Россиян вновь захотели ограничить в энергопотреблении

добавить в избранное
Россиян вновь захотели ограничить в энергопотреблении
2 октября 14:01, Мирный атом

В России могут снова попытаться ввести социальную норму энергопотребления для населения. Об этом сообщает "Коммерсантъ" со ссылкой на протокол совещания с вице-премьером Дмитрием Козаком.

Отмечается, что Козак, в целом, одобрил идею возобновить энергореформу, проект которой был заморожен в 2014 году. Он поручил Минэнерго, Минэкономразвития и ФАС к 15 января 2019 года внести проекты нормативных документов.

По информации издания, в соответствии с новой схемой, социальную норму могут установить на уровне 300 киловатт-часов в месяц - она будет оплачиваться по базовому тарифу. Потребление свыше - по повышенному, больше 500 киловатт-часов в месяц - по "экономически обоснованному".

Предполагается, что объём потребления будет фиксироваться не на человека, а на точку подключения.

В ноябре 2015 года Минэнерго предложило заменить соцнорму энергопотребления системой ступенчатых тарифов в зависимости от расходования электричества. Проект предполагал снижение тарифов для домохозяйств, потребляющих электроэнергию в объёме до 150 киловатт-часов в месяц. При этом тарифы для потребителей, расходующих от 150 до 600 киловатт-часов и более, хотели увеличить.

 

Источник: lenta.ru/news/2018/10/02/ne_norm/

Добавить комментарий
 
+1
6
-1
 
Просмотров 526 Комментариев 80
Комментарии (80)
2 октября 15:12 #

Всё - таки власть находится в перманеньном изумлении от того, что мы мало платим везде. Положение стараются исправить...

 
+1
5
-1
 
2 октября 16:12 #

К. з. в их головах постоянно происходит, судя по подобным инициативам.

 
+1
6
-1
 
3 октября 10:49 #

Это же товй любимая власть. Что жы ты так о ее головах. :-D

 
+1
5
-1
 
3 октября 15:19 #

Доказательства о "любимой власти", ворпшик, гони.

 
+1
5
-1
 
3 октября 15:52 #

Да все твои комментарии на политическую тему.



 
+1
5
-1
 
3 октября 16:05 #

Ну и что? Вот это доказательство! Ты прям терезка лондОнская.

 
+1
10
-1
 
3 октября 16:12 #

Тебе обидно, что в защитники режима записали? С чего вдруг? Путин же наш кормчий...

 
+1
5
-1
 
4 октября 10:49 #

И куда он вас ведёт? Не думаю, что роль И. Сусанина ему подходит.

 
+1
5
-1
 
4 октября 10:59 #

Конечно он не Сусанин. Тот спасал Россию от грабителей, а не помогал ее грабить...

image

 
+1
5
-1
 
2 октября 17:00 #

При этом тарифы для потребителей, расходующих от 150 до 600 киловатт-часов и более, хотели увеличить. 

Ну что сказать, да уже тысячу раз здесь говорил и устал уже говорить, что власть наша федеральная АНТИНАРОДНАЯ. 


 
+1
32
-1
 
2 октября 17:50 #

Придется добавить солнечных панелей на дом и излишки сливать в сеть.

 
+1
0
-1
 
2 октября 19:39 #

хз, часто потребляю менее 150 кВтч в месяц. Особенно летом или когда отопление работает.

 
+1
0
-1
 
3 октября 13:47 #

часто потребляю менее 150 кВтч в месяц.   

Ты еще ферму по выращиванию криптовалюты не завел? Отстаешь от продвинутых компьютерных пацанов. Ну судя по потребляемой энергии еще не завел. 

 
+1
0
-1
 
3 октября 14:45 #

Майнеры обычно по среднему платят. Отапливают балкон за счёт соседей по подъезду. 

 
+1
5
-1
 
3 октября 16:06 #

Отапливают балкон за счёт соседей по подъезду.     

А некоторые советуют клиентам покупать компы с мощным процессором и видюхой, потом как-бы тестируя их встраивают в среду майнер, и так сказать на чужом огороде, то бишь ферме выращивают себе урожай. Много конечно не вырастишь, но затраты на выращивание нулевые. Вот таким Monero-м и живут.

