В 1941-1945 годы имя Старого Оскола звучало на всю страну в сводках Советского Информбюро по данному шесть раз.
Вечернее сообщение 6 июля 1942
В течение В течение 6 июля наши войска вели жестокие бои западнее Воронежа и юго-западнее Старый Оскол. Наши войска оставили ряд населённых пунктов.
Утреннее сообщение 7 июля 1942
В течение ночи на 7 июля наши войска вели бои с противником западнее Воронежа и юго-западнее Старый Оскол.
На одном узком участке фронта юго-западнее Старого Оскола за один день боёв гитлеровцы потеряли до 500 солдат и офицеров и 4 танка. Наши части огнём всех видов оружия непрерывно выматывают немцев и уничтожают их технику. Свыше 40 немецких танков и автоматчики атаковали один населённый пункт. Наши артиллеристы огнём с открытых позиций уничтожили 11 немецких танков и около 200 немцев.
Вечернее сообщение 7 июля 1942
В течение 7 июля продолжались ожесточённые бои западнее Воронежа и юго-западнее Старый Оскол.
Юго-западнее Старого Оскола идут напряжённые бои с пехотой и танковыми войсками противника. На одном из участков немцы бросили в атаку около 200 танков и значительное количество пехоты. Артиллеристы, миномётчики, бронебойщики и танкисты стойко встретили гитлеровцев и подбили 80 немецких танков. Огромный урон понесла также и пехота противника. Наши бойцы в упор расстреливали гитлеровцев из пулемётов, автоматов и винтовок. Уничтожив несколько сот солдат и офицеров противника, наши части отошли на новый, заранее подготовленный оборонительный рубеж.
Утренее сообщение 8 июля 1942
В течение ночи на 8 июля наши войска вели бои с противником западнее Воронежа и юго-западнее Старый Оскол.
На участке фронта юго-западнее Старого Оскола противник, не считаясь с огромными потерями, рвётся вперёд и бросает в бой новые резервы. В одном пункте 30 немецких танков и свыше полка пехоты при поддержке авиации перешли в атаку. Наши артиллеристы встретили гитлеровцев массированным огнём и уничтожили 12 немецких танков. Под прикрытием артиллерийского огня вступили в бой наши тяжёлые танки и пехотинцы. Контрударом противник был отброшен на исходные позиции. На поле боя осталось свыше 700 вражеских трупов. Захвачены пленные. На другом участке наша часть под давлением численно превосходящих сил противника отошла на новые рубежи. В ходе боя подбито 9 немецких танков и уничтожено до 400 гитлеровцев.
Вечернее сообщение 8 июля 1942
…8 июля наши войска вели упорные бои с противником западнее Воронежа. После упорных боев наши войска оставили г. Старый Оскол.
Вечернее сообщение 5 февраля 1943
5 февраля наши войска после упорных боёв овладели городом и железнодорожной станцией Старый Оскол. Окружённый гарнизон противника уничтожен и частично пленён. Юго-западнее Старого Оскола наши войска заняли районные центры Боброво-Дворское, Скородное.
Возможно, у кого-то есть и другие упоминания Старого Оскола в сводках Советского Информбюро. Добавляйте.
MicOn, специально для Kavicom.ru
Наверх
Подробнее об июле 42-го здесь: http://www.kavicom.ru/Pages-view-281.html
Кавикомщики! Кто 9 мая пойдет на митинг-концерт у Атаманского леса? Может пересечемся, я там буду где-то в 10.30.
Забыл(а) представиться_1781, прошел по ссылке. посмотрел. Интересно. Но это как бы сказать, другой жанр. А мне интересно, звучали ли по радио и Совинформбюро еще какие-то сообщения о Старом Осколе, кроме тех, которые опубликованы здесь.
Участие войск НАТО в параде на Красной Площади - недопустимое надругательство над памятью
Шмуэль Ерушалми 03.05.2010
Хочу заявить, что как и все прогрессивные люди, которым дорога память о Великой Победе и о её героях - я был шокирован, узнав пару месяцев назад, о намерении российских властей пригласить для участия в параде на Красной площади, войска стран членов НАТО, чьи войска в годы войны, были частью антигитлеровской коалиции.
Скажу сразу, у меня нет абсолютно ничего против простых американцев, англичан или, скажем французов, сражавшихся, наравне с советскими солдатами против гитлеровской чумы. Честь и хвала солдатам, офицерам и партизанам всех без исключения стран и народов, что сообща победили Гитлера и спасли человечество от полного самоуничтожения!
Но НАТО и правительства стран, входящих в эту организацию - это уже совсем другое дело. Сразу же после того, как в августе 1945 года, с капитуляцией Японии окончательно смолкли канонады Второй Мировой войны - бывшие уже союзники СССР по антигитлеровской коалиции начали новый виток мирового империализма. Место фактически прекратившей своё существование Британской Империи, заняли США. Также началось формирование межгосударственных военных блоков против так называемого "призрака Мирового Коммунизма".
