Что прячут в мороженном?

добавить в избранное
9 июля 2010, 15:33, Дема

Лето... Жара... Хочется мороженного... А какого: домашнего или покупного? Что вообще кладут производители в мороженное, продающееся в магазинах и ларьках Старого Оскола?

Для ответа на этот вопрос я изучил данные 10 разных наименований и видов мороженного.

http://www.kavicom.ru/uploads/sub/923a4832_1.jpg

Купить и съесть!

К сожалению, профессиональное исследование пищевого продукта (с помощью специалистов) стоит денег. И немалых. Поэтому изучать пришлось любительским методом - вдумчивым и внимательным чтением и анализированием информации на обертке.

Но сперва необходимо было подготовить базу - купить и съесть максимально большее число разных наименований мороженного. Я выбрал десять вариантов, в производителях которых значились Старый Оскол, Белгород, Воронеж, Курск, а также пензенский город Заречный, нижегородский Дзержинск и даже деревня Губцево Московской области.

Цели изучения:

1. Узнать, нет ли в заявленном составе явно искусственных и (возможно) вредных компонентов;

2. Проверить, есть ли вообще на старооскольских прилавках 100% натуральное мороженное, приготовленное целиком из природных веществ, без искусственных добавок, смесей и химических компонентов.

Первым делом была собрана статистика о том, что чаще упоминается на обертке - государственный стандарт (хоть какая-то ясность) или «технические условия» (читай - «как могу, так и делаю»). Выяснилось, что ГОСТ (Р 52175-2003) упоминается на упаковке только четырех из 10 исследуемых мной видов мороженного. Остальные руководствуются техническими условиями и стандартами организации, по которым выявить какие-то подробности не представляется возможным.

http://www.kavicom.ru/uploads/sub/7d116be7_2.jpg

Что в основе?

Среди компонентов, встречающихся в составе всех исследуемых мною видов мороженного, - питьевая вода*. К сожалению, никто не сообщил, хотя бы примерно сколько процентов воды содержится в мороженном, которое мы покупаем. 10%? 20% или все 50%? Неизвестно также качество этой воды и ее источник: обычный водопровод или глубокая скважина?

Воду все производители подсластили сахаром, двое еще и глюкозным сиропом, а один - сиропом «Крем-брюле» (без описания состава). Потом добавили туда вафельной крошки (один пример) и пшеничной муки (три примера), а также какао-порошок (пять упоминаний). Один любитель добавок (у которого один из самых объемных составов получился) всыпал еще и яичный порошок.

Молоко - основа домашнего мороженного, в покупном тоже присутствует. Однако чаще всего не в натуральном виде, а как «переработанный» продукт. Зато молочные продукты упоминаются в составе нескольких видов**.

В девяти из десяти случаев производители использовали сухое обезжиренное молоко***. В сухом виде попало в состав также цельное молоко (шесть примеров) и молочная сыворотка (один пример). Сгущенное с сахаром молоко указано в составе семи наименований продуктов, но только в трех случаях производители указали, что использовалось цельное (т.е. натуральное, не разбавленное) молоко.

Вообще же вопрос натуральности молока производители постарались аккуратно обойти. В трех случаях на упаковке в составе было написано просто «молоко», без каких-либо пояснений.

Что особенно интересно - только в пяти случаях производители указали, что использовали коровье молоко. Это отмечено на упаковках трех наименований мороженного. Видимо, производители хотели намекнуть, что остальные делают мороженное из козьего, верблюжьего, а то и более экзотического по происхождению.

Кроме вышеупомянутых молочных продуктов в составе указаны также сливки (в четырех случаях) и пастеризованное молоко (один пример).

Что же касается жиров, то в семи из десяти составов в качестве основного указано сливочное масло. В оставшихся трех жир (или масло) растительного типа, в том числе и экзотическое кокосовое. Впрочем, экзотическое оно только для нас с вами, а в исследуемом мороженном оно встречается четыре раза, как и виды растительных масел. В числе прочих видов указано какао-масло и его заменитель (лауринового типа).

http://www.kavicom.ru/uploads/sub/1e79eb0e_3.jpg

Добавки

Теперь перейдем к самому частому вопросу: а сколько в продаваемом мороженном компонентов со зловещей буквой Е и циферками? Насколько они вредны?

Некоторые производители постарались замаскировать Е-шки, указывая название вещества, а не номер по классификации добавок. Другие, наоборот, писали строго по номерам. Третьи упоминали и номер, и название. В любом случае интернет-источники помогли выявить и составить список пищевых добавок.

Хотя в одном случае производитель никак не уточнил название компонента, указав просто «стабилизатор-эмульгатор». Подозрительная скрытность, учитывая, что ранее тот же производитель гордо отметил, что мороженное у него из натурального коровьего молока.

Среди добавок лидируют:

- E407, он же каррагинан (восемь упоминаний) - природный гелеобразователь, получаемый при переработке красных морских водорослей методом экстракции с последующей очисткой от органических и других примесей многократным осаждением, фильтрацией и промывкой в воде и спирте.

- E412, она же гуаровая камедь (девять) - стабилизатор консистенции, получают из семян Cyamopsis tetraganoloba - растения, известного как гуар или гороховое дерево.

- E471, она же моно- и диглицериды жирных кислот (девять) - получается путем переработки органических (или растительных) жиров, получаемых преимущественно из глицерина.

Казалось бы, везде прародитель Е-шки - органика, но все же, зачем нам в мороженном производные глицерина, горохового дерева и морских водорослей???

Вот вам список и расшифровка остальных пищевых добавок, которые мне встретились в мороженном:

- Е102, она же тартразин (встречается в описании состава один раз) - синтетический азокраситель. Был запрещен в ряде европейских стран к использованию в качестве пищевого красителя, но запрет был снят директивой ЕС. В 1986 г. Международный совет по информации о пищевых продуктах (США) сделал вывод о том, что тартразин может вызывать аллергические реакции в виде появления сыпи не более чем у одного из 10 тысяч человек. Исследование ученых Саутгемптона показало повышенный уровень гиперактивности у детей, принимающих в пищу некоторые пищевые красители, среди которых есть и тартразин.

- Е322, она же лецити́н (четыре раза) - мощный антиоксидант, предупреждает образование высокотоксичных свободных радикалов в организме. Может вызывать аллергические реакции.

- Е401, она же альгинат натрия (один раз) - соль альгиновой кислоты, применяется как загуститель и стабилизатор.

- Е410, она же камедь рожкового дерева (три раза) - стабилизатор, сохраняет и передает вкус различных ароматов в продукте. Получают из стручков средиземноморской акации.

- Е433, она же полиоксиэтиленсорбитан моноолеат (один раз) - искусственное соединение, производится из оксида этилена и стеариновой кислоты. Используется преимущественно в соусах и косметике. Побочные эффекты в используемых концентрациях неизвестны. Эти соединения содержат жирные кислоты, которые почти всегда получаются из овощных масел. Однако не исключено использование животного жира (в том числе свиного). Химически определить происхождение соединений невозможно - эти данные могут быть предоставлены только производителем.

- E466, она же натрий-карбоксиметилцеллюлоза (три раза) - производная целлюлозы. Применяется в пищевой промышленности в качестве стабилизатора и загустителея. Причем, не только при изготовлении мороженного, майонезов, творожных изделий, но и в качестве загустителя зубной пасты, в косметике. При несоблюдении техпроцесса (превышении дозы) употребление E-466 может привести к расстройству желудка.

- Е476, она же полиглицерил полирицинолеат (два раза). Производится из клещевины (не путать с клещами!). Используется для уменьшения вязкости шоколада и подобных продуктов, снижает трение между твердыми частицами какао, сахара, молока и т. п. Применение позволяет уменьшить содержание жира в шоколадных изделиях.

Сомнительными я бы посчитал четыре добавки - Е102, Е322, Е433, Е466. Их воздействие на организм человека может быть нежелательным, да и происхождение неясно. Рекомендую вам обратить внимание на наличие этих добавок в составе мороженного, которое вы покупаете.

