На Руси детей крестили всегда – и верующие, и маловерующие, и прихожане, и «захожане» – люди, бывающие в храмах один-два раза в год.
Светские журналисты, ориентируясь на последнюю категорию и пытаясь в своих изданиях ответить на самые распространенные вопросы, касающиеся Церкви, сегодня нередко публикуют интервью со священниками. Мы предлагаем вниманию читателей разговор иерея Николая Дубинина, настоятеля храма вмч. Феодора Стратилата, с редактором газеты «Новости Оскола» Ларисой Чащиной о том, зачем нужны собеседования перед крещением с родителями и крестными, и о чем они?
– Подобные беседы – это шанс нам услышать друг друга. Священнику – услышать людей, а людям – услышать священника. Вы, наверное, удивитесь тому, с какого вопроса крестным и родителям я начинаю проводить беседу перед крестинами. Я спрашиваю, куда они пришли – в храм или в Церковь?
– Интересно, а почему такой вопрос?
– Почему я так ставлю вопрос? Потому что приход в Церковь и приход в храм – это разные вещи. Храмом мы называем здание, в то время как Церковь – это собрание верующих, сообщество христиан. Можно прийти в храм и не стать христианином. А вот войти в Церковь – это значит стать ее частью. Само слово «церковь» так и переводится – «собрание». И вот людям сегодня важно об этом напоминать – мы крестим ребенка для того, чтобы он вошел в собрание христиан, стал реальным членом церковного сообщества. К сожалению, такое понимание крещения, как вступление личности в Церковь, почти отсутствует у родителей и крестных.
– Вы сказали «к сожалению», почему?
– Потому что для большинства приходящих это великое событие ограничено лишь обрядовой стороной дела. В основном людей волнует лишь форма исполнения – как «правильно» выполнить внешний алгоритм действий: какой крестик купить, какую свечу, какую рубашечку и так далее. Вспоминается курьез: один знакомый священник проводил беседу перед крещением, долго рассказывал о вере, «о божественном», как люди говорят. В завершение спросил, есть ли у кого вопросы, и услышал: «Батюшка, скажите, а вода будет теплая?» Это означает, что священники и пришедшие на крестины люди говорят как бы на разных языках, мы по-разному смотрим на одно и то же событие. Я вполне приветствую и понимаю все переживания и хлопоты, всегда стараюсь подсказать и помочь. Но все же крещение не должно замкнуться только на внешней стороне дела. Оно не должно завершиться вечером на праздничной трапезе в кругу семьи. Оно завершится тогда, когда ребенка начнут водить в храм на причастие и реально воцерковлять. Вот тогда приход в Церковь будет иметь смысл.
– А почему после крещения необходимо водить ребенка в храм на причастие? Не достаточно ли потом просто верить в душе?
– И вот опять же – да потому, что крещение – это вступление в церковное сообщество, это принятие образа жизни этого сообщества. А у церковного сообщества есть свои правила, свой устав и каноны. Войдя в какое-либо сообщество, ты либо принимаешь эти нормы, либо твой приход был непонятно для чего. Нужно задуматься – я принимаю веру, чтобы изменить себя, или принимаю веру, чтобы изменить ее под себя? Когда человек не готов менять себя – он начинает выдумывать свой собственный вариант христианства: веру «в душе», «по-своему» и тому подобное. В таком «комфортном» варианте не нужно постов, не нужно каяться в грехах и работать над своей душой, не нужно посещать богослужения. Никакой реальной работы, никакой работы над собой. Все, что ты должен – думать, что ты веришь.
– То есть крещение – это вступление в церковное сообщество христиан и автоматическое согласие со всеми его правилами?