Североатлантический альянс (НАТО) явился первым серьёзным блоком такого типа. Варшавский Договор 1956 года, явился всего лишь ответной мерой СССР на новую угрозу нависшую над миром. НАТО, будучи созданным в период между 1945-50 гг. (официальный год онования - 1950), с самого начала своего существования, точ-в-точь как в своё время гитлеровская Германия, постоянно искал причины для развязывания империалистических войн.
Даже если не все войны, произошедшие за последние шесть десятилетий, происходили под флагом НАТО, они велись под эгидой стран членов этой организации. Та же Корейская война 1950-53 гг., шедшая как бы под эгидой ООН, фактически была первой официальной авантюрой блока НАТО. США, фактически завладевшие к тому времени властью в Организации Объединёных Наций, навязали человечеству войну против кимирсеновского Севера Корейского полуострова. В развязавшейся схватке между югом и севером Кореи, когда на стороне Юга - США и другие основатели НАТО, а на стороне Севера - СССР и Китай - погибло в районе пяти миллионов человек.
На счету армий стран-членов НАТО послевоенного периода, десятки и сотни кровавых авантюр. И война во Вьетнаме, и контрас в Никарагуа, и подавление марксистской Революции в Гватемале в 50-ые гг., и резня среди индонезийских коммунистов, организованная генералом Сухарте под эгидой США, и авантюры против Лаоса и Эпиопии, а так же многие другие кровавые конфликты навязанные и спровоцированные Мировым Империализмом начиная 1950 годом - всё это дело рук НАТО.
Особо мне хотелось бы отметить "вклад" НАТО в развал СССР и Югославии. Так же, стоит отметить кровопролитные войны, что вот уже почти десяток лет, руками стран НАТО, ведутся против народов Ирака и Афганистана.
А кто стоит за гражданскими войнами в Йемене, Сомали, Нигерии и других странах Третьего Мира? Те же США и их коллеги по новой Оси Зла. На совести солдат, что 9 Мая этого года пройдут победным маршем по Красной Площади, кровь миллионов невинных жертв. На их совести (если она у них есть) кровь тысяч жителей Белграда погибших при натовских бомбардировках в 1999 году; на их совести гражданские войны, что раздирали республики бывшей уже Югославии, наа протяжении всех 90-ых гг.; на совести этих варваров уничтожение лидера Народно-Освободительной войны югославских народов Слободана Милошевича; на их совести смерть около миллиона жителей Ирака, а также, казнь законно избранного президента Саддама Хусейна.
И этот кровавый список преступлений, совершённых, и продолжающих совершаться людьми в форме армий стран-членов Североатлантического Альянса - можно продолжить до бесконечности. И вот поэтому, можно смело заявить, что организация НАТО - это современный последователь нацистской Германии, только под другой вывеской.
Участие войск стран НАТО в параде 9 Мая на Красной Площади в Москве, это осквернение памяти победителей, это глумление над самой победой и над людьми принесшими её.
Я призываю жителей Москвы, для которых День Великой Победы всё ещё остаётся Святым праздником, недопустить прохождения в этот день по Красной Площади, войск новой гитлеровской Германии.
Не допустим глумления над Великим подвигом Советского народа в Великой Отечественной войне!
Долой НАТО, с Красной Площади!
Долой современную нацистскую Германию!
Медведев, над вами смеяться будут...
Говорит генерал армии в отставке, президент Академии военных наук Махмут Гареев: «Меня Познер спросил как-то, кто победил Сталин или народ? И даже некоторые большие люди говорят, что победил народ, а руководство к победе не имеет никакого отношения. Но история должна быть объективной, нельзя ни в одном вопросе врать, иначе даже там, где мы правильно говорим никто не будет верить. Получается, что Крымскую войну народ продул, Русско-японскую войну продул, Первую мировую войну проиграл. А теперь вдруг без руководства народ в 45-ом году вдруг вздумал войну выиграть. Если в такое сложное время как в войну не нужно было никакого руководства и народ мог все сделать сам, то зачем тогда сегодня нужно руководство?"
... Я не знаю, кто автор этой совершенно безумной идеи, что «советский народ победил в мировой войне вопреки руководству страны, вопреки Сталину».
Это настолько тяжелый бред, что диагноз однозначен: это шизофрения, осложненная ненавистью к стране. Шизофрения не в переносном смысле, по Делезу, так сказать, некая «философская шизофрения», а вполне такая классическая, беспримесная шизофрения медицинского образца.
Нет и не может быть оправдания тому, кто планомерно и злонаправлено уничтожал собственный народ.
Нет и не может оправдания тому, кто призывал уничтожать людей по классовым, религиозным или национальным различиям.
