Ввести в Уголовный кодекс РФ статью, наказывающую за оскорбление чувств верующих, предложила заведующая юридическим отделом Московской патриархии инокиня Ксения Чернега, выступая на заседании экспертного совета при комитете Госдумы по делам общественных объединений и религиозных организаций. Осужденных по этой статье предлагается наказывать лишением свободы.
Политический обозреватель "Коммерсантъ FM" Станислав Кучер размышляет, к чему могут привести подобные шаги церкви.
У каждого века свое средневековье, заметил Станислав Ежи Лец. Попытку навязать средневековье в России XXI века мы наблюдаем в последние полгода. Смелый почин инокини Ксении –– шаг закономерный. Церковь всерьез увлеклась борьбой за власть над неокрепшими душами миллионов россиян. Еще в феврале Всеволод Чаплин призывал внести в УК статью за оскорбление чувств верующих. Учитывая харизму однофамильца великого артиста, тогда еще можно было иронизировать над серьезностью намерений Московской патриархии. Теперь у меня нет сомнений: Патриархия с открытым забралом начинает крестовый поход против светского государства.
Я столь уверенно говорю об этом, потому что понимаю: когда в Уголовном кодексе появится статья с такой формулировкой, ни о каком гражданском мире, ни о каких гражданских свободах говорить уже не придется.
Что понимать под словом "оскорбление"? А под словом "чувства"? А как трактовать термин "верующий"? Появление подобной статьи автоматически означает торжество трагикомического абсурда и правового беспредела. Можно, как известно, верить и в отсутствие веры. Считать ли верующим атеиста, чьим Евангелием является научный коммунизм? И если да, то не окажется ли оскорблением тонких чувств атеиста крестный ход под его окнами? Значит ли это, что он сможет привлечь по уголовной статье любого, кто назовет его богохульником и бросится цитировать, к примеру, Нагорную проповедь? Если православный священник начнет чересчур увлеченно дискутировать с мусульманином, и мусульманин сочтет свои чувства оскорбленными, сможет ли он добиться "посадки" зарвавшегося, на его взгляд, оппонента?
Попробуйте представить себе "Эвересты" исковых заявлений и уголовных дел, коими будут завалены суды. А теперь вообразите, какие чистки начнутся в медийном пространстве! Из фильма "Бриллиантовая рука" будет немедленно вырезана сцена с проходом Андрея Миронова по воде, вы хоть на секунду сомневаетесь, что среди легионов нереализованных эго найдется десяток, чьи чувства эта сцена оскорбит и позовет в "бой за веру"?
А что случится с фильмами Тарковского? Об "идеологических диверсиях" с Запада типа "Страстей Христовых" или "Последнего искушения Христа" можно забыть уже сейчас. Я не сомневаюсь, чувствительные к тенденциям продюсеры многих каналов уже ни за какие "откаты" не поставят эти картины в сетку.
Символично, как совпали во времени три события. Во вторник ––шоу на РТР, которое легко могло оскорбить чувства верующих в честную журналистику россиян. В среду –– статья Михаила Прохорова, светского, как он сам себя назвал, человека с призывом к разработке Кодекса, который раз навсегда четко сформулирует отношения Церкви и общества. Статья, которая, к слову, легко могла задеть особенно чувствительных верующих. И вот, в четверг, как выражались в 90-е, "чисто конкретная предъява" со стороны Московской патриархии.
Лично у меня во всей это набирающей обороты истории вызывает чувство досады вот что. Настоящую веру нельзя поколебать. Истинно верующего в Бога невозможно оскорбить. Вместо того чтобы воспитывать сильных духом, наши церковные иерархи уверенно множат ряды униженных и оскорбленных.
Источник:http://www.kommersant.ru/doc/2021499
Превью из статьи: Русская православная церковь и сожжения на костре
Наверх
Хм... А как быть с той категорией "верующих", кои искренне верят что бога нет? Они будут защищены законом от оскорбления своих чувств ? Или как говорится 2политика двойных стандартов"?
Самыми правильными словами в статье считаю "Что настоящего верующего ничем нельзя поколебать". "Унижения и оскорбления" - удел мелких интернет-шавок. А также попытки ввязаться в борьбу с "оскорбляющими". На самом деле на просторах Инета вера одна - "В устойчивый неразрывный коннект". Не будет Инета - негде будет выказывать свои "великие идеи".Вряд ли все хулители пойдут в церкви и будут вести споры с верующими. А кое-кто и с ума сойдет, так на "лайки" подсел. Поэтому, мое мнение - все эти склоки на религиозной почве - просто не в меру раздутая истерия. Я истеричек не люблю, ввязываться не стану. Нравится вам ср...ся друг с другом - пожалуйста, если вы более достойного занятия не находите. Или кризис жанра - все темы исчерпаны? Может пора на что-то другое переключиться?
Мне показалось, или имеем персональное обращение? Вы это с кем сейчас разговаривали?
Из-за кривизны рабочего браузера приходится комментить через ответы. Простите великодушно, если дал повод принять свои слова, обращенные к деятелям Рунета, на Ваш счет!
Дорогу мракобесию открыли те правители, которые попрали конституционные основы, а именно те, где говорится, что церковь отделена от государства.
Алпей, пока что конституционные основы попирают тут те, кто запрещает людям иметь свое мнение и высказывать его. В частности ты, запрещая православным высказывать свое мнение открыто.
Когда один физик говорит о чем-то - это не значит, что он выражает мнения всех физиков. Когда ОДИН из Патриархии говорит что-о - это не значит что он выражает мнение всей Патриархии. За заголовок - твердая двойка.
Ну а последующий текст вытекает по сути из его же.
Как мантру повторяешь эту чушь. Сам хоть веришь? Когда физик или инокиня что-то говорят в курилке - это вряд ли мнение физики или Патриархии. Но как только они выбрасывают свои мнения в мир через прессу, СМИ, учебники и пр., то тут одно из двух: они либо транслируют официальную позицию по вопросу, либо сошли с ума. Не много ли сумасшедших в Патриархии, учитывая количество частных мнений, выброшенных в последнее время в эфир?
Нееет! Это ПРЕССА вытягивает их мнения! И тщательно сортирует, между прочим. И ты это должен понимать, когда-то же был журналистом и знаешь разницу между пресс-конференцией и интервью.
А вот здравые суждения того же Кураева сейчас редки - куда скандальнее брать интервью у Чаплина, верно? Хотя вот я встречаю на разных сайтах с более объективной подачей уже третье ОТКРЫТОЕ мнение батюшек в духе "Высказывания Чаплина меня раздражают больше, чем пуськи". Но вместо цитат этих отцов сейчас НАМЕРЕННО показывается как будто РПЦ - чаплинского, а не, скажем так, кураевского настроя.
Ай, красава! Я!!!)))) Иной раз требуются не менее 10 постов, чтобы посадить тебя на попу, а тут - раз, и с первого выстрела!
Что не так, дружок? Не журналисты ли приходят с интервью, приглашают на передачи и пристают с вопросами? Не они ли ИНИЦИИРУЮТ ответ?
Что-то мне это напоминает.... И с чего бы это?
Они, сволочи, честную инокиню потащили в Думу с проектом закона. И проект статьи - тоже они заготовили, журналюги проклятые.)))
Я как тебя в религиозных темах вижу - всё, пропал день. ну невозможно ж работать, ты хлеще Задорнова отжигаешь.
Если, так называемое, религиозное сообщество под названием РПЦ, вместо служения богу, лезет в политику, то это уже политическая партия, прикрывающаяся религией.
Если так называемый Алпей высказывается на политические темы, то значит ли это что он - грязный политикан?))) ПО твоей логике получается, что да)
Наташенька, ты же прекрасно понимаешь что не докладчик обычно указывает журналисту какой из докладов выбрать и какую его часть осветить в прессе.
А теперь вернемся к тексту, где черным по белому написано:
Речь шла о большинстве тех выбросов, что мы сегодня видим в прессе. А что касается данного конкретного случая: да, ОДИН ИЗ патриархии в своем выступлении ВНЕСЛА ПРЕДЛОЖЕНИЕ. А что мы видим в заголовке?
Она выступала от лица патриархии
Да ты чо?))) Откель такие выводы-то?) Что, каждый физик от лица физиков выступает?) А каждый слесарь - от лица всех слесарей?
А что она тогда делала на заседании экспертного совета при комитете Госдумы? Туда что всех подряд пускают с улицы?
Почему "с улицы"? Она делала доклад, выступала. Если физик выступает на конгрессе физиков - он что, от лица всех физиков говорит?
Он говорит от лица той организации, в составе которой он делал свои исследования, с результатами которых он выступает на конгрессе
Ну и где тут она сказала что Патриархия что-то там проводила и от ее лица она выступает, ась?
В попе карась
Хм... Иван ты хочешь что бы Алексей признал что РПЦ лишний раз лоханулась? Не дождешься. Он скорее будет доказывать что она туда пришла и внесла предложения по собственной инициативе, без каког-либо благославления свыше. Что собственно он и делает. Но парень мало общался с церковниками, и не знает что любое более-менее важное решение, любой церковник начинает ПОСЛЕ БЛАГОСЛАВЛЕНИЯ вышестоящего священника. Ему это просто невдомек. Хотя и здесь он юлить будет, уповая на то что это "заблудшая овечка" и в таком духе
.