– Совершенно верно, только так и никак иначе. Попробуйте вступить в сообщество автомобилистов и заявить инспектору ГИБДД, что некоторые правила ПДД вы не собираетесь исполнять (смеется, – прим. авт.). Или приведу такой пример. Некий человек хочет вступить в спортивное сообщество, начать спортивный образ жизни. Что он делает? Приходит во Дворец спорта, знакомится с тренером, покупает экипировку, абонемент на тренировки, вступает в спортивный клуб. Отличное начало: фото с тренером, классные кроссовки, фирменная футболка. Но ведь помимо внешнего алгоритма действий, нужно начать и сам спортивный образ жизни! А это и здоровая пища, и отказ от вредных привычек, понуждения себя на регулярные тренировки, не так ли? И вот, не рассчитав силы и намерения, человек вдруг заявляет тренеру – на тренировки я буду приходить несколько раз в году, когда меня душа позовет, мне достаточно в душе быть спортсменом, и вообще, мне посредники в спорте не нужны – для меня главное верить в душе, что я спортсмен. Это не спорт меня должен изменить, а мне удобнее придумать свою версию спортивного образа жизни, где все проще и комфортнее. Даже звучит смешно, правда?!
Но ведь именно так большинство и рассуждает, когда приходят крестить своего ребенка! Сколько раз я слышал – батюшка, вы нас покрестите, мы все купили, все оплатили, фотографа наняли, даже кафе уже заказали. Мы весь церемониал приготовили. А вот как ходить, и ходить ли вообще на церковные службы, каяться в грехах и регулярно причащаться – это сами решим. И вообще, главное – в душе быть верующим. Нельзя так принимать веру.
– А как часто нужно причащаться?
– Вообще, строго говоря, нет какого-то точного графика для всех и каждого. Но обычно принято причащаться хотя бы раз в месяц. Самое главное в том, чтобы исповедь и причастие стали духовной потребностью, сопутствовали ритму духовной жизни христианина. Если он всерьез старается вести здоровый образ своей духовной жизни – он тренирует себя постом, ограничивает свои страсти и борется с пороками, находит время для общения с Богом через молитву. И в этой-то борьбе, в этом труде над собой у него развивается потребность регулярно исповедоваться в грехах и причащаться. Ведь тот, кто старается следить за своей чистотой, не игнорирует душ и регулярную стирку одежды. Также и тут, если ты стараешься быть настоящим христианином, ты не станешь игнорировать очищение души через регулярные исповедь и причастие.
– Что скажете в напутствие читателям?
– Дорогие христиане, братья и сестры по вере! Всякий раз, когда мы смотрим на свой крестик, не забудем, какой ценой наш Господь приобрел Церковь, как дорог Ему каждый из нас. Ты можешь прийти в храм и быть прощенным Богом, который заплатил за твой грех Своей смертью на кресте. И ты являешься частью Его Церкви, частью, которая Ему бесконечно дорога. Пусть и Он будет тебе по-настоящему дорог.
Беседовала Лариса Чащина
Насколько я знаю при крещении вносится пожертвование храму, кто сколько может, но в данной церкви она фиксирована, 1000 р. Ладно, если есть возможность, а если нет, значит покрестить не получится ?
Мне кажется что если подойти к священнику и сказать, что нет денег, то ребенка покрестят бесплатно
Странен сам принцип фиксированной цены. У кого нет денег, мог бы пожертвовать к примеру 100-200-300 рублей, а тут или плати 1000, или проси, чтобы бесплатно покрестили. Поэтому всё больше говорят о том, что в России церковь - это коммерческая структура.
Мне кажется что церковь всегда была коммерческой. Хотя при неимении денег за крещение платили яйцами, курами, не раз читала про такое в произведениях
Сейчас деньги, деньги и еще раз деньги. С какого перепуга поп будет что-то на халяву делать-то?
А что у нас много желающих на работу за идею ходить. А у попа работа такая, тем более, что деньги отдаются не ему, а в кассу, кстати которая и квитанцию выдает, так что это обычное оказание возмездной услуги.
Что? За крещение еще и квитанцию выдают?
А налоговая потом 13% возвращает?
ВЫ тут не шуткуйте, а то точно это введут!
Десятину?
Да если бы десятину....Как бы не половину
Точно, РАЦ новую графу поставит в платежках - "Добровольные пожертвования" и сумму с квадратного метра жилплощади
Вы ясновидец? Или каркаете? Вот договоритесь - прочитают и заложат, а что... у нас полно всего добровольно-принудительного...