 
+1
0
-1
 
3 октября 21:39 #

Хз, имхо паливо. Те люди, которые хотят комп для игр, быстро замечают разницу в фпс. Только идиот будет разменивать репутацию на такое. Что толку с этих криптокопеек, когда их перекроет повторный вызов или рекомендация знакомым.

А вот майнеры заместо рекламы, майнеры-трояны и т.п. - суровая реальность.

 
+1
0
-1
 
4 октября 10:41 #

майнить бульбу надо, а не криптовалюту

 
+1
5
-1
 
4 октября 11:49 #

Кто на что учился

 
+1
6
-1
 
2 октября 20:18 #

Можно найти обсуждения от первой попытки. Тогда явно просматривалась идея, уменьшить нагрузку на предприятия, которые покрывают часть стоимости электроэнергии для населения.  Как они учтут разные условия, региональные условия?  Нужны как и раньше  предварительные осуждения в СМИ, иначе перекосы. Помню, что норматив для дачи был предложен меньше гаража - это  Белгород опубликовал.

 
+1
0
-1
 
2 октября 20:30 #

А я балдею от названия - "социальная норма". Ну если она такая социальная, она должна стать дешевле. Ан нет, "благодеяние" состоит в том, существующая норма делится на две части - ныне существуюшую (собственно благодение) и повышенную (сверх благодеяния). Благодеяние - оно же - дар, а дарёному коню...

 
+1
2
-1
 
3 октября 10:24 #

Вскрыли целку "народного гнева" с пенсиями. Как оказалось - не так уж и страшен "русский бунт" - пара старушек с транспорантами. И тут понеслась: налоги, акцизы, тарифы... Горошочек - вари.

 

Между тем. За год российские миллиардеры стали богаче на 18,5 миллиардов. А депутатье подняло себе ЗП и пенсии. И это при всех санкциях, на которые валят все наши беды. Чудеса!

 

"Русский бунт", говорите? Ну. Ну. Это все для вас, ребята:

image

 
+1
7
-1
 
4 октября 10:50 #

Ты уже обделался?

 
+1
0
-1
 
4 октября 10:53 #

На что? На власть? Я не питал иллюзий к ней.

 
+1
0
-1
 
4 октября 11:01 #

На что? На власть?

В штаны.

 
+1
0
-1
 
4 октября 11:04 #

Нисколько.

image

 
+1
0
-1
 
5 октября 14:51 #

Эй, Шахид твой священный чистый лик Вдруг улыбка озарит в этот миг

 

 


 
+1
5
-1
 
3 октября 13:02 #

Давеча был в гостях у приятеля. Сидим на кухне, чай пьём. После третьего стакана начал он, по обычаю, жалиться на нишшату, на тарифы ЖКХ высокие, на маленькую зарплату. Я слушал, кивал сочувственно. Потом спрашиваю: "У тебя в комнате свет горит и телевизор работает для кого?" Он смешался: "Ды сколька ано там нагараить?"

 
+1
18
-1
 
3 октября 14:09 #

Ды сколька ано там нагараить?  

Обычное рассуждение. Когда лет 15 назад сразу во всей квартире заменил обычные лампочки на энергосберегающие, месячное потребление снизилось в 2 раза. Сейчас давно везде светодиодные. Есть газ, значит на хрена мне всякие электрочайники и термопоты. Классы энергопотребления остального А+ или А.  Эта разовая дороговизна за класс потребления очень быстро себя окупает. Пользование кондиционерами по принципу включил, охладился выключил, нагрелось опять включил, потребляет энергии гораздо больше, нежели если они работают в режиме "Смарт" постоянно. Много еще можно чего привести, но каждый вправе сам себе выбирать, как пользоваться энергопотребляющими приборами.

 
+1
8
-1
 
3 октября 20:24 #

Пробил в Яндексе тарифы для ЮрЛиц.... Нет информации... Кто-то знает сколько стоит элэнергия для ОЭМК, ГОКов, ремзавода, цемзавода и т.д?

 
+1
5
-1
 
3 октября 21:58 #

Зависит от категории, общего потребления, заявленых мощностей и пр.пр.пр. Разнится и очень заметно. Санкции за невыбранную мощность, вобчем все как в клубке пряжи, после игры котенка.

 
+1
5
-1
 
4 октября 13:30 #

Цена постоянно меняется исходя из некоей рыночной цены + условия, о которых Странник написал.

