Русь до крещения

добавить в избранное
Русь до крещения
13 февраля 13:16, Инсайдер

Русь языческая

Докрещенский период истории Руси был большой головной болью советских историков и идеологов, о нём проще было забыть и не упоминать. Проблема была в том, что в конце 20-х и начале 30-х годов ХХ столетия советские учёные гуманитарных наук смогли более-менее обосновать закономерную “эволюционность” новоиспечённой коммунистической идеологии К.Маркса и Ленина-Бланка, и разбили всю историю на пять известных периодов: от первобытнообщинной формации до самой прогрессивной и эволюционной – коммунистической.


                                                                                    

  

Но период истории России до принятия христианства не вписывался ни в одно “стандартное” лекало – не был похож ни первобытнообщинный строй, ни на рабовладельческий, ни на феодальный. А скорее был похож на социалистический. И в этом состояла вся комичность ситуации, и большое желание не обращать на этот период научного внимания. В этом была и причина недовольства Фрояновым и другими советскими учёными, когда они пытались в этом периоде истории разобраться.

  В период перед крещением Руси у русов было, бесспорно, своё государство и при этом не было классового общества, в частности феодального. И неудобство было в том, что “классическая” советская идеология утверждала, что класс феодалов создаёт государство как инструмент своего политического господства и подавления крестьян. А тут получалась неувязочка…

  Более того, судя по воинским победам русов над соседями, и что сама “царица мира” Византия платила им дань, то получалось, что “оригинальный” уклад общества и государства наших предков был более эффективным, гармоничным и выигрышным по сравнению с другими укладами и структурами того периода у других народов.

  И вот тут надо заметить, что археологические памятники восточных славян воссоздают общество без каких-либо явственных следов имущественного расслоения. Выдающийся исследователь восточнославянских древностей И.И.Ляпушкин подчеркивал, что среди известных нам жилищ

  “…в самых разных регионах лесостепной полосы нет возможности указать такие, которые по своему архитектурному облику и по содержанию найденного в них бытового и хозяйственного инвентаря выделялись бы богатством.

  Внутренне устройство жилищ и найденный в них инвентарь пока не позволяют расчленить обитателей этих последних лишь по роду занятий – на землевладельцев и ремесленников”.

  Другой известный специалист по славяно-русской археологии В.В. Седов пишет:

  “Возникновение экономического неравенства на материалах исследованных археологами поселений выявить невозможно. Кажется, нет отчетливых следов имущественной дифференциации славянского общества и в могильных памятниках 6-8 веков”.

  Всё это требует иного осмысления археологического материала” – отмечает в своём исследовании И.Я.Фроянов.

  То есть, в этом древнерусском обществе не было смыслом жизни накопление богатств и передача его детям, это не было какой-то мировоззренческой или нравственной ценностью, и это явно не приветствовалось и презрительно порицалось.

А что было ценным? Это было видно из того - чем клялись русские, ибо клялись самым ценным - например, и в договоре с греками 907 года русы клялись не золотом, не матерью и не детьми, а "оружием своим, и Перуном, Богом своим, и Волосом, скотьем богом”. Также Перуном и Волосом клялся Святослав в договоре 971 года с Византией.

То есть - самым ценным считали свою связь с Богом, с Богами, их почитание и свою честь и свободу. В одно из договоров с Византийским императором есть такой фрагмент клятвы Святослава в свучае нарушения клятвы:"пусть будем мы золотые, как золото это" (золотая дощечка-подставка византийского писца - Р.К.). Что лишний раз показывает презренное отношение русов в золотому тельцу.

И теперь и тогда славяне, русы выделялись и выделяются в своём подаляющем большинстве доброжелательностью, душевностью, терпимостью к другим взглядам, то - что иностранцы называют "толерантностью". Яркий пример этому, - ещё до крещения Руси, в начале 10 века на Руси, когда в христианском мире и речи не могло быть, чтобы языческие капища, святилища или кумиры (идолы) стояли на "христианской территории" (при славной христианской любви ко всем, терпении и милосердии), - в Киеве за полвека до принятия христианства была построена Соборная церковь и вокруг неё существовала христианская община.

Это только теперь вражеские идеологи и их журналисты лживо завопили о несущесвующей ксенофобии русских, и во все бинокли и микроскопы пытаются эту их ксенофобию увидеть, а ещё более - спровоцировать.

 

                               

 

Исследователь истории русских немецкий учёный Б.Шубарт с восхищением писал:

  Русский человек обладает христианскими добродетелями в качестве постоянных национальных свойств. Русские были христианами ещё до обращения в христианство” (Б.Шубарт “Европа и душа Востока”).

  У русских не было рабства в привычном понимании, хотя были рабы из пленников в результате сражений, у которых, конечно, был иной статус. И.Я.Фроянов написал на эту тему книгу “Рабство и данничество у восточных славян” (СПб.,1996г.), а в своей последней книге писал:

  Восточнославянскому обществу было известно рабство. Обычное право запрещало обращать в рабов своих соплеменников. Поэтому рабами становились захваченные в плен иноземцы. Их называли челядью. Для русских славян челядь – прежде всего предмет торговли…

  Положение рабов не было суровым, как скажем, в античном мире. Челядин входил в родственный коллектив на правах младшего члена. Рабство ограничивалось определённым сроком, после которого невольник, приобретая свободу мог вернуться в свою землю или остаться у бывших хозяев, но уже на положении свободного.

  В науке подобный стиль отношений между рабовладельцами и рабами получил наименование патриархального рабства”.

Патриархальное – это отеческое. Такого отношения к рабам вы не встретите не у мудрых греческих рабовладельцев, не у средневековых христианских торговцев рабами, ни у христианских рабовладельцев на юге Нового Света – в Америке.

Жили русские в родовых и межродовых поселениях, занимались охотой, рыболовством, торговлей, земледелием, скотоводством и ремесленничеством. Арабский путешественник Ибн Фадлан в 928 году описывал, что русские строили большие дома в которых жило 30-50 человек.

 

                                              

 

Другой арабский путешественник Ибн-Русте на рубеже 9-10 веков описывал как диковинку русские бани в сильные морозы:

Когда же раскаляются камни высшей степени, поливают их водой, от чего распространяется пар, нагревающий жилье до того, что снимают одежду”.

Наши предки были очень чистоплотны. Тем более в сравнении с Европой, в которой даже в период Возрождения при дворах Парижа, Лондона, Мадрида и других столиц дамы пользовались не только парфюмерией – чтобы нейтрализовать неприятный “дух”, но и специальными вшеловками для ловки вшей на голове, а проблему выброса испражнений из окон на улицы города даже в начале 19 века рассматривал парламент Франции.

Дохристианское древнерусское общество было общинным, вечевым, где князь был подотчётен народному собранию – вече, которое могло утвердить передачу власти князя по наследству, а могло и переизбрать себе князя.

Древнерусский князь – это не император и даже не монарх, ибо над ним стояло вече, или народное собрание, которому он был подотчетен” – отметил И.Я.Фроянов.

Русский князь этого периода и его дружина не демонстрировала феодальных “гегемонских” признаков. Без учёта мнения авторитетнейших членов общества: глав родов, мудрых “дидов” и уважаемых военноначальников – решение не принималось. Хорошим примером этого был знаменитый князь Светослав. А.С.Иванченко в своём исследовании отмечает:

…Обратимся к оригинальному тексту Льва Диакона… Встреча эта произошла у берега Дуная 23 июля 971 года, после того, как накануне Цимисхий запросил у Светослава мира и пригласил его к себе в ставку для переговоров, но тот ехать туда отказался… Пришлось Цимисхию , укротив свою гордыню, самому отправиться к Светославу.

  Однако, мысля по-ромейски, император Византии желал, если не удалось воинской силой, то хотя бы пышностью своего облачения и богатством нарядов сопровождающей его свиты… Лев Диакон:

  “Государь, покрытый парадными, золотой ковки, доспехами, подъехал верхом к берегу Истра; за ним следовали многочисленные сверкающие золотом всадники. Скоро показался и Святослав, переплывший реку в скифской лодке (это лишний раз подтверждает, что скифами греки называли руссов).

  Он сидел на веслах и греб, как все, ничем среди других не выделяясь. Внешность у него была такая: среднего роста, не очень большого и не очень малого, с густыми бровями, с голубыми глазами, с прямым носом, с бритой головой и с густыми длинными волосами, свисавшими с верхней губы. Голова у него была совсем голая, и только с одной её стороны свисал клок волос… Одежда на нём была белая, которая ничем другим, кроме заметной чистоты, не отличалась от одежд других. Сидя в лодке на скамье гребцов он поговорил немного с государём об условиях мира и уехал… Государь с радостью принял условия русов…”.

  Имей Святослав Игоревич относительно Византии такие же намерения, как против Великой Хазарии, он без особых усилий уничтожил бы эту кичливую империю ещё во время своего первого похода на Дунай: четыре дня пути оставалось ему до Царьграда, когда синкель Феофил, ближайший советник византийского патриарха, пал перед ним на колени, запросив мира на любых условиях. И действительно Царьград платил дань Руси огромную”.

Подчеркну важное свидетельство – князь русов Светослав равный по своему статусу византийскому императору был одет как все его дружинники и грёб веслами вместе со всеми… То есть, на Руси в этот период общинный, вечевой (соборный) строй был основан на равенстве, справедливости и на учёте интересов всех его членов.

С учётом того, что на современном языке умников “социум” – это общество, а “социализм” – это строй учитывающий интересы всего общества или его большинства, то мы видим в дохристианской Руси пример социализма, причём как очень эффективного способа организации общества и принципов регуляции жизни общества.

История с приглашением на княжение Рюрика примерно в 859-862гг. также показывает устройство русского общества того периода. Познакомимся с этой историей и заодно выясним – кто же по национальности был Рюрик.

Издревле сложилось у русов два центра развития: южный – на южных торговых путях на реке Днепр город Киев и северный – на северных торговых путях на реке Волхов город Новгород.

 

                                                 

 

Когда был построен Киев доподлинно неизвестно, как и многое в дохристианской истории Руси, ибо многочисленные письменные документы, летописи, в том числе и те, над которыми работал знаменитый христианский летописец Нестор, были уничтожены христианами с идеологических соображений после крещения Руси. Но известно, что Киев был построен славянами во главе с князем по имени Кий и его братьями Щеком и Хоривом. Была у них и сестра с красивым именем – Лыбедь.

Тогдашний мир вдруг узнал и заговорил о киевских князьях, когда 18 июня 860 года киевский князь Аскольд и его воевода Дир подошли с русским войском к столице Византии Царьграду (Константинополю) с моря на 200 больших ладьях и предъявили ультиматум, после чего неделю атаковали столицу мира.