Ясноведеще каркаю
Не надо! Нас итак обложили налогами...
Надо больше зарабатывать. А то с ваших налогов даже кота не прокормить. Мышь и так с голодухи повесится.
В случае, если крещение исполнилось некачественно, например не снизошла божественная благодать, потребитель имеет право на возврат денежных средств и требование уплаты неустойки.
А вообще всё это херня полная, когда далёкие от православия язычники идут в церковь за услугами но, вместо того, чтобы гнать их взашей, попы терпят святотатства за фиксированный прайс.
Вы еще петицию замутите, за отделение Старооскольской епархии от Белгородской.
А вы комментов под ней накидайте.
Увы, а должно быть служение Господу
Кто сказал?
В кредит, думаю скоро в банках появится такой кредит, допустим "На крещение", "На венчание"
Никто не обратил внимание на автора (авторшу) сей публикации. А ведь интервьюировала священника отпетая атеистка. Шо токмо не сделаешь ради копеечки животворящей!
Если бы только атеистка. Пофигистка, рядящаяся в тогу благочестия. Своей газеты не хвататет - "формат" не тот, а здесь распросторилась. Что-то она там слова не коверкает на свой лад, а пишет как учили в школе.
Ну, я обратил и что с того?
У вас условный рефлекс образовался, увидели знакомую фамилию и слюни потекли?
По факту сказать нечего, до**лись до "меркантильности и атеизма" интервьюера.
По какому факту? Шо за наборы штампов в ваших всех комментариях? Это вам в силу необразованности сказать нечего.
По сути интервью, корпускула.
Ну? И что? Что тут сверхъестественного?
В Вас говорит личная неприязнь к Ларисе Викторовне.
Что бы взять интервью у православного священника, не обязательно придерживаться той же религии.
Как можно испытывать личную неприязнь к незнакомому человеку? Только общественную!
Ну, как-то, у Вас получается.
Мою статью "Кто так навонял" отсюда передрали в НО от "а" до "я" даже без купюр. А тут Админ как-то напомнил, что из "НО" низзя ничего копипастить. Хотя бы спасибо Чащина сказала за заполненное энное количество газетной полосы.
Это Лариса устроила в отместку за комментарии против её шерсти. У самой тяму не хватило выступить по теме, а готовенькое - вот оно! К тому же платить гонорар не надо, взято из сети у некоего Мирного Атома. Кто он такой - хрен его знает!
За свою жизнь я всего раза 4 встречал людей чтобы так говорили.
Мы с вами не встречались, но я тоже так иногда говорю.
Поскольку грехом считается. Вот доведется на исповеди быть, спросит батюшка - Грешен? А ты ему грешен батюшка, из "Новостей Оскола" копипастил.
Это тот батюшка спросит, у которого она брала интервью?
Корреспондент передрала не статью, а комменты. Кроме того, в отличие от вас она позвонила в администрацию и Роспотребнадзор.
Всю статью воткнула в свою! Зачем вы врёте, если можно в электронной версии прямо сейчас посмотреть?! Научились из методички нагло врать и изворачиваться при явном прколе.
А что же Вы ссылку на Кавиком не указали?
В газете вот что написано:
Информацией пользуетесь, а правила использования материалов нарушаете:
В чем дело?
Писала не я, не проследила, приношу извинения.
Принято.
У меня сейчас в штате одна журналистка, вдвоём газету делаем, ничего не успеваю!)))
Если хватает времени на Кавиком, то и на газету кое-что остается, как иначе... Касаемо штатов - подчиненных надо уважать, и платить за работу сообразно усердию, глядишь, перестанут разбегаться.
И как редактор может не проследить за выпуском? Вдруг крамола какая или призывы к снятию мэра. Это же катастрофа!
Эту?
http://www.no.oskol-news.ru/?p=84547
Да, там есть Ваши предложения слово в слово, но сама статья больше раза в 4.
Отец Николай - интересный человек и приятный собеседник, наш коллектив с ним дружит много лет. А что за копеечки вы имеете в виду?
В виду чего, филолог?