 
+1
5
-1
 
4 октября 10:45 #

Интересно посомтреть расчеты этих норм: 150 кВт, 300 кВт - это сколько чего гореть и работать может?

 
+1
0
-1
 
4 октября 10:59 #

Двушка без газа, живём вдвоём, есть все электроприборы, кроме кондиционера. В месяц 115-130 кВт, причём, независимо от времени года, т. к. всё освещение светодиодное. Главные потребители - это варочная панель, духовой шкаф, электрочайник, стиралка и холодильник. Не думаю, что если бы проживало, например, 4 человека, то потребление эл.энергии существенно бы выросло.

 
+1
0
-1
 
4 октября 23:11 #

Вы рассматриваете одну точку подключения. А если у потребителя их несколько: квартира, дача, гараж. 

 
+1
0
-1
 
5 октября 06:52 #

В проекте этой "реформы" речь идёт о точке подключения, а не о потребителе, значит, на каждую точку. Счета-то разные.

 
+1
10
-1
 
5 октября 08:09 #

Особенность людей с комплексами жертвы (в тч. т.н. "раба") - они способны оправдать любой насилие над собой.

 
+1
0
-1
 
5 октября 08:38 #

Кто тут что оправдывает, хлопчик? Ты постоянно пишешь не по делу свои какбыкомментарии, ворпшик.

И как там, не в "рабских" странах с оплатой эл. энергии по объёмам потребления и тарифам? Например, рядом с нами, где уж точно "нерабы" живут.

 
+1
10
-1
 
5 октября 08:44 #

Давай, расскажи нам. Послушаем.

 
+1
0
-1
 
5 октября 08:45 #

Это ты рассказывай, уж коль начал. Или репа зачесалась, когда погуглил?

 
+1
0
-1
 
5 октября 09:10 #

Украина 0,05$/301$/(220*0.05/301*100%)=3.65%
Беларусь – 0,06$/470$/(220*0.06/470*100%)=2.8%
США -0,13$/3820$/(220*0.13/3820*100%)=0.74%
Великобритания – 0,22$/2906,8$/(220*0.22/2906.8*100%)=1.67%
Россия – 0,08$/529$/(220*0.08/529*100%)=3.33%
Казахстан – 0,07$/439$/(220*0.07/439*100%)=3.5%

Здесь я привел статистику по ценам на энергию и зарплаты (все официальные). В конце строки идет расчет стоимости "социальной нормы" в 220 кВт/ч к величине дохода.
Замечу,что "официальные данные по ЗП в России - более чем спорные. Для пример а в Белгородской области это будет выглядеть так Белгородская область – 0,058$/334$/(220*0.058/334*100%)=3.8%

Ну, и как там у хохлов?

 
+1
6
-1
 
5 октября 14:43 #

Был бы маленький ребенок стиоалка и утюг не выключались бы.

 
+1
0
-1
 
5 октября 15:05 #

Это когда-то не выключались, а сейчас во многом одноразовое детское. Что детей и угробляет.

 
+1
5
-1
 
6 октября 19:08 #

Заодно кто то на памперсах еще поднимется

 
+1
0
-1
 
4 октября 11:53 #

Потребляемые мощности всех бытовых приборов известны, посчитать суточное потребление элементарно.

 
+1
0
-1
 
4 октября 13:32 #

150 -  предложили как "лампочку Ильича"

 
+1
0
-1
 
4 октября 14:06 #

image

Насколько этому можно верить не знаю. Усредненный вариант


Как поясняют в Минэнерго, введение новых правил энергопотребления не отразится на 70% населения. По словам директора Аналитического кредитного рейтингового агентства (АКРА) Натальи Пороховой, в среднем в стране домохозяйства состоят из 2,5 человек и потребляют за месяц 220 кВт*ч.

В расчет берутся основные бытовые приборы и освещение.    

  

В оставшиеся 30% населения попадают не только майнеры. Те, кто привык жить с комфортом — сделал у себя «теплый пол», поставил водонагреватель, имеет в каждой комнате по телевизору, — в лимит, скорее всего, не уложатся.

 
+1
0
-1
 
4 октября 16:32 #

Сомневаюсь, что за счет только 30% населения существенно уменьшатся перекрестные платежи за население крупными предприятиями, которые потребляют 70% электроэнергии.  