Нет и не может быть оправдания тому, кто хотел через насилие и кровь захватить мир и пропагандировал это.
Нет и не может быть оправдания Гитлеру. Нет и не может быть оправдания Сталину.
Хотя для упкв и ему подобных реки человеческой крови - ручеек, он и наши потери в годы ВОВ в одной из тем старался "минимизировать". Он наверняка заявил бы сейчас что мол высшие идеи (точнее политическая пропаганда про равенство, братство и светлый рай при коммунизме) стоили крови, миллионов погибших и два-три поколения, живших хуже современных нищих. Но я сразу отвечу ему словами его кумира Ленина: "Оглядываясь назад, я часто думаю: Сколько можно наговорить для оправдания подлости! Но тому, кого предали, продали, в конечном счете все равно — предан он по трусости, по глупости или по высоко теоретическим соображениям".
Оправдывать тиранов, уничтожавших даже СВОЙ СОБСТВЕННЫЙ НАРОД - предательство.
не говну судить о великих
http://www.rus-obr.ru/files/u15/stal2.jpg
Господа, нравится вам Сталин или нет, но Сталин был во время войны главнокомандующим. Со Сталиным во главе страна победила. Невозможно оторвать главнокомандующего от победы. Это в принципе невозможно, даже если вам этого очень хочется.
Нравится вам Сталин, или нет, но именно под руководством Сталина Россия из аграрной полу-колонии превратилась в мощнейшую индустриальную державу. Что бы вы не говорили с трибун, как бы ни пытались фальсифицировать цифры, этот факт неопровержим. Чтоб опровергнуть это, вам придется отказать стране не только в Победе, но также и в полете Гагарина, и в ракетно-ядерном щите, и во всеобщей грамотности.
Но они же были!
Забыть стране о них абсолютно невозможно! - Вы ведь и сегодня существуете и проедаете то, что было создано под сталинским руководством, тогда как сами пока не создали ничего даже близко равного по масштабу.
Несмотря на то, что вы активно способствуете дебилизации населения, вы не сможете выветрить из памяти людей эту правду.
Невозможно, будучи в здравом уме, оторвать Главнокомандующего армии победительницы от Победы. Невозможно оторвать руководителя страны от его самого успешного периода развития. Невозможно, сколько миллиардов не вкладывай в это безнадежное пропагагандистское предприятие...
Господа, поймите: в борьбе со Сталиным вы обречены на поражение. Более того, чем яростнее вы будете бороться со Сталиным, тем более откровенными ничтожными вы сами будете на его фоне выглядеть. Мне искренне жаль вас. господа, если вы не понимаете этой очевидности.
Были у Сталина ошибки? - Конечно были!
Были у Сталина сбои в системе? – Ну, разумеется!
У самых что ни на есть святых были и ошибки, и неудачи. Их не бывает только у тех, кто ничего не делает.
Так, учитесь, господа, мудрости у китайцев.
Для них Мао Дзедун свят, хотя у него было «восемьдесят процентов хорошего и двадцать процентов плохого». У Сталина "плохого" явно меньше. А успехов несравнимо больше.
Скажете, Китай - Азия, а вы "европейцы"? - Хорошо! - Не нравится Китай, учитесь у французов!
Как там величали Наполеона враги Франции (те же что у Сталина, что характерно)? - "Корсиканское чудовище", не так ли? - Да-да, именно так: "Корсиканское чудовище".
Что ж. На совести Наполеона убийство герцога Энгиенского, стрельба по толпе картечью из пушек, кровавое усмирение Вандеи, галеры и по-настоящему агрессивные войны в Европе.... И ничего: Наполеон – герой и гордость Франции. Подумайте над этим, господа и очнитесь.
... Очнитесь, прекратите выступать клоунами в угоду ничтожной горстке озлобленных фанатиков-психопатов.
Не позорьте державу.
Это же просто неприлично для руководителей России нести ту ахинею, что несете вы.
Над вами же смеяться будут.
Уже смеются...
И разом как на подбор три ананима, которые пытаются убийства миллионов безвинных оправдать ролью Сталина в Победе. Кто-нибудь верит что это действительно ТРИ человека?))
Забыл(а) представиться_1794, это я
А ком№7 мой,и я его ещё раз подтверждаю
Ога. Я сейчас тоже с анонимайзеров могу накидать столько "подтверждений")) Но вот админам эта шутка не понравится, так что не будем.
По теме: ответьте однозначно - считаете ли вы, что роль Сталина в Победе оправдывает убийства миллионов безвинных и планы по насильственному захвату мира? Да или нет?
дело твое, можешь кидать откуда хочешь, с тобой спорить ни кто не собирается.
Можешь насрать на могилы наших дедов, они воевали и умирали за Сталина.
Про убитых, это шизофрения, я тебя сейчас обвиню в миллиарде жертв, где доказательства?