В конце концов византийский император не выдержал и предложил огромную контрибуцию, с которой русы уплыли на Родину. Понятно, что главной империи мира могла противостоять только империя, и это была великая развитая славянская империя в виде союза славянских племен, а не дремучие варварские славяне, которых облагодетельствовали своим приходом цивилизованные христиане, как об этом пишут авторы книг даже в 2006-7 годах.

В этот же период на севере Руси в 860-х годах появился ещё один сильный князь – Рюрик. Нестор писал, что прибыл “князь Рюрик и его братья – с роды своими… те варяги назывались русью”.

…Русский Старгород находился в районе теперешних западногерманских земель Ольденбург и Макленбург и примыкающего к ним балтийского острова Рюген. Именно там и находилась Западная Русь или Рутения. – объяснял в своей книге В.Н.Емельянов. – Что же касается варягов, то это не этноним, обычно ошибочно ассоциируемый с норманнами, а название профессии воинов.

  Воины-наёмники, объединяемые под общим названием варяги, были представителями разных родов западнобалтийского региона. Западные руссы тоже имели своих варягов. Именно из их числа и был призван родной внук новгородского князя Ростомысла – Рюрик, сын его средней дочери Умилы…

  Он пришел в Северную Русь со столицей в Новгороде, так как мужская линия Ростомысла угасла ещё при его жизни.

  Новгород к моменту прихода Рюрика и его братьев Санеуса и Трувора был древнее Киева – столицы Южной Руси – на века”.

Новугородьци: ти суть людье ноугородьци – от рода варяжска…” – писал знаменитый Нестор, как видим, подразумевая под варягами всех северных славян. Как раз оттуда и начал править Рюрик, из расположенного севернее Ладограда (современная Старая Ладога), о чём и записано в летописи:

И седее старейший в Ладозе Рюрик”.

Как утверждает академик В.Чудинов – земли сегодняшней северной Германии, на которых ранее жили славяне, называли Белой Русью и Рутенией, и соответственно славян – русами, рутенами, ругами. Их потомками являются и славяне-поляки, давно живущие на Одере, и берегах Балтики.

…Ложь, направленная на кастрацию нашей истории, – это так называемая норманнская теория, по которой Рюрик с братьями веками упорно числятся скандинавами, а не западными руссами… – возмущался в своей книге В.Н.Емельянов. – А ведь имеется книга француза Кармье “Письма о севере”, изданная им в 1840 году в Париже, а затем в 1841 году в Брюсселе.

  Этот французский исследователь, не имеющий, к нашему счастью, никакого отношения к спору антинорманистов с норманистами, во время посещения им Макленбурга, т.е. как раз той области, откуда был призван Рюрик, записал среди легенд, обычаев и обрядов местного населения также и легенду о призвании на Русь трёх сыновей князя славян-ободричей Годлава. Таким образом, ещё в 1840 году среди онемеченного населения Макленбурга бытовала легенда о призвании…”.

Исследователь истории древней Руси из Сан-Франциско (США) Николай Левашов в своей книге “Россия в кривых зеркалах” (2007г.) пишет:

Но, самое интересное в том, что даже фальшивку они не смогли сделать без серьёзных противоречий и пробелов. По “официальной” версии славяно-русское государство Киевская Русь, возникло в 9-10 веках и возникло сразу в готовой форме, со сводом законов, с довольно сложной государственной иерархией, системой верований и мифов. Объяснение этому в “официальной” версии весьма простое: “Дикие” славяне-русы пригласили к себе в князя Рюрика-варяга, якобы шведа, забыв о том, что в самой Швеции в то время никакого организованного государства ещё просто не было, а были только дружины ярлов, которые занимались вооружённым грабежом своих соседей…

  К тому же, Рюрик никакого отношения к шведам не имел (которых, к тому же, называли викингами, а не варягами), а был князем из венедов и принадлежал к касте варягов профессиональных Воинов, изучавших искусство боя с детских лет. Рюрик был приглашен на княжение по существующим у славян в то время традиции выбирать на Вече наиболее достойного славянского князя себе в правители”.

Интересная дискуссия развернулась в журнале “Итоги” № 38 за сентябрь 2007г. между мэтрами современной российской исторической науки профессорами А.Кирпичниковым и В.Яниным по поводу 1250-летия Старой Ладоги – столицы Верхней или Северной Руси. Валентин Янин:

давно уже неуместно рассуждать о том, что призвание варягов – это антипатриотический миф… При этом надо понимать, что до прихода Рюрика у нас уже существовала некоторая государственность (тот же старейшина Гостомысл был до Рюрика), благодаря чему варяг, собственно, и был приглашен местными элитами княжить.

  Новгородская земля была местом жительства трёх племен: кривичей, словен и финно-угров. Сначала им владели варяги, которые хотели, чтобы им платили “по белке с каждого мужа”.

Возможно, именно из-за этих непомерных аппетитов их вскоре прогнали, и племена стали вести, так сказать, суверенный образ жизни, который до добра не довёл.

 

                                                  

 

Когда между племенами начались разборки, решено было отправить послов к (нейтральному) Рюрику, к тем варягам, которые называли себя Русью. Проживали они на территории южной Балтики, северной Польши и северной Германии. Наши пращуры призвали князя оттуда, откуда многие из них и сами были родом. Можно сказать, они обратились за помощью к дальним родственникам…

Если исходить из реального положения дел, то до Рюрика элементы государственности среди упомянутых племен уже были. Посмотрите: Рюрику местная элита предписала, что он не имеет права собирать дань с населения, это могут делать только сами высокопоставленные новгородцы, а ему должны давать только дар за отправление им обязанностей, опять переведу на современный язык, наёмного менеджера. Весь бюджет также контролировался самими новгородцами…

К концу 11 века они вообще создали свою вертикаль власти – посадничество, которое затем сделалось главным органом вечевой республики. Кстати, я думаю, не случайно Олег, ставший после Рюрика новгородским князем, не захотел здесь задерживаться и направился в Киев, где уже стал безраздельно властвовать”.

Рюрик умер в 879 году, и его единственный наследник Игорь был ещё очень юн, поэтому Русь возглавил его родственник Олег. В 882 Олег решил захватить власть во всей Руси, что означало объединение Северной и Южной частей Руси под его властью, и двинулся военным походом на юг.

И взяв приступом Смоленск, Олег двинулся на Киев. Олег выдумал хитрый и коварный план – он с войнами под видом большого торгового каравана приплыл по Днепру к Киеву. И когда встретить купцов вышли на берег Аскольд и Дир, то Олег с вооруженными войнами выскочили из ладей и, предъявив Аскольду претензию – что он не из княжеской династии, убил обоих. Таким коварным и кровавым способом Олег захватил власть в Киеве и таким образом объединил обе части Руси.

Благодаря Рюрику и его последователям Киев становился центром Руси, в которую входили многочисленные славянские племена.

Конец 9, 10 век характеризуются подчинением древлян, северян, радимичей, вятичей, уличей и других союзов племён Киеву. В результате под гегемонией Полянской столицы сложился грандиозный “союз союзов”, или суперсоюз, охвативший территориально почти всю Европу.

  Киевская знать, поляне в целом использовали эту новую политическую организацию как средство для получения даней…” – отметил И.Я.Фроянов.

Соседние с Русью угры-венгры очередной раз двинулись через славянские земли в сторону былой Римской империи и по дороге попытались захватить Киев, но не получилось и, заключив в 898г. союзный договор с киевлянами, двинулись в поисках военных приключений на запад и дошли до Дуная, где и основали Венгрию, которая сохранилась и до наших дней.

А Олег, отразив нападение угров-хунов, задумал повторить знаменитый поход Аскольда на Византийскую империю и стал готовиться. И в 907 году состоялся знаменитый второй поход русов во главе с Олегом на Византию.

Огромное русское воинство двинулось опять на ладьях и сушей на Царьград – Константинополь. На этот раз византийцы, наученные предыдущим горьким опытом, решили быть умнее – и умудрились перетянуть вход в бухту у столицы огромной толстой цепью, чтобы помешать входу русского флота. И помешали.

Русы на это посмотрели, высадились на сушу, поставили ладьи на колёса (катки) и под их прикрытием от стрел и под парусами пошли в атаку. Потрясенный необычным зрелищем и напуганный византийский император со своим окружением запросил мира и предложил выкупиться.

Возможно, с тех пор и пошло крылатое выражение о достижении цели любыми путями: “не мытьём, – так катаньем”.

Загрузив на ладьи и телеги огромную контрибуцию, русы потребовали и выторговали себе ещё беспрепятственный доступ русских купцов на византийские рынки и редчайший эксклюзив: беспошлинное право торговли русских купцов на всей территории Византийской империи.

В 911 году обе стороны этот договор подтвердили и пролонгировали в письменной форме. И на следующий год (912) Олег передал правление процветающей Руси Игорю, который женился на псковянке Ольге, перевозившей некогда его на лодке через реку у Пскова.

 

                                                 

 

Игорь удержал Русь в целостности и смог отразить опасный набег печенегов. И судя по тому, что Игорь в 941году двинулся третьим военным походом на Византию, то можно догадаться, что Византия перестала соблюдать договор с Олегом.

На этот раз византийцы приготовились основательно, цепи вешать не стали, а додумались забросать русские ладьи сосудами с горящим маслом (“греческий огонь”) из метательных орудий. Этого русские не ожидали, растерялись, и, потеряв много судов, высадились на сушу и устроили жестокую сечу. Константинополь не взяли, понесли серьёзный урон и затем в течение полугода злые возвращались домой с различными приключениями.

И тут же стали готовиться более основательно к новому походу. И в 944 году в четвёртый раз двинулись на Византию. На этот раз византийский император, предчувствуя беду, на полпути запросил мир на выгодных для русов условиях; те согласились и гружёные византийским золотом и тканями вернулись в Киев.

В 945 году во время сбора дани Игорем с дружиной у древлян произошёл какой-то конфликт. Славяне-древляне во главе с князем Малом решили, что Игорь с дружиной переборщил в требованиях и сотворил несправедливость, и древляне убили Игоря и перебили его дружинников. Овдовевшая Ольга направила к древлянам большое войско и люто отомстила. Русью стала править княгиня Ольга.

Со второй половины 20-го века в распоряжение исследователей стали поступать новые письменные источники ― берестяные грамоты. Первые берестяные грамоты были найдены в 1951 г. в ходе археологических раскопок в Новгороде. Уже обнаружено около 1000 грамот. Общий объём словаря берестяных грамот составляет более 3200 слов. География находок охватывает 11 городов: Новгород, Старая Русса, Торжок, Псков, Смоленск, Витебск, Мстиславль, Тверь, Москва, Старая Рязань, Звенигород Галицкий.

