Некоторые подробности по ЖКХ

добавить в избранное
Некоторые подробности по ЖКХ
11 декабря 2019, 16:11, Алпей

Отношение к представителям ЖКХ у людей недоброе. Ещё бы: каждый месяц приходят платёжки. Отдавать деньги надо, а почему именно столько, непонятно. Коммунальные тарифы бывают завышены. Что с этим делать, выяснял Лайф.

"Единственная причина, по которой коммунальщики опять не готовы к зиме, в том, что прошлой зимой никто из них не сел". Похоже, что эта фраза из анекдота уже стала свежим мемом.


Подайте на горячее


Тарифы ЖКХ в каждом городе разные. Обоснований цифр в платёжках никто из обывателей в глаза не видел.

В своё время глава Федеральной антимонопольной службы Игорь Артемьев сказал, что россияне переплачивают 100% себестоимости услуг ЖКХ! И цифра шокирующая, и то, что она прозвучала от руководителя ФАС, тоже любопытно. Ведь именно его ведомство обязано следить, чтобы никакого завышения тут не было.


— Основной мухлёж происходит с ценами на горячую воду, — уверен лидер партии "СтопЖКХ" Сергей Креков.

 

Он рассказывает, что чаще всего горячая вода "в чистом виде" в наши квартиры не подаётся. Водоканал поставляет холодную воду, а тепловики — тепло. Потом в тепловом узле вода нагревается.

 

Цена её кубического метра является производной от стоимости холодной воды и тепла, которое потратилось для её нагрева. Считается она как-то слишком замысловато. Иначе с чего бы стоимость куба в одном городе может составлять от 80 до нескольких тысяч рублей.

 

Цена, которая выставляется в платёжках, считается так: тариф умножается на объём потреблённого ресурса. Исполнительный директор НП ЖКХ "Контроль" Светлана Разворотнева считает, что чаще людей обманывают не на тарифах, а на объёмах.


 Тепло стоит очень дорого. Его стоимость может составлять до 60% от всех платежей. Оно должно подаваться на основании температурного графика, то есть зависеть от погоды на улице. Но часто в дома подают избыток тепла. В Москве перетапливают примерно 20% квартир. Приборов учёта, регулирующих температуру батарей, у большинства людей нет. В итоге они платят за излишний обогрев, — отмечает она.



Или возьмём электричество.

 

Здесь каждый человек платит не только за свой свет, но и за тот, что тратится на так называемые общедомовые нужды. Этот тариф устанавливается на региональном уровне. Бывает неважно, сколько дом реально потребляет электроэнергии. Всё равно платят по завышенным нормативам, потому что сюда включаются площади чердаков, подвалов, которые не освещаются.


Сергей Креков приводит ещё один пример. В некоторых городах за тепло платят весь год, а не только за месяцы отопительного сезона. Здесь потреблённый объём раскидывается равными частями на все 12 месяцев. Тут коммунальщики могут начислить больше, потому что ориентируются на предыдущее потребление. Если в текущем году обогрев был меньше, то перерасчёт делают не всегда.


Игры с нулями


Светлана Разворотнева напоминает, что тарифы на жилищные услуги (содержание, текущий ремонт многоквартирного дома) собственники должны устанавливать сами на общем собрании. Если они это не решают, что чаще всего и происходит, то за них это сделает орган местного самоуправления.


 В плате за содержание и текущий ремонт не учитывается, сколько реально нужно денег, чтобы выполнить работы, касающиеся содержания общего имущества. Есть новостройки, сборы с которых большие, хотя их содержание стоит дёшево. Есть старые дома, где собранных средств недостаточно. Часто происходит перекрёстное субсидирование, когда управляющим компаниям дают в нагрузку какие-нибудь хрущёвки, они начинают содержать их за счёт собственников квартир в новых домах, — говорит Разворотнева.


По её мнению, есть вещи, за которые жильцы недоплачивают. Например, в платёжках куб воды оценён в 30–40 руб., а в магазине 0,5 литра иногда стоит 50 руб. и больше. Всё так. Только пить воду из-под крана может быть опасно для жизни и здоровья.