Архивы давно рассекречены и в инете тонны документов по репрессиям и массовым расстрелам. В нашей газете (местный пример) регулярно публикуются жизнеописания убитых коммунистами священников Староосколья. И это не "со слов", а с архивов УФСБ.
Делать из убийцы знамя - вот это и есть срать на могилы безвинно убиенных, упкв.
ты дурачка не строй из себя, и так похож. Я спрашиваю ГДЕ даказательства? Давно уже рассекретили секретные архивы о твоих репрессиях в миллиард жертв. Джу.
за слова надо отвечать, дурошлёп
Кто ты такой, ананимус, чтобы я перед тобой оправдывался и что-то искал!? Тебе надо - ты ищи!
Ты на мой вопрос ответил? Нет? Ну так и иди лесом, я тебе ничего не должен и тратить свое время на такого как ты не собираюсь!
Сталин ВИНОВЕН в репрессиях, а следовательно и в убийствах миллионов невинных людей. Это аксиома.
Оправдывать его преступления ролью Сталина в Победе могут только те, кому срать на могилы этих людей. Это вторая аксиома.
На этом все. Больше с анонимными предателями своего (а может и чужого) народа я вести диалог не собираюсь
подтверждаешь статус дурошлёпа, не отвечающего за гнилой базар. Я на твой вопрос ответил встречным вопросом, и ты начал нести чушь. Что я могу тебе ответить на вопрос типа "можно ли оправдать твоего отца, убившего пятьдесят человек".
Преподнести доказательств касаемых
не можешь? Тогда пока, дурачок
Лишь убогие умом плохо отзываются о Сталине. Все великие личности о нем отзывались в превосходной степени.
Ш.Д. Голль: "Сталин не ушел в прошлое, он растворился в будущем"
Черчиль: "Сталин … принял Россию с сохой и оставил ее с атомным вооружением"
Черчилль вспоминал: « Сталин произвел на нас величайшее впечатление… Когда он входил в зал на Ялтинской конференции, все, словно по команде, вставали и странное дело держали почему-то руки по швам». Однажды он решил не вставать. Сталин вошел «и будто потусторонняя сила подняла меня с места», писал Черчилль .
«Да. победил народ и его армия! Но с одной существенной оговоркой - во главе армии и государства стоял И. В. Сталин. «... Сталин был фактическим, а не номинальным Верховным Главнокомандующим. Воевать же и выиграть такую войну вопреки воле и разуму Верховного Главнокомандующего невозможно по определению.» (С. Куличкин) (…)
«Всё советское руководство... тогда потеряло голову; лишь Сталин продолжал упорствовать, хотя и был сильно измотан». (Из дневников Геббельса "Последние записи").
А.К. Дмитриев «в долгу перед Сталиным» брошюра к 60-летию победы Москва 2005г..
«Пришли проститься прислуга, охрана. Вот где было истинное чувство, искренняя печаль. Повара, шоферы, дежурные диспетчеры из охраны, подавальщицы, садовники, – все они тихо входили, подходили молча к постели, и все плакали. Утирали слезы как дети, руками, рукавами, платками. Многие плакали навзрыд, и сестра давала им валерьянку, сама плача. (…)
И как вся прислуга, до последних дней своих, она (В Истомина, - экономка) будет убеждена, что не было на свете человека лучше, чем мой отец. И не переубедить их всех никогда и ничем».
«20 писем к другу» С. Алилуева (Фрагменты)
«И. Эренбург вернувшись после пребывания за границей присутствовал на 1 Всесоюзном совещании стахановцев. «…Зал аплодировал, кричал. Это продолжалось долго, может быть десять или пятнадцать минут. Сталин тоже хлопал в ладоши. Когда аплодисменты начали притихать, кто-то крикнул: «Великому Сталину ура!» - и все началось сначала. Наконец все сели, и тогда раздался отчаянный женский выкрик: «Сталину слава! Мы вскочили и снова зааплодировали». Эренбург чуть позже отмечает: «Я поймал себя на том, что плохо слушаю - все время гляжу на Сталина. Оглянувшись, я увидел, что тем же заняты и другие».
Белади Л., Краус Т. с. 246 «Сталин» М., Политиздат 1989г. (простой рассказ очевидца)
Черчилль: «советские лидеры желают жить в почетной дружбе и равенстве с западными демократиями. Я считаю также, что они - хозяева своего слова. Мне не известно ни одно правительство, которое выполняло бы свои обязательства даже в ущерб самому себе более точно, нежели Советское правительство».
Стр 325. Г.Л. Розанов «Конец «третьего рейха» изд «международные отношения» 1985 г.
Из рассекреченного доклада США: «Возможные последствия смерти Сталина…».
«…На протяжении некоторого времени ни один из преемников Сталина не будет в состоянии достичь сопоставимого статуса или сопоставимого значения в качестве символа международного коммунистического движения...» .
