Есть такое дело – Ливию бомбить.

добавить в избранное
10 марта 2011, 18:10, rudakoff

В 1997 году вышел фильм Wag the Dog (в российском прокате «Плутовство, или Хвост виляет собакой»). Креативная команда, в составе которой продюсер, композитор, журналист и даже скульптор помогают действующему президенту пройти на второй срок (избежав скандала, связанного с девочкой-скаутом). Единственным решением, которое приходит им в голову – война. С кем? Да хоть с Албанией! Студия. Камера. Мотор! Албанская девочка под звуки выстрелов убегает от террористов, которые только что убили родителей и сожгли дом.

 

 

Схема информационных войн отрабатывается уже давно. Мы так привыкли верить своим глазам, что новости на телевидении кажутся нам непререкаемой  истиной. Однако на деле далеко не всегда картинка отображает действительность. Так было в Грузии 08.08.08, так происходит в Ливии сейчас. Мы видим кадры ожесточенных боев, ликующих «оппозиционеров», танки в городе и т.д. Но что происходит в Ливийской Джамахирии на самом деле? Неужели война?

 

Для начала стоит сказать, из-за чего Ближний Восток одолевает волна беспредела. Дело в том, что на Аравийском полуострове и в северной Африке есть нефть. А США хочет контролировать добычу углеводородов на всей Земле. Об этом весьма подробно написал Николай Стариков в книге «Шерше ля нефть». А там, где интересы США не совпадают с интересами действующего правительства, случаются войны (Корея, Вьетнам, Куба, Ирак, Югославия, Иран и т.д.).

 

В 1940 году американские специалисты по социальной психологии Х. Кэнтрилл, Х. Годе и Х. Герцог посвятили целую книгу «Вторжение с Марса. Изучение психологии паники с полным рассмотрением известной трансляции О. Уэллса». Американские ученые произвели анализ радиоинсценировки повести Г. Уэллса «Война миров», поставленной Орсоном Уэллсом в 1938 году, и описали массовый психоз, спровоцированный постановкой. Население восточных штатов, на которые вещало радио, в своей массе поверило, что речь идет о реальном событии, и испытало массовый приступ страха. Слушатели радиовещательной компании «Коламбия» в состоянии паники выбегали из домов, поверив в то, что вторжение с Марса и в самом деле имело место. В результате, происшедшие трагикомические события помогли впервые полностью осознать ту огромную силу воздействия на психологию людей, которой обладает радио. Внимание к вопросу влияния СМИ на массовое сознание впоследствии имело место в фашистской Германии, а, после второй мировой войны — в США и западной Европе. Из последних примеров создания войны на ровном месте — в 2010 году этот прием был апробирован на жителях Грузии телеканалом «Имеди», когда под видом новостей был показан «фейк», в котором рассказывалось о нападении Российских войск на Грузинские города. И вот, в 2011 году в Ливии. Миф о войне, сформированный западными СМИ, быстро захватил и российские телеканалы, падкие до сенсаций.

 

Но что на самом деле происходит в этой жаркой африканской стране? Сейф-уль-Ислам бин Муаммар ал-Каддафи в интервью французским журналистам предложил им пойти и убедиться самим, что ничего из описываемых СМИ событий в Ливии не происходит (полный текст интервью).

«Вполне вероятно, что на Западе хотят поменять ливийское руководство. У нас ведь есть нефть», — сказал сын лидера Ливийской Джамахирии, — «Я не могу понять, зачем они так гадко лгут, зачем обвиняют нас в преступлениях против человечности, в геноциде? Я уверен, что в отношении Ливии у Запада есть скрытые мотивы».

 

И вот, Североамериканские штаты приоткрывают  миру свои намерения по поводу Ливии: «США призывают НАТО к войне с Ливией». Переведу с русского на понятный. Одно независимое государство призывает международную организацию к войне в другим независимым государством. По какой причине? «Таким образом они помогут ливийской оппозиции свергнуть режим Муаммара Каддафи». Почему бы в таком случае не напасть на Польшу, чтобы свергнуть режим Качьинского? Что за формулировки! В Иране – ядерное оружие, в Ираке – оружие массового поражения, а в Ливии – Режим Каддафи. Видимо, у американских политтехнологов закончилась фантазия.

Газета «Комсомольская правда» так видит причины столь предвзятого внимания СМИ к Ливийским нефтяным месторождениям: «Проамериканские СМИ "топят" Каддафи для передела мировыми нефтяными баронами ливийских недр»

 

Зная, что ливийская оппозиция разрознена, американские военные пытаются наладить с ней контакт, чтобы оправдать вторжение в суверенное государство. Борьба за углеводороды.

Блоги становятся проводниками непредвзятой информации о событиях в Африке. Пост с продолжением «Ливия глазами очевидца» на блоге Николая Старикова – тому подтверждение. Несмотря  то, что повествование начинается с 23 февраля (а не с 20, как хотелось бы нам для прояснения подробностей бурной «революционной» ночи), можно очень четко нарисовать для себя карту реальных событий в Джамахирии. Россияне, живущие и работающие в Ливии пишут в своих сетевых дневниках о том, что прозападные СМИ выдумывают. «Никаких бомбардировок демонстрантов, повстанцев, мятежников, жилых и нежилых кварталов городов и т.п. НЕ БЫЛО»; «армия не расстреливала мирных демонстрантов – приказ был стрелять по ногам в случае сопротивления» (о ранениях в область ног свидетельствуют и российские, и украинские врачи), «в больницах и моргах у них в карманах находили наркотики (какая-то «дурь», в частности, снимающая болевые ощущения) и… по 500-1000 долларов. (Это у 18-20-летних подростков!)», «Определенная часть участников беспорядков в Триполи, была НЕ из Триполи, были некие группы с востока» - пишут блоггеры. «В воскресенье (27 февраля) днем один из наших информаторов с семьей ездил к друзьям в Тажуру (где еще накануне якобы шли столкновения манифестантов с войсками), там все спокойно, никаких следов столкновений не наблюдается».

