На Кавикоме уже писали о том, что в Старом Осколе идет обсуждение различных вариантов для установки стелы в честь присвоения городу почетного звания «Город воинской славы». Стало известно, что проект решения подготовят уже на этой неделе, а к концу месяца, на очередном заседании Совета депутатов, он будет утвержден. Для того, чтобы определиться остаются считанные дни. Но по некоторым данным выбора у людей практически не было...
Хотя формальный сбор пожеланий был объявлен, и я знаю, что свои идеи люди направляли, однако сроки подачи предложений изначально указаны не были. И неспроста - само объявление (и только через день - на местных сайтах), а уже 12 мая «комиссия по увековечиванию памяти», состоящая из чиновников, подписала документ, где местом установки значится площадь у кинотеатра «Быль»! Конечно, это решение окончательным не является - завтра проект решения будет обсуждаться старооскольскими депутатами, а 27 мая, на очередном заседании, он может быть утвержден. Но в большинстве случаев значительные изменения в подобные документы вносят редко.
К чему было так спешить с решением - непонятно. Но, к сожалению, подобная практика у нас - частое явление. На подготовку к публичным слушаниям, обсуждение бюджета и других важных документов старооскольцам нередко отводят считанные дни, фактически не давая возможности продумать свои предложения по внесению изменений. Хочется верить, что это связано с регламентом работы по подобным бумагам, а не желанием сделать обсуждения простым формализмом.
Я знаю, что Кавиком чиновники и депутаты читают, поэтому хочу вынести на общее обсуждение те идеи, которые простые пользователи оставили в комментариях на местных сайтах.
В первую очередь хочу сказать, что идея с установкой стелы на площади у «Были» интернет-сообществом изначально была встречена в штыки. Главный аргумент - перебор с уже имеющимися объектами. Центральным монументом там является памятник Жукову, его прекрасно дополняет Аллея героев, и новая стела может нарушить этот ансамбль. Зачем так много памятников в одном месте?! И куда его ставить - урезать прогулочную зону или рубить деревья? К тому же исторически так сложилось, что это - место отдыха и праздника. Поэтому негоже будет совмещать место памяти с местом выпивки и массовых гулянок.
Все предложения юзеров по установке стелы, можно условно разделить на пять направлений:
1. В местах воинской славы. Ведь стела - это знак того, что близ нашего города, в ходе ожесточённых сражений, защитники Отечества проявили мужество, стойкость и массовый героизм. Так почему бы, к примеру, не установить монумент на месте боя у разъезда Набокино («Майсюкова будка»)?? Ведь именно это сражение стало наиболее знаковым и известным! Но я уверен, что есть и другие подобные места в округе, где шли суровые бои за город. И установка стелы на одном из таких мест была бы самой логичной.
2. В местах Памяти. К ним можно отнести братские могилы, места расстрелов и казней защитников и простых жителей города. В этом случае установка стелы показала бы, что память об этих событиях жива.
3. На въезде в город. Вспомним - когда въезжаешь в Белгород, то видишь памятную ротонду-часовню. Это знак для каждого приезжего - на этом месте велись кровопролитные бои, тут сражались и погибали за Родину - уважай этот город и его жителей! Думаю, что Старый Оскол достоин подобного монумента на въезде. И необязательно убирать уже имеющийся танк - можно создать единый скульптурный ансамбль или же выбрать другой въезд.
4. В публичном, но малопосещаемом месте. В таком случае стелу будет хорошо видно с разных сторон, к ней проще будет прийти на любой из «военных» праздников, но устраивать шумные гулянки, как на Были там не будут. Из конкретных предложений шла речь о площадке в районе Садового общества «Сад пенсионеров», в районе пересечения улиц Прядченко и Шухова. Сейчас там находится треугольная клумба, в перспективе должен быть установлен самолет. Однако самолет для нашего города не так важен, как эта стела - его можно будет поставить в другом месте.
Другое похожее место - кольцо по пр-ту Комсомольский. Тут тоже имеется хорошая видимость и регулярно в этом месте бывает большое число людей. Да и юго-западная часть города у нас явно обделена подобными сооружениями. К недостатку этого места можно отнести разве что невозможность создания большой парковочной площадки, необходимой для стоянки автотранспорта в период праздников. С другой стороны это уменьшает вероятность терактов.
5. В необлагороженном месте для создания места отдыха. Сколько у нас пустырей, заросших лесопосадок? Не лучше ли на их месте воздвигнуть парк (это будет и в пользу губернаторской программы, кстати), центральным элементом которого будет являться стела?! Установка стелы в этом месте даст возможность выделить средства на облагораживание территории, за что жители окрестных домов скажут отдельное спасибо. В собственном красивом парке нуждается микрорайон Буденного, однако там вместо этого только автозаправки строят. Не помешали бы памятники и новым микрорайонам - Северному, Степному, Центральному (авось быстрее строить начнут). Полупустыми до сих пор остаются и микрорайоны Надежда, Зеленый Лог. Не заняты площади перед ДКиТ «Комсомолец», новым Дворцом спорта. Хорошо вписалась бы стела у храмов в микрорайонах Рождественский и Дубрава, тем более, что там давно уже парки планировали сделать. Но самым символичным местом стал бы новый Поселок Ветеранов, который возводится в районе Канатной фабрики. Участникам той Великой Войны было бы очень приятно каждый день видеть, что их подвиги не забыты. Заодно бы и место стало бы более красивым и уютным.
Наверх
Кстати пятый вариан мне больше нравится! Зачем ютить стелу рядом с другими памятниками, если можно воспользоваться каким-нибудь пустырём и облагородить участок!
Мне тоже этот вариант больше понравился)
по-моему, было бы отлично установить стеллу в Поселке Ветеранов - и на въезде, и мало-посещаемое место, и облагораживание нового участка и ОЧЕНЬ СИМВОЛИЧНО и, как мне кажется, ЛОГИЧНО!