Военно-исторический журнал. 1997. N2 1. С. 32, 33
http://www.rtkorr.com/news/2010/05/08/133307.new
fixidea, лишь самые убогие оправдывают сталина и тоскуют по сильной руке. Сталин - упырь, убийца, людоед. И тот, кто за него выступает - такой же мерзавец.
Дема, благодаря Сталину ты сейчас живёшь, это надо понять.
С ПРАЗДНИКОМ ТОВАРИЩИ!
Вы, "славных прадедов великих правнуки погани", как вы смеете наезжать на Сталина? Сами-то кто будете, что полезного сделали? Что вы сможете предъявить на суде времени? То, что у Абрамовича пять яхт, каждая стоимостью в авианосец, а Ресин таскает на руке часы на стоимость которых можно было бы все дороги с нашем городе покрыть первоклассным асфальтом? Что наша страна потеряла продовольственную, лекарственную информационную и машиностроительную независимость? Что всё то изобилие китайских, корейских и прочих ЮВАшных товаров ,которые мы видим в магазинах ,зиждется на распродаже нефти и газа?Что белые и пушистые ЕБН, ВВПут и ДАМ уничтожили (да-да, уничтожили) уже двадцать пять миллионов русских? Что об нашу страну только что ноги не вытирают любые карлики7 Кто из вас может сказать - я произвожу то-то и то-то, европейцы стоят в очереди за моей продукцией? (про ОЭМК не надо, его при коммунистах строили , дерьмократы здесь ни при чём). А еслы ты торгуешь китайским шматьём или корейскими телефонами, ездишь на японской машине, одеваешься в итальянское барахло, пьёшь французское пойло и жрёшь немецкие сосиски, то чем чванишься? Что у тебя русское, россиянское, если уж так угодно? Грузию победили? Тоже мне достижение! Не вам, трупные черви, осуждать великого созидателя. Вы и копошиться-то можете только потому, что в своё время у русского народа нашелся великий лидер, под руководством которого и было построено всё то, что даёт вам возможность копошиться и вопить.
Забыл представиться - 26-ой коммент мой
Админы, в комментариях этой темы анонимы разжигают межнациональную и политическую розню. Вам это надо?
upkv, я и еще миллионы счастливых людей живут ВОПРЕКИ сталину. Вопреки сталину выжил мой дед, вся "вина" которого состояла в том, что у него были немецкие корни.
И таких бедолаг в Казахстане были тысячи, если не сотни тысяч. По приказу сталина были репрессированы не только целые сословия и слои населения (священники, зажиточные крестьяне, белые офицеры, дворяне и проч.), но и целые народы (немцы, цыгане, евреи, чеченцы и др.). Многих из них по лживым наговорам расстреляли как врагов народа, а семьи сослали. В Казахстане десятилетиями стояли бараки, где жили те, кого ребенком привезли туда не дав даже толком вещи собрать. Привезли потому, что они были не той национальности. В этих бараках люди жили и умирали. Без удобств, без каких бы то ни было человеческих условий и отношения. Хуже нынешних нищих. И только после смерти сталина у них появилась Надежда.
Я знал этих людей. Я знаю этих людей. Я верю им. Я ненавижу фашизм во всех его проявлениях - от красного до коричневого.
Хватит спорить и ругаться друзья. Давайте лучше возьмемся за руки и будем водить хороводы!
Друзья, сегодня великий день - День нашей Победы. Давайте хотя бы сегодня объявим мораторий на самоубийственную и непродуктивную грызню.
А по Сталину мое такое мнение, существовала система - называйте ее как хотите - и любой, кто стоял бы во главе ее, ничем бы не отличался от Сталина. Если только в мелочах, а принципиально - ничем! Система диктовала правила игры. Не факт, что если бы в СССР в то время была бы другая система, мы смогли бы лучше противостоять врагу. Не факт. Но факт, что сталинский Советский Союз победил фашисткую Германию. Сегодня мы празднуем эту Победу. Я так думаю.
Всех с нашим самым большим праздником - Днем Победы!
И тебя с праздником!
Дёма, я задал ряд конкретных вопросов, а в ответ получил стандартный набор воплей о разжигании межнациональной розни. Я ещё раз спрашиваю : что ты производишь? Или манагерствуешь в какой-то конторке "купи-продай"? И как относишься к тому, что ЕБН и ВВПут успешно подсократили население страны на двадцать пять миллионов человек? Если ты такой крутой антифашист, то чего не поднимешь голос против нынешнего откровенно фашистского режима? Причём фашизма инородного, направленного против коренного населения . Гитлер, по крайней мере, хотел процветания для Германии и немцев, то, что у него не получилось, это отдельный разговор, но намерения у него были благие, недаром немцы дрались с нами до последнего. А кто будет драться за ВВПута или медвежонка Митю7 А врать насчёт деда "выжившего вопреки Сталину" сейчас неактуально, Дёма. В наше время полно народу, выжившего вопреки ЕБНу и ВВПуту. Тебе напомнить знаменитые слова Чубайса: -" Да что вы, Борис Николаевич о них беспокоитесь? Ну, вымрут тридцать миллионов человек, ну и что? Они не вписались в реформы"?