 

Российские СМИ активно говорили об эвакуации из «накаленного региона». Даже телекомпаниям трудно скрыть правду о чрезвычайно малом количестве желающих покинуть Ливию. «Комсомолка пишет»: «по данным МЧС, из Ливии с прошлой недели вывезено 330 граждан России. Это сотрудники РЖД (204 человек) Газпрома и других российских организаций, которые покинули Ливию по команде своего руководства. Те же, кто живет в Ливии, кто там остался, организовали видео-чат из только что разбомбленного авиацией Каддафи квартала - показывая, что ничего там не разбомблено. Но шансов пробиться на западные телеканалы у этого видео нет никаких. Он не укладывается в шаблон». Что же нам показывали по зомбоящику? Очереди беженцев, стремящихся покинуть страну. Это гастарбайтеры – египтяне  и тунисцы, а также алжирцы, марокканцы и негры (главным образом, беженцы из Южного Судана). Последние готовы себя назвать пострадавшими любого «режима», лишь бы им дали вид на жительство в Европе.

 

«2 марта в Ливии праздновался День Джамахирии – день провозглашения народовластия в Ливии («Джамахириййа» – неологизм, образованный от мн.ч. слова «(народные) массы», это прилагательное можно перевести как «сверхнародная», или «государство народных масс»). В целом день прошел спокойно, без провокаций, в столице прошли традиционные «народные гуляния», Каддафи снова выступил перед соотечественниками. Лидер ливийской революции призвал всех встать на защиту Родины от вторжения войск США и НАТО». Народные гуляния во время войны? По данным западных информ. агентств, Каддафи скрывается в бункере. Кто же тогда выступает перед народом на главной площади Триполи? Неужели двойник?

 

В 2008 году я внимательно следил за событиями в Грузии – Осетии. Отсматривал как наши телеканалы, так и западные. Картинка везде была одинакова. Отличался только комментарий. Картинка: ракетная установка осуществляет залп; комментарий российских СМИ: грузинские войска напали на южноосетинские города и ряд сёла; комментарий западных СМИ: Российские войска бомбят Гори. При этом родной город Иосифа Виссарионовича стоит цел и невредим.

А вот пример этого года, 4 марта. Картинка: горящий бензовоз, ликующие люди, горящие шины. Комментарий западных СМИ: «в Триполи оппозиция взорвала 4 бензовоза». Комментарий очевидцев: «Единственное происшествие за день – рано утром произошло ДТП в районе Зоопарка – бензовоз столкнулся с другим а/м, перевернулся и загорелся, однако был довольно быстро потушен». Видеоряд с ликующими людьми снят 22 февраля, горящие покрышки – 20.

 

Ж. Бодрийяр в книге «Симулякры и симуляция» выдвинул мнение о том, что в современную информационную эпоху власть утрачивает свою «мрачноватую вездесущность» и «паноптизм». Она оказывается таким же симулякром, как и сопротивление, ей оказываемое. Так что «оппозиция» в Ливии – не более, чем симулякр. Порождение информационной эры. Западные СМИ активно создают виртуальную реальность, в которой для общества существует постоянная угроза «международного терроризма», «сомалийские пираты», «оружие массового поражения», «экологические катастрофы» и т.д. Кто из вас пытался подсчитать потери от действий «пиратов»? Кто серьезно задумывался о «международном терроре»? Кто пытался разобраться в том, что приносит наибольший ущерб – автомобильные аварии в родном городе или массовые беспорядки в далекой африканской стране? Пусть это не звучит как реклама, но я призываю вас читать книги Н.Старикова, С.Кара-Мурзы, А.Цуладзе, В.Сапунова и прочих исследователей манипуляций массовым сознанием. Читать и думать. Мыслить, а значит, существовать.

 

 

Пожалуйста, поучаствуйте в нашем опросе, для этого просто кликните на понравившийся вариант ответа.
Опрос:   Кто и почему "заказал" Ливию
Количество голосов: 57
 
американцы. они хотят иметь власть над нефтедобывающими странами
78.9%
 
ливийские оппозиционеры. они не хотят жить в стране, которой руководит Муамар Каддафи
3.5%
 
англичане. они давно смотрят на Ливию
0%
 
инопланетяне. а почему бы и нет
14.0%
 
русские. за то, что Ливия не заплатила за строительство ядерных объектов в 80-е гг. XX века
3.5%
Добавить комментарий
 
+1
23
-1
 
Просмотров 2710 Комментариев 290
Комментарии (290)
10 марта 2011, 19:03 #

Мне очень интересно - а какого .. вообще американцы вечно лезут со своей так называемой демократией куда ни попадя. Вьетнам,Афганистан, Сербия, Хорватия,Ирак,......Ливия. 