Да, вариант хороший, правда я бы не сказал что это место въезда в город, а остальное - согласен.
В Поселке Ветеранов самих ветеранов лет через десять уже не будет. Уже сейчас, кстати, эти домики активно выставляются на продажу. Так что о символизме говорить не приходится.
Ну не со всеми же так будет? Я приезжал раз, беседовал с ними, некоторые говорили, что хотели бы здесь остаться до конца дней своих - домик уютный, земля есть какая-никакая, место тихое и так далее. К тому же в том районе еще и соц.жилье - для переселенцев из ветхого и аварийного жилья. Прибавь еще сирот и бюджетников. Учитывая общую не благоустроенность места, отдаленность от центра города, отсутствие (надеюсь временное) немалой части инфраструктуры и контингент я думаю, что красивый небольшой парк с памятным знаком там не помешает. Пусть легкое, но благотворное влияние. Да и авось хоть дорогу к нему сделают, транспорт пустят, территорию в порядок приведут.
Дема, этот поселок - наш позор. Вот представь: через тридцать лет ты приведешь своего внука к этой стеле, в этот поселок, и начнешь рассказывать о войне, о ветеранах, об истории этого места. Тебе не стыдно будет сказать ребенку, что здесь в 2010 году участники войны 1941-1945 года получили, наконец, жилье?! Это же позорный факт! Я не предлагаю его скрывать, но считаю, что предмет всеобщей гордости не должен быть установлен на месте всеобщего позора.
Я поясню что с тех пор уже несколько раз власть поменялась и все, кто был в этом виноват - или умерли своей смертью или были казнены революционным народом. Вон веревки на фонарях еще не сгнили то с 2012 году...
А если серьезно, то все познается в сравнении. Наш регион еще впереди, если сравнить с большинством других российских.. Ты сегодня в новостях про ветерана из Курска смотрела сюжет? И таких много...
То, что кто-то хуже нас, ни в коей мере не делает нас самих лучше. Это все равно, что сказать: я вот просто человека задушил, а сосед по камере свою жертву еще и порезал.
А насчет веревок ты хорошо придумал. Только, боюсь, фонарей не хватит.
Показывали недавно программу о ветеранах и сказали, что по всей России осталось то ли 24 то ли 48 тысяч ветеранов. Казалось бы много, но в масштабах страны, по моему мнению, не так уж. Наверняка если бы хотели - смогли бы найти деньги.
Что же касается "сомнительных" случаев, по которым ветераны сейчас судиться вынуждены - можно в этих случаях давать им квартиры хотя бы без права наследования. И проблемы бы тогда не существовало.
От себя добавлю еще, что копия предложений выслана по электронной почте в администрацию округа, Совет депутатов и в Управление культуры. До областного правительства пока не добирался, надеюсь что на местном уровне будет достаточно.
Кстати, если здесь есть юристы, может они пояснят - может ли человек, считающий что его права нарушены подобным механизмом работы с публичными обсуждениями (когда на реальное обсуждение дается от силы один день) обратиться в прокуратуру? И если да, то на какие законодательные акты ему следует ссылаться? Заранее спасибо.
Я за место воинской славы, хз как то так...
Посмотри, подумай:
А что думать то, думаю ОрЕлЬ не в тему
А так, место расположения зависит от самой композиции стеллы, как то так
А самое крутое сделать еще один парк приурочив к событию...
Ну в Осколе вместо орла могут поставить поклонный крест, благо, насколько я помню, один пока еще так и не пристроили
Но шутки шутками, а сама композиция утверждена на уровне Федерации.
Если с орлом то непонятно что эта стела будет символизировать,к чему его совать куда надо и ненадо.
Ну а что ты предлагаешь - красное знамя или звезду поставить?
Ды, хоть и звезду. Я тоже думаю что орел тут ниочем...
Если кого-то тошнит от звезды - можно что-либо нейтральное,например гнездо орла...ну не нашим не вашим!
Какого орла? В Старом Осколе только гнезда аистов можна ставить!
ДЁМА! Где тебе удалось обзовестись такими картинками макета ПАМЯТНОЙ СТЕЛЫ???
Я ж писал - этот проект утвержден на федеральном уровне. Стела везде должна быть одинаковой, даже высота регламентируется. Тут уже был комментарий об этом.
зачем сегодня над Былью вертолет кружил?
Согласна на 100%. и в части того, что публичные слушанья проводят для отписки (сама об этом писала), и в части того, что "Быль" перегружена символикой. Дема, иди на заседание Совдепа и выступи там!
Ты же знаешь, это не публичные слушания. Там выступать могут только депутаты, докладчики и глава, остальные так - зрители сего представления...
Дема, пора становиться депутатом. Я проголосую
Одного голоса мало)) Но за предложение спасибо))
Я тож могу свой голос за тебя Дема отдать! Пора идиотскую систему рушить и приводить все в порядок!
Прекрасно! Два голоса уже считай в кармане)) Жена, я, бабушки - еще пять. Осталась самая малость))
О, блин! Депутат от Кавикома!! Это даже круче чем - депутат от Центробалта! Дем, прими (точнее запиши) и мой голос
Pepss, тебя в этот раз никто не считал, сам записался
Пора идиотскую систему рушить и приводить все в порядок! РЕШИТЕЛЬНО СМЕЛО ! ! !
Над "Былью" вертолет кружил, чтобы сфотографировать здание Бизнес-центра. Никакого отношения к памятнику это не имеет и не может иметь - вертолет-то наш!
Требую подробностей))
классненький такой! )) Прокатите? ;)
В очередь, в очередь))
и я тоже хочу!!!
Стела «Город воинской славы» — единая для всех награжденных городов. Она представляет собой гранитную колонну, выполненную в дорическом ордере, увенчанную двуглавым орлом из позолоченной бронзы. Высота колонны — 10,350 м. На пьедестале колонны со стороны главного фасада в бронзовом картуше должен быть расположен текст Указа Президента Российской Федерации о присвоении городу звания «Город воинской славы». С обратной стороны располагается герб города, выполненный из бронзы.