MicOn, И тебя с праздником, но вот насчёт системы ты зело и весьма заблуждаешься. Лучшее доказательство - Хрущёв. систему он не менял, однако именно при нём страна потерялатемп движения приданный ей Сталиным. Какое-то время ещё ползли по инерции, но ход теряли, и доползли до брежневского застоя. Если хочешь узнать правду. загляни на сайт Ю.Мухина или сайт Армии Воли Народа: http://www.armiavn.com Да и всех остальных приглашаю.
Приплыли... Ахан Тигирей, ты што ж это, паскуда, Гитлера оправдываешь? Прав Мика - откуда вы только берётесь?
Ахан Тигирей, мир не состоит только из производителей, а я не менеджер. И не отношу себя к АнтиФа - я много смотрю ролики в интете и вижу большую схожесть систем организаций скинов, антифа, нашистов и прочей перегормональной молодежи. А потому себя к этим организациям не отношу.
И не отходи от темы в теологические бредни и рекламу сайтов. Я не собираюсь тут обсуждать с тобой политику СССР, рост ВВП и прочие выдуманные тобой направления. Посмотри о чем тема и о чем было обсуждение.
Ответь ка только на один вопрос: ты тоже считаешь, что репрессий против наций и классов в СССР не было, а массовые расстрелы - миф?
1343, одни оправдывают Гитлера, другие - Сталина. По этому поводы и был коммент №6
если учесть, какую 1343 несет херню, то его либо в детстве часто били по голове, либо... 1343=Дема
Дёма, во все времена ГОСУДАРСТВО это диктатура и насилие! Убери власть и увидишь анархию полнейшую! Особенно в нашей стране, где столетие существовало крепостное право и у народа не было ничего в полном смысле этого слова! Если ты из репрессированных, то понятна твоя обида. Но наверное нет семьи в нашей стране, где никто не пострадал и от белых и от красных. Правы твои оппоненты - страна наша не процветает, практически ничего не производит! Воспитали поколение потребителей и дебилов в полном смысле этого слова! Интернет этому подтверждение! Вся Европа живёт и помнит свою историю, не снесено ни одного памятника. А что там никто не пострадал при смене власти!? Дема, кто ты и с кем ты?
Я не могу быть из репрессированных. Я родился намного позже смерти сталина, слава богу. И я не примыкаю ни к одной из партий, у меня свое мнение на этот счет, выраженное в комменте №6. Перечитай его еще раз, если не дошло
Прохожий, сходи в Германию и попробуй объяснить немцам, чего хотел Гитлер. Только не обижайся, если тебя долго будут бить не только по голове, но и ногами в живот.
Ты точно Дема. Либо второй дурачок на кавикоме объявился (хотя не знают куда одного деть). Зачем ты про мнение немцев говоришь, когда было сказано что Гитлер хотел? Выиграй он ту войну, быть ему символом нации. Однако не удалось, Сталин ему хребет переломал, поэтому и не любят Сталина во всем мире, а новоявленные доморощенные дурачки косвенно играют на стороне Гитлера.
Забыл(а) представиться_1807, я добавлю что я как раз таки против переписывания истории. И когда некоторые смеют заявлять - а вы мол докажите что репрессии были, то о чем с ними можно беседовать??? Как доказать им что небо синее, а вода мокрая? Они скрупулезно будут требовать доказательства каждого случая из миллионов и каждый документ будут осмеивать и говорить, что это подделка. Показать еще живых свидетелей тех событий? Скажут что и те все врут и от старости из ума выжили. Предателей не переубедить.
А что будет лет так через 20, когда в живых уже никого не будет и такие вот смельчаки заявят что святой сталин никого не убивал, приказов не подписывал и все подделано? Эти "освятители" тиранов уже сейчас своим поганым языком предателя пытаются обелить гитлера и сталина! Сейчас, когда еще живы те, кто пострадал, у кого убили семью только по национальному или классовому признаку! Что же будет в будущем?!
Моя задача - сохранить свидетельства тех, кто видел это своими глазами. И я ее выполняю в меру сил - беседую с ветеранами, сохраняя их слова в цифре на будущее и пишу статьи о том, как жили наши деды и родители. И что они видели своими глазами. О том, что было НА САМОМ ДЕЛЕ.
А тратить свое драгоценное время на переписку с предателями - не вижу смыла. Их задача - занять мое время, затянуть спор, вывести его в теологические бредни и софистику. Но у них это уже не получится, их тактика давно разгадана)
Не благодаря ли немцам в свое время Гитлер пришел к власти? А не немцы ли боготворили своего фюрера? Мнение нынешних немцев уже ни при чем, дурик.