Самые ранние грамоты относятся к 11-му веку (1020 год), когда указанная территория ещё не была христианизирована. К этому периоду относятся тридцать грамот, найденных в Новгороде, и одна ― в Старой Руссе. До 12-го века ни Новгород, ни Старая Русса ещё не были крещены, поэтому имена людей, встречающиеся в грамотах 11-го века, языческие, то есть настоящие русские. К началу 11-го века, население Новгорода переписывалось не только с адресатами, находящимися внутри города, но и с теми, кто был далеко за его пределами — в деревнях, в других городах. Даже деревенские жители из самых отдалённых деревень писали на бересте хозяйственные поручения и простые письма.

Именно поэтому, выдающийся лингвист и исследователь новгородских грамот академия А.А.Зализняк утверждает, что «эта древняя система письма была очень распространённой. Эта письменность была распространена по всей Руси. Прочтение берестяных грамот опровергло существовавшее мнение о том, что в Древней Руси грамотными были лишь знатные люди и духовенство. Среди авторов и адресатов писем немало представителей низших слоев населения, в найденных текстах есть свидетельства практики обучения письму — азбук, прописей, числовых таблиц, “проб пера”».

Писали шестилетние дети — «есть одна грамота, где, вроде бы, некоторый год обозначен. Писал его шестилетний мальчик». Писали практически все русские женщины — «сейчас мы совершенно точно знаем, что значительная часть женщин и читать, и писать умела. Письма 12 в. вообще в самых разных отношениях отражают общество более свободное, с большим развитием, в частности, женского участия, чем общество ближе к нашему времени. Этот факт вытекает из берестяных грамот совершенно ясно». О грамотности на Руси красноречиво говорит тот факт, что «картина Новгорода 14 в. и Флоренции 14 в., по степени женской грамотности — в пользу Новгорода».

Специалисты знают, что Кирилл и Мефодий изобрели глаголицу для болгар и в Болгарии провели всю свою оставшуюся жизнь. Письмо, называемое «кириллицей», хоть и имеет схожесть в названии, но ничего общего с Кириллом не имеет. Название «кириллица» происходит от обозначения письма — русское «каракули», или, например, французское «ecrire». И найденная при раскопках Новгорода дощечка, на которой писали в древности, называется «кера» (сеrа).

В «Повести временных лет», памятнике начала 12-го века, о крещении Новгорода сведений нет. Следовательно, новгородцы и жители окрестных сёл писали за 100 лет до крещения этого города, и досталась письменность новгородцам отнюдь не от христиан. Письменность на Руси существовала задолго до христианства. Доля нецерковных текстов в самом начале 11-го века составляет 95 процентов всех найденных грамот.

 

                                                                          

 

Тем не менее, для академических фальсификаторов истории долгое время являлась основополагающей версия о том, что русский народ обучался грамоте у пришлых священников. У чужеродцев!

Но в своём уникальном научном труде «Ремесло Древней Руси», выпущенном ещё в 1948 году, археолог академик Б.А.Рыбаков опубликовал такие данные: «Существует укоренившееся мнение, что церковь была монополистом в деле создания и распространения книг; мнение это усиленно поддерживалось самими церковниками. Верно здесь лишь то, что монастыри и епископские или митрополичьи дворы были организаторами и цензорами книжного списания, выступая нередко в роли посредников между заказчиком и писцом, но выполнителями зачастую оказывались не монахи, а люди, не имевшие никакого отношения к церкви.

Мы произвели подсчёт писцов в зависимости от их положения. Для домонгольской эпохи результат был таков: половина книжных писцов оказалась мирянами; для 14 — 15 вв. подсчёты дали следующие результаты: митрополитов — 1; дьяконов — 8; монахов — 28; дьяков — 19; попов- 10; «рабов божьих»-35; поповичей-4; паробков-5. Поповичей нельзя считать в разряде церковников, так как почти обязательная для них грамотность («попов сын грамоте не умеет ― изгой») не предрешала ещё их духовной карьеры. Под расплывчатыми наименованиями вроде «раб божий», «грешник», «унылый раб божий», «грешный и дерзый на зло, а на добро ленивый» и т.п., без указания на принадлежность к церкви, мы должны понимать светских ремесленников. Иногда встречаются более определенные указания «Писал Евстафие, мирской человек, а прозвище ему Шепель», «Овсей распоп», «Фома писец». В таких случаях у нас уже не остаётся сомнений в «мирском» характере писцов.

Всего по нашему подсчёту 63 мирянина и 47 церковников, т.е. 57% ремесленников-писцов не принадлежало к церковным организациям. Основные формы в изучаемую эпоху были те же, что и в домонгольскую: работа на заказ и работа на рынок; между ними существовали различные промежуточные стадии, характеризовавшие степень развитости того или иного ремесла. Работа на заказ характерна для некоторых видов вотчинного ремесла и для отраслей, связанных с дорогим сырьём, как, например, ювелирное дело или литьё колоколов».

Эти цифры академик привёл для 14 — 15 вв., когда уже, по повествованиям церкви, она служила, чуть ли не кормчим для многомиллионного русского народа. Интересно было бы посмотреть на загруженного, одного единственного митрополита, который вместе с совершенно ничтожной кучкой грамотных дьяконов и монахов обслуживал почтовые нужды многомиллионного русского народа из нескольких десятков тысяч русских деревень. Кроме этого, этот митрополит и К° должны были обладать многими поистине чудесными качествами: молниеносной скоростью письма и перемещения в пространстве и времени, умением одновременно находиться сразу в тысячах мест и так далее.

Но не шуточный, а реальный вывод из данных, приведённых Б.А. Рыбаковым, следует такой, что церковь никогда не являлась на Руси местом, из которого проистекало знание и просвещение. Поэтому повторим, другой академик РАН А.А.Зализняк констатирует, что «картина Новгорода 14 в. и Флоренции 14 в. по степени женской грамотности — в пользу Новгорода». Зато церковь к 18-му веку привела русский народ в лоно безграмотной тьмы.

Рассмотрим другую сторону жизни древнерусского общества до прихода на наши земли христиан. Она касается одежды. Историки привыкли нам рисовать русских людей одетыми исключительно в простые белые рубахи, иногда, правда, позволяя себе сказать, что эти рубахи были украшены вышивками. Русские представляются такими нищими, едва способными одеться вообще. Это очередная ложь, распространяемая историками о жизни нашего народа.

Для начала напомним, что первая в мире одежда была создана более 40-ка тысяч лет назад именно на Руси, в Костёнках. А, например, на стоянке Сунгирь во Владимире уже 30 тысяч лет назад люди носили кожаную куртку из замши, отделанную мехом, шапку-ушанку, кожаные штаны, кожаные сапоги. Всё было украшено различными предметами и несколькими рядами бус Умение делать одежду на Руси, естественно, сохранилось и развилось до высокого уровня. И одним из важных материалов одежды для древних Русов стал шёлк.

Археологические находки шёлка на территории Древней Руси 9 — 12-го века обнаружены более чем в двухстах пунктах. Максимальная концентрация находок — Московская, Владимирская, Ивановская и Ярославская области. Как раз в тех, в которых в это время наблюдался подъём населения. Но эти территории не входили в Киевскую Русь, на территории которой, напротив, находки шёлковых тканей весьма малочисленны. По мере удаления от Москвы — Владимира — Ярославля плотность находок шёлка вообще стремительно падает, и уже в европейской части они единичны.

В конце 1-го тысячелетия н.э. в Московском крае жили вятичи и кривичи, о чём свидетельствуют группы курганов (у станции Яуза, в Царицыне, Чертанове, Конькове. Дереалёве, Зюзине, Черемушках, Матвеевском, Филях, Тушине и др.). Вятичи составили и первоначальное ядро населения Москвы.

По разным источникам Князь Владимир крестил Русь, вернее – начал крещение Руси в 986 или 987 году. Но христиане и христианские церкви были в России, конкретно в Киеве задолго до 986 года. И дело было даже не в терпимости славян-язычников к другим вероисповеданиям, а в одном важном принципе – в принципе свободы и суверенности решения каждого славянина, для которого не было хозяев, он сам для себя был царь и имел право на любое решение не противоречащее обычаям общины, поэтому никто не вправе был его критиковать, попрекать или осуждать, если решение или поступок славянина не наносил вред общине и её членам. Ну а дальше уже началась история Крещенной Руси …

 

Источник: https://www.kramola.info/vesti/rusy/rus-do-kreshcheniya

Добавить комментарий
 
+1
5
-1
 
Просмотров 678 Комментариев 103
Комментарии (103)
13 февраля 15:10 #

Как много всего.

   Поляне подчиняли.... да никого они не подчиняли, наоборот древляне постоянно нападали на полян по сказанию Нестора в книге История государства Российского  авт Карамзин. 

 Вятичи и Радимичи были выходцами полян-два брата Радим (Радимичи) -могилевкая обл и Вятко (Вятичи) Орловская , Калужская обл. 

Рюрик был не из шведов. А кто же тогда были Варяге? Именно народы Дании, Швеции и Норвегии. Фины Российские были на терриотрии от Финского залива до Архангельской области. Очень много иноязычных племен было сохранившихся по сей день: Пермь, Югра , Мордва, Чуваш и т д 

 

Зато на нашей земле жили Хазары 

 

В итоге из всего мало, что понял.

 
+1
0
-1
 
15 февраля 12:44 #

Карамзин много чего написал, в основном в художественном стиле, удобочитаемом для элиты по заказу имератора Александра 1. 


п.с. и он ввел понятие "Киевская Русь", хотя такой руси ни когда не было:-P

 
+1
16
-1
 
15 февраля 13:52 #

Второй раз читаю и замечу не так легко данный художественный стиль читать. Соловьев, Ключевский, Погодин, Костомаров , Иловайский полегче будут. К тому же самый глубокий и полный анализ исторических фактов до 16 века и правления династии Рюриковичей пожалуй у Карамзина.

 
+1
0
-1
 
15 февраля 18:11 #

Авторы интересные, но все они в своих исследованиях опирались на узкий круг исторических свидетельств, в т.ч. и письменных (слово о полку Игореве и т.п.), которые сохранились до их дней. Вы попробуйте найти и прочитать "Историю Государства Российского" М. Ломоносова (очень трудно найти не отредактированный современными "ущеными" вариант) узнаете много нового.

  А вообще история наша очень сложна , многообразна и очень мало изучена, т.к. неудобоварима для всех, для запада и для наших прошлых и современных  "элит" тоже. Ну и прямых источников сохранилось мало (одна подожженная библиотека Ивана 4 чего только стоила):-P

 
+1
5
-1
 
13 февраля 18:13 #

Лучше было бы разбить на несколько частей.

 
+1
0
-1
 
14 февраля 08:32 #

Хм... То что церковь способствовала распространению безграмотности в средние века, это никогда не вызывало сомнений.