Это всё, что вы можете ответить?
Это может быть и так, но служит от денежной гиене огненной, за что и будет отвечать там.
Я не знаю сколько нужно выпить, чтобы увидеть её.
лет 10 назад крестил у него ребенка, такой с противницой. Батюшке таким быть нельзя.
Крестить надо не ребенка, а взрослого человека. У ребенка нет выбора и это уже получается навязывание. Человек должен вырасти и осознать, что ему это действительно нужно.
Если крестить взрослого, то кума будет уже сразу старой
И имя давать после 16-и. И фамилию. У ребенка нет выбора и это уже получается навязывание. Человек должен вырасти и осознать, какое имя и фамилия ему нравятся.
Это из другой оперы. Без имени человеку сложно будет жить в обществе, а без религии - проживет и не заметит, что ее не было.
ПС. Христос крестился уже будучи взрослым дядькой. Что лишний раз подтверждает, что для ребенка в этом нет необходимости..
Без религии он проживёт вне зависимости - крестили его в детстве или нет.
Поэтому и не фиг навязывать с рождения.
...имя и фамилию...
...пол...
... и потолок...
Согласно существующему законодательству, родители обязаны зарегистрировать ребенка после рождения. Без имени и фамилии, этого сделать не получится. Это - обязанность.
Крещение - это право. И странно, что это право дорого стОит. Религия должна быть добровольной. Еще раз повторюсь - Иисус в 30 лет крестился.
Кстати, объясните мне кто нибудь такую вот хронологическую "вилку", как Христос мог креститься, если самого символа христианства - креста еще не было, распятие будет только в будущем.
Ды, загуглите)
Помню только, что крестил его Иоанн Креститель в реке Иордан в 30 годков. Потом, Иоанну голову отрубили.
Скорее всего сие мероприятие называлось подругому, а уж потом стали говорить крещение, креститель и т.д.
Ну крест как символ намного старше распятия. У Египтян как символ богов, у Вавилонян, как символ неба и бога Солнца и т.д.
Но он не являлся символом христианства.
Ну так Креститель и крестил, когда христианства не было.
Если не нравится ФИО, стукнуло 18 и в ЗАГС за новыми. А тут вопрос религии. У мусульман вообще за уход секирбашка.
Если не нравится христианство - стукнуло 18 и в мечеть. Или в синагогу. Или в дацан.
А если в глаз?
Типо сострил?
Типа нет. Для смены веры необязательно достижение совершеннолетия.
Для обыватели вроде вас всё так же просто, как поменять порванные портки в магазине, но если человек верующий, для него такая потребительская постановка проблемы (нравится-не нравится) суть кощунство. За это можно и в глаз, и в джихад.
Вспомнился ваш прокол с бумажником пьяного гражданина. Тут тоже виден личный богатый опыт.
А вы всё витаете в ватафантазиях. Дедуль, вы всегда были таким брюзгой или на старости лет стали?
Да тут я весёлый оптимист по сравнению с такими "молодыми", как вы.
Да-да, только взрослых. И во всех конфессиях. Собрался русский парень на еврейке жениться, а её родители соглашались только при условии, что он их веру примет.... Хороший анекдот, но больно похабный.
Там есть один нюанс. Они режут самое дорогое! А от зависти могут отрезать даже больше, чем надо.
мегазаяц заминусил, выходит, был женат на еврейке, всё обстрогали и выгнали на улицу.
Всё о моём думаете, атом, всё о моём.
Из Оскольских священников мне нравится отец Владимир Русин, еще хорошие были казацкий батюшка, хорошиловский Павел.
Смысл крещения младенцев: 1) чтобы не убёг, а то в отчет митрополиту не попадет, а попу показатели "работы" важны; 2) чтобы с детства знал, у кого свечи покупать - на них навар ого-го, как на героине; 3) чтобы трендеть везде о "православной Руси", показывая статистику крещеных, - хотя мы лидеру по абортам, гороскопам и экстрасенсам; 4) ну и чтобы отпеть, когда помрет, - а верил при жизни или нет - это не важно. Опять попу денежка...