Кроме Е-шек встретились в составе и другие странные пищевые добавки, например стабилизатор «Палсгаард-5925». Это эмульгатор, который добавляется в пищевые продукты с целью создания и стабилизации эмульсий из не смешивающихся жидкостей. Кроме него встретились и безымянные эмульгатор-фосфолипиды, а также куча ароматизаторов - заменителей ванилина «идентичных натуральному». Натурального ванилина не удалось обнаружить ни в одном описанном составе продукта.

Из стандартных добавок можно отметить поваренную соль и пищевую соду (в двух случаях).

Итоги:

Возвращаясь к целям изучения мне удалось выяснить, что:

1. Только четыре из десяти видов мороженного изготовлены по государственному стандарту. В составе девяти видов мороженного оказались сомнительные пищевые добавки, порой даже «в комплекте». Во всех купленных образцах натуральный ванилин заменен «идентичным натуральному».

2. Выявить 100% натуральное мороженное, приготовленное целиком из природных веществ, без искусственных добавок, смесей и химических компонентов не удалось - во всех 10 примерах был, как минимум один, сомнительный компонент.

Конечно, можно экспериментальным путем определить лучшее мороженное. Для этого каждый из вас может выбрать несколько видов любимого им продукта, опираясь на вкусовые ощущения, а потом составить таблицы по составу. Используя эти таблицы можно самостоятельно найти то мороженное, в котором содержится меньше всего вредных (по мнению исследователя) компонентов и в дальнейшем покупать только его.

Но я все же предлагаю вам самим делать мороженное, благо в интернете при желании можно найти множество простых рецептов. Будучи сам себе производителем вы вольны не использовать стабилизаторы, эмульгаторы и «идентичные натуральным» добавки. А значит, в качестве вашего мороженного вы можете быть уверенны.

* - Полные сводные таблицы (т. е. сырой рабочий материал), по которым велись расчеты, не представлены в тексте для того, чтобы избежать некорректных сравнений продуктов. Обыватель может сделать неверный выбор, ориентируясь только на указанный состав, наличие или отсутствие ТУ и ГОСТ, а также замысловатость формулировки. Делать вывод о том, какой именно из представленных на прилавках Старого Оскола продуктов является лучшим в своем виде или категории может лишь специалист. Цель написания данного материала - ознакомить кавикомовцев с тем, что сам производитель заявляет о своей продукции. Обобщенные данные по составу мороженного и другим критериям являются частными выводами и не могут служить рекламой того или иного продукта. Однако это исследование четко показывает общую тенденцию (или, если вам угодно - тренд) и частными выводами и рекомендациями, при желании, можно руководствоваться для составления своих.

** - Если один и тот же элемент упоминался в составе одного и того же наименования мороженного несколько раз - он считался только один раз.

*** - Если есть другие вопросы по методике изучения - задавайте в комментариях. Если они будут заданы в адекватной форме, без оскорблений - отвечу. Провокационные комменты троллей могут быть оставлены без ответа.

Добавить комментарий
 
+1
0
-1
 
Просмотров 7134 Комментариев 87
Комментарии (87)
9 июля 2010, 16:27 #

Алексей, ну как так-то? МорожеНое оно...

 
+1
0
-1
 
9 июля 2010, 16:56 #

Ну хоть желудок порадовал!... и то ладно...

 
+1
0
-1
 
9 июля 2010, 17:11 #

Напомнило анекдот

Приходит в министерство строительства письмо с Чукотки. Просят прислать вагон кирпича. Отправляют. Мало ли, чукчи чего строить начали. Через месяц еще одно. Просят прислать два вагона кирпича. Отправили. Видно одного не хватило. Через месяц очередное письмо. Просят прислать три вагона кирпича. Интересно стало министерским. Отправили вагоны и проверяющего. Приехал он на Чукотку и видит картину - сидит чукча на берегу Ледовитого океана и кидает в воду кирпичи.

- Ты чего делаешь?

- Однако не пойму: кирпич квадратный, а круги на воде круглые

Цель исследования не понятна, результаты аналогичны.

 
+1
0
-1
 
9 июля 2010, 17:27 #

Фацелия, ты абсолютно права. Очепятка. Признаю. Переписывал, поторопился при наборе. Фактические ошибки исправил при вычитке, а эту не заметил. Жаль, в статье уже не исправить...

Спасибо, что заметила.

MooN, после употребления ЛЮБОГО покупного мороженного у меня лично остается некоторое химическое послевкусие. Даже после хваленого оскольского. Более-менее из покупных только "Факел", но оно из автомата "наливается", так что его упаковку я не исследовал))

А вот домашнее сколько пробовал - хорошее. Главное не переборщить с сахаром.

Цитата
Цель исследования не понятна

А это мне напомнило анекдот "Мама, а где папа?". Хоть до мелочей ему объясняй - толку не будет ибо.

 
+1
0
-1
 
Guest
9 июля 2010, 17:30 #

сделать ошибку в заголовке не, все таки не зря тебя поперли

 
+1
0
-1
 
Guest
9 июля 2010, 18:39 #

Фотка отзеркалена

 
+1
0
-1
 
9 июля 2010, 18:50 #

А я всегда покупаю пломбир "Веро", белгородского производства. Ванилин как обычно "идентичный", но всё остальное вполне натуральное. По вкусу - самое лучшее.

 
+1
0
-1
 
9 июля 2010, 19:18 #

Дёма, ты молодец! Я всегда хотела узнать что же скрывается под этими злостными буквами Е.

Что касается мороженого, то у меня нет любимой фирмы. Люблю пробовать разные вкусы и фирмы.

 
+1
0
-1
 
Guest
9 июля 2010, 19:32 #

ближе к делу -какое мороженое покупать надо ?

 
+1
0
-1
 
Guest
9 июля 2010, 20:36 #

Цитата
«технические условия» (читай - «как могу, так и делаю»)
3.4. Требования, установленные ТУ, не должны противоречить обязательным требованиям государственных (межгосударственных) стандартов, распространяющихся на данную продукцию.

гост 2.114—95

 
+1
0
-1
 
Guest
9 июля 2010, 20:41 #

Очень нравится мороженое 48 копеек. Считается одним из лучших и более-менее натуральным.

А Деме пора в программу "Контрольная закупка" вместо лысого=)

 
+1
0
-1
 
Guest
9 июля 2010, 21:12 #

Защитники демы, ну где же вы ? Тут всякие огульно ругают его... Ведь для статьи была проведена огромная работа , съедено 10 морожеНых и прочитаны этикетки !!! Ах да , самое главное , Алиса наконец узнала про злостные букафки благодаря тому , что дема умеет общаться с гуглом !!!

Смысл программы ""Контрольная закупка"" в том , чтобы назвать лучший продукт , и объяснить чем он лучший . Тут же , как и в предыдущей статье , результаты не понятны даже автору -). Ведь существенность или не существенность разницы узнать так и не удалось-). Лучший продукт не назван , узнали лишь то , что на этикетке можно прочитать состав , и что в домашнем мороженом нет химии . Статья спецом для Алисы .

 
+1
0
-1
 
9 июля 2010, 21:52 #

Бука, так задумано ;-)

Фацелия, не пробовали)

Цитата
Требования, установленные ТУ, не должны противоречить обязательным требованиям государственных (межгосударственных) стандартов, распространяющихся на данную продукцию.

А что ты понимаешь под "противоречием"?

Юрий, а по составу?

Цитата
съедено 10 морожеНых

Размер репрезентативной выборки в данном случае не имеет значения. 10 - это минимальное число. В гуманитарных вузах обычно учат составлению выборок.

Цитата
Смысл программы ""Контрольная закупка"" в том , чтобы назвать лучший продукт , и объяснить чем он лучший

В этой программе проводят экспертную проверку, чего в рамках Кави провести нереально.

Цитата

Тут же , как и в предыдущей статье , результаты не понятны даже автору

Результаты понятны, цели достигнуты, что имеется в итогах.

Цитата
Лучший продукт не назван

Цитирую спешал для упкв:

Цитата
Делать вывод о том, какой именно из представленных на прилавках Старого Оскола продуктов является лучшим в своем виде или категории может лишь специалист. Цель написания данного материала - ознакомить кавикомовцев с тем, что сам производитель заявляет о своей продукции.