 
+1
20
-1
 
14 февраля 09:46 #

никогда не вызывало сомнений

У антихристианской пропаганды?

Монастыри были когда-то цитаделями учености, хранителями и распространителями христианской культуры, впитавшей все высшие идеалы и стремления человечества от древности. Уже Антоний Великий с иронией отзывался о простецах, которые смешным делом считают науки, потому что ими обличается их невежество, и называл человекотворцами тех, кто обладает способностью умягчать нравы науками и образованием [241].


В Лавре преподобного Пахомия Великого неграмотных обучали читать и писать; наследники преподобного, аввы Орсисий и Феодор Освященный, три раза в неделю проводили просветительские беседы с братией и эту настоятельскую нагрузку внесли в устав, как и обязанность насельников учиться; на Западе широкую известность приобрела школа в Галлии при монастыре преподобного Викентия в Лерине, с обширной библиотекой, содержавшей духовную литературу и лучшие сочинения языческих авторов; библиотекой славился и монастырь в Монте-Кассино, основанный преподобным Венедиктом.


В Византии монахи усердно заботились о своем образовании: неграмотность, полагали, чревата великой опасностью для души; чтение считалось так же обязательным, как молитва и более важным, чем работа. Монастырские библиотеки, самые богатые в стране, постоянно пополнялись и содержали не только богослужебные, святоотеческие и учительные книги, но и философские сочинения Аристотеля и комедии Аристофана.


Мастера каллиграфии в греческих обителях, на Синае, в Палестине по заказам монастырей и частных лиц с большим искусством копировали рукописи на пергаменте или дощечках, покрытых воском; к XI веку широкое распространение получили, наряду со Священным Писанием, толкованиями и житиями святых, творения Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуста, поучения аввы Дорофея, Лествица и другие жемчужины аскетической письменности [242].


Византийское любомудрие вкупе с другими традициями перешло на Русь; невежество осуждалось хуже греха, потому что, писал один из авторов «Предисловия к покаянию», сборника XII века, «согрешившие каются, а несмысленные, заблудивши в писании книжнем, не имуще трезва и здрава ума, в ересь впадающе, погибают» [243]. Будущий митрополит Иларион, ископавший первую пещерку, положившую начало Киево-Печерской лавре, слыл книжником; его «Слово о законе и благодати» до сих пор остается блистательным шедевром, обнаруживающим, кроме писательского дара, широту знаний и глубочайшую богословскую подготовку.
Преподобный Феодосий, заботясь об умножении душеспасительных книг в обители, сам плел веревки для переплета книг, над которыми день и ночь трудились иноки Иларион-переписчик и Никон-переплетчик; князья Ярослав и Святослав переводили тексты «от грек на славянское письмо»; книги с радостью принимались от жертвователей и от вступающих в обитель [244].
Незаурядной начитанностью и литературным талантом славились монахи-писатели домонгольского периода: Киево-Печерский насельник преподобный Нестор, Кирилл Туровский, Авраамий Смоленский и Климент, тоже Смолятич; их труды весьма способствовали становлению русского самосознания в единстве с христианским просвещением.


Монгольское завоевание причинило огромный ущерб нарождающейся культуре; все силы уходили на сопротивление врагу и сохранение национальной идентичности; возрождение началось в XIV веке с преподобного Сергия. Таинственный эпизод из его жития – чудесное дарование способностей к книжному учению – воспринимается как знак освящения культуры, благословение ее свыше; сверхъестественность события усиливает его значение [245].


Ученики преподобного, основатели новых обителей, призванные к просветительскому служению в период колонизации северных земель, как правило, выходили из зажиточных семей, получив хорошее по тем временам образование и церковное воспитание; пламенная вера побуждала их к изучению духовных книг, а духовные книги стимулировали неодолимую жажду совершенствования в иноческом житии. Центр русской Фиваиды Кириллов монастырь имел библиотеку в 400 томов, больше, чем Троице-Сергиева Лавра – около 300.


Преподобный Нил Сорский в своем Уставе цитирует 14 авторов, притом не по сборнику: «Добротолюбия» еще не существовало. Полемика иосифлян с нестяжателями и обличение ересей в XVI веке, борьба против западных влияний и споры с раскольниками вXVII велись богословски грамотными монахами и вызывали широкий отклик в церковной среде, которая, следовательно, в немалой своей части владела отчетливым знанием по крайней мере догматов [246].


Ибо до Петра I царила церковная педагогия: учились для спасения души, чтобы лучше разуметь богослужение, понимать слово Божие и так приближаться к Христу. С XVIII века народным просвещением завладело государство, и образование приобрело характер практичный, профессиональный и сословный; давали конкретные знания в отрыве от убеждений, готовили благонадежного деятеля, а не разностороннюю личность; изгоняли логику из школ и философию из университетов; правда, узость такого подхода, заключающего богатство человеческой природы в жесткие рамки общественно-политического интереса, отчасти компенсировали классические гимназии (с изучением древних языков) и домашнее обучение [247].


(Монахиня N, "Плач третьей птицы")

 
+1
0
-1
 
14 февраля 09:50 #

С днем святого Валентмна тебя.

 
+1
0
-1
 
14 февраля 10:00 #

(Новый стиль) 14 Февраль

Предпразднство Сретения Господня.

Мч. Трифона (250). Мц. Перпетуи, мчч. Сатира, Ревоката, Саторнила, Секунда и мц. Филицитаты (202-203). Прп. Петра Галатийского (429). Прп. Вендимиана, пустынника Вифинийского (ок. 512). Сщмч. Николая пресвитера (1938).

 
+1
5
-1
 
14 февраля 10:19 #

Ненене.Не путай грешное с праведным.

Сегодня день Святого Валентина.


 
+1
6
-1
 
14 февраля 10:24 #

Церковь, конечно, знает святых Валентинов, но вспоминает их в другие дни. А светский праздник является полной профанацией.

Как относиться христианину к дню святого Валентина? Так же, как и к «Международному» женскому дню, дню солидарности трудящихся, Новому году по календарям всех континентов и прочим светско-коммерческим празднованиям: спокойно, благодушно и с долей лёгкой иронии. Ну хотят люди немного радости, подарков, оливье или цветов — да на здоровье. Лишь бы лишнего не перебирали за столом.

Совершенно не стоит бороться с «неправильным» Валентином, что-то доказывая людям, которым совсем неинтересно, как там жил и умер настоящий святой Валентин. Это лишь символ, как Санта-Клаус — символ новогоднего веселья, а не «неправильный» святитель Николай.

А уж бороться с невинными развлечениями мира путём назначения святых на «должность ответственного по праздничку» — совсем нелепо, пошло даже. Мне всегда было непонятно: кто-нибудь спрашивал, например, у святых Петра и Февроньи: хотят ли они вообще «возглавлять» церковно-государственные мероприятия? Вдруг им, как и нам, тошно от составления отчётов «наверх» — кого и как они «охватили»?

Вот самое грустное и неприятное — наша попытка управлять процессом, командовать миру, какие праздники праздновать, что и куда переносить. Нас и так давно уже воспринимают как церковно-государственную структуру, а священников — как замполитов по «духовно-нравственной части». Это несравнимо хуже и опаснее, чем «валентинки» и цветочки.

Церковь только тогда будет пользоваться уважением и интересом, когда будет показывать свою кротость, неотмирность, устремлённость к вечности, ко Христу, а не к календарю. Люди хотят видеть в нас Церковь Божию, а не Дворец крещений-бракосочетаний-отпеваний и культурно-духовных мероприятий.

И не стоит самоуверенно думать, что подростки только и ждут, как к ним придёт дядечка с крестом и в «платье» с длинной бородой и мудрым взглядом, чтобы научить их любви и влюблённости. Они сами разберутся, только собственным опытом, ошибками, слезами, мечтами, надеждами. Учить любви юных — задача для поэта, а не богослова (конечно, имеется в виду эрос, половая любовь, а не любовь к Богу (агапэ).

Напоследок добавлю, что всё вышеизложенное — моё личное мнение, а не пересказ катехизиса или решений Вселенских соборов. Так что все претензии в случае чего — ко мне, а не к Церкви.


(Священник Алексий Плужников)

 
+1
5
-1
 
14 февраля 10:28 #

Мноно букв и мало смысла.

Если ваш Плужников не знает Святого Валентина.....

Блин.Место ему калитку на территорию храма открывать.

 
+1
5
-1
 
14 февраля 10:45 #

Я ж упомянул, что Церковь знает разных святых Валентинов, но вспоминает о них в другие дни.

 

Священномученика Валентина Интерамского (Италийского), епископа Церковь вспоминает 12-го августа.

Мученика Валентина Доростольского Церковь вспоминает 7-го мая.

Священномученика Валентина Римлянина, пресвитера Церковь вспоминает 19-го июля.

Священномученика Валентина Никольского, пресвитера Церковь вспоминает 4-го октября и в дни Собора Нижегородских святых и Собора новомучеников и исповедников Церкви Русской (у них переходящие дни).

 

А то, что сегодня отмечают на западе, даже к католикам относится весьма условно:

Что же касается идеи о возможном возникновении праздника святого Валентина – покровителя влюбленных как христианизированной замены Луперкалий, то возникла она в 18 веке в качестве гипотезы у антикваров Албана Батлера – составителя «Батлерова жития святых» – и Франсиса Дуса именно в связи с тем, что о реальном Валентине не было известно абсолютно ничего. Собственно, и у этой гипотезы нет никаких достоверных подтверждений, кроме попытки привязать сочинения 14 века к реалиям третьего.

...

С течением времени малоизвестный обычай посылать любимым 14 февраля небольшие сувениры и записочки, существовавший главным образом в Англии и Франции, вместе с эмигрантами попал в Новый Свет, где и был поставлен на широкую ногу. Начиналось все достаточно безобидно, с блокнотов стихов, напечатанных на отрывных страничках в помощь влюбленным, не одаренным поэтическим даром, но постепенно дух века нынешнего взял свое. В разных странах к нему относятся по-разному, где-то празднуют широко, где-то весьма скромно.

Так что, это светский праздник. Как и 23-е февраля, 8-е марта и новый год.

 
+1
0
-1
 
14 февраля 11:26 #

Монастыри были когда-то цитаделями учености, хранителями и распространителями христианской культуры


Улыбнуло... да чО уж - рассмешило. Я об учености... А в основном оно конечно "хранителями и распространителями христианской культуры" кто бы сомневался. Но вот только разве ж вы скажете к этому что-то вроде "а также уничтожителями дохристианской культуры" в свете сегодняшних реалий. Воды тонну нальете в свете сегодняшних реалий, а лет эдак триста назад за подобное еще бы и в монастырской тюрьме бы меня сгноили за то что выступаю хулителем вашей проклятой религии... не отвечайте, не надо. опять лгать будете в угоду вашего еврейского бога...