 
+1
5
-1
 
4 октября 21:12 #

 

Мельком слушал интервью Казака, основная цель – это, чтобы небольшие объемы потребления платили мало, а кто много потребляют больше.

То что заботятся о первых, лично я не верю, как мы в детстве говорили: Очередная лажа и провокация!  

 

 
+1
21
-1
 
5 октября 09:44 #

 

 

К вопросам о норме. Еще при Ельцине энергетики все время вели разговор о постоянном повышении тарифов. И  начале 2000-х все СМИ сообщали, что россияне не платят тарифы за ЖКХ в полном объеме, и что постепенно эта сумма дойдет до 100%. Судя по этой же прессе и пресс-релизам служб ЖКХ, россияне вышли на оплату 100% тарифов еще в районе 2005 года. С тех пор постоянно индексировались цены на услуги в ценах, превышающих официальную инфляцию.  Однако. Я приведу маленький расчет.

Нововоронежская АЭС:

Стоимость продажи Э/Э  в месяц 3086735 руб./МВт. (2 полугодие 2017) с учетом доходности в 10,5%)  Переведем эту цифру в привычные нам  кВт/час. При КИУМ (Коэффицие́нт испо́льзования устано́вленной мо́щности)  0,9  1 МВт АЭС выработает 648 МВт/час, в результате имеем 4734 руб./МВт/час. В пересчете на  USA$  при курсе 66 это 71,72 USA$ за МВт/час. Это без НДС. А себестоимость составит 71,72*0,82*0,01=58,81 USA$ за МВт*час или 0,0588$ за киловатт. По текущему курсу 3,828 руб. за киловатт. Мы платим 3,86 руб. за киловатт. Получается, что никакого перекрестного платежа со стороны предприятий НЕТ! Мы переплачиваем за энергию по 0,04 руб. за киловатт.   

 

Мне картина видится такой:

Свою неэффективность, устаревшие технологии, потери при передаче и другие варианты распиз...ва, монополист с помощью государства пытается компенсировать исключительно из кошелька граждан (так как предприятия принадлежат известо кому), так как стрясти с граждан проще всего, достаточно посмотреть на орудия умирения на моих фото выше. А кому не нравится..предлагается валить нах отсюда.  


 
+1
7
-1
 
5 октября 13:16 #

Получается, что никакого перекрестного платежа со стороны предприятий НЕТ!

По регионам ситуация, конечно, разная в зависимости от поставщиков. С другой стороны, предприятия платят за от 5 до 6 руб/квт-час. Тариф у населения меньше.

 
+1
5
-1
 
5 октября 13:22 #

Меньше, но мы не платим им меньше реальной стоимости, просто приносим меньше доналогой прибыли. Согласись, это не про демпинг... А предприятия явно переплачивают. Делая заявления энергетиков еще менее обоснованными. Когда ты монополист, тебе не нужно заниматься менеджментом. Просто требуй и все...

 
+1
1
-1
 
5 октября 13:35 #

Кстати. Если не лень посмотри как устроена тарификация по трехтарифному счетчику (подразумевалась экономия).

Большинство пользуются э/энергией в полупик, а его тариф не отличается от однотарифного. Делая использование трехтарифного счетчика - бессмысленным. Экономия э/энергии населением, это не самоцель, скорее ПРЯМОЙ ВРЕД энергосбытовой компании.

Как история про установку счетчиков на воду и последующим ростом тарифов. Основание - население стало меньше потреблять воды и наша прибыль уменьшилась. Чудесно.

Горшочек - вари.

image

 

 
+1
0
-1
 
5 октября 14:44 #

Все это делается чтобы увеличить цену электроэнергии.


 
+1
0
-1
 
5 октября 15:44 #

Все это делается чтобы увеличить цену электроэнергии.  

Намеднись ехал из Воронежа по альтернативной дороге(GOS знает по какой). Во всю идет строительство новой ЛЭП с Нововоронежской АЭС на Старый Оскол. По размерам опор прикинул, что минимум пятисотка, а так кажется на 750 тянет. Но в Осколе подстанция пятисотка. 
Так, что с вводом новой линии эл.энергия у нас должна подешеветь.;-(

 
+1
7
-1
 
5 октября 16:33 #

Это те самые "излишние" мощности, за которые предлагается заплатить всем нам.