Колонна помещена на гранитную площадку размером 17 х 17 м. По углам располагаются четыре тумбы. На них должны возвышаться стелы с художественными рельефами военной тематики, с изображением событий местной истории, за которые город удостоился почётного звания.
Эта и другая информация об этом звании в статье в Википедии - .
Ага, "отличное" место просто, не хватает там только пешеходов, шастающих через кольцо для фотографий. С местным умением водить, на этом кольце и так"весело" ездится.
Ну Были совсем не вариант. Туса под хрипящие на балконе Были динамики, сама по себе является мероприятием на букву уё.., а если туда впендюрить мемориал, то нечто получится :)
ну во-первых
планируется строительство надземного пешеходного моста для удобства пешеходов которые желают сделать фотографии.
как глупо тратить деньги еще и на строительство перехода, в месте, где он, в принципе не нужен и стелле там делать нечего...
типа, мы купим картину за 10 р. и рамку для нее за 100 р.
А как вы относитесь к строительству перехода возле ТЦ Оскола?
Там он просто необходим
Если смотреть на финансовую составляющую, то я думаю, что на строительство перехода потратится денег куда больше, чем на светофор. Хотя пробки тогда будут, да они там сейчас итак есть.
Какие пробки? вы в каком городе живете???
Надземный переход на Были, вы себе это вообще представляете или рядом со стеллой :) На что смотреть будем? на стеллу или на переход? На Были если делать переход - то закапываться в землю.
Стелла должна стоять на открытом месте, рядом в прогулочной зоне невысыокие деревья. Вообще нужны нормальные грамотные архитекторы, которые могут все рассчитать и расположить как надо, а не "тостопузы" из правительства
ну для примера возьмите Белгород а именно район где установлен памятник князю Владимиру, там имеется прекрасный надземный пешеходный мост,разве у нас нельзя так сделать?
Нельзя. Осколу не положено быть лучше Белгорода, не позволяютЬ.
Дема, +100. Не можно Осколу быть лучше. Вспомни дороги у нас и в Белгороде во времена правления Шевченко..... Разве можно столице Белгородчины такое терпеть. Не можно!
конечно не можно, результат на лицо, точнее под колесами и ногами.
Кстати, ты не помнишь - при каком мэре у нас большую часть детских садиков отдали в аренду или продали?
При Н П Шевченко
Вот то-то и оно... Во всем есть свои плюсы и минусы, при каждом мэре.
Полностью согласен
Ну будем объективны - и при Шевченко дороги были весьма не ахти. На соседнем форуме, которому больше четырех лет, при желании можно найти старые темы, где по этому поводу высказываются весьма определенно - я натыкался на них.
Все познается в сравнении.
Помнится... в начале века.... ко мне приезжали друзья из Воронежа и завидовали нашим дорогоам. Вот! Блин! Наверно они и сглазили....
Ну сравнил! Воронеж - не Белгород. Там долгое время с дорогами проблемы были.
Дык. А я в то время в Белгород часто мотался... И видел их дороги. Вот откеда у меня это мнение. Вот!!
Дема, люди всегда недовольны. Тогда были недовольны качеством дорог, а сейчас недовольны еще больше. Ведь теперь можно сравнить. Вот и сравнивают люди, как было тогда и теперь.
Память человеческая отличается тем, что плохого не помнят. Вон уже и по Винюкову заскучали некоторые. Я уж про сталинистов-монархистов молчу. Так что объективности в этой ностальгии мало.
Ничего что законы поменялись и сейчас все бабло уходит в федеральный, и немного в региональный бюджет и там делится с центра, а раньше часть денег на местах оставалась. Об этом, кстати, еще Кретов жаловался президенту, когда в этом году собирали победителей самых благоустроенных городов за разные годы. Он заявил о том что мы за свой счет все благоустроили, без федералов, а теперь налоговые отчисления перераспределили и поддерживать все это не на что. Кстати, и дороги в Губкине тоже поразвалились, а раньше в пример Осколу ставились. Вероятно, напротив, при Бывшем мэре бабла разворовали немеренно, если не смогли в Осколе ничего благоустроить. А теперь сюда хоть Путина посадина, но если денег нет и он ничего не сделает
Вряд ли. Путину достаточно разок через Оскол проехать - и дороги возникнут по мановению одного его ока. Не двух даже - одного!
Тогда меньше брали налогов, меньше воровали, больше получали. Да и руководство города было адекватнее.
Первое не местные устанавливают, второе не проверить и не подсчитать, третье неверно.
Жалко не посажали никого. Наверное слишком много про нынешних знают :(
Кого-то уволили, кто-то скончался. Дела заводили, но чем они закончились - не в курсе.
Там просто восхитительные "лежачие полицейские", и они со своей задачей вполне справляются. Побольше б их в городе, особенно - вдоль трассы на ОЭМК.
А как вы относитесь к строительству перехода возле ТЦ Оскола?
Там он просто необходим РАЗУМЕЕТСЯ, ТАМ ОН НЕОБХОДИМ!
как глупо тратить деньги еще и на строительство перехода, в месте, где он, в принципе не нужен и стелле там делать нечего...
типа, мы купим картину за 10 р. и рамку для нее за 100 р. МАРИЯ, РАЗУМНЫЙ ПОДХОД ! ! !
Нам хватит того, что с такой помпой устанавливали после путепровода. Того, где до жути холодно зимой и ужасно жарко летом, где ступеньки забирают годы жизни бабушек, а место в проходах занимают нищие и торговцы.
Но зато выпендрился Старый Оскол! Как тогда говорили, что это первый такой переход на Белгородчине.