Ромочка, как же тогда в твои узкие клети рассуждений укладывается ФАКТ разности мнений священнослужителей по ряду вопросов, в том числе по пуськам? Ведь если они "согласовывают" свои суждения перед из озвучиванием, то почему мнения столь ДИАМЕТРАЛЬНО противоположны? Почему есть священники, которые свободно высказывают в интервью что слова Чаплина их раздражают больше чем "выступление" пусек и их за это не лишают сана? Почему нашлись даже те священники кто пришел с плакатами выступать за освобождение "заблудших овец" и при этом сан не потерял?Почему о. Кураев уже неоднократно озвучивает то, что резко противоречит выступлениям Чаплина и ему за это ничего РПЦ не делает?
Все эти факты полностью опровергают твои домыслы. Но ты же опять щас будешь юлить)
Ни хрена твои факты не опровергают. Я объяснил как поступают обычно попы, и не только. А почему так или иначе пос тупают попы в твоих примерах я не знаю.
Ну а если не знаешь - к чему делаешь явно ошибочные выводы?)) Ведь по твоим словам все согласовывается, так почему же ПУБЛИЧНО ВЫСКАЗЫВАЕМЫЕ точки зрения "смеют" расходиться?) И если в Церкви тоталитаризм и деспотия, то почему после подобных "вольностей" священников никак не наказывают?
Да потому, Рома, что все это - частные точки зрения. Что у Кураева, что у Чаплина, что у остальных. И все они имеют полное право, как граждане России, высказывать свое частное мнение хоть в рясе хоть без, хоть в частной беседе хоть в интервью. Оно все равно останется частным мнением. За которое священник не несет ответственности, если только это мнение не расходится с уже официально высказанным и утвержденным в свое время на Соборе решением.
Так что голос Церкви, Рома, это только Собор. И даже слова Патриарха не всегда можно воспринять как голос Церкви. И вот в это правило замечательно укладываются ВСЕ примеры, в отличие от твоей теории о тоталитаризме церковного начала)
Прошу тебя, запомни это уже наконец. Мне надоедает раз за разом снова и снова повторять и доказывать то, что уже было тысячу раз повторено и доказано.
Леш, перечитал твой коммент несколько раз - и не понял... Не понял основной мысли. Единственно что приходит на ум - в церкви, никто не несет ответственности за свои слова, даже патриарх...
И что значит "тысячу раз доказано?" Леш, то о чем мы спорим - не математика, точных определений нет. У каждого человека своё восприятие данного, я имею ввиду церковь. За все время я не увидел ни одного толкового доказательства... Увы. Я могу привести десяток примеров НЕОБХОДИМОСТИ церкви, религии как таковой. Но у тебя нет ни одного толкового и убедительного. Я не буду их озвучивать в силу многих причин. Но Леш, ты реално далек от того за что ты так ратуешь. Я рекомендую, пообщайся плотнее со священниками, не с одним и не с двумя. Почитай им те доводы в защиту, кои ты выставляешь здесь, и послушай их советы - охренеешь, уверен. Ибо уверен, на 146%, они скажут что твоя "защита" скорее во зло нежели в добро.
Почему же не несет?? Несет. За СВОИ слова и САМ. А вырывать фразу одного человека из контекста и подавать как мнение ВСЕЙ церкви - не следует.
Ну здрасьте! Вообще-то структура Церкви утверждена много-много-много лет назад.
Не надо судить за других, Ром. Я не защищаю - я объясняю. Это несколько разные вещи.
Да, совсем рядовая (каждая) инокиня, проходя как-то мимо Госдумы, заскочила на минтку чтоб потрындеть о наболевшем.
Инжектор, не надо пытаться переносить на религиозную организацию принципы работы светских структур. Не работает.
То же, что и в твоих "статьях": результат восприятия автором объективной реальности сквозь призму его субъктивности. Причем призма Кучера на порядок тоньше твоей будет
Проще говоря в этом конкретном заголовке мы видим явное искажение факта. О чем я и написал.
У нас скоро можно будет только восхвалять. Любая критика - экстремизм.
"... Что понимать под словом "оскорбление"? А под словом "чувства"? А как трактовать термин "верующий"? Появление подобной статьи автоматически означает торжество трагикомического абсурда и правового беспредела..."
Мне кажется, что как только начнутся суды по искам попов, так начнутся возгорания церквей. Это будет ответом насильно верующих. Лично я ни на один митинг в защиту не пойду. Что добивались, то и получили. Только раньше попы все сваливали на коммунистов, а на кого сейчас будут?
Что понимать под словом "чувство" чётко сформулировала Масяня. Для оскорблённых и униженных верующих вполне подходит.
Пока что я вижу резко обратный процесс: ЛЮБЫЕ положительные слова в адрес РПЦ сразу же вызывают лавину фекалий от РПЦ-ненавистников, а негативный отзыв ими бурно поощряется. Именно вы, кричащие о "давлении Церкви" пытаетесь всем скопом давить "инакомыслящих", атакуя их комментарии "оптом". Именно вы, любое слово Церкви доводите до абсурда и называете нарушением, требуя немедленных кар.
Это вы - инквизиторы.
Не волнуйся, когда наступает практика - эти слова сразу же находят свое определение.
Зачем попов? Если и будут иски то от прокуратуры или от тех, чьи чувства оскорблены.
Я одного не пойму.
Каков, ты говорил, у нас в стране процент православных или хотя бы считающих себя таковыми?
А ненавистников, по твоим словам выходит, в разы больше, раз они своими комментариями покрывают православные комментарии, как бык овцу...
Опять же напоминаю, что нелюбовь и неуважение к чему бы то ни было отнюдь не равны ненависти.)))))
Я говорил что точный процент не выявлен, но он одназначно больше половины - так выходит по результатам всех массовых опросов, что я видел.
Ну почему же? Просто грязь всегда виднее на белом) А злоба заметнее на фоне блага.
75% по в 2010 году.
Не ровняйтесь по Кавикому, у себя на работе я например не слышал НИ ОДНОГО одобрительного или защитного отклика по делу Pussy Riоt! Наоборот все очень резко осуждали, "мол дуры так и сяк, пусть посидят подумают", а на Кавикоме основная часть пользователей каждую из "девочек" облыбызали с ног до головы!
Вытягивает пресса мнение, ага! Паяльник в задницу, утюг на пузо, иголки под ногти - тут и не такое скажешь, да.
Вспомни вопли про молчание Патриарха по делу пусек.
Нет ничего утомительнее, чем присутствовать при том, как человек демонстрирует свой ум. В особенности, если ума нет. Эрих Мария Ремарк ' Тени в раю'
Я не знаю, как Вас ещё отплюсовать! Вы великолепны!(Ремарк тоже, но он бы сам тут не высказался)))))
Великие умы обсуждают идеи, средние умы обсуждают события, мелкие умы обсуждают людей. Э. Рузвельт
*сижу с мелким умишком, комплексую* За каким лешим обсуждала Лёшу Дёменко? Ведь за умную б могла сойти, если б промолчала.)))))))
Дык это я не про Вас, а про дему и т.д...
А чем я-то отличаюсь?))) Один хрен, обсуждаю же - то Дёму, то патриарха, то ещё какое чудище.)))))
С этого момента поподробнее. Что, таки журналюги пытались вытянуть мнение патриарха, и всей своре так и не удалось, ты это хотел сказать?)))))))
Зашибический, феерический пример "вытягивания мнения".
Блин, из-за жажды власти, у поповства речь прорвало. Забота "о России и россиянах", которых нужно судить по принципам инквизиции. А что же у них язык запал куда-то, когда отдавали земли России Китаю?
А что сделал Алпей, чтобы не передавали эти острова?
И что сделал АВС, чтобы не передавали эти острова?
Россиянин, Алпей делал то же самое, что и РОССИЯНИН. Если кму было до лампочки, то почему другие должны возмущаться, а он трусовато из кустов подглядывать?
Ну коль тоже самое, тогда зачем РПЦ трогаете? Не понятные Вы ругатели, то говорите пусть не лезет, а то вдруг где была?! Вы определитесь как то со своими советами.
Надоело поповское словоблудие. На словах они обеспокоены судьбой России, как и РОССИЯНИН, а нна деле даже нигжде не высказали озабоченнность судьбой госсударства Российского, территорию которого начали раздаривать иностранным государствам и распродовывать иностранным фирмам. Значит, лживость, как говорится, явная. Стремление к власти, чтобы снова царей на трон сажать, но этим стремлением РПЦ спровоцирует межрелигиозные воины и тогда наши царьки будут "востребованы". Гасить конфликты комк-то нужно же.
А Вам ваше словоблудие не надоело?
Церковь составляют не только священники, но и паства. Вы знаете их мнение по этим вопросам, что они сделали?
Что касается патриарха со священнослужителями, то они обеспокоены в первую очередь о духовности российского народа. В этом заключается цель их служения, а не территории и т.д.. Вот когда народ от чистого сердца обратится к Богу, тогда и все эти нестроения в стране уйдут. Вы же на всех "перекрестках" кричите - РПЦ отделена от государства, в школы лезут.