Точный расчёт


Когда вам продали бракованные обувь или телефон, можно пойти в магазин и вернуть их. А что делать, если коммунальные услуги оказывают плохо? Как доказать это? Например, что дома холодно из-за ледяных батарей?


 Если просто измерить температуру в квартире, то не примут во внимание. Скажут, что вы форточки открыли, вот и похолодало. Нужно купить специальные приборы для измерения температуры радиаторов. Полученные данные указать в заявлении с требованием произвести перерасчёт в связи с ненадлежащим оказанием услуг. Оно направляется в управляющую компанию. Лучше подавать коллективную жалобу вместе с соседями. Это выглядит более представительно, — советует Сергей Креков.


Какой должна быть минимальная температура батарей, в законе не указано. Известно, что столбик термометра в квартире не должен опускаться ниже 20 градусов. На самом деле +20 и даже +21 дома, когда за окном снег и метель, — это очень мало. И при такой температуре в ход идут обогреватели. Тогда ценники на электричество по итогам месяца взлетают.


 Практически любые коммунальные услуги в ряде случаев могут оказываться некачественно. Не всегда это лежит в зоне ответственности управляющих организаций. Здесь может быть вина ресурсоснабжающих компаний. Например, если температура горячей воды на входе в дом не соответствует нормам, то УК ничего здесь изменить не может, — дополняет председатель Ассоциации содействия развитию ТСЖ и ЖСК Евгения Юнисова.


Для экономии можно поставить счётчики на воду и газ. Когда их нет, стандартный тариф повышается.


 В этом случае ресурсники умножают норматив на 1,5. Когда повышающий коэффициент вводился, говорили, что эти деньги пойдут на модернизацию домов. Но соответствующее постановление не было принято, и теперь эти деньги — дополнительный доход коммунальщиков, — отмечает Светлана Развортнева.


Есть и ещё нюансы. Вы знаете, что ставить счётчики на батареи бесполезно?


— Есть показания индивидуальных приборов учёта и общий объём потребления тепла на дом. Предположим, по счётчикам жильцы израсходовали столько-то тепла. Исходя из этих данных высчитывается средний показатель, который принимается за норму для всех квартир. Плюс к нему по всем жильцам раскидывается оставшийся объём тепла пропорционально площади квартир или прописанным в них людям. В итоге может получиться, что граждане со счётчиками заплатят больше остальных, — поясняет Сергей Креков.


Выходом может стать установка общедомовых приборов учёта тепла. По мнению Крекова, в таком случае платить будем почти в два раза меньше. Сейчас такие счётчики есть только в 20% домов.


Как экономить?


Внимательность — ваш помощник и друг кошелька. Проверяем точность расчётов хотя бы на самом банальном уровне: умножаем тариф на объём. Должна получиться цена, указанная в квитанции.


Затем изучаем каждую строчку. В некоторых городах в квитанциях недавно появилась новая графа, которая давно была в Москве: "Добровольное страхование". Эта трата в размере от 100 руб. в месяц бесполезная и необязательная.


 Ещё есть графа "Радиоточка". Здесь цифры колеблются от 30 до 100 руб. От этого платежа легко отказаться, написав заявление в местный радиоузел. Можно отключить и телевизионную антенну, если не пользуетесь ею. Строчки "Консьерж", "Охрана" могут появиться в платёжке только в том случае, если их утвердило общее собрание собственников, — приводит примеры Сергей Креков.


А ещё нужно следить за работой управляющей компании. Она должна каждый год отправлять жильцам отчёт о том, куда пошли их деньги.


 Во втором квартале собственники должны провести общее собрание и оценить работу управляющей компании. Если председатель совета многоквартирного дома добьётся от представителя УК подписания акта о сдаче-приёмке работы, где будет написано, что работы были выполнены в ненадлежащем объёме и качестве, то платёж обязаны пересчитать. Но не все председатели об этом знают и тем более это делают.

 

Обычно автоматически считается, что всё сделано как надо. И если у компании в конце года остаются излишки денег, собранные с дома, то она имеет полное право взять их себе, — делится наблюдениями Светлана Разворотнева.