 
+1
0
-1
 
9 июля 2010, 22:03 #

Цитата
Цитирую спешал для упкв

Не-не-не Девид Блейн! Я уже высказал своё мнение насчёт сего потока сознания и больше сюда ни ногой! http://s44.radikal.ru/i105/1005/e7/61b04d6676f8.gif

 
+1
0
-1
 
Guest
9 июля 2010, 22:28 #

"" В этой программе проводят экспертную проверку, чего в рамках Кави провести не реально.""

Так делай То что реально -). Или нам ждать в следующей статье твой рассказ о полёте на луну?

""Результаты понятны, цели достигнуты, что имеется в итогах""

Вот я и говорю , результат - прочитал ты обёртку , понял что есть там непонятные букафки , заглянул в гугль , прочитал описание . А так же понял , что в домашнем морожеНом нет химии . Какой ещё результат , кроме перечисленного мной?

""Цель написания данного материала - ознакомить кавикомовцев с тем, что сам производитель заявляет о своей продукции""

Всё правильно , я тебе так и писал . Ты сообщил великую новость , что на обёртке можно прочитать состав . С этой целью кстати не обязательно было есть мороженое . Любой может прийти в супермаркет , почитать состав ( о чём ты любезно сообщил ) и покопаться в гугле , если что не понятно . Но есть большое НО . Тот , кто умеет читать , и напряжёт глаза в районе надписи ""состав"", будет знать , в каком мороженом меньше химии . Ты же такой инфы во всей длиннющей статье не привёл , только общая инфа , не хватило места для единственно важного текста .

 
+1
0
-1
 
Guest
9 июля 2010, 22:30 #

Дёма, какой же ты нудный. Я поражаюсь, что это кто-то ещё читает. Привольнов - местного разлива. И всё это обсасывается потом, а зачем - и сами не знаете!

 
+1
0
-1
 
Guest
9 июля 2010, 22:41 #

Цитата
Фацелия, ты абсолютно права. Очепятка. Признаю. Переписывал, поторопился при наборе.

Ну какая же это очепятка? Очепятка - это раз, очепятался и всё! Но тут же, считаем:

Цитата
Что прячут в мороженном?

Цитата
Хочется мороженного...

Цитата
Что вообще кладут производители в мороженное

Цитата
Для ответа на этот вопрос я изучил данные 10 разных наименований и видов мороженного.

Цитата
Но сперва необходимо было подготовить базу - купить и съесть максимально большее число разных наименований мороженного.

Цитата
Проверить, есть ли вообще на старооскольских прилавках 100% натуральное мороженное

Цитата
ГОСТ (Р 52175-2003) упоминается на упаковке только четырех из 10 исследуемых мной видов мороженного

Цитата
Среди компонентов, встречающихся в составе всех исследуемых мною видов мороженного

Цитата
Это отмечено на упаковках трех наименований мороженного.

Цитата
Впрочем, экзотическое оно только для нас с вами, а в исследуемом мороженном

Цитата
Теперь перейдем к самому частому вопросу: а сколько в продаваемом мороженном компонентов со зловещей буквой Е и циферками?

Цитата
Подозрительная скрытность, учитывая, что ранее тот же производитель гордо отметил, что мороженное у него из натурального коровьего молока

Цитата
Только четыре из десяти видов мороженного изготовлены по государственному стандарту.

Цитата
В составе девяти видов мороженного оказались сомнительные пищевые добавки, порой даже «в комплекте».

Цитата
Выявить 100% натуральное мороженное, приготовленное целиком из природных веществ, без искусственных добавок, смесей и химических компонентов не удалось

Цитата
Конечно, можно экспериментальным путем определить лучшее мороженное.

Цитата
Используя эти таблицы можно самостоятельно найти то мороженное,

Цитата
Но я все же предлагаю вам самим делать мороженное,

Цитата
А значит, в качестве вашего мороженного вы можете быть уверенны.

19 очепяток?

Ну почему нельзя просто признать, что сегодня ты впервые узнал, как пишется это слово?

 
+1
0
-1
 
9 июля 2010, 22:44 #

Цитата
Так делай То что реально

Так и сделано. Читай

Цитата
Тот , кто умеет читать , и напряжёт глаза в районе надписи ""состав"", будет знать , в каком мороженом меньше химии . Ты же такой инфы во всей длиннющей статье не привёл

Объяснив причину этого в первой сноске. Купи очки, перечитай. Повторять второй раз ананиму я не собираюсь. Остальным ананимам - смотреть третью сноску.

 
+1
0
-1
 
9 июля 2010, 23:52 #

Цитата
MooN, после употребления ЛЮБОГО покупного мороженного у меня лично остается некоторое химическое послевкусие.

Дема, зачем же ты так себя насиловал (10 мороженых)? Неужели все ради науки?

 
+1
0
-1
 
10 июля 2010, 00:12 #

MooN, 10 видов. Экземпляров было гораздо больше)) К тому же я его не один же ел) Есть хорошая семейная традиция - вечерами включать интересный фильм и смотреть его, поедая небольшие вкусности типа мороженого. Не америкосы ж мы, чтобы попкорном питаться!)

 
+1
0
-1
 
kest
10 июля 2010, 00:25 #

Дема, ты бы привел названия видов мороженого, которые "тестировал", а то как-то не о чем получилось...

или боишься, что после упоминания о старооскольском мороженом больше писать тебе не дадут вообще???

 
+1
0
-1
 
10 июля 2010, 08:36 #

Что-то с грамАтнАстью в Осколе совсем туго.Недаром мэр на всю страну ославился...

А мороженое с детства ненавижу, бывали в далёком детстве проездом в Москве, шоколад с эскимо съем и в мусорку.Нынешнее мороженое и близко по вкусу не валялось.

 
+1
0
-1
 
10 июля 2010, 09:16 #

Цитата
Что-то с грамАтнАстью в Осколе совсем туго.Недаром мэр на всю страну ославился...

Стремимся к Европейским стандартам. Судя по отзывам знакомых учителей стремительно приближаемся... по неграмотности... Страшно признать, но большинство подростков читают по слогам.

Интересно, а если бы эту статью написал не Дёма, аФтора так же бы об...ли?

 
+1
0
-1
 
10 июля 2010, 09:34 #

Цитата
Интересно, а если бы эту статью написал не Дёма, аФтора так же бы об...ли?

Да нет, не так же. У нас тут организованная травля образовалась.

 
+1
0
-1
 
Guest
10 июля 2010, 10:15 #

Да , его травят . Заслуженно кстати . Никогда не думали , почему его одного травят ? Может потому что он сам придирается к людям , как к Миссис ? Или потому что он искренне утрерждает , что в слове морожеННое он опечатался , пусть даже 19 раз в одной статье ? Или может злость появляется от того , что его оскорбления в адрес других висят , а оскорбления в его адрес очень быстро исчезают ? Или потому , что никто другой не может так часто придираться к чужим словам и переиначивать смысл ? Или потому , что он считает своё мнение единственно верным , а остальные ошибочными , даже когда обратное полностью доказано ?

Вобщем советую задуматься , почему так происходит .

 
+1
0
-1
 
10 июля 2010, 10:49 #

Травитель, да какая, собственно, разница, как ведёт себя Дёма? Главное - как ведут себя его оппоненты. И если они считают, что он действительно совершает всё вышеперечисленное, то можно это высказать спокойно и без ненормативной лексики. Вроде бы, мы все взрослые и адекватные люди, откуда столько злости и ненависти? Ну такой человек, и что? Он кого-то тревожит своей самостийностью? Я не защищаю и не оправдываю Алексея, я не обвиняю незарегистрированных пользователей. Но в цивилизованном обществе используют конструктивную критику, а свою острую неприязнь держат при себе. Я считаю, что всевозможные пользователи, кричащие "Дёма- долб--б", оскорбляют этими репликами и других пользователей портала и, в первую очередь, самих себя. Кому приятно прийти после рабочего дня, зайти на Кавиком и читать эти помои?

 
+1
0
-1
 
10 июля 2010, 10:54 #

А кто же организовал эту травлю?

 
+1
0
-1
 
Guest
10 июля 2010, 11:19 #

К комм. 32: дема , тебе уже предлагали торец начистить , так ты ссыканул , чего ещё ? Хочешь ответить за свои слова , пиши где и во сколько , будет тебе ответ .

К комм. 33 : ""да какая, собственно разница, как ведёт себя Дёма?""

То есть он может писать такие слова , а другим нельзя ? Логика прям как у модератора -) .