Ага с четырех сторон? - 4 надземных моста))) вы сами будете обходить кольцо, чтобы к переходу попасть? думаю врядли, пойдут и будут ходить напрямик))
Жалко портить такую красоту:
ДЁМА, А ТЫ НЕ ПОРТИ ! ! !
А я и не порчу. Это предложение Горожанкина.
Благодарю тебя Дема, что вснес и мои предложения по месту установки стелы, это пункт 4.
Ну что ж посмотрим результат.
Да кстати, в м-не Макаренко возводится мемориал 22 ИЮНЯ, как Вы относитесь к данному мемориалу?
бесит, как и все остальные
Ща Мышкин с кадилом придет, погоняет вам бесов ужо)))
а Ты нас
! ! !
Да, я обобщил идеи с разных сайтов. Тут и Комарова, кстати, идея есть. Но я подумал что ставить везде подписи кто что предложил смысла нет - его имя на гранитном постаменте все равно не выбьют))) Лишь бы приняли, прислушались хоть раз к мнению горожан-то.
К облагораживанию территории я отношусь положительно, особенно когда это делается за счет чужих бюджетов.
Да кстати, в м-не Макаренко возводится мемориал 22 ИЮНЯ, как Вы относитесь к данному мемориалу? Его следовало бы возводить на микрорайоне БУДЁННОГО с формированием АЛЛЕИ, включив в созвучие с площадью ДК "Молодёжный"! Это было бы выразительней и значительно потребовало бы меньших затрат!
Там по моему юные мэры предлагали площадь молодоженов с какой-то подковой сделать.
Там по моему юные мэры предлагали площадь молодоженов с какой-то подковой сделать ЕСЛИ МОЖНО ПОПОДРОБНЕЙ о предложениях юных мэров!
На въезде в город, надо ставить или уж на треугольнике "Сад пенсинеров"
Спасибо за поддержку
Не знаю по какому критерию выбирали "Быль", но скорее всего ориентировались на "экономию". Ведь это очень удобно - не надо вкладывать средства на благоустройство окружающей территории, ремонтные работы, организацию парковок, подъездов к памятнику. А включить в смету все эти работы - можно. Конечно, при таком раскладе мнение народа никого не волнует.
если все-таки решат поставить стелу на площади у кинотеатра "Быль", то площади город лишится, ее больше не будет, да и название другое нужно будет придумать. Только не у Были, 100%. А лучше поставьте ее у меня перед домом. А то смотреть на заправки как-то надоело. Снести заправки и поставить стелу. Или на стоянке, которую построили рядом с детским домом
Тогда уж у детской многопрофильной больницы - авось да достроят
Так я о том районе и говорю! )
никто не думал, что наша администрация хочет "снести" место народных гуляний, чтоб не собирались "больше трех"?????
...у любых событий есть последствия...А что там сносить?? Если и будут ставить, то аккурат напротив памятника Жукову в сторону ТЦ "Оскол". А народ собирается обычно перед сценой к-ра Быль. Места там еще до фига, для гуляний хватит.
чего холопы разголделись. Где барин ПЕШ решит там и поставят. Молчать всем.
ОДНОЗНАЧНО
чего холопы разголделись БОЛЬНЕ ВНОСИТЕ ПРЕДЛОЖЕНИЙ ПО РАЗМЕЩЕНИЮ ПАМЯТНОЙ СТЕЛЫ!
А толку? 27-е число уже прошло..
Толк в том, что господина
RAV послали на Кавиком разбавить массированное народное недовольство столь же массированным передергиванием. По почерку имеем дело с шестеркой из Края.
НАДО ОЗНАКОМИТЬСЯ С ПРЕДЛОЖЕНИЯМИ!
Эта стела должна стать предметом гордости города, наглядным выражением его заслуг в годы ВОВ. Конечно, можно ее сделать лишь достоянием жителей и установить в одном из микрорайонов, но, на мой взгляд это будет неверно - тогда она окажется скрыта от людей, въезжающих в город и не имеющих о нем никакого представления. Да и нам самим будет приятно, возращаяясь в Оскол, видеть на въезде этот знак отличия. Чувство патриотизма повысится в разы, я уверена!
Насколько мне известно сегодня депутаты на закрытом собрании будут готовить проект решения. Я отправил вчера им на электронку предложения, но хорошо бы если б кто-то еще сделал что-то подобное. Массовость покажет, что это все не выдумка какого-то там Дёмы, не дутые голоса, а реальное мнение народа. Поэтому прошу тех, кому не все равно также отправить электронное (а лучше заказное) письмо, сделать звонок, или занести свои предложения лично.
e-mail: [email protected] (администрация), [email protected] (Совдеп).
телефоны: 44-59-59 ("горячая линия" администрации), 22-58-32 (Совдеп), 22-16-55 (руководитель аппарата Совдепа Гричанюк
Сергей Викторович). Остальные телефоны (Совдеп) и (администрация). Можно также звонить "своему" депутату и требовать на праве избирателя, чтобы твое мнение было учтено. Все координаты и избирательные округа .
почтовый адрес: 309514, Белгородская область, г. Старый Оскол, ул. Ленина, 46/17
Да и нам самим будет приятно, возращаяясь в Оскол, видеть на въезде этот знак отличия. Чувство патриотизма повысится в разы, я уверена! ЕГОЗА! Не лучше ли при въезде и выезде видеть ТРЁХФИГУРНЫЙ МАССИВ "основателей города", а на их место памятную стелу, которая замечательно будет выглядеть на фоне струй фонтана и в центре города в районе, где было рубежное оборонительное сооружение ??? !!!
я тоже и по электронке отправил и по почте
Я не могу понять одного - среди вас есть те, кто скептически или по -хамски вопринимал идею о присвоении городу заслуженного звания воинской славы. Давайте быть честными. Были даже оскорбления в адрес руководителя города, администрации. Короче, хихакали, показывая свой недалекий ум. А теперь вы начинаете примазываться со своими бредовыми идеями о месте установке стелы. Имеете ли вы на это право? Как там насчет морали, "поборники правды"? Или слабо?!