  Во Вьетнаме не нравился коммунизм. ВАМ ТО ЧТО! В Сербии строй не тот - куда вы лезете! В Ираке бомбы. В Афганистане, Сербии, Хорватии, Ливии (наконец то) - оппозиционеры.

   ЧУШЬ!

Все интересы Запада сейчас направлены на страны богатые нефтью и "бедные" армией, или хотя бы политической защитой. А Россия молчит в тряпочку. Хотя Ливия- одна из стран, поддержавших версию нападения Грузии на Осетию, а не наоборот. 

Пора охладить пыл Запада. Я за новую "холодную войну" против НАТО.

Не верьте ВВС и иже с ними !

ИМХО Ливия в опасности!

PS а ведь туда уже отправили авианосец!

 
+1
-2
-1
 
10 марта 2011, 19:08 #

Я за новую "холодную войну" против НАТО.

А кто сказал что старая закончилась??? 

 
+1
3
-1
 
10 марта 2011, 19:26 #

Считается, что Холодная война законцилась в 1991 году развалом СССР. Запад выиграл Холодную войну, а Советский союз ее добровольно проиграл. посмотрите хотя бы здесь http://www.coldwar.ru/. а подробнее почитайте книгу "Манипуляции сознанием" С.Г. Кара-Мурзы. Мы до сих пор пожинаем плоды своего поражения - наше одобрение некоторых западных проектов, участие западного капитала в российском бизнесе и т.п. - тому подтверждение. Я согласен с satirом. Однако нам нужна поддержка Востока и национальное единение, чего пока что нет. Только экономическое давление способно нанести ущерб Западу. Они нас долбили с 1945 по 1991 информационно. Они построили военные базы вокруг Росии. Они настроили против нас наших бывших союзников. Надо бороться за свою Родину!

 
+1
4
-1
 
10 марта 2011, 20:29 #

Любая страна, стремящаяся к мировому господству, будет лезть в личные дела других стран. Так было в СССР, так и в США.

 
+1
-1
-1
 
просто прохожий
11 марта 2011, 14:57 #

А когда СССР или Россия вели захватнические войны?

 
+1
-4
-1
 
10 марта 2011, 23:21 #

А Россия молчит в тряпочку.

Против барина нельзя гавкать.

 
+1
-3
-1
 
11 марта 2011, 12:54 #

tunise, вы действительно считаете США барином России? то есть себя холопом? Тунис в свое время подчинялся Франции.

 
+1
1
-1
 
конечно
11 марта 2011, 12:59 #

Разве нет? Чего тут стесняться в определениях. Хочешь бороться за правду, будь для начала честен с собой.

 
+1
3
-1
 
11 марта 2011, 13:15 #

Я с собой честен. В определениях не стесняюсь. Во время последнего визита Байдена в Россию Медведев в очередной раз наседал на отмену поправки Джексона-Вэника. Нечего себя добровольно подминать под запад. Об этом писали советские политологи (например, Кукаркин) еще в 70-е годы.

Да, мы платим дань западу по поводу поражения в холодной войне. Но это не значит, что мы обязаны плясать под их дудки. Военными методами победить НАТО невозможно. Но на данный момент мы уже можем показывать зубы. Мы показали зубы в Южной Осетии. нам за это ничего не было. Мы отрезали газ от Европы. Ничего.Москва не сразу строилась.

В первую очередь надо убить в себе раба.

 
+1
-1
-1
 
11 марта 2011, 13:33 #

Военными методами победить НАТО невозможно.

Великая Германия, вроде быкак, всю Европу под себя подмяла.....

Тогда небыло НАТО? Если только из-за этого....

 
+1
-1
-1
 
просто прохожий
11 марта 2011, 15:00 #

Тогда не было НАТО. Тогда не было самой большой и оснащенной в мире армии у США.

 
+1
0
-1
 
11 марта 2011, 15:01 #

То есть, нам сейчас надо засунуть языки в попу и сидеть дрожать перед янками? 

 
+1
0
-1
 
11 марта 2011, 15:07 #

по-моему наоборот, мы ж германии накостыляли. почему бы сейчас не накостылять америке. просто надо пользоваться невоенными методами. Можно, например, пикетировать посольства США

 
+1
1
-1
 
11 марта 2011, 15:12 #

бульдозерировать посольства США на фиг

 
+1
0
-1
 
11 марта 2011, 15:14 #

Тухлыми яйцами закидать, ухху.....

 
+1
0
-1
 
11 марта 2011, 15:16 #

Думаете яйца помогут?:-D

 
+1
4
-1
 
11 марта 2011, 15:17 #

да уж лучше гранатами

 
+1
0
-1
 
11 марта 2011, 15:20 #

Сочными, спелыми гранатами

 
+1
2
-1
 
11 марта 2011, 15:55 #

с маркировкой Ф-1

 
+1
-2
-1
 
11 марта 2011, 16:00 #

Ну фантазеры, тогда уж сразу выжечь "Напалмом"

 
+1
0
-1
 
чисто интересуюсь
11 марта 2011, 16:03 #

это не экстремизм, не?

 
+1
6
-1
 
11 марта 2011, 16:05 #

Это ответ "Янкам", на вторжение в Ирак. :-[

 
+1
0
-1
 
11 марта 2011, 16:07 #

В Ливию

 
+1
2
-1
 
11 марта 2011, 16:08 #

Ачо, уже? И это тогда тоже!