 
+1
0
-1
 
5 октября 19:27 #

Тут выше поднимался вопрос, о том как платят юридические лица. Я в кратце написал, alt skier  дополнил,

Поэтому ты, как особо ерундированное лицо, должен объяснить нам бестолковым как нужно платить за вновь строящиеся энергетические объекты, а главное когда.

 
+1
6
-1
 
5 октября 19:41 #

Никогда и никому. Ты платишь за электроэнергию, а не за новые объекты. С самого запуска оборудования в эксплуатацию начинается его амортизация - когда его стоимость переносится на готовый продукт для последующей реновации. Средний период эксплуатации - 10 лет. Энергосбытовая компания уже должна была накопить средства для его обновления. Если этих средств нет, можно задаться вопросом куда их дели. Но нас с вами этот вопрос не касается (в теории), но поскольку у нас нет конкуренции, мы будем платить всегда и за все, в том числе за амортизацию одного и того же по несколько раз. Вам же так нравится наше государственное устройство... Не жалуйтесь. ;)

 
+1
6
-1
 
5 октября 19:49 #

Средний период эксплуатации - 10 лет.   

Чего?

Вам же так нравится наше государственное устройство...  

Но не твоё.

Энергосбытовая компания уже должна была накопить средства для его обновления.  

У тебя заем брала или ты инвестировал? Инвестиции, самый выгодный бизнес. Ты то должен знать.

 
+1
0
-1
 
5 октября 20:04 #

- 10 лет. До полной амортизации. Через 10 лет оборудование, если оно не демонтируется, приносит больше прибыли, как раз на величину амортизации. Правда это в не очень развитых странах. За 10 лет сильно меняются технологии, растут издержки на ремонт, дорожают запчасти. В развитых странах на производительных производствах такое оборудование демонтируют.
- Какое мое?
- Чего? Какие инвестиции? "Реновация" - в России может быть, ибо снижается налоговое бремя. Покупаешь некую дешевую херню, увольняешь несколько рабочих, показываешь рост произволительности труда, получаешь льготы, продолжаешь эксплуатировать самортизированное оборудование. Профит!

 
+1
0
-1
 
5 октября 20:56 #

Через 10 лет оборудование, если оно не демонтируется,   

Разговор шел о ЛЭП. Неужели у них срок службы 10 лет?=-O

 
+1
0
-1
 
5 октября 21:06 #

У ЛЭП немного больше 10-15. https://www.audit-it.ru/amortizaciya/group6/

 
+1
0
-1
 
5 октября 21:39 #

На Западе часто бывают опоры э/передач из дерева. И это считается нормальным. Наверное, ты сейчас умрешь от смеха....

 
+1
0
-1
 
5 октября 21:41 #

Я умираю от их срока эксплуатации, что на западе, что у нас.

 
+1
5
-1
 
5 октября 21:56 #

Нормативной документацией он не описан, так как условия безопасной эксплуатации невозможно рассчитать. Но, можно диагностировать состояние. Конструктор всегда закладывает некий ресурс с учетом условий эксплуатации. Конечно в России ЛЭП не служат по 15 лет, а куда больше, но, тем не менее амортизация позволяет их полностью заменить после указанного периода. Все остальное - на страх, риск и режим эксплуатации. Но ты легко заметишь, что в СССР их меняли чаще, чем сейчас... А потом у нас города обесточиваются....

 
+1
0
-1
 
7 октября 11:03 #

Обрати внимание на ВВ ЛЭП - они ещё в СССР построены, как и многое другое, чем успешно сейчас капиталисты пользуются, считая своей собственностью. При этом ещё и хаять советское имеют наглость!

image

 
+1
5
-1
 
7 октября 14:09 #

пусть Греф сожгет свой советский диплом)

 
+1
14
-1
 
7 октября 14:33 #

Это воры и мошенники, а не капиталисты. В 100 км от Москвы цивилизация заканчивается. Поверь, в Сеуле или Мюнхене такого нет.