Что касается тарифов, то она смогла припомнить только один случай в Воронежской области, когда ФАС, разобравшись с ценами на воду, снизила их.


Руководитель антимонопольной службы Игорь Артемьев публично заявил, что в будущем коммунальные тарифы могут и снижаться. Как это возможно при инфляции и хороших аппетитах коммунальщиков, непонятно.

 

Пока за первую половину года средний платёж за коммуналку поднялся на 5% — до 3687 рублей. По информации Сбербанка, больше всего денег на ЖКХ тратят в Белгородской и Кировской областях. По данным РИА "Рейтинг", в списке регионов по доходам населения Кировская область стоит на 69-м месте из 85. 15,5% населения там живут за чертой бедности.

 

Автор:Софья Ручко


Алпей

Копипаст
Источник: https://life.ru/t/жкх/1258830/100_pierieplaty_za_zhkkh_kak_kommunalshchiki_zarabatyvaiut_na_zhiltsakh?&utm_referrer=https://zen.yandex.com 

 

 

Добавить комментарий
 
+1
2
-1
 
Просмотров 1441 Комментариев 38
Комментарии (38)
11 декабря 2019, 17:14 #

Продразверстка введенная большевиками в период военного коммунизма была змеменена продналогом в 1921 году. Прошло сто лет... зерно заменили на услуги ЖКХ

 
+1
6
-1
 
11 декабря 2019, 18:30 #

Продразверстка введенная большевиками в период военного коммунизма была змеменена продналогом в 1921 году.   

 

Впервые продразвёрстка была введена в Российской империи 2 декабря 1916 года, в то же время сохранялась и ранее действовавшая система государственных закупок на свободном рынке. Большевики продолжили ее внедрение и совершенствование. 

 

 
+1
15
-1
 
12 декабря 2019, 09:08 #

И кто являлся поставщиком зерна на свободном рынке в царской России? Помещические угодия , которые канули с  Российской империей? И как эффективно большевики ее усовершествовали? Комитеты бедноты создали и до Крандштатского восстания 1921 довели?  Середняки , как не собирались сдавать зерно , так и не сдавали пока Сталин программу коллективизации не провел с 1928 по 1937.   Лично у меня прадед пострадал, большая семья была , мельница , лошади... умер от голодной смерти в августе 1933

 
+1
5
-1
 
12 декабря 2019, 09:33 #

Лично у меня прадед пострадал, большая семья была , мельница , лошади..  

Тоже самое могу и про себя сказать, только к прадеду деда добавить. До революции брали землю в аренду у помещика, потом получили свою. В 30-е лишились всего, бросив хутор и покинув эти края.

 
+1
10
-1
 
12 декабря 2019, 10:30 #

В Астраханской области по каким-то причинам раскулачивание не было таким жестоким, ни в лагерь, ни на поселение не отправляли. У прадеда был и дом в селе (16 детей), и летний домик-мазанка в займище, и пастбище в ерике в степи. Стада отобрали, пастбища лишили, мазанка потеряла своё назначение, но спасла в войну мою бабушку с пятью детьми. Прадед и прабабушка умерли в 60-е в полной нищете. 

 
+1
15
-1
 
12 декабря 2019, 10:33 #

Да тут одни потомки кулаков , как я посмотрю  эмиграция стороной которых обошла   

 
+1
0
-1
 
12 декабря 2019, 10:47 #

Александр, а вот Вы тоже, как советская власть, посчитали моего деда за кулака? Я ведь о 16-ти детях не зря написал...

 
+1
5
-1
 
12 декабря 2019, 10:51 #

утрировал, я ведь тоже заметил что у прадеда детей было много. 

 
+1
10
-1
 
15 декабря 2019, 14:55 #

Какая разница, много или мало детей...

 
+1
0
-1
 
12 декабря 2019, 12:43 #

Точно так и у моих предков. На их хуторе, как только сын женился, ему строили дом, когда дочь выходила замуж, было условие, остаетесь на хуторе, строим дом, не остаетесь, стройте сами. Семья была большая, все обрабатывали и строили сообща, наемных не было. Правда сейчас улица, где был этот хутор, носит название по фамилии моих предков.