Утверждение о том, что РПЦ слилась с властями ошибочно. Если бы так было на самом деле, мы жили бы совсем в другой стране.
Россиянин, я, как Вы говорите, от чистого сердца верю В Христа, но презираю секту под названием РПЦ. Истинное христианство, которое, пусть даже принудительно, принимала Русь при Владимире, была обозвана СТАРОВЕРАМИ (даже это название говорит о том, что РПЦ не является истинной правоставной религией) и в, в основном, практически уничтожена. Поэтому у меня и отношение в РПЦ, как к обычной секте, котороая умудрилась канонизировать людей, признанных преступниками, даже отцеубийцы были "помазанниками Божьими".
Поэтому и Вас я воспринимаю как приверженца секты.
Теперь, по поводу школы. В чем я не прав? Посмотрите Конституцию. Если не сможете найти статью, что религия отделена от государства, то могу скопировать. Не место мракобесию в светской школе. Есть приходские школы, вот и пусть там мозги туманят желающим. А когда наши дети станут совершеннолетними, то они сами решат, стоит ли им принимать веру какую либо. Попам стоило бы задуматься, почему все дольше славян принимают другие веры.
А почему у тебя нет такого же отношения к большевикам, которые по сути "канонизировали" детоубийц и маньяков?
Презираете говорите и веруете одновременно? Однако... Что касается никоновской реформы, то вопрос этот очень серьезный и это уже отдельная тема для разговора. Прежде чем называть РПЦ сектой, нужно очень хорошо знать в чем заключались эти реформы. У Вас же знаний по этому вопросу недостаточно.
Вам не надоело месяцами об одном и том же? Сколько уже об этом здесь в темах написано, пора завязывать.
А нам с Вами не пора задумываться разве об этом? Вы ведь тоже заявили
Все, что современные молодые люди знают о реформах Никона - это то, что он стал выпускать матрицы лучше Кэнона...
Типичная фраза придурка, не знающего про церковь и православие ничего
Нет, Ваня, вообще-то это юмор) И это оценили
Куда уж им... Они за РПЦ пытаются решить все вопросы и приказать Церкви, что ей надо делать. А потом вопят что она, якобы, лезет в ИХ жизнь)))))
Вы истеричны до ужаса! С чего вы решили что острова Тарабаров и Большой Уссурийский исконно русские? На протяжении всей истории российско-китайских отношений эти острова были то китайские, то русские, то спорные!
Хм... Мишенька, если следовать твоей логике - то скоро от России останется только Московия. Хотя, ты достаточно часто поддерживаешь ЕР, посему ничего удивительного в этом нет. И еще, в старом советском фильме однажды была произнесена фраза: "Да ты что , сукин сын, самозванец, казенные земли разбазариваешь?! Так никаких волостей не напасёшься!" Видимо, не было рядом человека, уже в реалии наших дней, который бы сказал это тому "сукиному сыну" который "казенные земли разбазаривал"
Pepss +100
Ты какой то не моей логике следуешь, а какой то своей, мне не понятной! Россия пытается во всех адекватных спорных территориальных вопросах соблюсти во внешней политике "золотую середину", что у неё и получается! И это победа русской дипломатии, вопрос решается мирным взаимовыгодным путём!
Давно был на Аргуни, Амуре? общался с теми кто живет там? наблюдал за тем как китайцы живут и относятся к нашей природе и т.д. и т.п. Мишань, забудь про Гугл, съезди, пообщайся , понаблюдай - сам, без консультантов из нета))) . Хороша нах... дипломатия - "что спорная территория? она Вам нужна? да возьмите пожалуйста! у нас земельки много!!! И ничего страшного, что не я эту территорию присоединял, главное что теперь я распоряжаюсь!!!" Ох**ая победа дипломатии, Горчаков в гробу перевернулся.
Одни эмоции, факты где? Слюни в дипломатии плохие помощники! Ещё до Горчакова был заключён Нерчинский договор, когда Россия признала права Китая на земли на правом берегу Амура и в Приморье. И то что сейчас Россия с Китаем делит спорные территории пополам это избавляет две страны от конфликтных вопросов по которым у них были расхождения!
Что для тебя "факты"? Для тебя единственный факт - это правительственный источник. Эмоции - да хоть бы и так. Я служил там , и многое видел. А что Нерчинский договор в ПТУ, где на слесаря учился преподавали? Или опять Гугл? Мишань, у нас с Японией проблемы по спорным территориям - в ладоши хлопать от радости будешь когда эти территории им передадут, и объявят таким восторженным ... об очередной победе российской дипломатии?
Они гораздо авторитетней твоих соплей!
Россия как правоприемник СССР по московской декларации 1956 года была обязана передать острова Хабомаи и Шикотан после заключения мирного договора с Японией, если бы японцы были бы более покладистей они бы их давно уже получили.
Это не сопли Мишенька. Это обыкновенное неудовольствие действиям властей по началу разбазаривания земель. И таки да тебе ренегату это только в \кайф, тебе бы только в ладошки хлопать на авторитентную ложь власти. Почитай историю российско-китайских отношений клоун, и не только из любимых тобой официальных проправительственных источников. А из разных. И тогда делай выводы, клоп интернетовский!
Какую историю российско-китайских отношений? Альтернативную от академика Фоменко? Есть такая?
В 1991 году Горбачёв подписал договор, по которому советско-китайская граница проходила по середине фарватера Амура, по этому договору мы вообще не имеем право на ту половину спорных территорий которые мы получили, Тарабаров и Большой Уссурийский находится за фарватером в сторону Китая!
1. Я где то написал слово "Фоменко" ? да или нет? К чему этот высер?
2. один обосрался подписав е..нутый договор а другой "умник" коему ты готов лизоблюдствовать сделал еще проще - отдал. Типа нет островов нет проблемы. Дружок, твоя власть сраная только начала землю раздавать, и дальше будет больше. А такие ренегаты как ты в ладошки от радости хлопать только будут, да слюни восторга пускать ибо это будут сплошные победы дипломатии - раздача земель.... Не удержание, не присоединение - а раздача. Высшая глупость. Впрочем ты это и делаешь...
спокойной ночи...
Давай...давай...
Жена давать будет...
Горячие парни охолоньте, давайте на это с другой стороны глянем. Дальним Востоком перестали заниматься в 1916 году по окончанию Транссиба, жизнь затихает после Красноярска и обрывается после Читы и не кому ДВ нахрен был нужен. Рома ты там бывал и я пару раз был на Камчатке, люди живут там в другом мире и в другой ими придуманной стране. Патриотизм штука нужная но, как 140млн. могут освоить 9 часовых поясов я не знаю да еще при условии, что грош нэмае.
Хм.. И ? ты считаешь что раздача островов - победа дипломатии? раз перестали интересоваться - значит а на хер нам эти земли нужны? Может они и живут "в придуманной ими стране" но это Россия. Не эти гиены, что сейчас у власти присоединяли эти территории и не им их раздавать.
Да дело не в раздаче островов которые, кстати никто не раздает. Осваивать необходимо Сибирь и ДВ, причем чужими деньгами и возможно руками, ну не освоит Россия эти территории, а вот тогда точно просерет. Весь цивилизованный мир так делает но, мы же умнее всех опять исстрадаемся сидя на диване о судьбе тех людей.
Сербия уже освоила чужими руками край Косово. Итог?
Миша, согласен, что острова в дальней истории были спорными, но, если не ошибаюсь, в 1800 годах, за китайцами было признано ПРАВОБЕРЕЖЬЕ, как и Старооскольский край, в свое время, был признан за Русью, благодаря князю Святославу. Теперь, если рассуждать по Вашему, наш край нужно вернуть потомкам хазар?
Я не призываю вас разбираться в исторических хитросплетениях, за нас уже давно это сделали специалисты. Все мировые территориальные претензии имеют не более 100-150 летнюю историю. А история с приморскими островами настолько запутанная и проблемная что проще было действительно странам поделить территории поровну!
Территории гос-ва это те земли, которые завоевали его вооруженные силы, если бы наши говно-политики не разбазаривали все земли, которые в свое время завоевал наш солдат, то территория России могла бы быть гораздо больше
Давайте разберемся, приведите пример разбазаривания русской земли, да хотя бы за последние 10 лет, да хоть давайте капнём поглубже! А то получается факта разбазаривания нет, а вопли страждущих супер-пупер патриотов присутствуют!
Да теже самые острова на границе с китаем, острова Даманский, остров Тарабаров, Большой Уссурийский. А еще очень знаковый пример, это евразийское побережье берингового пролива, которое в 1991 году на протяженности 30 км было передано США. Причем в вооруженный силах РФ на полит занятиях даже фильм на эту тему показывают. Далее, может вы не знаете, но в 1945 году наши войска дошли до Берлина и там и остались, соответсвенно вся восточная европа была под нашим влиянием, что очень сильно способствовало экономическому развитию страны, через товарный обмен. Потом дерьмократы развалили страну, под благословление РПЦ и все это похерилось
Ну о чём с вами можно говорить...