 
+1
0
-1
 
11 марта 2011, 16:13 #

Пожалуй -да, но таааак хочется

 
+1
2
-1
 
11 марта 2011, 17:20 #

накостылять америке. просто надо пользоваться невоенными методами. Можно, например, пикетировать посольства США

Зело забавляше!

 
+1
6
-1
 
11 марта 2011, 17:26 #

ЗЕЛО!!!

 
+1
0
-1
 
10 марта 2011, 19:20 #

Пока мы лебезим перед НАТО -"войны" нет.

Нужно снова накапливать боевой потенциал, а не разваливать армию!

 
+1
2
-1
 
10 марта 2011, 19:37 #

Мы лебезим перед НАТО, потому что у них самая большая армия. Если суммировать расходы всех стран мира на военные нужды, то доля НАТО будет около 70%. То есть Россия, Китай, Япония, весь африканский континент, вся Южная Америка тратят на военных в сумме в 2,3 раза меньше, чем НАТО. При этом доля США в военном бюджете НАТО больше половины! 

 
+1
3
-1
 
10 марта 2011, 20:29 #

А мы войдем в НАТО и развалим его изнутри!)

 
+1
1
-1
 
10 марта 2011, 19:27 #

Согласен. НО! Небольшой пример. В России ракетные шахты - уничтожались, в то время когда пиндосы американские свои "консервировали". Мы ракеты свои разбирали на запчасти. А они, большую часть также консервировали..

 
+1
0
-1
 
11 марта 2011, 15:34 #

к сожалению, это факт

 
+1
0
-1
 
10 марта 2011, 19:33 #

В России пустые ракетные шахты, а у "пиндосов" ядерный потенциал ого-го  -на весь мир хватит. Мы упустили звание сверхдержавы, к сожалению. Но уж точно выиграли в гонке разоружения.

 
+1
0
-1
 
10 марта 2011, 19:34 #

Да уж..... :-( И, судя по комментам на Кавикоме, большая часть готова японцев с цветами встретить.. Ну а с ними и пиндосов приветить...

 
+1
4
-1
 
10 марта 2011, 19:39 #

японцев, китайцев, негров и даже пиндосов. и не только обитатели кавикома. есть у нас такой политик Немцов - ярый натовец. сказал, что все американцам продал бы.

 
+1
5
-1
 
10 марта 2011, 20:30 #

Т.е. вы сразу собираетесь вызывать панические настроения путем вбрасывания идеи о полном превосходстве противника?

 
+1
0
-1
 
10 марта 2011, 19:45 #

Пора.....пора......пиндосов громить. А японцам - ШИШ!

 
+1
4
-1
 
10 марта 2011, 19:47 #

Тише, тише...., оно понятно что пора.... Кричать то так зачем?

 
+1
3
-1
 
10 марта 2011, 20:31 #

Шапками закидаем?))

 
+1
1
-1
 
10 марта 2011, 21:41 #

их же методами изваляем в экскриментах

 
+1
-1
-1
 
10 марта 2011, 21:46 #

Завтра встречаемся на вокзале! Не забудьте захватить атлас Африки и перочинный ножик.

 
+1
15
-1
 
10 марта 2011, 22:03 #

представляю, как вы разочаруетесь, когда поезд не доедет до Африки... Я же не призываю никого ехать в Ливию. Есть и другие методы ведения войны. Есть информация, есть дезинформация. Военными методами победить НАТО невозможно. я об этом упоминал. Я за то, чтобы наш президент официально поддержал независимость суаеренного государства. Вы готовы поставить подпись под открытым письмом президенту?

 
+1
-1
-1
 
11 марта 2011, 16:38 #

И все же вы готовы поставить подпись под открытым письмом президенту?

 
+1
-2
-1
 
11 марта 2011, 16:41 #

Я -за . Открытое письмо должно быть написано!

и подписано

 
+1
2
-1
 
11 марта 2011, 17:13 #

Вы верите в президента? А в Деда Мороза?

 
+1
8
-1
 
11 марта 2011, 17:16 #

Я верю в силу воздействия на президента.

 
+1
2
-1
 
11 марта 2011, 17:19 #

может я с этим не сталкивалась, но я сомневаюсь

 
+1
2
-1
 
11 марта 2011, 17:16 #

ну я подпишу. и что изменится что-нибудь? 

 
+1
0
-1
 
11 марта 2011, 17:19 #

а вдруг что нибудь да изменится?......

 
+1
2
-1
 
11 марта 2011, 17:28 #

я уже писал письма президенту. и предыдущему президенту тоже. получал ответы. каждый раз. Спецсвязь ФСО работает исправно. судя по ответам, сначала отвечал один человек, а потом - другой. куда-то делся значит - может уволили?

 
+1
0
-1
 
11 марта 2011, 20:15 #

Рудакофф, вам написали ответ. И что-нибудь изменилось? ну один человек, написал, другой... Может они для отвода глаз?

 
+1
0
-1
 
11 марта 2011, 18:12 #

меня забавляет реакция Дёмы. молчать, но упорно ставить "мне непонравилось"

 
+1
-2
-1
 
11 марта 2011, 18:18 #

Тихонько из-за угла - подленько

 
+1
-2
-1
 
11 марта 2011, 22:02 #

как кошаки - подойдет, типа незаметно хвост поднимет, псык... и пошел дальше

 
+1
0
-1
 
10 марта 2011, 22:01 #

Пытался когда нибудь плевать в людей на втором этаже с первого?