 
+1
5
-1
 
12 декабря 2019, 09:33 #

Второй прадед "избач", из бедноты, по всей видимости левоцентрисских взглядов был, просвещение в массы нес. С большевиками во взглядах разошелся быстро с формулировкой что не для того он революцию поодерживал , чтобы ограниченный, пришеддший к власти круг лиц на примере данного посления новым кулаком становился и карманы набивал.  Наверное  идеологически к партии эссеров примыкал , которую как и меньшивиков уничтожили при строительсве социализма с приходом Сталина

 
+1
0
-1
 
12 декабря 2019, 09:51 #

А вот отец его  Антон пра прадед мой, хоть и не крепостной , но хорошо спину на помещика гнул. Сиротами были втроем в середине 19 века, далее вевтвь к сожалению не нашел

 
+1
0
-1
 
12 декабря 2019, 11:48 #

. У меня предки тоже пострадали, хотя они не были в колхозе и до самой войны были единоличниками и имели  мельницу на р. Оскол, в районе Окуней и огромную пасеку от 300 до 400 ульев, которую содержали вместе с братьями. Имели конную маслобойку и крупорушку. Имели 2-этажный кирпичный дом под железной крышей. Имели кузницу и фотосалон. Кроме того, моим предкам досталась в наследство доля земли более 10 десятин.. Не сослали только потому, что у них не было наемных работников, вот его соседа раскулачили за то, что он имел ветряную мельницу, а сослали потому, что их семья приютила человека- дурковавшего, посчитав его наемным работником.. Так что, могу вас понять

 
+1
10
-1
 
12 декабря 2019, 13:24 #

Вот нашел инетерсные факты из жизни Старооскольского уезда в 19 веке

 

https://belstory.ru/goroda/stary-oskol/tchastitchka-rodin-7.html

 

Антонов писал, что его таблица сверена с записями 120 церквей Старооскольского, Новооскольского и Тимского уездов, а также составлена по рассказам «верных людей, зривших несчастья самолично».

Это место из работы В. Антонова «О путях к хлебу насущному» было мною выписано. Оказывается, что с 1833 по 1907 год по Старооскольскому краю умерли от голода 31255 христиан, в том числе

в 1833 году умерло 1780 человек,

в 1834 году умерло 2170 человек,

в 1835 году (урожайный год) умерло 800 человек,

в 1836 году умерло 1700 человек, в том числе «от божьей напасти» — от холеры — 800 человек. В день пожара 20 июня 1862 г. был в городе Салтыков-Щедрин, погорело 40 душ и 300 домов, а вину на сочинителя положили и в кару божий знак пожара посчитали…

В 1865-1866 годах умерло от голода и холеры 2100 человек, а в 1891 году “голодной смертью умерло” 2900 человек, «божие напастие» — холера задушила 3000 людей.

Далее Антонов произвёл по-поповски точный и циничный расчёт, что церковь в Поосколье с одного умершего от голода человека недополучает в год до 20 рублей дохода по всем статьям приношений, сборов, молебнов, обходов и т. д. Подчиняясь закону средних цифр, Антонов взял для своего окончательного вывода «об убытках церкви по причине умирания людей от голода» не всё количество лет от 1833 года до 1907 года, а лишь половину этих лет, то есть 37, и далее уже действовал арифметически: 31255 человек он множил на 20 рублей, а полученную сумму умножил на 37 (лет) и получил цифру годового убытка церкви — 625.100 рублей, а за 37 лет — 23.128.700 рублей. Эта цифра о величине грабежа верующих попами, пожалуй, не очень преувеличена, конечно, Антонов сокрушался не о том, что десятки тысяч людей умерли от голода, а о том, что «с мёртвых нельзя получать постоянный доход». Он ругал церковь за бесхозяйственность и восклицал: «Да я бы, будь во главе всей церкви, ни рубля не упустил. Для этого стоило показать христианам иной путь к хлебу насущному: создать бы церковные кооперативы с большими продовольственными запасами, чтобы ссужать голодных некрепко, но и в живом теле держать, а за ту ссуду заставлять спасённых от голода работать, промыслы разные церкви надо заводить и туда на работы получивших ссуду ставить».