Горожанка. Здесь каждый высказывает свое мнение, на которое имеет право. Идеи по установке стелы - не бредовые. В основном все сошлось к тому, что большинство против установления стелы у Были. Так как это реально будет полнейшим бредом.
Так как это реально будет полнейшим бредом. ТОЧНО АНГЕЛИНА! ! !
С бредовыми идеями по установке стелы примазались те чиновники, которые подмахнули бумаги о месте установки не спросясь горожан. Имели они на это право?
Нехай енту стелу на стадионе "Промагро" воткнут!. Прям посреди поля!
У нас же теперь там центр города где проводятся главные мероприятия и салюты.
Ага, ну раз в футбол не умеем, то хоть красотой возьмем?
Все спорите..... За окном лето, погода супер... А Вы за компами... Да уж...
Так! Все шустро выключили компы и побежали на природу жарить шашлыки. Ну или в футбол играть!
Вот-Вот!!
Дема "С бредовыми идеями по установке стелы примазались те чиновники, которые подмахнули бумаги о месте установки не спросясь горожан. Имели они на это право?"
А чего ж ты, милок, нигде не писал, не переживал за то, что Старому Осколу присвоят это звание?А теперь можно глотку рвать и в грудь себя бить, доказывая, что вы- белые и пушистые? Как не стыдно! Вот это - настоящее ДВУЛИЧИЕ!!! К сожалению, воспитание не позволяет сказать более крепкое слово. Хам, вы Дема. Извините.
Почему не писал? Писал в газеты, что да - собираются присвоить. А переживать-то зачем по поводу того, что присвоят??? Радоваться - да, а переживать... Ты это себе как видишь???
Богатая фантазия)))) Нет, все гораздо проще. Не один Дема, а гораздо больше горожан возмутились, что решение об установке стелы, которую заслужили ветераны, принимали без учета мнений старооскольцев. И ветеранов, кстати, тоже. Возмутились люди двуличию тех, кто на все размышления дал один день. Возмутились хамству тех, кто решил "впендюрить" (иначе и не скажешь!) памятную стелу посреди поля для гулянок.
Нет, горожане у нас не белые и пушистые - они обычные. Но они имеют право высказать свое мнение. И чиновники, как НАНЯТЫЕ люди, ОБЯЗАНЫ к нему прислушаться. Будете спорить?
Естественно, будем спорить. Назовите хоть одного ветерана ( а их мнение свято), который вам говорил о месте установки стелы. Впрочем, речь о том, что все вы хаяли мэра, а теперь вроде имеете морально право лезть со своими предложениями. Я бы на вашем месте не стал делать. А что, его точка не имеет право на существование? Или не его заслуга, что город стал городом воинской славы? Это вы можете, преступя себя, признать? Те, кто выкладывал кучу гадостей?
А в чем именно его заслуга?
Ты что?! Не слышала еще? Газет не читаешь?? Наш любимый мэр с 2007 года на всех уровнях бился за то, чтобы нас включили в эти списки! Ездил в Белгород, в Москву, привозил туда книги выпущенные тов. Вербкиным, нашим местным баснописцем. Тащил за уши сюда комиссию, чтобы доказать необходимость присвоения звания.
В общем делал все, что мог. И что ДОЛЖЕН был делать мэр.
Молодец, персонально хвалю.
Вот только это не дает ему право в одиночку решать где стоять стеле, доставшейся городу за подвиги его защитников.
Это не заслуга мэра что город стал городом воинской славы! Это заслуга воинов-освободителей города Старый Оскол!!!!!
ХА! А КАК они могут об этом сказать, если их И НЕ СПРОСИЛИ? Точнее не, еще круче: спросили "задним числом"! Т.е. сперва решение приняли, а потом гордо известили - "Присылайте свои предложения! Мы их в корзину выкинем...".
Наш дорогой мэр оборонял Оскол в составе героев у Майсюковой будки?
Конечно имеет! Наравне с общими. Насколько мне известно (и это плюс) он способен принять мнение людей, даже если он с ним не согласен. Случаи были. Потому что, как он сам в таких случаях говорит: "Мы это не для Шишкина делаем, а для всех старооскольцев". Нынешний пример как нельзя лучше подходит под эти слова.
Кстаааати... Т.е. по вашим словам установить стелу на Были - это его точка зрения? Ох как интересно то...
Получить это звание город мог и с другим мэром. А без героев, его оборонявших, не мог получить хоть кого поставь. Ну так и чья тут основная заслуга?
Дема ))))))))))))) Да, дорогие ветераны, присылайте свои предложения по электронке. ))))))))))))))))))))))))
Не, там еще и телефон был. Только вот что интересно: 11 мая новость появилась на оф.сайте, 12 мая уже комиссия решение приняла. А газеты когда перепечатали?) И была ли у ветеранов возможность выбора?
А Горожнка-то у нас, оказывается мужеского полу!!! :
"Я бы на вашем месте не стал делать", - пишет оно...
1. Заслуга в том, что сумел довести начатое до конца. Не каждый мэр способен на это.
2. Действительно, светлая память воинам-осовободителям! Но скажите, Мама, а почему вы так однобоко мыслите? Или на большее нет ума? А погибшие в 1942 году в Атаманском лесу солдаты?.А расстрелянные наши земляки( впрочем, я уверена, что они таковыми для вас не являются, наверное приехали из далека, поэтому не знаете историю). Ну да ладно. А угнанные в рабство, а строители железной дороги Старый Оскол -Ржава? Но будь мэром ваш К.К., он вряд ли сделал то, что своершил Шишкин. Он увековечил память всех!
Забыли в конце добавить: "Аллилуйя"
У нас появился еще один, второй или третий по счету, защитник мэра. И уже никто не думает, что это ерничанье. Есть, есть заблудшие овечки, свято верящие в благие дела администрации. Дай Боже оставаться им надолго в душевном равновесии и природной простоте.