 
+1
-1
-1
 
10 марта 2011, 22:22 #

История знает немало примеров, когда малая сила побеждала большую. давайте быть оптимистами. от этого еще никто не пострадал

 
+1
3
-1
 
10 марта 2011, 22:37 #

Тем более Россия-матушка ни к одной войне толком готова не была...:-) Но в итоге ...дюлей все-таки она отвешивала )))

 
+1
4
-1
 
10 марта 2011, 23:04 #

недаром помнит вся Россия про день Бородина!

 
+1
6
-1
 
11 марта 2011, 14:11 #

Нас толкнут, а мы разбежимся и отвесим пендаля!

И вся европа полетит к своим потомкам в америку......:-[

 
+1
1
-1
 
11 марта 2011, 14:21 #

Встречаются в океане два военных корабля, русский и американский. проплывают прям нос к носу друг с другом, на американском корабле все чинно , тихо, каждый занят своим делом, а на русском матрос бегает по палубе и орет:- кто бросил валинок на пульт?! кто бросил валинок на пульт?!- а вот у нас в америке...- да нету больше вашей америки...кто бросил валинок на пульт?!

 
+1
2
-1
 
11 марта 2011, 15:19 #

А к войне ИМХО готовиться пора.....

 
+1
2
-1
 
10 марта 2011, 23:22 #

а может ШИШКАМИ?

 
+1
0
-1
 
Забыл_представиться_51031
10 марта 2011, 19:58 #

когда же появится наконец-то хотя бы одна путевая статья!

 
+1
-7
-1
 
10 марта 2011, 20:06 #

как всегда, вчера

 
+1
1
-1
 
10 марта 2011, 20:31 #

Серьезная статья, тож подумывал об этом написать так как ссылки на упомянутые источники видел в разных блогах ЖЖ, читал. И тоже вспоминал фильм "Хвост, который виляет собакой". Поразительно, насколько он пророческий.

 
+1
3
-1
 
10 марта 2011, 20:31 #

Баш:

 

Kumo_kinder:

На новостном портале: "В Ливии высадился десант США, Британии и Франции,

 

Комментарий:Боже, як же ж добре що в Україні нема нафти...

 
+1
1
-1
 
10 марта 2011, 20:36 #

мейл ру пишет: 

Каддафи пообещал вооруженный ответ любому вмешательству извне. Франция считает власть Каддафи нелегитисной  и поддерживает Национальный Совет Ливии

 
+1
1
-1
 
10 марта 2011, 20:40 #

Николай Стариков призвал всех неравнодушных обратиться к президенту Медведеву с просьбой немедленного поднятия вопроса о создании «Комиссии ООН по расследованию ливийских событий» (текст открытого письма). 

 
+1
1
-1
 
10 марта 2011, 20:52 #

ДЕСАНТ !!!

Это же боевые действия!

Пора.........

Пора России хотя бы подать голос "против",и поддержать Каддафи!

 
+1
0
-1
 
10 марта 2011, 21:23 #

Мы уже столько раз поддерживали не разобравшись, что хотя бы раз надо сперва подумать - а оно того стоит? Не в смысле "что нам будет?", а в смысле - "он того достоин?".

 
+1
1
-1
 
10 марта 2011, 21:31 #

тут могу отметить, что мы уже много раз НЕ поддерживаля, не разобравшись. Вспомним Югославию. Бусть земля ей будет пухом

 
+1
-1
-1
 
10 марта 2011, 21:35 #

Павел Евгеньевич у нас где служил?

 
+1
1
-1
 
10 марта 2011, 21:42 #

так он еще и тут виноват?

 
+1
1
-1
 
10 марта 2011, 22:02 #

Нет, просто его место службы как пример той страны, куда мы полезли:

Служил два года командиром мотострелкового взвода в Чехословакии

 
+1
1
-1
 
10 марта 2011, 22:19 #

о развале чехословакии писали и кара-мурза, и громов, и илюшин, и еще уйма народу. без сша не обошлось! Да, мы ПЫТАЛИСЬ сохранить территориальную целостность части СССР (Чехословацкую социалистическую республику). Но задумайтесь, товарищ Дема: "В 1989коммунисты лишились власти в результате бархатной революции, а страну возглавил писатель-диссидент Вацлав Гавел". Кто у нас заведующий по бархатным революциям? Далеко не Россия.

 
+1
-1
-1
 
10 марта 2011, 22:47 #

мы ПЫТАЛИСЬ сохранить территориальную целостность части СССР (Чехословацкую социалистическую республику).

Вспоминается предвоенная чехарда с финнами. А потом еще с поляками. А потом...

Стара отмазка то.

 
+1
-1
-1
 
10 марта 2011, 23:09 #

А потом приходили британцы или американцы и прибирали все к своим рукам

 
+1
3
-1
 
10 марта 2011, 23:04 #

части СССР (Чехословацкую социалистическую республику).

"...и что это за географические новости?"

ВВ.Маяковский.

 
+1
3
-1
 
10 марта 2011, 23:26 #

Чехословацкая Социалистическая республика существовала с 1960 до 1990 года. Но еще в 1955 году выступила в качестве соучредителя организации военного союза европейских социалистических государств — Варшавского договора (Договор о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи "

Между Народной Республики Албании, Народной Республики Болгарии, Венгерской Народной Республики, Германской Демократической Республики, Польской Народной Республики, Румынской Народной Республики, Союза Советских Социалистических Республик и Чехословацкой Республики, 1 мая 1955

).
 