 
+1
11
-1
 
14 февраля 11:31 #

ого.Вы эт ЧО?перепарились?

 
+1
1
-1
 
14 февраля 11:33 #

Добрее надо быть Роман Батьковичь.

Добрее

 
+1
0
-1
 
14 февраля 12:14 #

Во-первых, то, что в прежние времена почти все люди были язычниками, не желавшими знать Истинного Бога, за исключением древних евреев (которые продолжали искать Истинного Бога), которым и открылся Бог всего человечества, не делет Его "местечковым богом".

 

Во-вторых, никто не отрицает что христиане уничтожали языческие капища, оккультную литературу,... и т.д., но это никак не противоречит цитате выше. Всё это делалось для того, чтобы продвигать подлинные науки, в т.ч. и те, которые сегодня атеисты считают светскими - математику, физику, химию,... и т.д. Ведь, с христианской точки зрения, все эти науки изучают то, что создано Богом, те законы, которые Он установил. А всякие лжеучения уводят человека от подлинного знания и понимания того, что установлено Богом. И разного рода оккультисты в те времена пытались паразитировать и на научных трудах, смешивая их, например, с той же астрологией. И тот же Джордано Бруно, например, паразитировал на трудах Коперника, переделывая их до уровня современного нам Павла Глобы. Ну и т.д.

 

И это, кстати, атеистическая предпосылка, что уж их-то атеистические интерпретации наук свободны от заблуждений. Время ещё покажет, что это совсем не так.

 
+1
0
-1
 
14 февраля 13:20 #

 Всё это делалось для того, чтобы продвигать подлинные науки, в т.ч. и те, которые сегодня атеисты считают светскими - математику, физику, химию

 

Вы же православный, к чему это? Другими словами когда в России открылся первый университет???

 

христиане уничтожали языческие капища, оккультную литературу,... и т.д.

 

Другими словами -  уничтожали дохристианскую культуру!!! Что говорит о том что все что вам противоречит вы уничтожали и готовы уничтожать и впредь, будь у вас на то хоть какие-то возможности.

 

    Согласно христианству истина содержится в Откровении, в священных текстах, поэтому любая точка зрения, противоречащая тому, что в них написано, отвергалась, а её сторонники преследовались.

    Согласно христианству все процессы в мире определяются волей Бога, который по своему желанию может остановить Солнце или усмирить бурю, может излечить тяжелобольного или воскресить мёртвого. Для Бога нет ничего невозможного. Наука утверждает другой взгляд на мир: мир подчиняется объективным законам, которые не зависят от чьей-то воли и многое из того, что раньше считали возможным, делают невозможным.

    Согласно христианству существует Бог как вечное творящее начало и материальный мир как временное сотворённое бытие, включающее в себя человека. Они неравноценны, поэтому познание материального мира не считалось делом важным и достойным.

    Согласно христианству земное существование человека временно, за ним следует жизнь вечная в ином мире, поэтому цель человеческой жизни - спасение души, а не обустройство земной жизни. Но именно стремление к улучшению жизни земной способствует развитию познания  материального мира.


 
+1
0
-1
 
14 февраля 13:47 #

Вы же православный, к чему это? Другими словами когда в России открылся первый университет???

Православная Церковь существует с I-го века и не только в России. И всё, что происходило за последние пару тысячелетий в т.ч. в Египте, Византии, Сирии, Греции, Грузии,... и т.д. - это всё история Православной Церкви.

 

Университеты вообще появились только менее чем тысячу лет назад. Тем не менее, люди прекрасно учились и до этого, поскольку были другие формы обучения.

Университеты возникают в Средние века. Ошибочно утверждать, что университет как форма учебного заведения существовал раньше. Были великолепные конфуцианские училища «школы полукруглого бассейна» еще во времена империи Тан, с IX века действовала высшая школа Пандидактерион в Константинополе, а школа Аль-Карауин в Марокко действует с IX века до наших дней, но все это по природе своей не университеты. Это совершенно не умаляет их славы и достоинства, но университет – это нечто очень конкретное.

...

Университеты возникают в XI веке, когда Запад вступает в период удивительного подъёма, когда наступает Средневековье в его классическом смысле, со всеми атрибутами феодального общества. Начало этого периода знаменуется Григорианской реформой и усилением позиций папства. Тогда же происходит подъём городов, утверждение сеньориальных отношений. На фоне этих процессов и возникают университетские корпорации.

 

Первые университеты никто не основывал, они возникают сами по себе. Поэтому высказывания «Филипп Август основал в 1200-м году Парижский университет» или «Фридрих Барбаросса основал Болонский университет» в корне неверны. Эти школы возникли сами, обретя единственную мыслимую тогда и очень удобную форму взаимной присяги (conjuratio), которую стали быстро называть universitas — сообщество равных между собой людей, принесших друг другу взаимную клятву, обладавшую тем, что потом будет называться юридическим лицом. Universitas — это не только объединение магистров и студентов, любая городская коммуна, любая корпорация ремесленников была universitas. Впоследствии, в начале XIII века, этот термин стали употреблять только по отношению к учебным организациям.

 

Мы не можем говорить о существовании в XI и XII веках университетов, скорее о предуниверситетских образованиях, студиях, учебных центрах. Это очень важная, интересная, богатая традициями эпоха. В это время была произведена рецепция римского права, создано каноническое право, родилась рациональная теология.

 

Другими словами -  уничтожали дохристианскую культуру!!!

Нет, только отдельные вредные элементы. Всё остальное никто не трогал. В т.ч. и труды древних язычников. И читать христианам их никто не запрещал. И у древних христианских подвижников были также в наличии и труды древних языческих авторов, которые они также изучали.

Согласно христианству истина содержится в Откровении, в священных текстах, поэтому любая точка зрения, противоречащая тому, что в них написано, отвергалась, а её сторонники преследовались.

Миф. Преследовались внутрицерковные искажения вероучения. Но, и то разные люди принимали разные меры. Христианство призывает к уврачеванию заблуждений не насилием, а любовью.

Согласно христианству все процессы в мире определяются волей Бога

Не так. Христианство говорит о том, что Бог установил законы мира, и не обязан вмешиваться для функционирования мира. Но, в отдельных случаях, если того желает, Бог может и вмешаться в ход установленных Им законов, поскольку они подчиняются тому, Кто их установил.
 

Они неравноценны, поэтому познание материального мира не считалось делом важным и достойным.

Опять не так. Люди потому и становились учёными, чтобы через изучение творения приближаться к Творцу.

Но именно стремление к улучшению жизни земной способствует развитию познания  материального мира.

Ни на чём не основанная предпосылка.

 
+1
0
-1
 
14 февраля 15:27 #

А как образуются черные дыры в госмосе и что это такое.Может расскажете?

 
+1
0
-1
 
14 февраля 15:37 #

Вопреки устоявшемуся мнению, созданному оговорками уче­ных и журналистов вроде «американские ученые установили, что в центре Галактики находится сверхмассивная черная дыра», или «вот телескоп Хаббл сфотографировал, как черная дыра поглощает соседнюю звезду» экспериментально не до­казано существование ни одной черной дыры. Есть лишь кан­дидаты — объекты, обладающие аномально высоким гравита­ционным полем и другими приметами черной дыры (см. «Хи­мию и жизнь», 2005, № 8). Более того, в некоторых теориях, например в релятивистской теории гравитации, разрабатыва­емой академиком А.А.Логуновым и группой его соратников из Протвино, черные дыры вообще отсутствуют (см. «Успехи фи­зических наук», 2006, № 11). Стало быть, это гипотетический объект, существующий в ограниченном числе теорий. Откуда он может взяться в реальном эксперименте на Большом адронном коллайдере?

При ударе разогнанные протоны разлетаются на составляю­щие их партоны — кварки и какие-то другие частицы, пара из которых ввиду малого размера может оказаться в очень силь­ной близости друг от друга. В какой близости? В такой, что их суммарный объем и масса окажутся достаточными для пересе­чения сферы Шварцшильда, после чего вещество коллапсирует в черную дыру. Если большая часть выделившихся при стол­кновении 14 ТэВ энергии передастся этим двум партонам, то их масса будет значительна, ведь она равна энергии, деленной на квадрат скорости света. А вот их объем для такой массы вели­коват. Ведь даже для удвоенной массы разогнанных до 7 ТэВ протонов радиус сферы Шварцшильда составляет всего 10'51 м. Это очень мало, много меньше рассчитываемой из соотноше­ния неопределенности планковской длины (10'35 м), когда вооб­ще имеет смысл говорить о размерах. Никакой партон в такую сферу запихнуть нельзя, так что, казалось бы, историю с черны­ми дырами коллайдера на этом можно закончить. Именно так и обошлись с ней при изучении опасности Коллайдера тяжелых ионов в Брукхейвене (см., например, статью Р.Л.Яффе и его коллег из Массачусетсского технологического института, Йеля и Принстона за 2000 год, ArXiv.org: hep-ph/9910333v3).

Однако за прошедшее время появились новые аргументы, которые связаны с гипотезой о том, что у нашего мира есть дополнительные измерения помимо трех пространственных и одного временного.

Это если в двух словах, да.

 
+1
0
-1
 
14 февраля 15:58 #

Почему же не доказано? Те же гравитационные волны  - очень хороший эксперимент.

 
+1
5
-1
 
14 февраля 16:27 #

Так существование кандидатов и теорий никто не отрицает. Но, вот строгих экспериментальных доказательств с объяснениями пока ещё нет.

 
+1
0
-1
 
14 февраля 16:32 #

Как это нет? Тут и возмущения орбит звезд, и поглощение звездного вещества, и взаимодействие черных дыр друг с другом. Вот они доказательства существования черных дыр. Можно, конечно, построить космологию и без них, но тогда перечисленные мною явления придется как-то объяснять.

 
+1
5
-1
 
14 февраля 16:55 #

Это всё косвенные доказательства исходя из имеющихся теорий. А прямых доказательств нет. Как нет и доказательств, что эти теории правильные.

 
+1
0
-1
 
14 февраля 17:09 #

Нет, это просто ты не умеешь в логику, поэтому требуешь "дымящийся пистолет". Однако наука работает абсолютно не так, как ты это себе представляешь. Тут не требуется наблюдать непосредственно черные дыры, тем более никто все равно ничего не увидит. Но у черных дыр есть признаки, по которым их можно выявить. И вот идет поиск объектов, соответствующих этим признакам. А дальше уже ведется наблюдение за объектом и делаются предсказания о его дальнейшем поведении. Так, например, и было произведено наблюдение гравитационных волн. Астрономы знали о слиянии черных дыр и предсказали, что они могут вызвать определенное возмущение гравитации. Вот это возмущение - волны - и явилось подтверждением существования черных дыр.