А зачем России гораздо большая территория, если на 90% имеющейся территории - грязь, бардак и ужас? Деревянные туалеты на улице, отсутствие газификации и даже электрификации, нет сил перечислять всё остальное.
Согласен, бардака у нас хватает, и я бы сказал, что это идет не одну сотню лет, но это же не повод раздавать территорию на право и на лево
Вы, Лиока, извиняюсь, совсем уже забрехались :)
Это вы ничего не знаете, ЖЖ читать нужно, там про всё это подробнейше написано!
набираю в поисковике "деревянный туалет" - 8 МИЛЛИОНОВ ответов.
там же 20% России не охвачено газификацией. Про поселения без электричества - посмотрите сами в Сети.
Мне казалось, Вы по возрасту не попали в рабы гугла. Ошибся)
То, что у людей на дачах стоят деревянные туалеты, говорит об ущербности страны? Вы вероятно сравниваете с туалетами вашего нового кумира Прохорова? Вероятно он пообещал газифицировать и электрифицировать уссурийские сопки, сибирскую тайгу, тундру и поверхность омывающих Российское побережье морей?
Кумир Прохоров сказал еще что он против воплей "Долой Путина!", потому что это тот же самый культ личности, только со знаком минус. А для него, Прохорова, в России должно быть место для всех: Путина, Навального, Прохорова, Немцова...
Типа, делиться надо с пацанами?)))
Думаю что это он и имел в виду) Хотя - только он знает)
Я в 2000 году в Швеции была. Там даже посреди леса стоят нормальные европейские туалеты, с унитазами, раковинами, сопутствующими принадлежностями и - невероятной чистоты. Уже не говорю о полной - к тому времени - компьютеризации всех, даже деревенских школ. А ещё в воскресенье была передача, где упоминалось, что у нас на всю страну есть аж 20 центров спасения от домашнего насилия. Так вот в Швеции нас водили на экскурсию в подобный центр в городке с 20 тыс. населения. Почувствуйте уже разницу, да?
И, кстати, Прохоров - не мой кумир ни разу. Мой кумир - Навальный.
У нашего народа тоже туалет и мусорная урна - на каждом квадратном метре лесополосы) И да, разница ощущается!)
То вероятно был заповедник для русских туристов. В Египте тоже могут посреди пустыни цивильный туалет поставить для туристов)
Е-мое. От этого шизика даже ксюха сабчак открестилась)))
Ага, и на воротах надпись: "Нерусским - не входить!"
Вот стыдног смотреть, как взрослые люди "дурочку включают", ей-богу.
И Ксюха, кстати, ни от кого не открестилась, хорош брехать-то уже, тьфу, противно.
А трындеть, что на 90% территории России отсутствует газификация и элекрификация не противно? :)
Ваша европа только благодаря горбачеву и ельцынскому беспределу вылезла из дерьма. А до того квартиры углем отапливали и очко смывали раз в день, экономя воду. Уж не надо рассказывать про их культуру тем, кто работал с энтими европейцами во время строительства ОЭМК. На кой хрен им туалеты посреди леса, исли они как собаки ссут там, где нужда застанет?
Ну да нынче халяву им поприжали, вот они и беснуются, через ваш язык туалетами своими в глаза тычут, крича, мол без Путина и у нас в каждом лесе по туалету стоять будет)))
Европа вылезла из дерьма благодаря Горбачёву и Ельцину? Даже не знаю, что и сказать. Жаль, что психиатры у нас круглосуточно не работают.
А вы сами-то в Европе были хоть раз?
Судя по тому, что вы тут выливаете, создается впечатление, будто вы никогда не были в России, лишь начитались всяких, мягко выражаясь, навальных блогов :)
Это типа такого?)
А вообще интересно: почему если набрать фразу , то получается 2000 вариантов, а - 205 тысяч?
Ты эту хрень к чему написал? Зачем тебе поисковики, если ты реально ни разу меня во лжи не уличил по жизни?
К тому, что не стоить подавать данные вещи как аргумент.
Сам себе противоречишь. У нас да, каждая лесополоса - и туалет и свалка. Это главный аргумент в богоизбранности нашего народа и того, что Россия встала с колен? Не стыдно? Неслучайно, кстати. проехавший полстраны Пономарёв отметил, что у нас в области чисто и красиво. А все те, которые не бывали ни в каком Урюпинске, и меряют положение дел в стране по нашему региону, - просто недалёкие люди, чтоб не сказать хуже. Деревянные туалеты в 21 веке - это аргумент отсталости и запущенности. Так же, как и просёлочные дороги, на одногй из которых недано Медвед застрял. Позорище.
За ваш народ не знаю, а русский, к сожалению, ценить что есть не научился... Это я про природу, если что...
Скорее всего потому, что вариантов на самом деле 2000, а злобный гугль сам сгенерил ещё 203 000 страничек под твой запрос. Вариант с цензурой на яндексе не рассматриваем, потому что этого не может быть. Злобность гугля вообще легко проверить. Вводим "Дема". На честном яндексе находится 6 млн. страничек с этим патриотичным именем. А гугль в упор не видит 75% разума, чести, совести и достоинства рунета - всего 1,5 млн.
На самом деле раньше считал Яндекс более бестолковой и цензурируемой поисковой машиной, но теперь мои глаза открылись. Спасибо.
Отлично. Т.е. ты признаешь только "право силы"? И если завтра Америка завоюет Россию, то присягнешь ей на верность, т.к. теперь это будут ее земли?
Ну, давай, переводи стрелки)
Завоевать Россию америка не может в принципе, ибо если Россия и америка будут воевать, то после ядерной зимы никого не останется, а во вторых америке проще купить россию, благо наши чинуши её охотно распродают.
В плане территории да, а по твоему нужно разбазаривать те земли, которые омыты кровью русских солдат?
1. Зачем "ядерной зимы"? Достаточно "арабской весны"! Ну так что пойдешь присягать, ась?
2. Нет. Я признаю право рождения и ухода. Тот, кто ухаживает, а не губит - тот и хозяин.
Вот ты и пойдешь присягать кому угодно. А я один раз присягу уже принимал, а русский офицер дважды не присягает
А я - не офицер и не присягал никому. Ни разу.
Экологическое движение не обязано устраивать митинг в поддержку голодных детей Африки. У него другие цели. Так же и движение в защиту бездомных животных не обязано публиковать открытые письма с требованием ремонта дорог. Более близкий пример: вспомни с каким недоумением воспринимаются инициативы Союза Автомобилистов Белогорья, занимающегося явно не своим делом.
Так же и Церковь не обязана влезать в территориальные споры.
У тебя короткая память, Наташенька. Или мелкое внимание. А я вот хорошо помню как РПЦ-ненавистники по сайтам пищали что мол вот он, гад такой, молчит, когда такое происходит!
Жить по законам наверное не интеесно. Вот сейчас почитал http://base.garant.ru/171640/ если все соблюдать, о чем тогда говорить.
Жизнь станет скучной.
Пипец! На пожизненное я тут уже написал.
Хе... Я на две смертных казни и анафему с конфискацией наваяла и себе и детям.))))
Дыык я в другой статье отличился.
Я, вообще, атеист. Писец мне, короче.
А ты представляешь какая компания интересная у нас будет в аду и без Демы?!
Он будет в раю праведником и без члена. Он же ангелом будет.
Значицца, набо побольше баб на грехи подбить. Чтоб в аду не скучно было. )))
Так спроси! Может они сами по доброй воле согласятся на ад. Не с бесполым же Демой им в раю сидеть!
По доброй воле нам не надо. Только через пос... (ой!) грех.
Володя, хде ж вы в наше время то баб видели? Щас все девушки да леди, а вы так не красиво баб, да еще и на грехи, фииии
Да полно их по нашему городу ходють! Им до девушек и ледей, как мне пешком до Марса. ))
интересная прогулочка, главно как красиво
можно прихватить одну из ледей, подбить на грех и щщитай компания готова)
Это ж в каких таких местах вы обитаете, шо кругом одни бабы?
В каких Вы обитаете, что вокруг одни леди?
Хотя, да... Чёт, я не подумавши. Лучше ледей подбивать на грех. ))
есть притча такая, дай Бог памяти. Сидит на краю деревни старик, подходит к нему человек и спрашивает о том какие люди живут в деревне. Старик в ответ задает вопрос: "А какие люди жили там, откуда ты пришел", человек ответил, что люди были злые, коварные. Старик ответил, что и в этой деревне живут такие же люди. Подходит к старику другой человек и задает тот же вопрос, старик в ответ спрашивает о том какие люди жили там откуда он пришел, человек ответил что люди были добрые, отзывчивые. Старик сказал что и в этой деревне такие же. Рядом стоящий человек, наблюдавший за обоими случаями закричал на старика, что он дурит людей, на один и тот же вопрос отвечая по разному, но старик спокойно ответил, что человек будет видеть в людях то что он хочет видеть, и то какая у него душа и сердце
Вот я ж о том же)))
Честно, эта притча на кавикоме скоро на главной странице будет. Ибо цитируют её здесь по каждому поводу. Уже тыщщу мильёнов раз!