+1
-1
-1
 
10 марта 2011, 23:33 #

Ну. И когда ЧССР была частью СССР?

 
+1
3
-1
 
11 марта 2011, 10:19 #

Я имел в виду,что согласно Варшавскому договору СССР действовала на территории ЧССР как на части единого государственного пространства.

 
+1
-1
-1
 
11 марта 2011, 10:38 #

С этой точки зрения и Германия разворовывала Европу как часть будущего Великого Рейха.

 
+1
1
-1
 
11 марта 2011, 10:55 #

Будущего, а не настоящего. Когда Третий Рейх захватывал Польшу, Великобритания и Франция должны были защитить её. Как страну, надеющуюся на помощь этих государств согласно договору от 22 марта 1939 г., когда Англия и Франция заявили, что они окажут помощь друг другу в случае нападения на одну из них. Они объявили, что "гарантируют" независимость Польши, и обещали "сразу же оказать польскому правительству всю возможную поддержку" в случае нападения на Польшу.

Напомнить, что было потом? Вторая Мировая!

 
+1
-1
-1
 
11 марта 2011, 11:04 #

Ты назвал ЧССР частью СССР, а когда тебя спросили "когда ЧССР была частью СССР?" ты уже изменил формулировку. Об этом и шла речь. К тому же жители этой страны мягко говоря не были рады нашему вмешательству и дальнейшая ее судьба печальна.

В Польшу, если ты забываешь, наши солдаты тоже вошли и между нами и Германией не стало "подушки безопасности". К чему это привло далее - общеизвестно. Да и цена всем этим договорам известна.

И еще: к чему весь этот спор? Самому не смешно ли: сидит кучка народу на Кави и спорит - оказывать ли России поддержку Ливии или нет? С тем же успехом две блохи могли бы решать куда сегодня пойдет собака. А учитывая, что уже все решено это вдвойне смешно. Тебе своего времени не жалко?

 
+1
1
-1
 
11 марта 2011, 11:19 #

А тебе своего ? раз ты здесь ?

 
+1
0
-1
 
11 марта 2011, 11:20 #

У меня был лимит времени на этот разговор, он подходит к концу. Есть еще что интересное или чао?

 
+1
-1
-1
 
11 марта 2011, 11:21 #

Если ты гражданин России, то неважно - сидишь ли ты в осколе, или хабаровске, или в москве. К тому же информация в интернете не имеет границ. мы должны проявлять активность. мы обязаны (если хотим, чтобы и мы, и наши дети жили в нормальных условиях, в сильной стране) заботиться о положении нашей страны на мировой арене.

Когда практикующий журналист отождествляет (метафорически) себя с блохой, которая решает, куда пойдет собака, мне становится в очередной раз грустно за профессию. Помни завет В. И. Ленина: «газета — не только коллективный пропагандист и коллективный агитатор, но также и коллективный организатор».

Зы: о моей формулировке. Я знаю, что я имел в виду сразу, и изменил формулировку лишь для уточнения своей позиции и для демонстрации того, что я знаю, о чем идет речь. Да, ЧССР не была частью советского союза, но и заграницей она для нас практически не считалась, равно как Болгария, Югославия и т.п. 

 
+1
1
-1
 
11 марта 2011, 17:26 #

Я имел в виду,что согласно Варшавскому договору СССР действовала на территории ЧССР как на части единого государственного пространства

Ну да. Смайлик подходящий.

 
+1
2
-1
 
просто прохожий
11 марта 2011, 15:00 #

Он везде виноват!

 
+1
4
-1
 
11 марта 2011, 15:22 #

Шишкин? Виновен!

 
+1
0
-1
 
Гость 1412
11 марта 2011, 17:52 #

недолюбливаю нашего мера, но вешать на него всех собак - глупость. не тупите

 
+1
4
-1
 
11 марта 2011, 18:14 #

не тупите, гость. это юмор. да, есть люди, которые шутят

 
+1
0
-1
 
11 марта 2011, 17:48 #

Вспомним Югославию. Бусть земля ей будет пухом

А чё там теперь? Дикое поле? Вороны летают? А я в Дубровник хотел съездить...

 
+1
2
-1
 
11 марта 2011, 17:50 #

НО СТРАНЫ БОЛЬШЕ НЕТ!

 
+1
0
-1
 
11 марта 2011, 17:53 #

Пойти напиться...image

 
+1
4
-1
 
11 марта 2011, 09:34 #

Необходима хоть какая-нибудь конфронтация!

Да, нужно признать-поддержка Вьетнама и афганистана нам была не нужна.

Но я же не призываю прыгать с головой в любой международпый конфликт!

Просто накипело. Куда ни глянь-НАТО , и в основном подбираются к странам, владеющими нефтью. Нагло и цинично врываясь во внутренние дела страны.

А ДЕЛ ТАМ НИКАКИХ НЕТ! ВСЕ СПОКОЙНО!

ИМХО надо России "встрять" за Ливию!

 
+1
0
-1
 
11 марта 2011, 09:40 #

Наши поддержали ООН в отношении Ливии.

 
+1
1
-1
 
11 марта 2011, 12:57 #

Читайте текст указа http://kremlin.ru/acts/10558

 
+1
1
-1
 
просто прохожий
11 марта 2011, 15:01 #

Прочитал.