Для нас Антонов Виктор интересен не его хозяйственными «прожектами», а тем, что он невольно дал свидетельские показания против того проклятого прошлого…

 
+1
16
-1
 
12 декабря 2019, 14:18 #

Посмотрите вот это

image

и это

image

Ссылки под картинками.

Есть и обычные книги, в смысле бумажные.

 
+1
15
-1
 
12 декабря 2019, 14:29 #

Спасибо. Бумажную так и не купил, а книга Оскольский край почетное место в библиотеке домашней занимает

 
+1
5
-1
 
12 декабря 2019, 15:44 #

Есть и у меня такая. Еще есть книга Юдина про Роговатое и его окрестности с древних времен и до настоящего времени.

 
+1
0
-1
 
13 декабря 2019, 14:24 #


Александр 33. У мня тоже есть книги Никулова, даже с дарственной подписью. Жаль, что человек-трудяга так рано вышел из строя, а ведь у него был заготовлен материал еще не меньше, чм на 20 книг по объёму, как Оскольский край. Он же не собирался останавливаться на событиях 17 века.

 
+1
8
-1
 
12 декабря 2019, 14:22 #

Сейчас появится "самизнаетекто" и докажет что приведенная Вами цитата это вымысел проклятых большевиков и:

- голода при царе-батюшке никогда не было, а если люди и умирали, так это исключительно от неумерренного аппетита, переедали. 

- холеры и прочей заразы не было в связи с высоким уровнем здравоохранения в те годы , правда позже при совеЦкой власти это здравоохранение было полностью ликвидировано

- священники сами раздавали деньги верующим и доходы свои за их счет не увеличивали.

 
+1
21
-1
 
12 декабря 2019, 14:33 #

Да меня не проблемы взаимотношения церковной и светской жизни задели, а умозаключение


 «Да я бы, будь во главе всей церкви, ни рубля не упустил. Для этого стоило показать христианам иной путь к хлебу насущному: создать бы церковные кооперативы с большими продовольственными запасами, чтобы ссужать голодных некрепко, но и в живом теле держать, а за ту ссуду заставлять спасённых от голода работать, промыслы разные церкви надо заводить и туда на работы получивших ссуду ставить».


Два века прошло , а ничего не изменилось. Изменилось только время


 
+1
6
-1
 
12 декабря 2019, 15:47 #

Будет время вечером посмотрю у Юдина, там у него про эти цены тоже есть.

 
+1
1
-1
 
15 декабря 2019, 15:03 #

А что осталось у единоличников?

 
+1
0
-1
 
11 декабря 2019, 18:35 #

Отношение к представителям ЖКХ у людей недоброе.  

Стащу-ка я завтра у дворника метлу с лопатой, как компенсацию за завышенные тарифы. Или дворник не представитель ЖКХ? 
А вы как думаете?

 
+1
16
-1
 
15 декабря 2019, 14:51 #

— Есть показания индивидуальных приборов учёта и общий объём потребления тепла на дом. Прываедположим, по счётчикам жильцы израсходовали столько-то тепла. Исходя из этих данных высчитется средний показатель, который принимается за норму для всех квартир. Плюс к нему по всем жильцам раскидывается оставшийся объём тепла пропорционально площади квартир или прописанным в них людям. В итоге может получиться, что граждане со счётчиками заплатят больше остальных, — поясняет Сергей Креков.


Это можно выкинуть из статьи, т.к к нашему городу не относится

 
+1
5
-1
 
15 декабря 2019, 18:52 #

Там я давал комментарий:

"Из области  фантастики: на каждую батарею по прибору, т.е. на квартиру несколько; показания прибора наверное зависят от конфигурации батареи, значит, некая настройка; далее, наши умельцы обязательно что-то подкрутят или переставят. Стоимость поверки каждого приборчика выльется в хорошую копеечку".

Чтобы компенсировать затраты на приборчики потребление тепла должно уменьшится при неизменных тарифах- разве это возможно? 