Но, от моего отношения и мировозрения у баб не появится вкус, они не станут одеваться нормально, они не станут подобающе вести себя в обществе и так же разговаривать.
херасе, не видала
Ну и няхай, бабы тоже нужны, нужно ж кому то коней останавливать, да избы тушить
извиняйте что встреваю в беседу НО мне почему-то женатому и (вполне счастливому человеку) последнее время (в разных местах:отдыха работы общественных местах) встречаются бабищи шаболды пи...ки мужеподобные особи и тд
пора на отдых))) для меня после отдыха все такие хорошенькие
Оговорка правильная. На Руси бабами называли женщин у которой первенец девочка, если мальчик - звали молодухи! Ну а до замужества были не иначе как девками!
Меня забавляет, что "приговоры" тут выносят РПЦ-ненавистники) Т.е. это они СЕБЯ считают СУДИЯМИ)
Дема! А ты хочешь быть в раю и с членом?
Не пойдет! Где ты видел ангела с членом! Они же бесполые, так что тебе это и светит!
P.S. Можешь еще раз -4 поставить.
Ты хочешь сказать, что у ангелов что-то внизу есть?
З.Ы. "Что-то внизу" - ведь этот форум и дети читают.
"Майкл" смотрел?
А он православный?
Ты, блин, еще ангелов дели!)
ну ты же начал названия святых отцов делить.
Не совсем понял, предлагаемая в УК статья будет защищать чувства верующих, или чувства христиан?
Мне, кстати, Россиянин нынче -1 поставил за то, что я верю, будто души христиан являются рабами Божьими. Не подать ли на него в суд за оскорбление, а?
Когда же мы перестанем вестись на это шапито и вернем власть в свои руки? Над нами просто смеются уже открыто.
А мы тут в ад компанию подбираем! С нами или как?
Я там с чертями уже договариваюсь - нас в один котёл посодють. ))
А что там котлы двухместные????Одного большого на всех кавикомовцев нет?????
будет! Черти тоже уже нами заинтересовались. Сказали, что уже ждут и готовы выполнить всё наши условия.
Это ГУД!!!!
И после этих рассуждений православных еще обвиняют в надуманности суждений!)))
Уж дюже батюшка с карикатуры похож на чаплина
А какое отношение советская пропаганда имеет к реальности?))) А насчет твоего примера...Не знаю насколько он правдив, но знаю что он - один. И я в одиночку навскидку могу назвать с десяток обратных.
На 200%,даже для тебя я бы не стала врать про батюшку,возможно где то и есть бескорыстные служители церкви,но скорее всего они все находятся в труднодоступных монастырях,а не выступают на виду у всего народа как поп-идолы,лишь бы их знали и о них говорили!И я еще раз повторяю ,я не против религии,я верю в Бога ,но НЕВЕРЮ Я ЭТИМ СЛУЖИТЕЛЯМ,КОТОРЫЕ ВЫСТАВЛЯЮТ СЕБЯ НА ПОКАЗ,а все их широко освещенные в средствах массовой информации действия расчитаны на саморекламу,не настолько их заботят судьбы людей,как свой пиар!
Зачем так далеко? Самый ближайший, за кого я могу поручиться - в Куньях.
Это ближайший?Ближе точно нет?Между прочим Куньи это уже Курская область!
Не, я могу порекомендовать и поближе)) А вот поручиться... Это как бы разные вещи, не находишь?) А вообще я не так много священников знаю, откровенно говоря. Но мне хватает)
Ну и о чем тогда спор?Хорошо хоть один надежный есть,хоть это радует!Говорят в Бараново тоже не плохой батюшка.
Ды я хорошо знаю и могу поручиться за трех. Просто назвал ближайшего) А спор о том, что ничего "труднодоступного" тут нет.
Ну вопрос о труднодоступности можно обсудить!Если ближайший в Куньях,а до них на машине час пилить,а если у когото ее (теоретически)нет,то что пешком туда отправляться?
У нас в митрополии священников немало. Думаю каждый может найти себе "в шаговой доступности"
лозунг созрел:Даешь каждому верующему личного священника!!!!
ЧТО СКАЖЕТ КАВИКОМ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ???
Главная»Лента новостей»14 Сентября 2012 г. 16:52
Ученые уверены, что конец света наступит уже 22 сентября 2012 года
Ученые NAS (американской Академии наук) опубликовали информацию, что 22 сентября 2012 года начнется конец света. В научной статье под названием «Угрозы космической погоды: экономические и социальные последствия» описывается, что в указанное время на Солнце начнутся непоправимые процессы. Одновременно произойдет серия вспышек, которые выделят огромное количество газа. Именно вспышки станут провокаторами сильной магнитной бури.
В этот день, в светлое время суток, жители всей планеты смогут наблюдать северное сияние. Затем произойдет сильный салют с искрами. Из-за этого на всей планете отключится электроэнергия, передает Би-би-си.
В результате всего этого начнутся катастрофические последствия, которые уже не удастся остановить. Все генераторы и трансформаторы расплавятся, оставив более 130 миллионов человек беззащитными. В течение последующих месяцев число жертв будет насчитывать миллионы. Результатом коллапса будет полное прекращение работы газо-, нефте- и водопроводов, в больницах отключаться все системы жизнеобеспечения, из строя выйдут все системы хранения продуктов питания. Экономика менее развитых стран будет полностью парализована. Восстановление разрушений будет очень длительным, говорится в научной статье.
Как заключают ученые, результаты этого ядерного шторма будут сравнимы с ядерной войной или столкновением с громадным астероидом. Изменения в электромагнитном поле Земли формирует мощный постоянный ток способный навредить электросетям. Даже повреждения на одном серьезном узле может спровоцировать целый ряд аварий повторяющих «принцип домино».
На следующей неделе увидим, тут осталось всего ничего. Но на моей памяти это уже 9 обещанный конец света будет. Благо магазинов и ларьков сейчас много, без еды не останемся, есть что растаскивать будет
Америкосы что то затеяли. Панику видимо хотят посеят среди людей. Наверняка будут те, которые поведутся на это.
Честно говоря новость похожа на утку, у меня сослуживец в чикаго живет, пишет что уних про конец света никто не в курсе:)
Пора в магазинах закупать свечки и спички.
Предлагаю срочно продать движимое и недвижимое имущество, на вырученные деньги устроить крутую вечеринку на ПалмБич с блекджеком и шлюхами. Иначе, умирая 22го сентября в трехкомнатной, комфортабельной квартире с иномаркой под окном, будешь чувствовать себя идиотом.
Кароче, предлагаю скинуть все нажитое барахло по демпинговым ценам и оттопыриться по-полной, пасаны.. Отметить, тыкскать, Новый год в последний раз.
И надолго эта хрень? Мне с работы уже увольняться или отпуска хватит?
Людк, зря смееся. Срочно сливай хазу, закупаем мясо на сашлыки и едем тусить..Осталась неделя, в аду будет весело, но ведь можно на неделю раньше праздник устроить!
Для кого - праздник, а у кого-то это уже суровые тусовочные будни
Россиянин. а мне эти пророчества по фигу. Вводится социальная норма на потребление э/энергии. Будет 50 квт/час. РОссия будет во тьме и при лучинах. А если лучины, то на хрена трансформаторы?
Выйдут из строя все системы хранения продуктов питания. Ну и чо? У меня только что сгорел холодильник. Старый, почти три года работал. Не может же он сгореть дважды. О самих продуктах: у белорусов есть поговорка "Бульба есть, вода рядом. Дров припрем, х.... помрем"
Медицина, которая бесплатная... Так она и так парализована.
Электросети, говорите, повредятся? А они теперь уже не городские, а чужие (ходят слухи, что куплены они по цене ниже стоимости металлолома и цветмета. Ну и пусть голова болит у нового хозяина.
Водоснабжение выйдет из строя? Так оно уже на грани выхода и без коллапса. Кроме того, у меня во дворе есть небольшая колонка (верховодка). Воды хватит и мне и соседям.
В больницах выйдут из строя системы жизнеобеспечения. А Вы уверены, что этими системами воспользовались все нуждающиеся? Я, например, ооооочень не уверен, а следовательно, те, кому эти системы недоступны уже живут в состоянии колллапса не первый год.
Вот цифирька меня заинтересовала. Число беззащитных составляет 130 миллионов. Если добавить сюда правителей всех рангов, их прислужников и олигархов, то как раз совпадает с данными статистики о численности населения РФ.
Алпей это не пророчество, а бред "сивой кобылы".
Пока ты тут "пророчествуешь" на объездной вовсю ставят новые фонари))) В общем никакого у тебя "дара" нет)
Наверняка очередная маркетинговая компания про продаже таблеток от конца света, или разрешительных грамот для рая от православных.
Не путай православных с католиками.
Вы батенька опять лажанулись. У католиков индульгенции. У православных - разрешительные грамоты. В те времена, когда православные торговали разрешительными грамотами, подписывались они лично патриархом. И только отсутствие в те славные годы в русской православной церкви партриараха не дало развиться у нас славному бизнесу. Официально православие прекратило выдавать индульгенции, тьфу, разрешительные грамоты 1838 году. Неофициально продолжала, конечно. Никакого лицемерия, конечно. Эксцесс исполнителя - все мы люди, так сказать, но православныее людее. Последняя известная разрешительная грамота датируется 1955 годом.