 
+1
0
-1
 
11 марта 2011, 15:08 #

Родина вас не забудет

 
+1
1
-1
 
10 марта 2011, 20:59 #

Сколько можно терпеть наглость американцев! высаживать свои войска на территорию суверенного государства! Это же захват! Люди, которые живут в Ливии свидетельствуют о мире и спокойствии, в то время как американские войска вторгаются на территорию независимой страны для улучшения наблюдения за ситуацией. БЕСПРЕДЕЛ!!!

 
+1
1
-1
 
10 марта 2011, 20:59 #

Есть версия, что американцы ни при чём. Это пустынные Табаки решили свалить Шерхана, чтобы самим контролировать нефтяные скважины...

 
+1
0
-1
 
10 марта 2011, 21:32 #

с учетом факта вторжения американских войск на территорию Ливии теряет всякое обоснование.

 
+1
1
-1
 
10 марта 2011, 21:35 #

 аериканских

АФриканских?

 
+1
1
-1
 
10 марта 2011, 21:04 #

Нельзя позволять войскам НАТО безнаказанно вторгаться в жизнь мирных(нефтьимеющих), беззащитных стран. Это война. Уже не информационная, а прямая и наглая агрессия!

 
+1
2
-1
 
10 марта 2011, 21:07 #

Согласен.

 
+1
1
-1
 
10 марта 2011, 23:16 #

"Израильская, - говорю, - военщина

Известна всему свету.

Как мать, - говорю, - и как женщина

Требую их к ответу!"

А.А.Галич.

 
+1
17
-1
 
просто прохожий
11 марта 2011, 15:02 #

Израиль, по-моему, тоже входит в НАТО

 
+1
-4
-1
 
11 марта 2011, 15:13 #

нет, не входит. Израиль — основной союзник вне НАТО (Major Non-NATO Ally или MNNA).

 
+1
4
-1
 
мимо проходил
10 марта 2011, 21:16 #

а может это просто отмыв денег...а?

 
+1
1
-1
 
11 марта 2011, 15:24 #

Вообще-то в США есть печатный станочек. Зеленые фантики рисует. Они вполне чистые, что их отмывать?

 
+1
-2
-1
 
11 марта 2011, 16:48 #

Естественно, война . И Война с большой буквы.

Необеспеченные ничем деньги СТОЛЬКО стоить не могут.

США давно уже строит планы войны, вопрос только - с кем?

 
+1
0
-1
 
10 марта 2011, 21:53 #

мы тоже в очереди на раздачу шишек. вот что пишет о нас главный геополитический идеолог США Збигнев Бжезинский,советник Обамы (кстати, на последнем саммите ООН сидел за одним столом с Медведевым): «Мы уничтожили Советский Союз, уничтожим и Россию. Шансов у вас нет никаких». «Россия - это вообще лишняя страна».

«Православие - главный враг Америки». «Россия - побежденная держава. Она проиграла титаническую борьбу. И говорить «это была не Россия, а Советский Союз» - значит бежать от реальности. Это была Россия, названная Советским Союзом. Она бросила вызов США. Она была побеждена. Сейчас не надо подпитывать иллюзии о великодержавности России. Нужно отбить охоту к такому образу мыслей... Россия будет раздробленной и под опекой». «Россия может быть либо империей, либо демократией, но не может быть тем и другим. Если Россия будет оставаться евразийским государством, будет преследовать евразийские цели, то останется имперской, а имперские традиции России надо изолировать. Мы не будем наблюдать эту ситуацию пассивным образом. Все европейские государства и Соединенные Штаты должны стать единым фронтом в их отношении к России».

 
+1
-1
-1
 
Алибаба
10 марта 2011, 23:03 #

«Православие - главный враг Америки».

Православие уже становится и главным врагом России.  Чаплин вон все никак не уймется. На фоне революций в арабских странах глава

синодального отдела Московского патриархата по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей заявил, что государство имеет право применять силу для подавления мятежей. http://top.rbc.ru/society/10/03/2011/557002.shtml
 
+1
-4
-1
 
10 марта 2011, 23:32 #

голос не в тему

 
+1
1
-1
 
Алибаба
10 марта 2011, 23:58 #

Отчего же? А  по-мому, очень даже в тему:

"Бывают ситуации, когда государство может применить силу, - например, подавляя мятежи (именно мятежи, а не народные восстания), заговоры, попытку вопреки воле народа подчинить его внешней силе. Когда такое происходит, власть при поддержке общества должна отвечать силой на силу", - сказал отец Всеволод, отвечая на вопросы посетителей сайта Общественной палаты РФ.

 
+1
0
-1
 
Алибаба
10 марта 2011, 23:59 #

Таким образом он отозвался на озабоченность одного из пользователей, которого возмутила запись лидера Православного корпуса движения "Наши" Бориса Якеменко, размещенная в интернет-блоге последнего. Как выразился Б.Якеменко, М.Каддафи "показал всему миру, как нужно обходиться с провокаторами, которые стремятся к перевороту, дестабилизации и гражданской войне".

 
+1
0
-1
 
Алибаба
10 марта 2011, 23:59 #

"Он начал их уничтожать. Ракетами и всем, что есть в его распоряжении. И это самый верный путь к прекращению применений американских "революционных" технологий", - написал Б.Якеменко, который, как и отец Всеволод, является членом Общественной палаты.