Да, конечно есть. Я тоже верю. Sablon, я тоже очень-очень-очень верю, но все меньше и меньше получается... верить.
В комментариях Топ-модели читался откровенный сарказм. Не затрагивая участников форума, оппонентов мэра. Выбранная ей(а может и им) модель поведения, после нескольких комментариев не давала повода усомниться, что это изощренное издевательство над властью.
Здесь же наблюдаем клинический случай чиновьичего помешательства. Данное заболевание лечится путем увольнения из штата сотрудников администрации округа, затем у выздоравливающего резко меняется точка зрения, налицо улучшения в виде прозрения и некоторого поумнения.
Нептун, браво, браво!!! Диагноз на 100% правильный!!!!
Не обязательно. Некоторые и на рабочих местах прозревают)
и, почему-то, одно время думали, что под ником топ-модель скрывается Блондинка, т.е. я)))))
Я честно не скрывалась! Да и не топ-модель я...
Горожанка, вы так рьяно защищаете мэра, потому что вы его жена или любовница?
Ну зачем так грубо? Может человек действительно верит? Я вон лично знал двух убежденных и честных единороссов. Правда, на данный момент они оба разочаровались, а один даже из партии вышел, но все же.... Есть такие, есть. И с точки зрения убежденных, все, кто не верит в это - предатели, ленивые скоты и хамы. В общем недочеловеки.
Горожанка, не надо ерничать и домысливать чужие слова! Все, кто воевал, защищал этот город и кто умер за него - все они освободители и только благодаря им город получил звание города воинской славы! А вы здесь в комменте кощунствуете и припысываете несуществующие заслуги в этом вопросе мэру. Он ничего не сделал! если тока подпись свою под прошением поставил....
На въезде в город - это нормально. Только на каком именно? Стела, как я понимаю, одна, а въездов гораздо больше - смотря откуда ехать
ЕРЕТИКИ
Да-да, мы такие, какие есть!
Я тоже считаю что надо ставить на въезде в город. Кстати, а вариант арки не рассматривался? Видел триумфальную арку в Курске-понравилось
Люди добрые, что же это получается? Выходит, что я должна думать, как все вы? Это же абсурд! Такое мы уже проходили в советское время. И мне кажется, что чем-то от вас дурным попахивает.
Нет, конечно. Каждый имеет право заблуждаться.
Интернет не передает запахи. Мужа помойте
тов. Горожанка! (Если вы истинная горожанка, как и я) УЧИТЕСЬ культурно высказывать свою точку зрения, спорить без оскорблений и унижений нашей ПРЕКРАСНОЙ МОЛОДЕЖИ ! Замечательная наша Молодежь теперь, СЛАВА БОГУ, не молчит!!! Не забывайте: МОЛОДЕЖЬ - НАШЕ (и Ваше тоже) ЛИЦО !!!!!
Дема Интернет не передает запахи. Мужа помойте
И это называется интеллигенция? Ужас! Вам, уважаемый, в колхозе работать и вилами навоз бросать. Вот и весь ваш интеллектуальный уровень.
Уважаемая, не оскорбляйте колхозников, они во много раз порядочнее россиянской интеллехенции.
Горожанкина! Ты не права!
Слуууушай... Что, думаешь, она? Хм, идея..
Горожанка, вы от темы то не уходите. Поясните все же на каком основании чиновники имеют право в единоличном порядке решать за всех горожан где в городе ставить кресты, памятники, "гнезда аистов" и другие "конструкции"? Почему никому не известная "комиссия" обладает правом голоса, которого нет у ветеранов, отдавших свое здоровье защищая эту землю? И самое главное: зачем устраивать весь этот фарс с липовым сбором мнений если и ежу понятно, что с самого начала никто их учитывать не собирался???
Не а чего вы стали наезжать на уважаемую Горожанку, она высказывает свое мнение, а вы - свое. и здесь все равны.Будь он колхозник или сам глава города и что здесь такого. Я вообще против того что бы здесь были оскорбления и унижения личности.
В том то и дело, что она, осуждая всех и вся непонятно за что своего мнения высказывать не хочет. Она не отвечает на прямые вопросы и хамит на каждом шагу, а получая равноценные ответы возмущается! Я так понимаю она тебе родственник? Ну так поясни ей, что негоже врываться в обсуждение и называть всех подряд недалекими хамами с бредовыми идеями. За такое и на более миролюбивых форумах могут послать так далеко, что дороги обратной не найдешь.
тут ты ошибаешься милейший я его или ее- будь-то это кто-нибудь- и в помине знать не знаю
Я тоже могу тебя послать куда подальше,и в предь прошу выбирать выражения и думать прежде чем писать
Конечно, такое совпадение ников и яростная защита с твоей стороны - это чистой воды случайность, ага, ага)))
Только после вас.
Я тебе еще раз повторяю, прежде чем клеветничать нужно предоставить объективные доказательства того что яко бы по вашему мнению это чей-то там родственник или родственница
У тебя с ней есть еще одна общая черта - неумение прочитать комментарий и понять кто что и кому писал. В итоге машете крыльями и неумело пытаетесь клюнуть всех подряд, без разбору. Впредь читай внимательно кто что писал и не приписывай другим чужих слов.
Я еще раз скажу: всех возмутило не то, что она свое мнение высказывала (она, кстати, его так и не высказала и на прямые вопросы не ответила), а ее хамство по отношению к посетителям сайта, ее ничем не обоснованный наезд и упреки. Не повторяй ее ошибки.
ау вас уважаемый такая черта что приписывать всем свое мнение и вы не в праве всех подряд пинать под зад и кричать во все горло что ЕЕ мнение вам не понравилось. Вы тоже многим не нравитесь и почму-то все молчат,,,
Что за бред?? Какое свое мнение я кому приписал??