Точное время указано? Надо ноут будет отрубить...)
Я так понял Кавикому предложили бартером за их сервер в США расплачиваться контентом на антиправославные темы! Ну-ну...
Хоть один догада нашёлся! Почему, думаешь, Инжектора не было? Ездил к пиндосам продаваться за тридцать талонов на обеды в McDonalds. Там ещё газировка бесплатная. И партнёрку прикрыли, потому что источники финансирования сейчас меняются на госдеповские. Вообще, тебе, как заинтересованному, расскажу. Есть секретная технология, как отличить честный российский сайт от госдеповского. Размести пост с изображением гавжопы. Если дырка останется на месте - пиндосовский. Если залижут - наш, честный.
очепятка - *главжопы.
Я думал на Кавикоме мода на то что бы искать "очепятки" у других, а оказываются что есть такие которые перечитывают любуясь свои послания, и наверное очень расстраиваются находя "очепятки"!
Ды, есть такое. Обязательно перечитываю. Любуюсь конечно. Нахожу ошибки - расстраиваюсь, убеждаясь в собственном несовршенстве. В этом случае, правда, больше испугался, чем расстроился. Всё-таки гавжопа - это не для слабонервных. )
Спасибо за комплимент!
Да..да... точно... он же в Абхазию ездил, там его ночью тайно переправили в Грузию на встречу с тамошним американским послом Ричардом Норладом, от него он получил задания, пароли, явки! Наверняка ещё наш Андрей Александрович с Саакашвили по бокальчику киндзмараули осушили за беседами с обменами мнений по развалу российской государственности на американские бигмаки!
Тут надо быть более последовательней, давайте выкладывайте что знаете счета в швейцарских банках, номера транзакаций!
А вы очень умный, я если честно думал что вы глупее!
открою тайну-помер бог
Российские ученые надеются на «миролюбие» небесного светила
Информация о столь мрачном прогнозе американцев прошла во многих новостных сайтах. При этом ссылаются на опубликованную за океаном научную работу «Угрозы космической погоды: экономические и социальные последствия». Там расписаны предстоящие катаклизмы: на указанный «день «Ч» придется «пик гнева» Солнца, который спровоцирует «непоправимые процессы». Светило «выдаст» серию мощнейших вспышек, и порожденные ими небывалые по интенсивности своей геомагнитные бури выведут из строя практически все основные энергетические системы, созданные человечеством. В результате миллионы людей окажутся без электроэнергии, перестанут работать системы жизнеобеспечения, от которых мы теперь столь зависимы.... Дальнейшие перспективы такого энергетического коллапса угадываются без труда...
В общем, солить грибочки на зиму хозяйкам уже не стоит — не пригодятся!
Или все-таки пригодятся?
Корреспондент «МК» обратился за комментариями к специалистам.
Это вполне обычная ситуация, когда происходит вспышка на Солнце, сопровождающаяся выбросом плазмы, — пояснил заведующий отделом Института астрономии РАН доктор физико-математических наук Николай Чугай. — Однако, чтобы этот процесс «коснулся» нас, землян, нужно еще совпадение нескольких других фактов: чтобы «выстрел» солнечной плазмы «угодил» в плоскость орбиты Земли, а кроме того — чтобы наша планета в это время оказалась именно в этой «обстреливаемой» части своей траектории. Конечно, в прошлом такое случалось уже не раз. Эффект «солнечной бомбардировки» ученым известен: усиливаются полярные сияния на небе, в случае «нападения» очень плотного облака плазмы происходят изменения в магнитном поле планеты, приводящие к нарушениям радиосвязи, генерация электрического тока в наиболее протяженных проводниках — трубах нефте- и газопроводов, крупных линиях электропередач...
Как рассказал Николай Николаевич, самая сильная из зафиксированных в истории атак солнечной плазмы произошла в сентябре 1859 г. Случившаяся тогда на Солнце «супер-вспышка» (ее наблюдал и зарисовал британский астроном Ричард Кэррингтон) привела выходу из строя систем телеграфной связи в Европе и Северной Америке. Зафиксирован случай, когда по вине «космических сил» в телеграфном аппарате проскочил мощный искровой разряд, и находившийся рядом телеграфист даже получил ожог. В другом месте такая же «спровоцированная Солнцем» искра стала причиной пожара на телеграфной станции. Кроме того случившееся «космическое происшествие» удивило жителей Европы и Америки небывалыми визуальными эффектами: во многих (даже отнюдь не близких к полюсу) местах небо украсили сполохи северного сияния. По утверждениям очевидцев, на северо-востоке США они были столь сильными, что даже ночью можно было без лампы читать газету.
В появившихся сейчас в Интернете материалах по поводу «катастрофы 22 сентября» есть ссылка на специалистов NASA, однако на сайте самого американского космического агентства я ничего по этой теме не обнаружил, кроме упоминания одной из самых сильных магнитных бурь последних лет, которая случилась в 1997-м, — недоумевает Николай Чугай. — Возможно, что просто кто-то ради «жареных фактов» сделал этакую «имитацию», а ее с удовольствием «расхватали» СМИ.
Другой специалист, мнением которого мы поинтересовались, ведущий научный сотрудник института астрономии Николай Самусь, был еще более категоричен. И очень лаконичен:
— Полная ерунда! Природное явление, которого никогда еще не было, невозможно предсказать!..
В общем, граждане, похоже — поживем еще, вопреки американским «страшилкам».
Мда... вижу что мозг помер у некоторых!
"чья бы корова мычала"
Моя "корова" молчит, беспорядочные и протяжные мычания свойственны голодным и больным коровам!
Что-то я с размаху аж плюс пять кинул, нажал кнопку прежде, чем успел сообразить, что не то делаю. Да и хрен с ними, пусть вводят. У нас и статья за оскорбление президенского величества есть, ну и что? И кто по ней сидит? И за взятки, в теории, сажают. И даже за казнокрадство должны. Многих можете назвать?
Ну а почему бы и не +5, чего стесняться? Учитывая, что разместившему копипастеру пофигу баллы, вполне резонно записать их в актив автору статьи. Автор же замечательно ерничает над очередным идиотизмом неуемных рпцшников, лезущих куда не следует. Мне кажется, вполне заслуживает пятерки!
Что-то автор неубедителен. Слова "ни о каких гражданских свободах говорить уже не придется" рисуют в воображении свободу устроить пьяную оргию в сауне с проститутками. Поэтому я намерен сотрудничать с аккупационной администрацией РПЦ в борьбе с "светскими свободолюбцами". Мотивы РПЦ мне близки и понятны - наш народ нельзя пускать на самотёк (украдет, обменяет краденое на водку и устроит пьяную поножовщину).
Хм... Откель столь глубокие познания целого народа? Сами такой, в смысле - по себе судите?
+100 если пустить на самотек пиз... а так все "бьем лбы" РПЦ
Вот жеж... А мне лоб жалко, он у меня не казенный
дык у деста все быдло(народ) (украдет, обменяет краденое на водку и устроит пьяную поножовщину). а бл... РПЦ не может-бог не велит
А РПЦ, конечно, краденое не принимает?! Посмотрите на ютубе, сколько фактов о тесных взаимоотношениях иерархов с т. н. " ворами в законе". Не отказывается церковь от
" общаковских" вливаний. А как же " Не укради" ?
"Воры в законе" - не люди? Они не достойны общения, отпевания?
Дест. Я представитель этого, как Вы выразились, НАШЕГО народа. Следовательно, Вы и меня оскорбили, назвав вором пьяницей и соучастником поножовщины. Иными словами, обвинили в т.ч. и меня в соверщении тяжелых преступлений. У Вас есть доказательства моего участия во всех высказанных, в т.ч. в мой адрес, преступлениях? Если нет, то в таких случаях есть в одной книжице такая запись:
2. То же деяние, соединенное с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления либо с искусственным созданием доказательств обвинения, —
наказывается лишением свободы на срок до шести лет.
Религиозные деятели и их последователи всегда были агрессивными. И в полной мере это касается не только РПЦ, но и других конфессий - без агрессивной настойчивости нет вербовки. Кстати, ещё в позапрошлом веке Герцен назвал сующих свой нос в светскую жизнь по делу и без служителей церкви " Во Христе жандармствующие". В СССР их, конечно, безжалостно гнобили, хотя формально церковь была отделена от государства. А теперь церковь поменялась местами с государством и суёт свой нос везде. Например, начальные классы не учились по субботам, а теперь будут учиться, потому что добавились основы православия и втиснуть их некуда без увеличения количества учебных дней. Интересно, родители могут оскорбиться такой бесцеремонностью и обратиться в суд с иском о защите детских умов от мракобесия?
Думаю вряд ли. Ибо у нас "свобода вероисповедания" а не "свобода от вероисповедания"
Если введут ювеналку, дети сами будут это делать.
Отчасти поэтому рпцшники писают кипятком от данной инициативы.
Дорогие братья и сестры!