К комм. 34 : текст коммента вкупе с подписью вызывают улыбку -). Да , смысла в этой травле нет , но постебаться над неудачницей , несостоявшейся журнолюшкой , можно когда скучно становится .

Ну и по теме , автор открыл великий секрет , что во всём современном мороженом есть химия , а в домашнем нет . Спасибо ему за это , а то может Алисааа думала , что всё натуральное . Ну и куча текста ни о чём .

Будут вопросы , пишите , вечером почитаю , сейчас на рыбалку -) .

 
+1
0
-1
 
10 июля 2010, 11:31 #

Цитата
То есть он может писать такие слова , а другим нельзя ?

Если лично вас что-то оскорбило (хотя я не вижу здесь оскорблений в ваш адрес), отпишите модераторам, примут меры.

Что до "постебаться над неудачницей"... Интересно, а удачливый человек будет над кем-то стебаться? Мне думается, что нет. Если у вас что-то накопилось, купите боксерскую грушу себе, снимите стресс. Так все нормальные люди делают. И только несостоявшиеся в реальной жизни индивидуумы приходят сюда и начинают кидаться фекалиями в постоянных пользователей, прикрываясь анонимностью, а, следовательно, и безнаказанностью.

 
+1
0
-1
 
10 июля 2010, 13:34 #

Хамить из под пола горазд всякий. А в лицо эту чушь и оскорбления кишка тонка сказать. Кстати, для кавикома будет хорошая реклама - груша с логотипом сайта. Для таких "трепателей" она придёт по вкусу!

 
+1
0
-1
 
10 июля 2010, 13:45 #

В завершение оффтопа:

Ананимные ругатели преследуют любого, кто «имеет наглость» быть уверенным в себе и регулярно занимать призовые места. В свое время в призовых гонках лидировал другой бывший представитель СМИ, ныне перешедший в ранг администрации. И все шишки тогда доставались ему.

Он практически перестал писать, теперь завистники и гордецы лают в мою сторону. Когда у меня найдутся дела поважнее - будет другой победитель, и в его сторону будут кидать трусливые оскорбления. Юзеры меняются, Система работает)) До тех пор пока администрация портала не подумает о предмодерации для гуестов с нечерноземными IP, хотя бы по выходным. Но она этого делать вряд ли будет по ряду соображений.

Фацелия на себе испытала это, когда заслужено победила в конкурсе. В ее адрес анонимными завистниками тоже было сказано немало грязных глупостей. Но она еще раз победила, попросту оставив эту грязь без внимания. Мне порой бывает достаточно одной победы)

Засим обсуждения не по теме предлагаю завершить. Незачем кормить троллей, они и так толстые. Да и модерам не стоит лишней работы прибавлять.

 
+1
0
-1
 
10 июля 2010, 14:03 #

Так вот что прячут в мороженом: хамство и бранные слова!

 
+1
0
-1
 
10 июля 2010, 14:19 #

Как всегда обсуждения новостей плавно перетекли в обсирания Демы. Можно взять любую тему - одно и то же. Уважаемые модераторы, Пожалуйста, создайте отдельную ветку Я-НЕНВИЖУ-ДЕМУ и пусть все желающие побить его идут туда, а то все темы уже засрали.

 
+1
0
-1
 
Guest
10 июля 2010, 14:38 #

не, не выйдет. даже если забанить всех ругающих Дёму пользователей, он быстро наберёт новых. Самостийность такая самостийность.

 
+1
0
-1
 
10 июля 2010, 14:41 #

Дема сам внес немалую лепту в превращение Кавикома в помойку. Уж сколько раз он переходил на личности в политических и общественных темах, что теперь не стоит удивляться. За что боролись - от того и забеременели!

 
+1
0
-1
 
10 июля 2010, 16:14 #

Ребят, да я хочу сказать, что какую тему не возьми, везде начали с коней, закончили е...й, т.е. Демой. Он для Вас , как красная тряпка для быка, появился коммент Демы и про все забыли - начали его рвать. А не проще проигнорировать??? Объявите ему бойкот... на фига здесь срач устраивать?

Цитата
. Самостийность такая самостийность.
Так Не перевоспитаете же уже. Однозначно бойкот, и нам читать приятнее будет.

 
+1
0
-1
 
megavolt
10 июля 2010, 16:32 #

Цитата
и про все забыли - начали его рвать. А не проще проигнорировать???
это предложение появилось через малый промежуток времени после того, как это чудо вылезло в интернеты. Тусовочка, потом mygorod, сейчас и на кавикоме. Кстати, на первых двух его даже назначали модератором :)

Правда, на майгороде в итоге выгнали из модеров, в чём есть и моя скромная заслуга.

Проще оказалось проще послать одного человека, хоть он и был лично знаком с админом, чем банить толпы незнакомцев.

 
+1
0
-1
 
Guest
10 июля 2010, 17:14 #

Цитата

За что боролись - от того и забеременели!

lioka, на каком месяце?

Не вы ли лично впаривали нам здесь с напором, что Деменко вы цените как большого таланта? А он вам в свою очередь отпиливал комплименты? Что случилось, что так расстроены интеллектом Демы?

 
+1
0
-1
 
10 июля 2010, 18:58 #

http://www.kavicom.ru/uploads/sub/6f7bd405_agit_small.jpg

 
+1
0
-1
 
Guest
10 июля 2010, 20:30 #

Мегавольт, супер, жаль что в понедельник всё исчезнет ... но я сохранил для истории -).

Примечательно, что заступаются за него девушки, ни один уважающий себя парень не заступился за столь беспринципное создание, скорее наоборот. К чему бы это? Может парни не хотят пачкать свою репутацию, заступаясь за ""ябиду"" и балабола, а девушкам жалко убогого безработного?

К Алисеее, Ленокс и Фацелии у меня всего один вопрос: когда человек 19 раз в одной статье совершенно случайно опечатался, причём в 19 раз в одном и том же слове, это по Вашему мнению и есть ""самостийность"" или ""травля""? Не подумайте, у меня с гуглем всё в порядке, просто Ваше мнение по этому вопросу интересно.

 
+1
0
-1
 
10 июля 2010, 21:17 #

Респект Мегавольту, ну вы знаете, что он НЕ опечатался, он это знает, дальше-то что? Глупо показывать пальцем и кричать: "Дурак, дурак". Цель конструктивной критики какова? Нужно, чтобы человек учёл ошибки и стал в чём-то лучше. А цель этих обезьяньих замашек какова? Показать уровень своего интеллекта и прозорливости? Странно нынче "настоящие мужчины" самоутверждаются. Если взять любой комментарий любого анонима, то там будет стописят ошибок, которые и рядом не стояли с "мороженным". Хотя для меня, насколько я понимаю, вы не аноним, но у вас тоже есть ошибки. Пунктуационные, например. Мне начинать кричать, что вы дурак что ли?

 
+1
0
-1
 
Guest
10 июля 2010, 21:42 #

Надоело одно и то же по кругу начёсывать. Поэтому следующего ответа от меня не ждите. Мои ошибки допустимы, т.к. вузов не кончал и в сми не работал -). И главное, не отрицаю что ошибок у меня полно-).

"...ну вы знаете, что он НЕ опечатался, он это знает..."

Откуда же, позвольте, я могу именно знать это?-) Если он пишет что опечатался-)? И откуда Вы знаете, что он "НЕ опечатался", если он писал, что опечатался?-) Может он лично Вам что-то писал, но я об этом не в курсе.-) У меня может душа совсем наивная, верю людям на слово-))).

"А цель этих обезьяньих замашек какова?"

Чтобы п*здели по меньше-). Тогда и конструктива больше будет.

"Странно нынче "настоящие мужчины" самоутверждаются"

И не говорите, чистейшая правда. Странно дема пытается самоутвердиться, цепляясь к юзерам вроде Миссис на ровном месте, или утверждая что он знал как пишется морожеНое ......но опечатался 19 раз-))) Весьма странный у него способ конечно.

"Мне начинать кричать, что вы дурак что ли?"

Минут 20 можете ещё покричать, а потом после 11 не надо, соседи милицию вызовут.

 
+1
0
-1
 
11 июля 2010, 00:41 #

Здесь каждый сам за себя, а кто там анонимно пишет и бранится, то не разберёшь без бутылки.

