, верно подметил))
sanwind,насчёт договоров мне не понятно, почему людям не дают заключить договора. Мне очень слабо верится, что только из-за просрочек и прочего. Кстати, я не слышал чтобы где-то из-за пьяного продавца или просрочки закрывали магазин, так почему к рынку такое правило действует? 239 камент прокомментируешь?
goodwin, про Шульц даже не знаю....Как писал выше, кто из нас безгрешен? По одной статье о курьерах судить больше не буду...
sanwind, Вы, я так понял, в курсе этих подробностей. Поясните пожалуйста зачем и почему именно такие "бессрочные" договоры предложила для заключения администрация МУП? Не просматриваете ли Вы умысел какой-нибудь в этом? Почему нельзя было заключать обычные договоры, с определенным сроком? Ведь есть предприниматели с которыми МУП заключило обычные бесхитростные договоры.
Шульц делает то, что ей скажут ее боссы, пешка она.
Гудвин конечно может всё что угодно писать, пытаться найти какие то несоответствия и т.п., но факт остается фактом - НЕТ у некоторых ИП сейчас договоров - иначе просто невозможно было бы подать на них в суд на освобождение торговых мест. Вот теперь и смотрите, кто излагает факты, а кто пытается найти противоречия - кто осведомлён, а кто нет. А вышеуказанную статью только ленивый не читал. Кстати он уже почти год пишет одно и тоже - то что и написал в этой статье. А поскольку подавляющая часть изложенного в ней - всё тот же пустой, ничем не подтверждённый трёп, то на эти статьи уже никто особо не реагирует. А кроме того, большая часть того, что написано в этой статье не является плодом творчества самого гудвина/крайнева. Всё это плоды творчества некого г-на Степанянца, который, в данной ситуации, конечно же не будет возражать против такого "плагиата".
sanwind, Просто интересно. Ваши комменты здесь когда-нибудь удалялись?
санвинд - скажите, а это случайно не тот ли Степанянц, который сейчас перешёл на муниципальную службу в соседней области, и который "прославился" кидаловыми операциями?
1731 - удаляли - напрмер вчера один.
1733 - да, тот самый. Он кстати и втянул в судебные тяжбы ИП и вёл суды ИП и проиграл. После этого и ушёл на другую службу, а ИПшники теперь сами себе предоставлены - сами на суды катаются, соответственно и шансов у них наверное около 0.
sanwind,
Но ведь нашёл....
И чем твои факты лучше указанных гудвином? То что он нашёл противоречия в твоих словах это минус?
А сам(а) не реагируешь?) Об остальных не говорю. Давай, обвини меня что нашёл ещё одно противоречие)).
А разница кто автор? Факты остаются фактами...
sanwind, Если нет юриста у ИП, то и шансов нет? Вы не верите в объективность арбитражного суда?