На сайте началось общественное обсуждение Национальной стратегии действий в интересах детей на период 2012-2017 гг. Сайт «Большое Правительство» — это электронная площадка, созданная специально для общественного обсуждения различных общественно значимых проектов.
Эксперты по ювенальным технологиям считают, что характер Стратегии носит откровенно ювенальный характер, выделяя права ребенка в отдельную категорию прав и отрывая от понятий «семья» и считают Стратегию прямым продолжением идеологии форсайт-проекта «Детство-2030″.При этом не скрывается, что данная Стратегия продвигается в угоду Совету Европы.
Призываем всех принять участие в обсуждении Стратегии на сайте Большого Правительства, оставить свой комментарий, причем постараться сделать это деликатно и аргументированно, поскольку там действует премодерация.
Национальная стратегия действий в интересах детей вводит полномасштабную ювенальную систему в России, включая правосудие, дружественное к детям (собственно ювенальную юстицию), социальный патронат, запрет телесных наказаний, министерство детства и мн. др.
По мнению известного психолога и общественного деятеля Ирины Медведевой «Вызывает серьезное опасение и сам принцип «создания эффективной многоуровневой системы защиты детства, основанной на международных стандартах». Анализ международного опыта обнаружива-ет весьма пагубные последствия подобной «защиты прав ребенка» для психики и нравственности детей, а также для семейного благополучия и демографии (потеря контакта между родителями и детьми и невозможность родительского влияния на детей, детско-подростковые самоубийства, наркомания, инфантилизм, «пробные» и однополые браки, нежелание иметь детей и т.п.)
Идеология и практика защиты детских прав осуществляется в странах Запада в отрыве от норм христианской морали и соответствующих традиций семейного воспитания. Россия за свою тысячелетнюю историю накопила богатый и плодотворный опыт семейного воспитания и охраны детства. Именно этот опыт, основанный на православной вере и православной этике сегодня необходимо положить в основу законодательных норм, касающихся семьи и детства».
Давайте «забьём» сайт Большого Правительства отрицательными комментариями так, чтобы было невозможно игнорировать мнение народа о недопустимости протаскивания ювенальных технологий даже под самыми благими предлогами. Торопитесь! До конца обсуждения осталось всего несколько дней.
ВМЕСТЕ МЫ – СИЛА! СПАСЕМ СЕМЬЮ – СПАСЕМ РОССИЮ!
Просьба переслать эту информацию своим друзьям и знакомым.
Центральный Совет Ассоциации родительских комитетов и сообществ России «АРКС»
Ну а Вы то, что
В православии, как правило, агрессия встречается только у фанатиков, которые и без веры были такими. А не у священнослужителей.
Начальные классы. Православие. Суббота. Мдаааа
Так и есть.
Учеба в субботу - для распределения нагрузки и . В СССР, кстати, даже при отсутствии ФАКУЛЬТАТИВА "Основы православной КУЛЬТУРЫ" были периоды, когда дети учились в начальных классах по субботам. Так что не бреди.
Сам ты бредишь! Я прекрасно знаю, что в Союзе субботы были учебными. Но в постсоветской России в субботу малыши не учились. Суббота стала для них
" рабочей " только в этом году и связано это с увеличением количества учебных часов. В субботу в школу теперь нам - спасибо Дёминым попам!
В связи с попами, конечно же?)))))
Факультатив? Леш, кому верить тебе или ребенку который изучает ПРЕДМЕТ, который ходит на УРОК и получает оценки? Когда херню писать закончишь?
Рома, в школе - отметки. Если что. И это каждому будущему учителю говорят еще на первом курсе вуза или училища. И тому, кто это забывает я бы не рекомендовал преподавать вообще - для психологической устойчивости опасно.
И да, посмотри определение слова "факультатив", ок?
Хм... Для меня едино - что отметка, что оценка... В любом случае, это является показателем знаний на определенном этапе. А насчет факультатива
- улыбнуло. Сам поймешь? Или громко объяснить?
Рома, мы уже это обсуждали. И ни одного аргумента в отношении того, что отказаться нельзя я не услышал. Что, дескать, это "трудно", что, дескать, навязывают (хотя есть и обратный пример, ты об этом знаешь) - это все частные обособленные случай. И, как правило, когда начинаешь "копать" выясняется что они процентов на 90 "дописаны".
А разница между отметкой и оценкой огромна. Отметка - просто цифра. Оценка - "вес" человека, его значимость. Разницу ощущаешь?
Блин, ну херню же ты пишешь, лишь бы что-то ответить... самому не смешно? Впрочем... кому это я? о чем ? Зачем?....
Тихо сам с собою ты ведешь беседу?
Видишь ли Алексей. У меня сегодня настроение не "Айс", посему могу громко послать на х*й. Ты как капризный мальчонка обязательно попытаешься ответить, и естественно невпопад, что может меня оченно разозлить. Далее понакатанной - при встрече получишь в лоб (извини, но мужчиной надо становиться, и отвечать за многое, особенно за глупости). но ты, ибо вроде и образование получил и возраст не семь лет, все равно нихрена не поймешь и разобидевшись на мой старый и проверенный метод приведения молодых и зарвавшихся "гениев" в нормальное состояние, побежишь в органы тряся шишками на лбу и крича что-нибудь из разряда "Правду сцуки глушат!" "Свободу демократии!" "Да здравствует правдивая пресса!", будешь требовать моего наказания... Леш, мне это не нужно, тебе... хрен его знает - если только для лишнего пиара? Дык я это все к тому что - Мальчик, подъ****шь меня, когда я ср***ть сяду! Или еще проще - В ж**пу, мой друг! Идите в ж***пу. как-то так!
Рома, ты же знаешь: меня угрозы никогда не останавливают, только наоборот. ТЫ, в первую очередь, держи себя в руках и не допускай оскорблений - тогда и разговор будет спокойным. А то ж ведь по жизни: как аргументы заканчиваются так сразу сперва оскорбления, потом угрозы... А вроде ж взрослый мужик, волосы уже седые...
Тут многие этим грешат... каждый первый!
Так-то оно так..... Радует, что не я "первый" в этом списке...
Не, не первый! Но в топовую десятку вхож!
Кстати наше РПЦ усердно лезет в банковское дело
Это не "голос церкви". Это просто Чаплин (с)
Типа чаплин отдельно церковь отдельно,ты бредишь
Ну если бы он не был тут в рясе и с крестом, было бы другое дело
И чо? А будь ты в форме, "офицер", ты бы говорил от лица всех офицеров?)
Я не ф форме сейчас, это во первых, а во вторых то что говорит чаплин или другой "святоша" на диктофон или на камеру, это уже сознательное заявление, т.к. в таком случает говоривший знает что его слова будут доведены до общественности, тем более, что тот же чаплин занимает пост, если выразится гражданским языком пресс-секретаря патриархии, т.е. её рупора
1. А про "рясу" и "крест" было к чему???
2. "Святоши" у католиков. Не путай! И не пытайся сравнивать СВЕТСКИЕ структуры с церковной. "Голосом Церкви" может быть ТОЛЬКО Собор! Даже слова Патриарха, в общем-то, не во всех случаях можно считать "голосом Церкви". ЗАПОМНИ ЭТО, ибо задолбался я уже тебе прописные истины повторять...
Ну да, и на заповеди твоя РПЦ вместе с патриархом клала йух с прибором. У меня не было бы вопросов к церкви, если бы её руководители жили по тем заповедям, по которым они пытаются учить население
Ваня, о руководителях церкви ты знаешь только то, что тебе вкладывают в уши пропагандисты. И не более того. Ты даже забыл, что Церковь включает в себя не только Патриарха. А может и не знал...
Ну знаешь ли, если кто-то из церковников нарушает заповеди, как они могут добиваться , чтобы другие их не нарушали? Получается, что им можно все, а остальным нельзя ничего?
Для тебя преступление другого - оправдание собственного преступления? А один пример - показатель что все такие?
Ну начнем с того, что я не гоняю пьяным на машине, в отличии от твоих церковных иерархов, не собираю деньги под видом пожертвований и не трачу их на дорогие машины.
А по поводу, что все такие: есть народная мудрость: рыба гниет с головы, вот и делай выводы
Но есть множество Иванов, которые преступают закон. Однако никто не говорит, что все Иваны или хотя бы большинство - преступники.
А про твою "народную мудрость" - это трюизм.
"Мы договорились о том, что будем представлять патриархии план законопроектной работы Госдумы", - заявил замсекретаря президиума Генсовета партии и глава комитета Госдумы по труду и социальной политике Андрей Исаев.
P.S. Без комментариев
Дожили...
Оскорбление чувств верующих могут снова признать преступлением
Депутаты Госдумы разрабатывают законопроект о введении уголовной ответственности за оскорбление чувств верующих. Предлагаемая ими поправка к УК предполагает восстановление статьи 143 УК РСФСР, действовавшего с 1961 по 1997
год, — «нарушение свободы совести и вероисповедания». Наказание по этой статье в советские времена составляло до одного года лишения свободы, но сейчас в ходе обсуждения законопроекта оно может быть увеличено.