Подумаешь, ошибся, с кем не случается. А может специально, чтобы судачили всякие анонимы без толку!

Только девушки за Дёму заступаются? А мужчинки, скорее всего,в это время пашут, не покладая рук. Лето на дворе. Особо некогда тут пустым трёпом заниматься.

 
+1
0
-1
 
Guest
11 июля 2010, 10:43 #

megavolt, БРАВО!!!!!! Ну просто восторог!!!! А не много ли чести Деме? Как уже достали обсуждая его... с него как с "гуся вода". НЕ тратьте свои "мозги" анализируя темы Демы. ПОтому как это бессмысленно! У него свои тараканы в голове, у вас - свои....

 
+1
0
-1
 
Guest
11 июля 2010, 16:13 #

Дема, интересная заметка, но в результате: какой производитель лучше, где мнение населения и твое личное мнение? Что-то я не увидел этого, может из-за того, что читал сквозь строчки…….

 
+1
0
-1
 
12 июля 2010, 09:14 #

Закон Демы: в мороженом прячут вторую букву "н".

 
+1
0
-1
 
12 июля 2010, 09:17 #

Американский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе отвечают. Израильский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе задают вопрос.

Русский форум.Задаёшь вопрос, потом тебе долго рассказывают, какой ты мудак.(с)

 
+1
0
-1
 
marfin
12 июля 2010, 12:16 #

Феофанов Статьи читают между строк,а не сквозь! Ужель Дема так прозрачно пишет? Почувствуйте разницу и критикуя, не закритикуйтесь!

Для Фацелии не аноним Обогатил новым понятием "...душа наивная..."

ИМАГО Прелесть! Менталитет в натуре.

Сижу и думаю, кого бы еще задрать. Столько желающих стать задранными.

Фацелия Плюнь и отвернись в сторону, мол, это не мое. Их не переговоришь. И не перепишешь.

 
+1
0
-1
 
Guest
12 июля 2010, 13:07 #

Цитата
Американский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе отвечают.

А уже потом стреляют.

Цитата
Менталитет в натуре.

Цитата
Сижу и думаю, кого бы еще задрать. Столько желающих стать задранными.

Однако.

 
+1
0
-1
 
VetLana
12 июля 2010, 14:37 #

Сама идея статьи очень даже хорошая, но реализовано всё по-корявому. Как буд-то писали не ДЛЯ НАРОДА, а что б просто написать. Домашнее - лучше, ясно и так. Что прячут тоже ясно, для тех кто умеет читать. Совет на будущее: что с водой, что с мороженым - сделал вывод какой товар лучше - НАПИШИ фирму, марку. А то не законченность остается.

 
+1
0
-1
 
12 июля 2010, 14:55 #

Феофанов, о том, почему я не стал говорить какой производитель или торговая марка лучше я уже написал в первой сноске. Мнение населения есть в комментах - там, где народ делился своими предпочтениями. Мое личное мнение я воздержусь высказывать, ибо оно сложилось на основе сравнения данных - см. опять первую сноску. Рекламы (как и антирекламы) на основе своего мнения я делать не собираюсь. Был уже случай на портале, так ананимные какментаторы столько фекалий вылили в комменты, обвиняя в предвзятости...

Есть одна статья в плане, где будут названы фирмы, но она основана на общественном мнении и пока еще не дописана - много работы по обработке данных.

imago, оригинальный аватар, правдивый пост.

VetLana, не спорю, не айс. Хуже прошлой статьи про исследование воды. Но с целями ты все же ошиблась. Про домашнее добавил предвидя вякания ананимов-критиканов насчет известного выхода. Насчет фирмы и марки - читай первую сноску. Это пусть у**в пишет, он мастак по сравнениям пальцев с носом и выводов какая капля воды в океане лучше другой.

megavolt скромно умалчивает что ему самому пришлось лишиться поста модера, за атаку на портал и подлое переписывание адекватных постов с целью хоть как-то подгадить юзеру Деме. За такую "анонимную" смелость он и улетел с поста модера. А я следом - за нецензурный и развернутый ответ.

На этом портале ему уже свой трюк не повторить, хотя методику использует ту же

 
+1
0
-1
 
Guest
12 июля 2010, 15:17 #

Представил себе картину, включает чувак телек а из него выглядывает Дема в какой нибудь Контрольной закупке. Разложил перед собой 10 мороженых без оберток и ну давай их жрать прям из телевизора. Минут 10 жрал, потом и говорит доставая откуда то из под стола фантики: "знаете, не все мороженые одинаково полезны, об этом вы можете прочитать на этикетке"

А зачем оно такое расследование? Как зачем, это же как здорово, сожрал 10 мороженых а за это еще и деньги заплатят!

 
+1
0
-1
 
12 июля 2010, 15:19 #

Ананимные флудеры (коих в общем то немного, хоть и создают они видимость легиона) стараются обойти вниманием вопрос сравнения составов и наличия сомнительных пищевых добавок, на котором сделан упор в тексте. Это понятно - они читают только начало и конец статьи, без сносок. Все вместе им не "асилить".

 
+1
0
-1
 
Guest
12 июля 2010, 15:33 #

А ты лишь перечислил состав без анализа. Из выводов вижу лишь один, надо самому делать мороженое. Долго думал? И совсем не понятно зачем было покупать 10 мороженых, если достаточно прочитать этикетку.

 
+1
0
-1
 
12 июля 2010, 15:42 #

Ну если ты так видишь, то это не значит что так оно и есть. Среди одного из важных моментов статьи - в ней перечислены сомнительные Е-шки, которые есть в составе мороженного, продающегося в старооскольских магазинах. При покупке на их наличие-отсутствие стоит обращать внимание.

 
+1
0
-1
 
12 июля 2010, 16:14 #

Цитата
megavolt скромно умалчивает что ему самому пришлось лишиться поста модера, за атаку на портал и подлое переписывание адекватных постов с целью хоть как-то подгадить юзеру Деме. За такую "анонимную" смелость он и улетел с поста модера. А я следом - за нецензурный и развернутый ответ.

На этом портале ему уже свой трюк не повторить, хотя методику использует ту же

lol. Дёма, ты читал модераторский раздел? Я написал, что не хочу быть модератором. Смысл "анонимно" переписывать посты, когда админу видно кто и когда их редактировал?

Кстати, вот пример как я "анонимно" редактировал Дёмин пост.

 
+1
0
-1
 
12 июля 2010, 16:21 #

Конечно написал. ПОСЛЕ того как тебя погнали. Мол и не надо мне вашего модерства

А ссылка не по теме, ты знаешь о чем я говорю. Когда ты нагло перекроил несколько моих постов переписав содержимое, а потом отпирался пока админы не вмешались. За это ты и полетел.

Засим оффтоп закончен, иди флуди в своем ЖЖ.

 
+1
0
-1
 
12 июля 2010, 16:50 #

Цитата
А ссылка не по теме, ты знаешь о чем я говорю. Когда ты нагло перекроил несколько моих постов переписав содержимое, а потом отпирался пока админы не вмешались. За это ты и полетел.

Пруфы в студию. Впрочем твоё мнение интересует меня чуть менее чем никак. Главное, что ты не отрицаешь что облил девушку пивом lol и начал переводить тему на второстепенное.

Цитата
огда ты нагло перекроил несколько моих постов переписав содержимое
Впрочем наверное ты прав, я ожидал от тебя баттхерта и в результате цель оправдала средства.

 
+1
0
-1
 
Guest
12 июля 2010, 17:06 #

взбитыми сливками лучше мазать, вкуснее

 
+1
0
-1
 
Guest
12 июля 2010, 17:41 #

А ну-ка, МИКА, мысль уйми-ка!

Есть без тебя в Кави ЗАТЫКА

 
+1
0
-1
 
VetLana
12 июля 2010, 18:59 #

Ананимные флудеры (коих в общем то немного, хоть и создают они видимость легиона) стараются обойти вниманием вопрос сравнения составов и наличия сомнительных пищевых добавок, на котором сделан упор в тексте. Это понятно - они читают только начало и конец статьи, без сносок. Все вместе им не "асилить". - вот это было вообще не в тему. Грубость и надменность тебя не красят. Так вот. Статья должна народу быть полезной. Иначе её смысл теряется (лично моё мнение). Так вот, было бы полезней узнать какие фирмы ты исследовал, не для того чтобы отнестись предвзято, а lzk того что бы самим именно эти фирмы, при выборе продукта, уже не читать!