Еще раз повторю, может в пятый раз услышишь: она никакого мнения по теме не высказала, только налетела как не пойми что и на всех набросилась. И на прямые вопросы насчет ее мнения не отвечает.
Каков ПРИВЕТ от Старших и Начальников - таков ОТВЕТ от нашей ПРЕКРАСНОЙ МОЛОДЁЖИ !!!!!
Аленький цветочек
Каков ПРИВЕТ от Старших и Начальников - таков ОТВЕТ от нашей ПРЕКРАСНОЙ МОЛОДЁЖИ !!!!!
И ЗАМЕЧУ - ТУПОРЫЛОЙ МОЛОДЕЖИ ТИПА ДЕМЕНКО
Эх, что ни дискуссия, то с переходом на личности и оскорблениями друг друга! Печально.
Да, ругаться здесь не гоже!
ОН - ребёнок?... Не похоже...
Чем Деменко обижать,
Лучше тему обсуждать...
Одни соревнуются в оскорблениях, другие - в стихах. А тем временем на официальном сайте органов местного самоуправления в разделе "" появились два любопытных файла с заголовками:
- Проект решения Совета депутатов Старооскольского городского округа "О присвоении мемориального наименования площади перед кинотеатром "Быль" - .
- Проект решения Совета депутатов Старооскольского городского округа "Об установке стелы "Город воинской славы" - .
Согласно свойствам файлов оба они созданы юристконсультом 18 мая 2011 года в половине одиннадцатого утра.
Оба проекта внесены главой администрации Старооскольского городского округа. Согласно первой бумаге площадь перед кинотеатром "Быль" будет носить мемориальное наименование "Площадь Победы". Видимо для того, чтобы ни у кого язык не повернулся впредь говорить, что ее не стоит перегружать памятниками. Ну а по второму проекту, как вы понимаете, именно там и поставят стелу...
Не знаю как вы, а я уже представляю как "весело" теперь будет звучать новое название площади в криминальных сводках и обсуждениях местных "патцанов"...
И еще вот интересно: в федеральном законе так хорошо сформулировано за что город получает это почетное звание - если на его территории или в непосредственной близости в ходе ожесточенных сражений защитники Отечества проявили мужество, стойкость и массовый героизм. Вот только не прописано в этом законе, что ни сами защитники, ни их дети и внуки оказывается не имеют права голоса при решении вопроса о том, где именно надлежит ставить эту стелу. В нашем городе за них уже все решили, а вот в , и мнение горожан все же спросили, причем публично.
Спасибо еще что ветеранам самим пока дозволено решать хотя бы то, куда им вешать заслуженные ордена - на левую половину груди, на правую, или отправлять их в знак протеста.
Дема, это армия, а все, что с нею связано не позволяет субъекту быть самостоятельным. Чувствуется, что ты в армии не служил, а то бы знал, что есть армейский закон и порядок-устав, в котором вся служба и быт военнослужащего расписаны подробно. В том числе и
Нептун, я в курсе, что такие правила существуют, однако не встречал ни в уголовном ни в административном кодексе статьи о наказании за отступление от этого правила. Более того - у ветеранов есть ФИЗИЧЕСКАЯ возможность вешать медали и ордена как им хочется. А вот ставить стелу они никуда не могут ни юридически ни физически. Как бы им этого не хотелось. И несмотря на то, что именно благодаря их подвигам было даровано право на ее установку.
Дема Спасибо еще что ветеранам самим пока дозволено решать хотя бы то, куда им вешать заслуженные ордена - на левую половину груди, на правую, или отправлять их Владимиру Путину в знак протеста.
А у нас что, ветеранам в жилье отказали? Или они выступили с акцией протеста? Что за чушьты пишешь?!
А у нас что, всем нуждающимся в жилье ветеранам его (жилье) уже выдали?
Ветераны протестуют редко, держатся до последнего, верят. Но если уж протестуют - стоят до конца. И Егоза верно сказала - еще есть те, кто из-за юридических проволочек жилье не получил. Так что еще есть вариант что наш Старый Оскол в очередной раз прославится по всем федеральным каналам.
Чем бы хорошим прославились...
Еще я как-то интереса ради проводил блиц-поиск самых "засветившихся" тем о Старом Осколе. Вот что тогда получилось:
- Вероника Норкина выиграла миллион рублей в "Последнем герое"
- Федор Емельяненко выиграл очередной бой, отправив в нокаут очередного бойца
- Чуева выперли с "Дома-2"
- Забастовки-голодовки чернобыльцев продолжаются
- Экологическая забастовка
- Мать с тремя детьми ютится в общаге
- Массовые отравления алкоголем (до Итар-Тасс дошло..)
- Массовые отравления детей молоком
- Крупная авария (например - LENTA.RU: Взрыв бытового газа в городе Старый Оскол: четыре человека ...)
- игорный бизнес растет
епрст....хоть что-то бы хорошее...
Город горняков, металлургов, мордобойцев и катастроф... Вот таким его видят иногородние.
А ведь неплохой город то на самом деле. Далеко не худший.
Отлично будет смотреть нагромождение стэллы на памятник Жукову, рядом летом фонтан непонятной "геометрии", зимой елка с голой снегуркой, орущий музыкальный дед мороз и толпа бухой молодежи! Молодцы администрация! Отличное решение!!!!!
Вот то-то и оно....
Ага и себя в том числе
Вот читаю я ваши посты и диву даюсь. Вы обсуждаете установку стелы, памятника, триумфальной арки, про цирк шапито забыли. О чём вы говорите? Кому это нужно??? Двум сотням пенсионеров, участникам ВОВ???? В городе, дороги уже несколько лет не ремонтируются и никому это нахрен не нужно. Все молчат, как рыбы об лёд. Сделайте хороший репортаж с фото, с видео. Выложить всё это безобразие на сайте президента Р.Ф. Налоги платим бешенные, цены на грючее растут а в городе абсолютно ничего не делается. Кроме разметки- ноль полнейший!!!!! Могу оказать помощь в передвижении по городу для создания репортажа. Стела у нас уже есть одна на атаманском лесу и что? Кто из вас там был последний раз??? И как часто посещает подобные места??? Кстати и там дорога полный отстой.