 
+1
0
-1
 
5 октября 20:44 #

***** ваши познания в сфере функционирования энергетики РФ просто удивительны

 

Во всю идет строительство новой ЛЭП с Нововоронежской АЭС на Старый Оскол...
Так, что с вводом новой линии эл.энергия у нас должна подешеветь

 

Старый Оскол тут только притом, что ЛЭП идет на ПС, находящуюся в Старом Осколе. Это ЛЭП для выдачи мощности со строящейся новой очереди АЭС. ПС в Старом Осколе является в том числе подстанцией связи в энергосистеме, а не единственным потребителем электроэнергии, передаваемой по данной ЛЭП. Электроэнергия с генерации "продается" на оптовом рынке. На стоимость у сбыта ввод новых мощностей никак не повлияет

 

С самого запуска оборудования в эксплуатацию начинается его амортизация... Энергосбытовая компания уже должна была накопить средства для его обновления

 

Для обновления чего? компов в офисе??? Вы хоть представляете чем занимаются сбыты? У них нет никаких активов кроме зданий в которых сидит "планктон" и компов за которыми он работает

 

Пробил в Яндексе тарифы для ЮрЛиц.... Нет информации... Кто-то знает сколько стоит элэнергия для ОЭМК, ГОКов, ремзавода, цемзавода и т.д?

 

в районе 5-6 рублей за кВт для ЮЛ, может больше/меньше, есть разные влияющие факторы; а для крупных, которые на оптовом покупают и умеют грамотно на нем работать в коп за кВт измеряется. 


 
+1
0
-1
 
5 октября 21:01 #

Старый Оскол тут только притом, что ЛЭП идет на ПС, находящуюся в Старом Осколе.  

Может в Незнамово? Хотя почему-то Оскол-500 называется.

На стоимость у сбыта ввод новых мощностей никак не повлияет  

;-(Слава Богу, отлегло, а то уж думал, что всё, кранты!!!

 
+1
5
-1
 
5 октября 22:27 #

"Госстрой" обосновал применение при электромонтажных работах в жилых домах алюминиевых кабелей (проводов) вместо медных. Пролоббировал всю эту чушь "Русал". Тут на днях об алюминиевых банках под пиво полемика шла, так вот это из той же "оперы" - поддержать производителей алюминия. Застройщики уже вцепились в эту идею, потому как дешевле, чем медь. Возражения экспертов по поводу меньшего срока эксплуатации, трудностей при монтаже соединений, пожароопасности алюминиевых проводников просто проигнорированы. Умники от производителей заявили, что это будут не чисто алюминиевые провода, а из сплава, который близок по своим свойствам к меди. Вот такая "реновация".

 
+1
0
-1
 
6 октября 16:17 #

Я жил в доме постройки 60-х годов, алюминиевая проводка, все дело в монтаже, скрутки алюминия тоже можно сваривать. Раньше изоляция от старости сыпалась, так это было и на медной проводке. Если руки кривые, хоть серебряную проводку делай, не поможет.

 
+1
0
-1
 
7 октября 10:14 #

А удельное сопротивление алюминия и меди в рассчёт не берёте? Кстати, алюминий от перегрузов современем разрушается, чего не происходит с медью. А ещё на рынке электроустановочных изделий много фальсификата кабелей и проводов, китайцы вообще не понятно, из каких сплавов это всё производят.

 
+1
5
-1
 
7 октября 13:55 #

А современные СИПы разве не алюминий со стальными жилами?

 
+1
0
-1
 
7 октября 19:52 #

Речь идёт о кабелях и проводке в жилых домах. "Воздушки" - это другое.

 
+1
5
-1
 
6 октября 16:31 #

Все дело в варианте проводки и сроке жизни изоляции. У разных металлов она все равно одинакова. )

А если сделать многоконтурную наружную (в коробе) проводку то разницы особой не будет. Кроме явной экономии. И да, это занимает место в щитке (автоматы) и в коробе (шире).
 
+1
0
-1
 
5 октября 22:48 #
Да, ладно. )

http://www.rushydro.ru/company/ К вопросу отсуствия активов.

 
+1
0
-1
 
6 октября 18:09 #

Ведь под действия этого закона могут попасть многодетные семьи, с одной стороны наша власть муссирует повышение рождаемости, а с другой стороны вот такие законы.  


 
+1
10
-1
 
7 октября 15:43 #

В Аргументах недели большая статья на эту тему. Впечатление от прочитанного - ужас безнадёги.

 
+1
0
-1
 

Комментировать публикацию

Гости не могут оставлять комментарии