 
+1
0
-1
 
12 июля 2010, 19:07 #

VetLana, это не о тебе было сказано. Один из факторов полезности был мной озвучен выше. Список фирм озвучить можно, но тогда начнутся комментарии о критериях отбора и попытка некоторых граждан найти изъян в списке. Ты сама видишь: чем больше дается информации, тем троллям вольготнее.

Что же касается простых юзеров, то им эта информация ничего не даст без подробного описания какой элемент в составе мороженого какой фирмы был обнаружен, а эту информацию я давать не собираюсь. Как ввиду объема (там одних только таблиц 8 листов), так и ввиду причин, перечисленных в первой сноске.

Так какой смысл в публикации этой информации, если она не даст простому читателю ничего нового, а только облегчит жизнь троллям?

Поэтому читать я вам рекомендую внимательно информацию на упаковке ЛЮБОГО продукта, который вы покупаете, за исключением если только ранее вы эту упаковку уже не изучали. Не важно мороженое это или, например, кетчуп.

 
+1
0
-1
 
12 июля 2010, 21:32 #

А мне все равно, какие там добавки. Лиж бы было вкусно!

 
+1
0
-1
 
Guest
12 июля 2010, 22:38 #

Если такой эксперт как дема чтото советует насчет морожеННого, думаю к этому надо прислушиваться.

 
+1
0
-1
 
777
13 июля 2010, 13:33 #

А кто мне ответит почему были удалены резонные вопросы про пищевые добавки, на которые Дема не смог ответить? Такое модерирование выше понимания, тут что, шабаш какой то? Нельзя неудобные вопросы задавать? А ерунду писать можно?

Повторяю мой вопрос Деме. Почему ты назвал пищевую добавку Е433 сомнительной? Какими источниками ты можешь это подтвердить?

Кроме того, почему ты не выявил сомнительной (опасной) добавку Е401 когда она именна такая?

Материал проработан просто паршиво, это обман читателей, который к тому же непонятно почему защизается.

 
+1
0
-1
 
13 июля 2010, 13:46 #

Цитата
Почему ты назвал пищевую добавку Е433 сомнительной?

См. словарь Ушакова. Может поймешь что означает это слово

Цитата
Какими источниками ты можешь это подтвердить?

Интернет-источниками. Другой вопрос: кто ты такой, чтобы я тебе что-то подтверждал?? Твои действия говорят о явном троллизме, так почему я должен идти у тебя на поводу? Ничего я тебе не должен. Охота спорить - ищи сам внушающие доверия источники и оспаривай. Тратить свое время на троллей я уже не могу позволить.

Цитата
Кроме того, почему ты не выявил сомнительной (опасной) добавку Е401 когда она именна такая?

1. "Сомнительная" и "опасная" - это не одно и тоже. См. словарь Ушакова и не путай

2. Если у тебя есть доказательства что Е401 - опасная пищевая добавка, то предоставляй их. Это ТЫ оспариваешь мои слова, значит ТЫ обязан предоставить доказательства, а не я. У нас презумпция невиновности в стране действует.

 
+1
0
-1
 
777
13 июля 2010, 15:13 #

Цитата
См. словарь Ушакова. Может поймешь что означает это слово

Посмотри в интернете что означает слово "словарь" и кто такой Ушаков. Потом поищи что означает слово "означает" и что означает слово "что". Можешь заниматься этим сколько тебе вздумается, а у меня к тебе конкретные вопросы, не пудри людям мозги.

Цитата
Другой вопрос: кто ты такой, чтобы я тебе что-то подтверждал?? Твои действия говорят о явном троллизме, так почему я должен идти у тебя на поводу?

Конкретные вопросы это не троллизм, посмотри заодно что это означает. А вот у тебя я вижу клапан снизу прорвало. И что тебе мешает ответить на эти вопросы?

Цитата
Если у тебя есть доказательства что Е401 - опасная пищевая добавка, то предоставляй их. Это ТЫ оспариваешь мои слова, значит ТЫ обязан предоставить доказательства, а не я. У нас презумпция невиновности в стране действует

Да пожалуйста. Вот источник со ссылкой на данные INFO Минздрава и Центра независимой экологической экспертизы "КЕДР"

http://www.pomni.info/pomni/home/view/pishevie_dobavki.html

, где говорится что добавка Е-401 опасна. Такие же данные можно найти во многих других источниках. А вот по добавке Е433 нигде ничего нет, так что твои данные непроверенные, сам придумал? и как тебе верить?

 
+1
0
-1
 
13 июля 2010, 17:31 #

Уважаемые читатели комментов!

Значение слова "сомнительный" прекрасно раскрывает вышеупомянутый словарь Ушакова, определяя его как "не внушающий доверия, подозрительный" или "возбуждающий сомнение в себе, такой, в какого (или в какое) нельзя твердо верить, непроверенный". В этом вы сами можете убедится перейдя по выше даденой ссылке. Таким образом я в тексте статьи перечислил пищевые добавки, которые НЕ ВНУШИЛИ ДОВЕРИЯ или же имеющие расшифровку, в которую НЕЛЬЗЯ ТВЕРДО ВЕРИТЬ. Слова "я бы посчитал", стоящие перед перечислением, также ясно говорят о ВЫРАЖЕНИИ МНЕНИЯ, а не о классификации добавок по степени их вредности.

Что же касается опасности добавки Е401 я бы не советовал вам воспринимать на веру слова Удалено администрацией, учитывая что по даденной им же самим ссылке перед таблицей стоит важное указание: "Данная информация не проверена и не может быть использована в каких либо целях".

 
+1
0
-1
 
13 июля 2010, 17:49 #

Спокойствие, только спокойствие...

Цитата
Тролль пытается запутать вас, нарочно игнорируя разницу между словами "сомнительная" и "опасная". Он надеется приписать мне слова, которых я не говорил.

Если кругом черти, тролли и другие интересные персонажи, это по моей части, помогу как говорится чем смогу, занедорого.

Стало интересно, чем эта добавка сомнительна? Я чётко вижу ряд опасных добавок (ты их назвал сомнительными) сопроводив их расшифровкой "Их воздействие на организм человека может быть нежелательным, да и происхождение неясно", и среди них одна неопасная Е433. Откуда данные, что она может произвести нежелательное воздействие на организм? И почему происхождение неясно?

Цитата
Что же касается опасности добавки Е401 я бы не советовал вам воспринимать на веру слова анонимного тролля, учитывая что по даденной им же самим ссылке перед таблицей стоит важное указание: "Данная информация не проверена и не может быть использована в каких либо целях".

Вот ссылка на "общество защиты прав потребителя" где эта информация подтверждаеется, так кто в этом случае должен кричать "караул, обманывают"?

Мистер, сдаётся мне вы шулер.

 
+1
0
-1
 
13 июля 2010, 18:05 #

Цитата
Стало интересно, чем эта добавка сомнительна?

Не внушает доверия, подозрительна. Что тут не понятного то??

Цитата

Я чётко вижу ряд опасных добавок

Каждый смотрит через свою..призму

Цитата
неопасная Е433

Железное правило: чтобы опровергнуть что-то нужно привести доказательства более достоверные, чем представленные. Во первых, повторяю для призмасмотрящих, я не называл эти добавки опасными или не опасными. Поэтому что ты собрался опровергать или с чем спорить неясно. Во вторых если уж собрался, то где док-ва что она не опасная??

Цитата
Откуда данные, что она может произвести нежелательное воздействие на организм?

Может произвести. Может не произвести. Какие тут нужны данные??! Результаты лабораторных исследований???

Цитата

И почему происхождение неясно?

Ты текст читал? Там уже есть ответ на твой вопрос:

Цитата
химически определить происхождение соединений невозможно - эти данные могут быть предоставлены только производителем.

Цитата
Вот ссылка на "общество защиты прав потребителя" где эта информация подтверждаеется

О, да никак мегавольт новый ник зарегил! Только он ссылки на озпп давал)

 
+1
0
-1
 
13 июля 2010, 18:27 #

Цитата
Не внушает доверия, подозрительна. Что тут не понятного то??