Дема, убей себя ап стенку, если ты равняешь вопросы
и
не буду я вам ничего доказывать, мне Гитлер сам все рассказал как было на самом деле
Люди, которых убивали только из-за нации, классового статуса, денег, офицерского звания - убиты безвинно. Они могли быть виновны в другом, но в этом случае убиты они были безвинно. А значит все, кто погиб в ходе репрессий только по вышеперечисленным "мотивам" - безвинно убиты. Точное число этих людей подсчитать невозможно. Обелители сталина берут обычно только 37-й год, забывая что приказ убивать поступил вскоре после революции, а значит рассматривать надо период с первого дня советской власти. Или как минимум - в период когда сталин был у власти. Вот тут и будут миллионы репрессированных безвинно.
"Разговор без статистики есть признак демагогии и манипулирования" (с)
Есть результат! Поциэнт, суча ножонками и хватая ртом воздух, перешёл на оскорбления!
оскорбления это когда оскорбляют, покажи где тебя оскорбили ))))) так скоро и олигофрена в стационаре олигофреном не назовешь, в суд подаст ;)
Президент Медведев объявил, что ренессанса сталинизма не будет! Так что прикусите язычки, защитнечки тиранов. А то демократия демократией, а хвостики вам могут и прищемить, упкв и компания!
репрессии проводились во всех странах и во все времена, Дема не будь однобоким и таким упрямым! Существует множество мнений и у каждого оно свое. Но без ведущего, без руководителя (любой масти и в любое время) народ это стадо! Как бы не было это обидно слышать - но необходим лидер, идея! Дема, а ты топчишься на месте, пыль пускаешь как чертенок из табакерки выскакиваешь, и одно и тоже долдонишь!
Забыл(а) представиться_1807, а вот интересно - товарищ Сталин считал советский народ стадом?
Ты опять уходишь от ответа. Оправдываешь убийства миллионов безвинных или нет? Да или нет? Оправдываешь того, с чьей подписи уничтожались целые нации и классы?
Гитлер ведь тоже репрессии проводил. И у него была идея! Значит, ты и Гитлера оправдываешь?
А вот как говорит Сергей Кара-Мурза:
И действительно, манипулятора легко распознать именно по общим фразам, без статистических данных (или источники типа "дедешкин бабушка рассказал").
Дымовая завеса из слов -- то, что нужно манипулятору, в мутной воде легче скрыть факты.
Поэтому сразу видно кто здесь кто..
В книге Кара-Мурзы "Советская цивилизация" кстати неплохо раскрыта тема жертв в свете вопроса "Ленин -- гений или палач".
Советую, книга непростая, но для интересующихся отличный источник.
Вкратце -- февральская революция была революцией буржуазной (т.е. это революция Чубайсов и Гайдаров тех времён).
Полсле свержения монархии разные партии и концепции соревновались за власть (предлагали свои проекты), победил советский проект, т.к. Ленин почувствовал народные чаяния и плыл на их волне, а народ (крестьяне) тоглда составляли 85% общества, именно поэтому этот проект и победил.
Кара-Мурза там обосновывает что при любом исходе были бы жертвы, а Ленин как раз минимизировал эти жертвы, поэтому он именно гений, а не палач.
Репрессии в определённый период вещь необходимая, и вовсе это не означает, что человек их использующий -- палач, иногда бездействие приносит гораздо больше жертв.
Взять тот же случай с Горбачёвым:
Вот мысли отражающие действительность, голые же слова вне рассмотрения со всех сторон фактов да ещё и гипертрофированно-преувеличенные однозначно выдают гнилых манипуляторов, или просто воинствующих дураков, коих тоже много, хотя они и не так опасны...
upkv, то есть ты оправдываешь репрессии сталина и считаешь миллионы разрушенных жизней оправданным шагом? Так?
Дема, ты смешон.
Я уже озвучил выше свою позицию.
Дема, upkv ВСЕХ тиранов оправдывает. Я ему уже советовал почитать Ленина, но он его вряд ли асилит. Примитивный Кара-Мурза - вот его уровень.
Для интересующихся вопросом репрессий .
Читать с раздела "Cергей Кара-Мурза
Проект Ленина – путь к обрыву или к спасению?"
С этим предателем все понятно. Следующий.
Ты, upkv, карамурзами не прикрывайся! Сам-то можешь на поставленные вопросы ответить? А-а-а, ты боишься ответственности за свои слова! Правильно, бойся! А то прямо беда с этой демократией - каждый недоученный школяр хвост на власть поднимает!
В том то и дело. Эти люди говорят цитатами, потому своих мыслей нет. Только чужие, вбитые в мозги. Да и высказаться коротко и ясно О СВОЕЙ точке зрения они не в состоянии.