Это нужно каждому старооскольцу, у которого "душа болит" за родной город. А таких далеко не две сотни.
На Кави эта тема поднимаетсякак минимум раз в квартал. В газетах - и того чаще.
Дороги ремонтируются, только качество не устраивает.
Вот ты и займись, хоть что-то полезное будет. А советовать другим что им делать не рекомендую. Начни с себя.
По теме:
Прочитал в газете, что место памятнику Ерошенко определено место. Получается, что на сбор пожеланий ушло . А в случае со стелой - один день. Вот ведь как бывает...
Хотя если учесть, что поставить памятник Ерошенко решили в районе пересечения улицы его имени с магистралью 9-9 (предположительно - парковая зона "Дубки" напротив м-на Дубрава), то отталкивались похоже тупо от названий. И, опять же, от удобства. А ведь были и иные предложения, отраженные, впоследствии, .
18 мая на Кавикоме появился этот текст, в котором критиковался тот факт, что жителям города фактически не дали права выбрать место установки стелы. Через шесть дней после этого в газете "Оскольский край" (принадлежащей администрации) появилась явно ответная статья. Она не подписана, зато врезками к ней являются три письма, в которых отражена та же точка зрения, что и у властей. Одно письмо от Совета женщин, второе - от общественной организации инвалидов и ветеранов войны в Афганистане и Чечне, третье - от районной организации ветеранов (пенсионеров) войны, труда, Вооруженных сил и правоохранительных органов. Причины того, почему стелу надо поставить именно на Были указаны только в двух, зато как под копирку: мол там проводят много мероприятий и установка стелы сыграет огромную роль в воспитании молодежи и подрастающего поколения. Какую именно роль сыграет и почему они так уверены, что не отрицательную (см. выше) - скромно умолчали. Зато много сказано об "огромной патриотической и организационной работе" местной администрации.
Позабавило прочитать и то, что Совет женщин принимал "единогласное решение" об установке стелы 19 мая, т.е. на следующий день ПОСЛЕ того, как уже был подготовлен проект!
Стоит сказать, что безымянный автор материала упомянул и о других предложениях, однако назвав места не стал вдаваться в подробности и указывать какие-бы то ни было аргументы. Ну типа написали нам тут какие-то чудаки, места указали, а с чего там вдруг стелы ставить - непонятно. Зато вон наши ветераны и женщины "обосновали"! И их предложения "являются наиболее убедительными".
Цирк.
Ещеб у нас спросили
поднимаем тему.
В общем Шишка опять насрал на старооскольцев. Стелла будет на Были. Решение принято. Живу рядом, буду ломать и п...дить все, что под руку попадется на этой строй площадке. Присоединяйтесь.
Нет, не стоит. Форма протеста с вандализмом на мой взгляд не является приемлемой.
ну зачем так грубо, Romanych?
Хочешь более тонко? Подорвать всё это дело?
подорвать - это тонко?
Где тонко - там и рвется
А он уже привык с...ь на людей
За вандализм, куданить отошлют...
Как я уже говорил, на прошлой пресс-конференции я спросил главу администрации об этих всех несовпадениях и о том, почему у нас так наплевательски относятся к мнению народа об установке памятников. Вчера я дорасшифровал запись и готов выложить его ответы.
Вот комментарий Павла Шишкина (в легкой литературной обработке) по поводу ситуации с тем, что решение о факте и месте установки будущего памятника в Осколе чиновники зачастую принимают без согласования с народом, с простыми горожанами:
А зачем же тогда нужно делать вид, что считаются с мнением жителей города, если оно все равно никого не интересует!
Дело в том, что дальше был еще ответ по конкретным предложениям -
На чем основывалось решение в отношении памятника Ерошенко:
Да, мы рассмотрели поступившее от Сергея Прохорова предложение по поводу места установки. Но что он предложил по сути? Дом, где бывал писатель, так и не найден. А старое здание ВОС далеко от людных мест. Пусть памятник стоит там, где люди часто бывают.
По поводу предложений по месту установки стелы:
Что касается возможных возлияний у стелы - так наша с вами работа как раз состоит в том, чтобы отучить людей от этой дурной привычки пить в святых местах!
Предложение о месте, где проходили бои, хорошее. Но их было множество, какое же выбрать?
В поселке Ветеранов жителей пока немного, а этот памятный знак - городского значения. К нему должны приходить люди. Я хочу добавить, что когда мы еще только выходили на комитет Победы с этим предложением с нас требовали обязательство, что стела должна быть установлена на центральной площади или в любом другом многолюдном доступном месте. Поэтому вариантов было много - на площади у кинотеатра Октябрь, в парке воинской славы на Ленина, у мемориала на Атаманском лесу. Все предложения были сформированы советами ветеранов, а окончательное решение принимал Совет депутатов.
Но мы думаем и над тем, чтобы сделать копию стелы и установить или на въезде в город или у мемориала на Атаманском лесу, где будет музейный комплекс. Вот только въездов у нас четыре - со стороны Горшечного, Чернянки, Губкина и Красного. Поэтому пока что мы склоняемся к варианту насчет мемориала.
Посылать то их посылали...
Судя по статье Сергея Леонтьева "Согрели душу обуховские встречи" в ОК от 4 сентября т.г., дом семьи Ерошенко нашелся там же, где и был - на ул. Восьмого марта. Правда, без указания номера опять же, но словам Светланы Ивановны Абдуллиной, нынешней заведующей музеем Ерошенко, не верить оснований у нас нет - хотя бы потому, что они подтверждают наши сведения. Вот помылись, и какой результат сразу! (Это я уточняю здесь, чтоб дом не пропал опять. А то в Осколе и не такое возможно).