(обратите внимание на то, что статья 143 была при коммунистах-безбожниках)
А вот как за бугром:
"Проблема защиты религиозных чувств существует, разумеется, не только в России. Но там, где церковь занимает традиционное, устоявшееся место в жизни общества и не стремится менять его рамки, она не имеет остроты.
В США, например, считается, что преследование за оскорбление религии не соответствует свободе слова. В Великобритании законы, регламентирующие такое преследование, отменены в 2008 году. В Канаде можно получить срок до двух лет, правда, последнее успешное обвинение по статье о «кощунственном пасквиле» относится к 1936 году."
Но, как известно, у нас своя "суверенная" демократия и чужой опыт нам не указ.
С нашим долбо..бизмом могут за такое и десятку впаять
Да вы со своим д**ом уже сами себе смертные приговоры назначили и общим решением утвердили!))) Хотя вам никто даже административки не предлагал))
Конечно. По ней было очень удобно судить миссионеров. Поехал на Север рассказывать о Боге чукчам - получай советское наказание за то, что лезешь в их "свободу вероисповедания".
И результат этого мы наблюдаем сегодня в выпусках новостей.
Кто врёт?
Никто.
В Германии закон жестче - он предусматривает лишение свободы до трех лет или штраф, но применяется редко. Во Франции - штрафы и возмещение ущерба, тюремный срок - только в повторном случае.
В уголовном кодексе кощунство запрещено в параграфе 140. Последнее успешное осуждение относится к 1938 году, когда группа была осуждена за пропаганду. С тех пор для защиты верующих применяется параграф 266b, который запрещает разжигание ненависти. Попытка отмены статьи о кощунстве в 2004 году не удалась.
Ливию и Афганистан в пример приводить?
Можно и мусульман, если вы к этому устройству общества стремитесь.
Нет. Я стремлюсь к максимальной объективности и полярности примеров.
Ну а что, в Германии, Франции и Дании своя "суверенная" демократия и чужой опыт им не указ? Слишком самонадеянно идти по дорожке проторенной вашими друзьями из ЖЖ, вы популизируете ложную идею что мол там, у них, на Западе, в "нормальных" странах в отношении всевозможных нападок на различные религиозные организации полные свободы и либерализм, а у нас средневековье и мракобесие! Хотя в благословенных Европах многие века на законодательной основе элементарная помеха богослужению является уголовным преступлением. Помехи богослужению запрещены § 189 уголовного кодекса Австрии. Наказание - до шести месяцев лишения свободы или штраф в размере 360 дней зарплаты. В случае применения насилия - до двух лет лишения свободы. Статья 143 Уголовного кодекса Бельгии запрещает препятствовать, задерживать или прерывать отправления культов, проводимые в предназначенных для этого местах, а также публичные церемонии этих культов, и предусматривает наказание за нарушения в виде лишения свободы на срок от 8 дней до 3 месяцев и штрафа от 26 до 500 Евро. Помехи богослужению запрещены § 167 уголовного кодекса Германии. Наказание - до трёх лет лишения свободы или штраф. Во Франции согласно статье 32 Закона о разделении церквей и государства, запрещено препятствовать, задерживать или прерывать богослужения, создавая помехи или беспорядки в местах, где проводятся эти отправления культа. Соответствующие нарушения наказуемы штрафом как за проступок пятого класса и/или лишением свободы на срок от 6 дней до 2 месяцев. Помехи богослужению запрещены § 261 уголовного кодекса Швейцарии, наказание - до шести месяцев лишения свободы или штраф. Законы во многих других европейских странах (Дания, Финляндия, Греция, Ирландия, Литва, Польша, Кипр, Португалия, Латвия) также криминализируют помехи богослужению.
Миша, что за подлог! Примеры Запада говорят лишь о том, что там чётко применяют СВЕТСКОЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО. А у нас применяют положения Лаокдийского и прочих средневековых положений.
У нас что, начались помехи богослужению? Или Пусси судили за помехи богослужению? Или мы обсуждаем в этой теме возможность вмешательства светского общества в дела церковные?
Речь идёт о том, чтобы РПЦ (как и любая другая конфессия) оставались общественной организацией в своих уставных рамках, а не политизированным госорганом.
Вы Миша куда-то не туда завернули.
Вот Лиока, по моему даже есть в этой теме, постоянно на Кавикоме ставит в пример Швецию с её туалетами по среди леса, а проще говоря с её высокой культурой в широком спектре не только общественной деятельности. Так вот в Швеции евангелически-лютеранская церковь была отделена от государства только 1 января 2000 г. Тем не менее c отделением церкви от государства вступил в силу "Закон о Церкви Швеции", который контролирует церковь, чтобы она была лютеранской, национальной и демократичной. О каком светком законодательстве в Европах вы говорите? А в российском законодательстве даже нет статьи о защите богослужения, и любые попытки внести какие то поправки в защиту нападок на религиозные организации встречается "прогрессивной" частью общества возгласами о "средневековье" и "мракобесии" и то что церковь у нас "политизированный госорган"!
Миша, в России нет статьи о защите проведения профсоюзных собраний. Давайте введем?
Нет такого преступления - помеха богослужению. Есть конкретное действие, которое должно конкретно квалифицироваться в рамках законодательства. Есть хулиганство, есть разжигание ненависти и розни, есть клевета, есть оскорбление чести и достоинства - мало? Зачем же "усложнять" и "утяжелять" уже имеющиеся административные и уголовные статьи. Не лучше ли повысить квалификацию следователей и судей?
Стоп... стоп... а я разве говорил что нужно вводить статью о помехе богослужения? Вы сами в какие то дебри лезете! Я сказал что в России такой статьи нет, а в Европе есть! По сути опровергаю ваши высказывания о беспрецедентном светском характере государственности у них!И ещё в западных странах целый законодательный свод правовых документов которые регулируют отношения государства с религией, общества с религией, и мало того что регулируют, так ещё и направленны на защиту непосредственно религиозных организаций и верующих! Это вы представляете что мол там, в цивилизации, можно ходить и гадить по храмам и вам за это практически ничего не будет, а у нас мол средневековье с Лаокдийскими положениями, а "девочки" из "Пуси" узники совести!
Миша и у нас есть Федеральный закон от 26 сентября 1997 г. N 125-ФЗ
"О свободе совести и о религиозных объединениях".
Миша, кончайте домысливать за меня то, о чём я даже не думал и тем более не говорил.
Защита ЛЮБОГО гражданина, будь он хоть трижды православный или иной - это СВЕТСКАЯ обязанность государства. Поэтому никаких специальных законов, я думаю вводить не стоит. Иначе сегодня будем специально защищать верующих, а завтра кого?
Нет, ты все же прокомментируй что в этом плохого-то?
Здесь разделение труда - "хорошее" комментирует Дёма, "плохое" - остальные. Я же дал информацию. Так что все при деле.
Патриарх Кирилл:
"История Русской Православной Церкви очень драматична. До революции, в имперское время, она была включена — помимо своей воли, практически силой — в государственный аппарат и стала его частью. Главой Церкви был император, и все решения, которые принимались от имени Церкви, на самом деле принимались государственной властью. Статус Церкви как государственной, при активном участии государства в управлении Церковью, нанес ей очень большой вред. В каком-то смысле сам факт революции можно связать с тем, что в то время у Церкви не было возможности свободно обращаться к своему народу, в том числе говорить правду о политическом и экономическом положении, обращаться со словами примирения, поддержки — это было запрещено. От имени Церкви говорил царь."
Другими словами, была какая-то организация до 1917 года.
Которая выполняла государственные функции (и тут еще вопрос - какие именно функции), лгала народу, не могла говорить правду и т.д. фактически виноватая в революционных событиях и последующей гражданской войне.
После 1917 года члены этой организации подверглись репресиям (в качестве бывших госслужащих этой организации?)
А теперь ответьте почему РПЦ называет себя Церковью?
Если теперешний Патриарх признает что на протяжении веков (а точнее со времён Ивана Грозного) это было госучреждение и, что фактически должность которую он теперь занимает была востановлена благодаря тем кто репресировал бывших служащих этой государственной организации....
Я так понимаю что ответы о. Агафангела по этому поводу на Кави ты не читал?
Зачем же мне о.Агафангел, если САМ патриарх всё так хорошо сказал о месте и роли РПЦ в России.
Тот самый глава РПЦ, который опять тянет Церковь на те же грабли.
Как раз-таки Патриарх в своем Рождественском послании и обращался к власти со словами, что к митингующим надо прислушиваться. Как раз-таки Церковь и организовывала митинги против законопроектов. И при Алексии я такого не припомню.
Так что Патриарх как раз вытягивает Церковь из этого направления. Потому-то власть и пытается помешать.
Вы сами-то поняли что сказали?
Да. А ты, по ходу, до сих пор "не асилил" мои аргументы по этому поводу.
Заходит как-то в публичный дом священник, спрашивает:
- Аннет свободна? - Нет, занята. - Ну ладно, я подожду. Сидит, ждет... Хозяйка
ему: - А может, я на что-нибудь сгожусь?
- Да больно мордочка у тебя неказистая...
- Какую бог дал.
- Вот он дал, он пусть и ипет!