Я чего-то не понимаю, для кого сомнительна, для тебя чтоли? А кого это интересует? Ты источник приводи откуда такие сведения взял, поверь мой друг, твоё мнение здесь никому не интересно, и если ты не можешь подтвердить техническую информацию то цена её 0. Всё как раз говорит что ты не прав, потому как по этой добавке нет отрицательных данных в доступных источниках. Если они есть у тебя, предоставь их. А если нет, значит надо верить имеющимся, которые не характеризуют её как сомнительную.

Цитата
Может произвести. Может не произвести. Какие тут нужны данные??! Результаты лабораторных исследований???
Ха-ха! Вот так вот? Ты не отвечаешь за свои слова? А почему другие добавки не могут произвести этого действия? Почему ты выделил только эти? Повторяю, три из них никакие не сомнительные, а вредные, согласно ссылке приведённой мною выше. Поэтому их в один ряд уже некорректно ставить, они разные.

Цитата
химически определить происхождение соединений невозможно - эти данные могут быть предоставлены только производителем

Опять непонятно, почему именно эти четыре. Происхождение остальные получается можно определить химически? Бред, мой друг, бред сивой кобылы.

Цитата
О, да никак мегавольт новый ник зарегил! Только он ссылки на озпп давал)

А ответ где? Это ведь не оправдание, правда? К тому же я никакой не мегавольт.

 
+1
0
-1
 
13 июля 2010, 18:32 #

Цитата
Ты источник приводи откуда такие сведения взял

коммент 66, часть №2

Цитата
Всё как раз говорит что ты не прав, потому как по этой добавке нет отрицательных данных в доступных источниках

При чем тут отрицательные данные??

Цитата
Вот так вот? Ты не отвечаешь за свои слова?

Отвечаю. Там на русском языке написано, что МОЖЕТ произвести. Слово "может" говорит о вероятности, а не о 100% факте. Не пытайся извратить суть сказанного.

Цитата

А почему другие добавки не могут произвести этого действия?

См. пояснения по добавкам, там все написано

Цитата
Почему ты выделил только эти?

-

Цитата
я в тексте статьи перечислил пищевые добавки, которые НЕ ВНУШИЛИ ДОВЕРИЯ или же имеющие расшифровку, в которую НЕЛЬЗЯ ТВЕРДО ВЕРИТЬ. Слова "я бы посчитал", стоящие перед перечислением, также ясно говорят о ВЫРАЖЕНИИ МНЕНИЯ

Цитата

Опять непонятно, почему именно эти четыре

ты процитировал мой ответ по поводу одной добавки - Е433

Цитата
К тому же я никакой не мегавольт.

Да, да, конечно

 
+1
0
-1
 
13 июля 2010, 18:51 #

Цитата
коммент 66, часть №2

В каменте 66 нет никаких источников кроме голословной ссылки на интернет, поэтому приходится верить данным по моей ссылке. Твои данные выходит не верны.

Цитата
См. пояснения по добавкам, там все написано

Там написано что это за добавки такие, а не то, почему они не могут произвести отрицательного воздействия. Раз ты не приводишь технологии отбора, а по моим данным у тебя ошибка в классификации веществ, то моя точка зрения по умолчанию приоритетна.

Цитата
я в тексте статьи перечислил пищевые добавки, которые НЕ ВНУШИЛИ ДОВЕРИЯ или же имеющие расшифровку, в которую НЕЛЬЗЯ ТВЕРДО ВЕРИТЬ. Слова "я бы посчитал", стоящие перед перечислением, также ясно говорят о ВЫРАЖЕНИИ МНЕНИЯ

То есть получается что это лишь твоё мнение? Которое ты ничем не можешь подтвердить? Тогда почему ты споришь со мной если я могу подтвердить твою неправоту?

Цитата
ты процитировал мой ответ по поводу одной добавки - Е433

Нет. Эту добавку ты поставил в ряд сомнительных, и мы рассматривали что ты подразумеваешь под сомнительностью. В частности ты сказал что:

Цитата
химически определить происхождение соединений невозможно - эти данные могут быть предоставлены только производителем

Я и уточнил, почему сомнительны в этом случае только эти 4.

А хоть даже и одна, почему?

Цитата
Да, да, конечно

Допустим я мегавольт (что неверно), значит ты можешь со спокойной совестью уходить от вопроса? Я повторяю, эта ссылка подтверждает опасность добавки Е401.

 
+1
0
-1
 
13 июля 2010, 19:06 #

Цитата
В каменте 66 нет никаких источников

Там есть ответ почему. Повторять его тебе я не собираюсь. Читай.

Цитата
Твои данные выходит не верны

Ты их пока еще НИЧЕМ не опроверг

Цитата
Там написано что это за добавки такие, а не то, почему они не могут произвести отрицательного воздействия.

Если написать что в стакане кипящая вода, то только дошкольник не поймет какое вредное воздействие она произведет если немедленно выпить. Включи логику, перечитай пояснения.

Цитата
То есть получается что это лишь твоё мнение?Которое ты ничем не можешь подтвердить? Тогда почему ты споришь со мной если я могу подтвердить твою неправоту?

1. Пояснения и подтверждения уже давались в тексте. Разуй глаза

2. Чем?

Цитата
Эту добавку ты поставил в ряд сомнительных, и мы рассматривали что ты подразумеваешь под сомнительностью. В частности ты сказал что:

Я процитировал сведения из текста, КОНКРЕТНО ОБ ЭТОЙ ОДНОЙ добавке. Прочитай текст, найди это место, может дойдет.

Цитата
Я повторяю, эта ссылка подтверждает опасность добавки Е401

Где в моем тексте говорилось обратное? Что ты собрался опровергать то? Ты выдумал за меня какое-то пояснение, сам его опроверг и сидишь довольный. Странный ты какой-то, ей богу

 
+1
0
-1
 
13 июля 2010, 20:15 #

Цитата
Там есть ответ почему. Повторять его тебе я не собираюсь. Читай

А и не надо отвечать. Просто я говорю что у тебя ошибка, доказательств обратного нет.

Цитата
Ты их пока еще НИЧЕМ не опроверг

Три добавки из тобою охарактеризованных как сомнительные (при этом по твоему это означает что они могут принести вред, а могут не принести) являются вредными, значит вред от них уже доказан, что подтверждено приведённой мною ссылкой. Добавка Е433 выпадает из этого ряда, и ты НИЧЕМ не подтвердил её принадлежность, поставив в один ряд с вредными добавками, обозвав их в свою очередь лишь "сомнительными", тогда как сомневаться там не в чем.

если бы ты сомнительной назвал лишь Е433, это другое дело, правда тогда встаёт вопрос почему ты не назвал сомнительной ту же добавку Е476, не разрешённую к применению в РФ? Таким образом алгоритм отбора неясен, более того он ошибочен, так как вредные добавки названы сомнительными, добавка Е401 вообще обойдена стороной.

Цитата
Если написать что в стакане кипящая вода, то только дошкольник не поймет какое вредное воздействие она произведет если немедленно выпить. Включи логику, перечитай пояснения.

Друг мой, есть специальные учреждения, занимающиеся исследованием подобных веществ и приводящие результаты исследования потребителю. Я привёл все данные, ты же получается делал вывод по каким-то своим соображениям, которые на поверку оказываются тобой неверно интерпретированы, и которые расходятся с данными упомянутых выше учреждений. А на указание этих несоответствий ты ещё и споришь, при всей своей очевидной неправоте. Это клоунада, не иначе.

Цитата
Я процитировал сведения из текста, КОНКРЕТНО ОБ ЭТОЙ ОДНОЙ добавке. Прочитай текст, найди это место, может дойдет.

До меня-то дошло, а до тебя я вижу не доходит, что это описание не говорит о её "сомнительности".

Цитата
Где в моем тексте говорилось обратное? Что ты собрался опровергать то? Ты выдумал за меня какое-то пояснение, сам его опроверг и сидишь довольный. Странный ты какой-то, ей богу

Да ты что, правда что ли? Значит вот это своё

Цитата
Что же касается опасности добавки Е401 я бы не советовал вам воспринимать на веру слова анонимного тролля, учитывая что по даденной им же самим ссылке перед таблицей стоит важное указание: "Данная информация не проверена и не может быть использована в каких либо целях"
ты уже откидываешь, и соглашаешься с ошибкой?