 
+1
0
-1
 
14 февраля 17:38 #

Учёные так уже наблюдали за теплородом. По всем теориям он должен был быть. Однако...

 
+1
0
-1
 
14 февраля 18:17 #

Не по всем, а только по одной. Флогистон объяснял многие аспекты горения, но при этом не объяснял другие. Поэтому от него отказались. Так что ты снова мимо со своим теплородом.

 
+1
0
-1
 
15 февраля 13:39 #

Вообще-то выяснили, что горение поддерживает кислород. А не так, что, якобы, просто теории не срослись.

 
+1
0
-1
 
15 февраля 13:43 #

 

Вообще-то кислород и нашли в ходе поиска флогистона. Более того сперва кислород и обозвали флогистоном, но в итоге выяснилось, что многие свойства флогистона не подтверждаются в эксперименте, что и дало основание отказаться от этой теории. Иди историю науки учить, двоечник, и не вешай здесь людям лапшу на уши своим дремучим невежеством и тотальной научной безграмотностью.

 

 
+1
0
-1
 
15 февраля 13:53 #

Это уже другой вопрос что в какой последовательности было открыто. Факт, что теории указывали на наличие флогистона, но, как оказалось, его и не было. Соответственно, одних теорий здесь мало. Нужно ещё что-то более весомое. И речь именно об этом.

 
+1
0
-1
 
15 февраля 13:59 #

Факт был один - горение. Его пытались объяснить, в т. ч. и с помощью теории флогистона. Кислородная теория подтвердилась в эксперименте, флогистон - нет. То, что ты настойчиво пытаешься отмахаться от экспериментальной работы, лишь говорит от твоей беспросветной тупости. Ты даже не можешь понять, как проверяются теории, а пытаешься рассуждать о них.

 
+1
0
-1
 
15 февраля 14:06 #

Ну так и тут вместо горения - возмущения волн. Их пытаются объяснять через теорию чёрных дыр. А потом вполне может оказаться, что то, что вызывает эти возмущения волн, под описание чёрных дыр совсем не подходит, как и кислород не подошёл под описание теплорода.


Если бы всё было так просто, как Вы говорите, тот же вышеупомянутый академик А.А. Логунов не разрабатывал бы теории, где чёрные дыры напрочь отсутствуют.

 
+1
0
-1
 
15 февраля 14:27 #

Черные дыры уже были известны до детекции гравитационных волн. И те, и другие были предсказаны общей теорией относительности (ОТО), уже до этого неоднократно подтвердившей свою правильность в макромире. Было найдено множество объектов, по своим свойствам совпадающих с черными дырами.

А вот открытие гравитационных волн состоялось впервые. И оно сразу стало наилучшим подтверждением правильности ОТО, а также подтвердило существование черных дыр. Вот список научных результатов исследования гравитационных волн:

Прямое обнаружение гравитационных волн. Прямое доказательство поперечности гравитационных волн. Открытие нового способа наблюдения за Вселенной (гравитационно-волновая астрономия). Объяснение проблемы гравитационного дальнодействия. Прямое доказательство существования чёрных дыр. Прямое доказательство существования двойных чёрных дыр. Доказательство правильности геометрического подхода к гравитации, на котором базируется ОТО. Обнаружение самой тяжелой из когда-либо наблюдавшихся чёрных дыр звёздных масс. Установлен верхний предел массы гравитона (10^(−55) грамм).  Получено значение постоянной Хаббла {\\\\\\\\displaystyle 70\\\\\\\\pm 10} км/c/МПк.
 
+1
0
-1
 
15 февраля 06:48 #

...прямых доказательств нет. Как нет и доказательств... существования бога.

 
+1
0
-1
 
15 февраля 13:42 #

Есть. Церковь только о том и говорит, что должен сделать человек чтобы лично встретить Бога.

 
+1
0
-1
 
15 февраля 14:05 #

что должен сделать человек чтобы лично встретить Бога.  

Как церковь это представляет? Но чтобы вам было легче ответить на этот вопрос, скажите как представляете его вы, как человек глубоковерующий (вывод сделан из ваших комментариев).

 
+1
0
-1
 
15 февраля 14:15 #

Божественная природа невещественна. Человек встречает Бога так, как и описал это Христос:

Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом,и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть. (Лк. 17:20-21)

Бог ожидает когда человек пустит Его в себя, и тогда Бог начинает жить в человеке, преображая его. И человек начинает жить совсем другой жизнью. Именно так и происходит встреча Бога и человека.

 
+1
0
-1
 
15 февраля 15:41 #

Ага. Вогнать свой разум в состояние безумия, когда галюники посещать начинают. Тогда бог придёт к вам. 

 
+1
0
-1
 
15 февраля 15:44 #

некоторым и Белочки вполне хватает

 
+1
0
-1
 
17 февраля 20:02 #

Христианская встреча с Богом совсем не сопровождается видением или слышанием чего-то необычного. Это совершенно другой опыт, который никак не связан с такими чувствами человека как зрение, слух, обоняние, осязание и вкус.


Зато встреча с Богом приносит, например, такое спокойствие и такую радость душе человека, каких ещё не встретившие Бога люди не знают и, если не встретят Бога, никогда не узнают. И это только вершина айсберга.

 
+1
0
-1
 
15 февраля 14:09 #

Как нет и доказательств... существования бога.  

Вы отрицаете то, что ваше сознание не может себе вообразить. Интересно, что муравьи "думают" о существовании человека или других существ, как они их представляют, а ведь они их видят, значит знают, что существуют.

 
+1
0
-1
 
15 февраля 15:44 #

Вы то, вообще, верите в своего личного бога. Который  существует только у вас   в голове. 

 
+1
0
-1
 
15 февраля 16:13 #

Вы отрицаете то, что ваше сознание не может себе вообразить. 

Моё  сознание не может вообразить и принцип неопределённости Гейзенберга. Однако, я его не отрицаю. 

 
+1
0
-1
 
16 февраля 18:57 #

Боги наши есть суть предки наши! Мы Православные - Правь славящие живя в Яви и уважая Навь! А Ортодоксы украли у нас наше название, наши Праздники! И Христос к их христианству отношения не имеет никакого! Читайте Новый Завет, Исус сам говорит к кому ходить его ученикам не стои - у кого Истинная Вера! А эти христиане создали Религию, а Вера побоку! Дом Создателя в торговые ряды превратили, а что им Исус отвечал нам тоже известно, и кто их отец известо! Так что Православные это мы, а они ортодоксы и прочие секты!

 
+1
5
-1
 
16 февраля 20:49 #

image


И это в двадцать первом веке! Когда космические корабли бороздят...

 
+1
5
-1
 
17 февраля 16:17 #

Не корабли, а виманы, вайтманы и вайтмары! И это всё было у наших предков, т.к. у них были знания (Веды), а не слепая религиозная вера в невидимое!

 
+1
0
-1
 
14 февраля 15:42 #

 А ЧТО БЫЛО ДО БОГА?

 
+1
0
-1
 
14 февраля 15:51 #

Хаос.

 
+1
0
-1
 
14 февраля 16:29 #

Бог был всегда.

 
+1
0
-1
 
14 февраля 16:47 #

Так был же вроде хаос до бога.

Или когда хаос богу надоел тогда он все упорядочил?

Или я ошибаюсь.

 
+1
0
-1
 
14 февраля 16:53 #

"До Бога" вообще не было, поскольку Бог был всегда.

 
+1
0
-1
 
14 февраля 17:56 #

Но ведь от чего-то же он произошёл? Откуда появился бог?

 
+1
0
-1
 
15 февраля 13:43 #

Чтобы произойти или появиться нужно перед этим отсутствовать. Бог был всегда.

 
+1
0
-1
 
15 февраля 21:16 #

И был он до библейских времён?

 
+1
0
-1
 
15 февраля 21:43 #

"Библейские времена" - это уже во времени нашего мира. Наш мир с его временем создан Богом.

 

Мы исповедуем Бога без начала и конца бытия.

Безначальность Божья означает, что Он не имеет над Собой никакого высшего начала или причины Своего существования, но Сам является причиной всего. Он не нуждается ни в чем постороннем, свободен от внешнего принуждения и воздействия

...

Бог вечен, то есть существует вне категорий времени, для Него нет прошедшего, настоящего и будущего

...

Не имея ни начала ни конца во времени, Бог является несотворенным - никто не создал Его

 
+1
0
-1
 
16 февраля 05:20 #

Словяне тоже верили в бога, тоько называли его по другому.

 
+1
0
-1
 
16 февраля 12:07 #

Славяне верили во многих богов, которым приносили человеческие жертвоприношения. А приносить человеческие жертвоприношения имеет смысл только тем, которые являются частью нашего мира. Именно в такого Бога, каким Его исповедуют христиане, не являющегося частью нашего мира и ни в чём не нуждающегося, славяне не верили. Пока не начали узнавать о Христианстве.

 
+1
0
-1
 
16 февраля 21:29 #

По моим данным славяне не приносили человеческие жертвы, а вот католики жгли людей во имя бога.

 
+1
0
-1
 
16 февраля 22:33 #

Именно что приносили, причём даже при князе Владимире. Летописи и свидетельства историков содержат много свидетельств, многие из которых я уже не один раз приводил. И даже в Википедии написано:

Сведения о человеческих жертвоприношениях у славян, известны из летописей, что 11 июня 978 г. святой Владимир I Святославич «сел на столе отца своего в Киеве» и решил вознести благодарение богам, совершив человеческие жертвоприношения. Жертвами его усердия к язычеству, видимо, пали Феодор-варяг и Иоанн, мученики. Параллели предпринятой Владимиром реформы языческого культа, если и имеются, то у скандинавских народов.

    В жертву приносили не только животных («куры режють» и т.п.), но в важных случаях и людей. В «Повести временных лет» есть несколько упоминаний о человеческих жертвоприношениях: про жителей Киева сказано, что они приводили к изображениям богов, поставленных на холме, «сыны своя и дочери и жряху (приносили в жертву.— С.Т.) бесом»; после успешного похода князя Владимира на ятвягов в Киеве было решено по старому обычаю принести богам человеческую жертву, наметив ее по жребию [(Сноска) См.: Полное собрание русских летописей, т. I, вып. 1, с. 79, 82.].
    — Токарев С.А., Религия в истории народов мира. М.: Политиздат, 1986, с. 215

Согласно «Славянской хронике» Гельмольда (1167—1168 гг.):

    «Среди множества славянских божеств главным является Свентовит (Zuantewith), бог земли ранской, так как он — самый убедительный в ответах. Рядом с ним всех остальных они как бы полубогами почитают. Поэтому в знак особого уважения они имеют обыкновение ежегодно приносить ему в жертву человека — христианина, какого укажет жребий…»[8]


Католики как католики никого не жгли. Инквизиция - это попытка упорядочить процесс разбора дел людей, вырвать людей из рук толпы. Без инквизиции простые люди сами вершили самосуд. Инквизиция цивилизованно рассматривала дела в судебном порядке, предоставляя возможность человеку оправдаться. И очень многие оправдывались. Остальных же инквизиция передавала властям, а не, якобы, жгла их собственными силами.

image

 
+1
0
-1
 
17 февраля 11:41 #

Чем дальше я с тобой общаюсь мирянин, тем больше понимаю, что веруешь ты не богу, а церкви. Своих умозаключений ноль, только цитаты.