 
+1
0
-1
 
15 декабря 2019, 19:29 #

показания прибора наверное зависят от конфигурации батареи  

Ради собственного интереса проводил такие экперименты. Два совершенно одинаковых цифровых термометра с выносными датчиками закреплял на входе и выходе батареи. Третий показывал температуру в комнате. После "устаканивания" показаний видел, что температура на входе батареи выше (незначительно), чем на выходе. Открываем окно. Температура в комнате понижается, понижается температура и на выходе батареи. Вот на этом принципе и работают приборы индивидуального учета тепловой энергии. Данные с квартирных датчиков передаются на центральный узел обработки.

 
+1
5
-1
 
15 декабря 2019, 21:15 #

Давно решенная задача -  автоматический сбор показаний со счетчиков электроэнергии пока используется в считаных МКД. Вот эти системы внедрить бы. 

 
+1
0
-1
 
16 декабря 2019, 09:29 #

автоматический сбор показаний со счетчиков электроэнергии пока используется в считаных МКД.   

Электросчетчик считает показания на всю квартиру, а тепловой должен быть в каждой комнате и на каждой батарее. Если одному жарко и он укрыл батарею одеялом, а второму холодно и он обдувает батарею вентилятором, теплосъем с них разный, а платят одинаково. Вот в этом суть индивидуального учета тепловой энергии.

 
+1
10
-1
 
16 декабря 2019, 09:43 #

Это Вы в отношении "коммунальных" квартир?

 
+1
0
-1
 
16 декабря 2019, 15:05 #

Под словом  "коммунальных" квартир вы имели ввиду МКД?

 
+1
0
-1
 
16 декабря 2019, 17:11 #

Нет, я имею в виду многокомнатную квартиру, в каждой комнате которой - свои собственники. Иначе зачем ИПУ в каждой комнате?

 
+1
0
-1
 
16 декабря 2019, 18:04 #

В старых домах отопление сделано по стоякам. На каждой трубе несколько этажей. А в новых разводка по квартире из одного места, там достаточно одного прибора учета.

 
+1
15
-1
 
16 декабря 2019, 12:37 #

А что это даст? Вы же можете вместе с представителями УК спуститься в подвал раз в месяц и снять показания ОДПУ. Формула там простейшая (джоули в каллории переводятся), считать легко. Я устал повторять, что ИПУ в системе отопления - это лазейка для жуликов.

 
+1
5
-1
 
16 декабря 2019, 19:51 #

По теплу согласен. Но коммент у меня  про электросчетчики.

 
+1
0
-1
 
19 декабря 2019, 20:02 #

Если лазейка, то почему новостройки сейчас сдаются с ИПУ тепла в каждой квартире? "А что это даст?". Это даёт возможность не переплачивать за тепло, которое тебе в квартире не нужно. Сейчас если тебе жарко, открываешь форточку/окно, но платишь как и сосед, который обожает жару в квартире. А ИПУ с краником, даёт возможность тебе за отопление платить меньше твоего соседа. Так как поступление теплоносителя на твою батарею ты можешь сам регулировать, без ущерба соседям.

 
+1
0
-1
 
20 декабря 2019, 08:19 #

И где это сдают дома с ИПУ отопления?

...без ущерба соседям.

Ага, только вот у вас почти также будет тепло в квартире (за счёт тёплых стен, потолка и пола), а платить соседи будут больше. Русская хитромудрость этот ИПУ отопления.

 
+1
0
-1
 
20 декабря 2019, 18:26 #

"И где это сдают дома с ИПУ отопления?" Как минимум Южный 7. Да и про другие новые дама слышал мельком. 

"Ага, только вот у вас почти также будет тепло в квартире (за счёт тёплых стен, потолка и пола)," От соседей идёт тепло, от Вас идёт тепло, так что тут этот вариант что их тепло отапливает Вашу квартиру не подходит. Другой момент что в бытность свою президентом, Медведев похерил идею установления ИПУ в квартиру. По его указу, если в доме установлено в КАЖДОЙ квартире ИПУ тепла, а в какой то одной такого нет, то все показания этих 99% квартир в расчёт не принимаются!.. Спасибо айфончику. Некоторое время назад какие то измененения в этом вопросе были, в пользу людей в смысле.

 
+1
0
-1
 

Комментировать публикацию

Гости не могут оставлять комментарии