1343, Кара-Мурза перед тобой как бог перед черепахой :-)) противники нашего прошлого как один не умеют думать, показательная клоунада
Дема, ты провокатор! Но я рад что и у нас в городе есть умные, мыслящие головы! Может ещё не всё потеряно для РОССИИ?
Што, upkv, сдулся? "Трусоват был Ваня бедный..." Вот из-за таких, как ты, мы и потеряли власть в 91-м.
Ндас, зрелище то ещё..
Можно бесконечно говорить и спорить о Сталине, существовавшей и существующей государственной системах, но вообще-то я поднял тут другую тему.
а заметь, где появляется Дема, тема меняет суть!
Дема. ты банальное трепло, и мне уже неинтересен. Теология - это наука о Боге, когда это я пытался втянуть тебя в спор о Боге? Подучи терминологию, да и русский язык тебе не иешало бы вспомнить - "разжигает межнациональную розню" - не "розню", а рознь, грамотей! Хренов...
Вот и пошли личные оскорбления. Заметьте: пациент уклонился от прямых вопросов, попытался уйти с темы обсуждения, а когда его раскрыли - начал оскорблять оппонентов. С этим ананимусом тоже все ясно.
1343, пес вшивый, у таких как ты власти никогда НЕ БЫЛО НИТ И НЕ БУДЕТ!!! Не прикрывай свою личину, только дурак не понимает КТО ты такой!
Дема! Хочешь общаться на равных, иди в детскую песочницу, там тебя примут как своего!
1792. А кто такой президент Медведев7 Лидер всех времён и народов. кумир на бронзовом коне. Господь Бог? Это мелкий чиновник, ровным счётом ничем не прославленный в прошлом.поставленный правящим кагалом во главе страны для того, чтобы удобнее было изображать демократию и свободу выбора. пройдёт два года, и он исчезнет как вонь, как сон, как утренний туман. А нам подсунут нового кота в мешке, и тут же найдутся восторженные почитатели которые завопят: Единственнейший! Мудрейший! Красивейший! Сексуальнейший!
На кольце царя Соломона была вырезана надпись -"и это пройдёт". Так что пройдёт нынешняя дерьмократия, успешно помрут и Чубайс, и Жириновский, и Медведев. а даже - тс-с-с! Ну, вы поняли. о ком я. (Ладно, скажу - Алла Пугачёва)
Кто не в курсе - Маргарет Тэтчер сказала, что в России экономически обосновано проживание ПЯТНАДЦАТИ миллионов человек, остальные ни к чему. И сокращение населения успешно идёт, разве не так? Так что, прежде чем восторженно вопить - урряа-а Мите и Вове, подумайте, а возьмут вас в эти пятнадцать миллионов, или же любезно попросят остаться за забором?
Ахан Тигирей,
да не подумают они, они еще в яркие фантики не наигрались! Когда опомнятся, будет уже так поздно.....
Эй, кто был у Атаманского леса 9 мая? Видели как испохабили праздник невероятным размахом торговли? Выступающие на митинге дымом от шашлыков застилались. Сразу после возложения венков на полянах под елками водка полилась рекой и народ впляс пустился. Мэру с другими боссами в лесочке за памятником шатер накрыли. Ну, что за пьянка на костях, в святой день?! Могли бы ограничиться солдатской кашей да парой палаток с безалкогольными напитками. Нет же, дай погулять на всю катушку, до вечера не смогли дождаться. Позороще, никогда такого не было. Что за менталитет такой - праздник, так значит нажраться нужно обязательно не взирая на место. Откуда это идет? Кто дал разрешение?
Тогда бы нашелся другой аноним, который бы заявил, что ничего путного организовать не могут)))
Вот именно
Дема
А ты в этом уверен?
Сколько китайских подделок развелось. Даже юзеров подделывают)
Дема, спасибо за Правдъ. Так как с твоих слов всех-всех расстреляли, , как же ты самозачался? А теперь то все понятно. Как там на Альфа-Центавре погода? Цены на продукты все снижают? Вас когда заселять на Землю решили, взамен всех посаженных и расстрелянных, зело тяжко было. Говорят, страшные помехи в голове были, электромагнитное поле Земли не учли, Курчатовы хреновы. Многие ваши на заводах, у станков не смогли работать, фонило сильно, подались в экономисты, юристы, да журналисты. Маются теперь, бедалаги. Ты у стариков то поспрашивай, знатная секретная операция тогда была.
О, какие люди! Вас уже выпустили из желтого дома?
Народ, ну чего вы спорите про репрессии и т.д, эта не пдходящая для этого тема! Хотите поспорить, создайте другую! Дёма! Ты в коментах этой статьи написал что нибудь по теме статьи? Не можешь по теме написать, так не пиши ничего.
Всех с прошедшим великим праздником! С днём победы!