 
+1
0
-1
 
17 февраля 19:49 #

Верящий Богу верит и Его Церкви. А не верящий Церкви не верит и Богу. Может и хотел бы, но не верит.

 
+1
0
-1
 
4 апреля 15:31 #

Кто не верит Церкви, тот не верит Богу, Который является Главой Церкви.

PS. А, я уже на это отвечал, да. Не заметил.
 
+1
0
-1
 
14 февраля 17:16 #

Эльфы и тролли в средиземноморье

 
+1
0
-1
 
15 февраля 08:47 #

 Преследовались внутрицерковные искажения вероучения.


Вам перечислить ученых из разных областей науки, подвергавшихся гонениям? 

Что вы за народ такой, фанатики? Вам хоть ссы в глаза, все божья роса. Нет чтобы честно сказать - "Да косяки были, и немало. Признаем." Но не тут было. Куча демагогии, религиозной казуистики, и все на то чтобы обелить. Право слово смешно.

 
+1
1
-1
 
15 февраля 13:36 #

Вы непреднамеренно или намеренно смешиваете всё в кучу. Вы же сами выше подчеркнули, что я говорю за Православную Церковь. А не про тех, кто пострадал, например, в конфликтах католиков и протестантов. При этом и католики никого особо не преследовали. Тот же Коперник был католическим священником и умер своей смертью, никто его не трогал. Джордано Бруно отпал от католиков, поэтому и пострадал в рамках католического внутрицерковного вразумления. Галилея хоть и посадили под домашний арест, но не более. Он тоже умер своей смертью.

 
+1
0
-1
 
15 февраля 14:38 #

Вы непреднамеренно или намеренно смешиваете всё в кучу. Вы же сами выше подчеркнули, что я говорю за Православную Церковь. 


Я Вам за Православие и говорю.


Для начала астрономия и геология:


Астрономия

В 1740 году, по инициативе М. Ломоносова, была издана книга Фонтенеля «Разговор о множестве миров». Священный синод признал книгу «противной вере и нравственности», книгу изъяли и уничтожили

В 1743 году, по требованию цензуры, изъят изданный Академией наук астрономический календарь, в котором духовная цензура нашла сведения о планетах, «к соблазну народному склонные»

В 1757 году Синод потребовал «приостановить» научную деятельность Ломоносова, призвавшего «особливо не ругать наук в проповедях», придать сожжению его произведения, и отослать Ломоносова в Синод «для увещания и исправления»

В 1764 году закрыт организованный Ломоносовым при Академии Наук научно-художественный журнал «Ежемесячные сочинения к пользе и увеселению служащие», в котором публиковались статьи по астрономии, «вере святой противные и с честными нравами несогласные»


Геология

Духовная цензура вплоть до конца XIX препятствовала развитию геологической науки. По словам Митрополита Филарета (канонизирован в 1994 году), научная геология опровергает библейскую космогонию и потому «не может быть терпима».

В 1850 году не допущена к печати статья В. Гутцейта «Об ископаемых Курской губернии».

В марте 1858 года, в связи действиями московского митрополита Филарета против разворачивающихся геологических работ, князь В. Ф. Одоевский обратился с письмом к обер-прокурору Синода Толстому: «Довольно уже Россия, потерпела бед и убытков от страшного гонения на геологию, по милости которого у нас нет насущного хлеба, то есть каменного угля…, тогда как всё это гонение основано просто на незнании предмета».

После публикации Рулье в 1859 году в газете «Московские ведомости» лекций по геологии, автору запретили читать публичные лекции, потребовали переделать труд таким образом, чтобы геологические факты читатель сумел «согласить с первой главой книги бытия». Преследование учёного привело его к преждевременной смерти.

В 1866 году из библиотек ряда учебных заведений изъяты книги по геологии, признанные «вредными и нигилистическими».

В 1893 году изъята из распространения и уничтожена книга Г. H. Гетчинсона «Автобиография Земли, общедоступный очерк исторической геологии». Духовная цензура аргументировала своё решение тем, что автор не согласовал своих взглядов с церковным учением о сотворении мира, и поэтому книга «подрывает основы религии».



Список не полный, но!! следом можно добавить философию, медицину, биологию, педагогику, литературу и при чем это 18-19 века, а что творилось ранее можно только себе представить, тогда руки у религиозных мракобесов были еще более развязаны

 
+1
0
-1
 
15 февраля 14:47 #

Ну так можно же было просто изучать окружающий мир без фантазий про параллельные миры. Их существование и сегодня никто не доказал. Как они были теорией так и остаются. А изучение окружающего мира без фантазий про параллельные миры Церковь всесторонне поддерживала.


И, кстати, атеисты в этом смысле тоже не являются абсолютно белыми и пушистыми, поскольку это именно атеисты в своё время преследовали генетику и кибернетику.

 
+1
0
-1
 
15 февраля 14:58 #

Нуууу..... Вы как тот ребенок - Ну и что, что двойка? А вот у Пети...

Мы с Вами конкретно о религии говорим. А именно о том что как Вы изволили выразиться:

 

"Всё это делалось для того, чтобы продвигать подлинные науки, в т.ч. и те, которые сегодня атеисты считают светскими - математику, физику, химию"

 

То есть гонения были исключительно для этого)))? А геология, медицина, астрономия - это так себе))) Не науки?

 
+1
10
-1
 
15 февраля 15:19 #

А геология, медицина, астрономия - это так себе))) Не науки?

Их я, разумеется, тоже подразумевал. И, например, первый телескоп на Руси появился именно благодаря усилиям архиепископа Афанасия (Любимова). А труд Святителя Луки (Войно-Ясенецкого) по гнойной хирургии стал настольной книгой хирургов по всему миру.

То есть гонения были исключительно для этого)))?

Никаких особых гонений не было. Были отдельные явления. В т.ч. и когда люди добровольно отказывались от своих заблуждений. Иногда запрещали распространять заблуждения. Но, внешних Церковь никогда не ограничивала и не пыталась ограничивать. Все её действия всегда были направлены внутрь себя.

 
+1
0
-1
 
15 февраля 15:31 #

Ну, и, да, когда христиане говорят о науках, то при этом подразумевают в т.ч. и науки из наук - богословие и аскетику Церкви.

 
+1
0
-1
 
15 февраля 17:29 #

Я Вам привел конкретику а Вы льете воду. "Иногда запрещали распространять заблуждения" - ага тот же Сеченов или Ломоносов исключительно распространяли заблуждения, впрочем и другие тоже.

 
+1
5
-1
 
15 февраля 18:46 #

Нет. И конкретно тот же Ломоносов был православным христианином, и никто гонений на него не устраивал. Его просто ограничили чтобы он не распространял фантазий про другие миры - и не более.

 
+1
0
-1
 
15 февраля 22:10 #

Его просто ограничили чтобы он не распространял фантазий про другие миры  

А Л.Н. Толстого за что ограничили, вернее предали анафеме.

 
+1
0
-1
 
15 февраля 22:28 #

Во-первых, у Толстого было собственное учение. Доходило даже до того, что он брал и подчёркивал разными цветами тексты Библии: одним цветом то, что он одобрял, а другим цветом то, что не одобрял. Во-вторых, анафема - это церковное лекарство. Оно помогает человеку осознать, что он таки выпал из Церкви, и что если он хочет вернуться - самое время действовать. Впрочем, по ходу, Толстой и не был в Церкви.

большое количество современных людей, приходящих в Церковь, считают, что в христианстве самое главное – мораль, этическое учение, которое выражено, в частности, в Нагорной проповеди. Именно так считал и сам Толстой.

 

И надо сказать, что Толстой сформулировал очень характерный, но совершенно ложный методологический принцип. Если взять все учения всевозможных религий, у них есть общее ядро и есть то, чем они отличаются. Ядро – это мораль. Мораль во всех религиях одинакова: не убий, не прелюбодействуй, не укради т.д. То, чем они отличаются, – мистическая часть вероучения, и она ошибочна, с точки зрения Толстого. И многие считают, что главное в христианстве, – понимание того, как себя надо вести.

 

Но на самом деле мораль в христианстве очень тесно связана с догматикой. Потому что фундаментом христианской жизни является вера в Христа и Христово воскресение, в то, что оно несет спасение людям. И только отсюда вытекает вся христианская мораль. То есть, схема здесь совсем другая: сначала догматика, потом этика. И с людьми, которые их переставляют местами, бывает очень часто трудно договориться и их переубедить.

 

Вообще для русских интеллектуалов, интеллигентов это очень характерная деталь. Например, символ шестидесятничества Булат Окуджава, несомненно талантливый поэт. Его лейтмотив: «Возьмемся за руки, друзья, чтоб не пропасть поодиночке». Мы должны взяться за руки, потому что в этом мире тяжело, очень опасно, страшно и спасти нас может только союз. А этот союз, на самом деле, не спасет. Никакое человеческое сообщество, никакая группа людей, живущая даже самыми высокими моральными принципами, не спасается сама по себе, потому что спасать может только Бог. И либо человек в это верит, либо не верит.

 
+1
0
-1
 
15 февраля 22:47 #

Доходило даже до того, что он брал и подчёркивал разными цветами тексты Библии: одним цветом то, что он одобрял, а другим цветом то, что не одобрял.  

После этого его изобразили на фресках в церкви села Тазово Курской губернии.

 
+1
0
-1
 
15 февраля 23:33 #

Неканонических изображений по Храмам - полным полно. Что хочется художникам - то и рисуют. А не так, что, якобы, рисуют только канонические изображения и сам факт наличия изображения доказывает его официальное одобрение Церковью. Отнюдь.


Пишут, что спрашивали прихожан, а они против такой фрески с Толстым возражать не стали.

 
+1
0
-1
 
16 февраля 19:01 #

А Льва Николаевича Толстого эти Ортодоксы ещё анафеме предали! И не факт, что он своей смертью помер!

 
+1
5
-1
 
16 февраля 18:59 #

Не путай Православных с Оротоксами!

 
+1
0
-1
 
14 февраля 15:30 #
Другими словами -  уничтожали дохристианскую культуру!!! Что говорит о том что все что вам противоречит вы уничтожали и готовы уничтожать и впредь, будь у вас на то хоть какие-то возможности.
Точно.Так что лучше за Грудинина голосовать.Тот этих на место быстро поставит.Сразу гуськом в главный храм Ленину на поклон рванут.
 