 
+1
0
-1
 
13 июля 2010, 21:04 #

Цитата
Просто я говорю что у тебя ошибка, доказательств обратного нет

Зачем мне что-то доказывать?? Повторяю: ты пытаешься опровергать - тебе и доказывать. Что там "сказал" меня не волнует, док-в у тебя никаких нет

Цитата
Три добавки из тобою охарактеризованных как сомнительные (при этом по твоему это означает что они могут принести вред, а могут не принести)

Опять намерено сбиваешь с толку читателей. Значение слова "сомнительный" я давал в 68 комменте

Цитата
являются вредными, значит вред от них уже доказан, что подтверждено приведённой мною ссылкой. Добавка Е433 выпадает из этого ряда, и ты НИЧЕМ не подтвердил её принадлежность, поставив в один ряд с вредными добавками, обозвав их в свою очередь лишь "сомнительными", тогда как сомневаться там не в чем.

Ты сам то понял что сказал? Я четко определил список сомнительных добавок. Выделю для слабовидящих - СОМНИТЕЛЬНЫХ. Они называются не опасными, не вредными, не как-нибудь еще, а СОМНИТЕЛЬНЫМИ! Поэтому твоя попытка прикопаться что я неверно составил список опасных (вредных и проч.) добавок не прокатит. Я и не собирался составлять такой список.

Цитата
Таким образом алгоритм отбора неясен, более того он ошибочен

Круто. Не ясен, но ошибочен. Типа я не знаю как это работает, но работает не правильно. Парень, ты не из тех кто из кофе-автомата пытается добиться пачки сигарет? Похож похож...

Цитата
Друг мой, есть специальные учреждения, занимающиеся исследованием подобных веществ и приводящие результаты исследования потребителю

Делать выводы в данном случае может ТОЛЬКО специалист. Точка.

 
+1
0
-1
 
777
13 июля 2010, 21:31 #

Такое конечно уже не лечится. Сомнительные, таинственные, загадочные... список высосанных из пальца терминов можно продолжать бесконечно, утверждая что именно так правильно. Только нет таких терминов. А опасный Е401 не сомнительный? А Е476 не разрешённую к применению в РФ тоже никаких сомнений не вызывает? Все ясно с таким математиком.

 
+1
0
-1
 
13 июля 2010, 21:38 #

Цитата
Сомнительные, таинственные, загадочные... . нет таких терминов.

Ога. А откуда ж Ушаков их взял?)))

Цитата
А опасный Е401 не сомнительный? А Е476 не разрешённую к применению в РФ тоже никаких сомнений не вызывает?

Все зависит от имеющихся знаний о предмете и субъекте исследования.

 
+1
0
-1
 
777
13 июля 2010, 21:56 #

Цитата
Ога. А откуда ж Ушаков их взял?)))

В каждой дисциплине есть свои специфические термины, и если ты к примеру в математику или физику полезешь с литературными терминами, то ты понимаешь как на тебя посмотрят?

Но тут даже не это главное, не видно по каким параметрам объективно ты их классифицировал. Видно лишь твоя самодеятельность, связанная с отсутствием систематических знаний и нормальным образованием.

Цитата
Все зависит от имеющихся знаний о предмете и субъекте исследования.

Вот так вот даже? То есть ты фактически заявляешь, "это мы не проходили это нам не задавали", обращайтесь к специалистам? А зачем тогда ты этот хлам непроверенный выложил? Про воду тоже писал, там вообще анекдот.

Даа, писатель еще тот

 
+1
0
-1
 
13 июля 2010, 22:33 #

Цитата
В каждой дисциплине есть свои специфические термины

Какие тут термины, о чем ты?! Ты у нас санитарный врач? дипломированный биолог? Нет. Я вот тоже человек из народа, и ни в какие "дисциплины" тут не лезу.

Цитата
не видно по каким параметрам объективно ты их классифицировал

Кого "их"?

Цитата
То есть ты фактически заявляешь, "это мы не проходили это нам не задавали", обращайтесь к специалистам?

Ну не ври, не стоит. Я рассказал максимально достаточно.

 
+1
0
-1
 
Guest
13 июля 2010, 22:35 #

Ты рассказал максимально достаточно, чтобы в очередной раз все смогли убедиться кто ты есть.

 
+1
0
-1
 
Guest
14 июля 2010, 22:12 #

Индекс "Е" означает всего лишь систему кодификации, разработанную в Европе. Конкретно, добавки делятся так:

Е1** КРАСИТЕЛИ

Добавляются для восстановления цвета, утраченного в процессе обработки или хранения , для окрашивания бесцветных продуктов, например напитков. Сырьём для красителей могут быть ягоды, цветы, листья, корневища. Есть и синтетические красители, не содержащие витаминов и вкусовых веществ. При этом они обладают значительными технологическими преимуществами, а также дают более яркие цвета.

Е2** КОНСЕРВАНТЫ

Предотвращают развитие вредных бактерий

Е3** АНТИОКИСЛИТЕЛИ

Защищают жиры от прогоркания, предохраняют овощи от потемнения замедляют окисление вина , пива, и безалк. напитков. Известные природные А. - аскорбиновая к-та и смеси токоферолов.

Е4** ЗАГУСТИТЕЛИ

Позволяют получить продукты с нужной консистенцией, улучшают и сохраняют их структуру. Все загустители, разрешённые к применению, встречаются в природе. Пектины и желатин - природные компоненты пищевых продуктов: овощей, фруктов, мясных продуктов. Они не всасываются и не перевариваются.

Е5** ЭМУЛЬГАТОРЫ

Отвечают за консистенцию продукта, его пластические свойства, вязкость. Типичные эмульгаторы - яичный белок, природный лецитин. В промышленности больше используются синтетические эмульгаторы.

Е6** УСИЛИТЕЛИ ВКУСА

Свежие продукты - очень вкусные. это объясняется высоким содержанием нуклеотидов - веществ, усиливающих вкусовое восприятие путём стимулирования окончаний вкусовых рецепторов. При хранении и переработке количество нуклеотидов уменьшается, поэтому их добавляют искусственным путём.

А вообще-то, не будьте лодырями, наберите, хоть в Яндексе, хоть в Гугле "добавки, принятые в мировой пищевой промышленности" и будет вам откровение. И никакой Дема не нужен...

 
+1
0
-1
 
16 июля 2010, 22:20 #

Цитата
Плановая проверка ОАО «Белгородский хладокомбинат» специалистами регионального управления Роспотребнадзора показала, что на предприятии нарушается санитарное законодательство, а некоторая продукция не соответствует требованиям техрегламента на молоко.

Программой производственного контроля не предусмотрены и фактически не проводятся исследования воды перед подачей в сеть, отходы отработанных масел хранятся на территории на дощатых поддонах, без оборудования обвалованной площадки с водонепроницаемым покрытием, на стенах двух складских камер обвалилась штукатурка, пол в выбоинах. Специалисты ведомства выявили и ряд нарушений, касающихся условий труда и отдыха работников хладокомбината.

Кроме того, в ходе проверки выяснилось, что транспортировка мороженого на хранение в ООО «ТД «Хладокомбинат» осуществлялась машинами, не предназначенными для перевозки скоропортящихся продуктов. На складе готовой продукции представители Роспотребнадзора обнаружили мороженое с растительным жиром в вафельном сахарном рожке «Мегасити», на передней стороне потребительской тары которого отсутствовало его полное наименование, то есть пометка «с растительными жирами», что является нарушением техрегламента на молоко и молочные продукты.

В результате проверки за выявленные нарушения действующего законодательства на юридическое лицо ОАО «Белгородский хладокомбинат» и должностных лиц предприятия составлено шесть протоколов об административном правонарушении, также наложен штраф на сумму 34,8 тысяч рублей.

из "Оскольской недели"

 
+1
0
-1
 
ReniArtertiax
17 ноября 2011, 07:56 #

UPMLGGWPZVUDO burberry scarves HVGBOHLOSPEQS UTKLVFOUCNVKA http://www.aedonis.org QZLLIIUMMCXOH

 
+1
0
-1
 

Комментировать публикацию

Гости не могут оставлять комментарии