+1
0
-1
 
14 февраля 16:41 #

Никто ничего не уничтожал. Уничтожалось только такое как, например, капища и книги по магии. В остальном же всё сохранялось в полном объёме. Именно поэтому всё это и дошло до библиотек и музеев, что никто это не уничтожал.

 
+1
0
-1
 
14 февраля 16:45 #

О....Так в чем вы коммунистов то обвиняете.

Они же тоже только храмы и книги уничтожали.

Но ссука не добили.

 
+1
1
-1
 
14 февраля 16:52 #

Во-первых, коммунисты в СССР уничтожали людей.


Во-вторых, капища и книги по магии уничтожали сами вчерашние язычники добровольно, как уже ненужное им.

 
+1
0
-1
 
14 февраля 17:07 #

Вы тоже будете уничтожать церковь если вас пытать будут.И через 100 лет все скажут что вы добровольно уничтожали.

 
+1
1
-1
 
14 февраля 17:37 #

Это всё Ваши домыслы. Христианство по природе таково, что его никому навязать нельзя.

 
+1
0
-1
 
16 февраля 19:04 #

А 2/3 населения Руси при насильственном "крещении" тоже сами самоуничтожились? Вы, Ортодоксы, лживый народец!

 
+1
5
-1
 
16 февраля 19:54 #

Никто и не самоуничтожался, и никто никого не уничтожал. Более того, из за ненасильственности процесса и огромных территорий язычники прекрасно себе продолжали жить как раньше, периодически убивая появляющихся мирных миссионеров. Всё произошло само собой за долгое время.

 
+1
0
-1
 
16 февраля 20:04 #

У вас, батенька, жар - бред несёте! Никого не уничтожали и не преследовали? А старообрядцев тоже  с миром в глухомань загнали? Ох и сказочники же вы, ортодоксы!

 
+1
5
-1
 
16 февраля 22:16 #

Не надо мешать всё в одну кучу. Это уже другое историческое событие через много веков. Да, Патриарх Никон перегнул палку. Но, это исключение.

 
+1
0
-1
 
14 февраля 15:41 #

Да христианство на столько "прогрессивно", что признало только 30 лет назад факт о Земле вращающейся вокруг Солнца.

 
+1
1
-1
 
14 февраля 15:47 #

Если там что-то в последние годы официально признают католики, то это ещё не значит, что так не утверждали православные христиане много веков назад.

Пепел Коперника стучит в сердца борцов с клерикализмом... И какой же когнитивный диссонанс они должны испытывать, когда узнают, что на самом деле коперниканский переворот - это происки попов! :)
И уж тем более ужасает открытие, что в дикой, тёмной, отсталой России теория гелиоцентризма дошла аж до... царских палат! С помощью попов... :)

...

Два года назад написал у себя сообщение о том, что во дворце Алексея Михайловича в Коломенском потолковая роспись в одной из комнат представляет из себя изображение гелиоцентрической модели мира. Из чего выходило, что в 17 в., в то время, когда в католической Европе гелиоцентризм находился под запретом, в России он не был сочтен какой-то ересью или крамолой!
Оставалось, правда, одно сомнение: как известно, дворец этот был разобран около 250 лет тому назад, и только недавно воссоздан. И, может быть, художники-восстановители потолки расписывали весьма произвольно и такого изображения не было на самом деле во времена царя Алексея?


И вот, нашлись веские доводы в пользу того, что такое изображение скорее всего имело место быть!

"На потолке дворцовой столовой царя Алексея Михайловича в 1662 г. была нарисована огромная картина, изображавшая знаки зодиака, планеты и их сферы со всеми подробностями, звезды и кометы, эклиптику и другие линии, рассматриваемые в математической астрономии. Эту картину в 1688 г. скопировали для столовой царицы Софьи Алексеевны, а затем и для других царских палат. Были и другие картины астрономического содержания, в том числе в палатах знаменитого Коломенского дворца, бывшего чудом русского деревянного зодчества. Астрономические картины писали мастера Иван Мировский, Степан Петров, Андрей Павлов, Юрий Иванов и Иван Безмин. Мастер Карп Золотарев написал красками на большом листе бумаги копию с картины, находившейся на потолке царской столовой, и, возможно, по ней Петр I в детстве знакомился с астрономией" (Б.А. Воронцов-Вельяминов. «Очерки истории астрономии в России»).

Итак, астрономические изображения в Коломенском дворце были. Правда, может они представляли старый-добрый геоцентризм, а про гелиоцентризм в то время в нашей стране никто и слыхом не слыхивал? Оказывается, достоверно известно, что знакомство русских с теорией Коперника состоялось ещё до постройки дворца. О человеке, чьими усилиями это произошло, и пойдет речь ниже.

Примерно в 1655 году насельник Чудова монастыря иеромонах Епифаний (Славинецкий) в месте с двумя другими, неизвестными монахами осуществил перевод "Космографии" Иоганна Блеу, изданной в 1645 году (т. е. всего-то десятком лет ранее!) в Амстердаме.  Озаглавлен перевод был как "Зерцало всея вселенныя или Атлас новый".


В этом труде "излагаются обе системы, сначала птолемеева, потом коперникова, в таких выражениях: «Иже суть втораго разумения, еже древле Пифагорий, Аристарх Самийский и прочие много прежде лет Аристотелевых Гиппарха и Птоломей держаху, и юже прежде лет близ ста в мир паки произведе Николай Коперник, и ныне изящнейшие вси математики подражают: Солнце (аки душу мира и управителя вселенные, от него же земля и вси планеты светлость свою приемлют) полагают посреде мира недвижиму. Меркурия же на первом крузе...», и далее идет перечень планет, с указанием времени их обращения, и прилагается чертеж-план коперниковой системы." (Святский Д.О. "Очерки истории астрономии в Древней Руси")

Следует сказать, что иеромонах Епифаний был не каким-то "подпольщиком", а достаточно значимым церковным деятелем своего временем, сподвижником патриарха Никона. Более того, автор изданного АН СССР труда "Очерки по истории гелиоцентрического мировоззрения в России" Б.Е. Райков полагал, что упомянутый перевод был осуществлен по инициативе самого Патриарха!


На картине художника Алексея Кившенко иеромонах Епифаний (Славинецкий) - одна из центральных фигур, изображен стоящим справа, в черной мантии. 

Конечно, с появлением "Зерцала всея вселенныя" гелиоцентризм ещё не стал "парадигмой" в России. Труд Епифания не получил слишком широкого распространения.
Тем не менее, в сухом остатке мы имеем:

- гелиоцентризм был известен в России уже в XVII веке, ещё в допетровское время;
- теория Коперника не почиталась у нас за ересь;
- первыми гелиоцентризм в Россию принесли "попы",

как бы это не рвало шаблон у воинствующих атеистов ;)

 
+1
0
-1
 
14 февраля 17:46 #

Вернемся из глубин космоса на бренную землю. Тут у меня возник такой вопрос, зачем при церковных приходах создаются НКО, где в роли директора-руководителя выступает настоятель, этим НКО присваиваются коды ИНН, КПП, ОГРН и пр. Имеются учредители. Что-то в священных писаниях такого не встречается, есть в основном в налоговых писаниях.

 
+1
1
-1
 
15 февраля 13:48 #

Христианам заповедано помогать людям. Для этого христиане используют все доступные формы. В т.ч. создают благотворительные фонды и прочее.

 
+1
0
-1
 
15 февраля 13:53 #

Ответ понятен, но непонятна форма помощи, оказываемая безвозмездно людям.

 
+1
1
-1
 
15 февраля 13:57 #

Глобализация. В прежние времена, когда люди жили относительно небольшими поселениями, люди могли и так знать кто в чём нуждается. Теперь же в больших городах никто никого не знает. Вот и приходится искать нуждающихся через фонды и т.п.

 
+1
0
-1
 
15 февраля 14:11 #

Как нет и доказательств... существования бога.  

И как результаты поисков, есть статистика. Может примеры адресной материальной помощи у вас имеются.

 
+1
0
-1
 
15 февраля 14:24 #

Где-то что-то может и быть, но это надо выяснять на местах, у конкретных фондов. Ну, а в целом:

СОЦИАЛЬНОЕ СЛУЖЕНИЕ ЦЕРКВИ

- более 4000 церковных социальных учреждений, проектов и инициатив в Русской Православной Церкви;
- около 400 сестричеств милосердия (входят в Ассоциацию сестричеств милосердия);
- около 2600 сестер милосердия;
- более 400 групп милосердия (в России);
- 52 приюта для беременных женщин и матерей с детьми;
- более 100 центров гуманитарной помощи;
- около 40 богаделен;
- более 400 проектов помощи инвалидам;
- в 63 православных храмах и общинах на территории России ведется работа с глухими и слепоглухими людьми;
- более 200 церковных центров помощи наркозависимым, в том числе более 70 реабилитационных центров для наркозависимых;
-более 500 православных организаций, которые помогают алкозависимым и их родственникам, в том числе более 60 реабилитационных центров и более 300 обществ, братств и групп трезвости.
- 95 православных приютов для бездомных и 10 автобусов милосердия;

- 65 детских приютов (в России), где проживают около 1,3 тысячи детей.

 
+1
0
-1
 
15 февраля 14:31 #

Откуда статистика? Случайно не ОБС(одна бабка сказала)?

 
+1
0
-1
 
15 февраля 14:36 #

Разумеется, с сайта Синодального Отдела по Церковной Благотворительности и Социальному Служению: http://www.diaconia.ru/statistic .

 
+1
0
-1
 
15 февраля 14:26 #

Помню, сказал как-то бабушке своей, что вот, мол, Гагарин в космос летал и когда его спросили, видел ли он там Бога, он ответил, что не видел. Бабушка спокойно спросила:

- А он в него верит?

- Наверное, нет.

- Ну как же он мог Бога увидеть, если не верит в него.

Бабушка была совершенно неграмотна, а вот пофилософствовать у неё, как ни странно, получалось.

 
+1
1
-1
 
14 февраля 09:24 #

Прочитав "Ленина-Бланка", дальше читать не стал, поняв, что это очередные фантазии. Сколько их уже было...

 
+1
5
-1
 
14 февраля 09:51 #

Начал читать, думаю - что-то мне это смутно напоминает. Дошёл до "отмечает в своём исследовании И.Я.Фроянов" и всё стало ясно. Дальше не читал.. 

 
+1
5
-1
 
14 февраля 12:24 #

Ну с первых строк видно про неугодность отсутствия феодализма у расов для советской истории. Фроянов же.

 
+1
0
-1
 

Комментировать публикацию

Гости не могут оставлять комментарии