 
+1
0
-1
 
11 марта 2011, 10:24 #

Отвечаю. Если Православие является главным врагом Америки, то нетрудно догадаться, откуда дует ветер. А по поводу Чаплина, так еще Сам Господь предупредил Своих учеников, что из среды тех, кто будет с ними, появятся люди, которые захотят исказить истину и помутить ее своими выдумками: Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные (Мф. 7, 15).

давайте не будем рассматривать отдельных предстваителей православной Церкви как всю Церковь. К тому же я не хочу в рамках обсуждения ливийского вопроса скатываться к религиозным спорам. Ибо это личное и очень глубокое дело каждого.

 
+1
1
-1
 
10 марта 2011, 22:02 #

по поводу западных информагенств: давно известно, что публикуемые видеосюжеты описывающие события или ситуацию в какой либо из "горячих" стран, не имеют ничего общего с реальным положением дел.

 
+1
1
-1
 
10 марта 2011, 22:12 #

Да, об этом пишет профессор журфака ВГУ Владимир Сапунов. См. Сапунов В.И. Зарубежные информационные агентства. / СапуновВ.И. СПБ.: Издательство Михайлова, 2006. - 387 с.; Сапунов В.И. Мировые информационные агентства: системное воздействие на аудиторию / Сапунов В.И. Воронеж: Издательство ВГУ 2007. - 240 с. Вот его слова: «То, что на Западе «независимыми» считаются СМИ, «независимые» от государства, — высшая степень лицемерия, так как такие СМИ не свободны от капитала, формирующего буржуазную элиту и, в конце концов, образующего государственную власть. СМИ — яркий пример того, что буржуазные конституции «забыли» защитить человека от капитала, предоставив принадлежащим монопольному капиталу масс-медиа возможность фильтровать информацию во всех сферах и превращать реальную политику в фикцию»

 
+1
3
-1
 
10 марта 2011, 22:53 #

каждый человек в силу своего образования и мышления анализирует информацию полученную от СМИ, к сожалению многие люди не имеют этих качеств и принимают эту информацию в том виде в каком ее подают, все впитывают в себя, это касается не только западного общества, но и к сожалению российских граждан. Для меня, допустим, было достаточно пары строк в интернете о том, что в Ливии "что-то" началось, чтобы понять, кое-какой стране понадобилась ливийская нефть, что эта страна подготовила, профинансировала антиправительственную рекламную кампанию, заплатили людям деньги, чтобы они вышли на улицу покричать, помахать руками, а "правильные" журналисты смогли снять это, передать всему миру, что причина всех бед ливийского народа один человек - Каддафи

 
+1
0
-1
 
10 марта 2011, 22:56 #

Для меня, допустим, было достаточно пары строк в интернете о том, что в Ливии "что-то" началось, чтобы понять, кое-какой стране понадобилась ливийская нефть

А мне было достаточно в одном блоке новостей посмотреть сюжет про Осетию, а следом - про "голубой поток". И тоже сделать кое-какие выводы.

 
+1
0
-1
 
Кикабидзе
10 марта 2011, 23:23 #

Да ну? и? Ты понял, что ветер дует от того, что деревья качаются?

 
+1
0
-1
 
11 марта 2011, 11:09 #

журналисты смогли передать всему миру, что причина всех бед ливийского народа один человек - Каддафи

согласен. поэтому последний мой тэг - продажные сволочи. недаром журналистику называют второй древнейшей профессией. Куда дуля, туда дым - куда доллар, тыда мы. все эти слеванаправозацитные организации пляшут под американскую дудку и готовы облить грязью любое правительство. Много кто жалоб от жителей Ливии слышал о джамахирии? Каддафи все держал в своих руках. Но в последнее время разлиберальничался, пустив в страну большое количество гастарбайтеров. они-то сейчас и воюют.

 
+1
1
-1
 
11 марта 2011, 11:21 #

Судить по одному о целой профессии? И это человек писал ранее о том, что один представитель Церкви - не вся церковь. Где последовательность, где логика...

 
+1
-1
-1
 
11 марта 2011, 11:25 #

по чему одному? не туды написал что ли?

 
+1
-1
-1
 
11 марта 2011, 11:40 #

поэтому последний мой тэг - продажные сволочи. недаром журналистику называют второй древнейшей профессией. Куда дуля, туда дым - куда доллар, тыда мы

 
+1
1
-1
 
11 марта 2011, 11:52 #

Ну и по кому одному я сужу? я говорю о тенденции мировой журналистики следовать за теми "новостями", которые приносят максимальный доход. вместо того, чтобы публиковать новости исходя из их социальной значимости. Читаешь тексты Аграновских, и понимаешь, что есть куда стремиться. Их тексты - о людях и для людей. а не для зеленой бумажки в кармане. Все дело в том, какую позицию занимает российская журналистика по отношению к западной политике. С одной стороны они пиарят вовсю медведева с путиным,а с другой пляшут под дудку западных политтехнологов.

 
+1
1
-1
 
11 марта 2011, 12:09 #

Почитай что пишут "знатоки" о тенденция в РПЦ и ты может быть поймешь, что эти слухи имеют к правде такое же отношение.

Все, лимит времени на дурацкие споры исчерпан. Не вижу смысла в беседе с тем, кто не читает что ему пишут.

 
+1
-1
-1
 
11 марта 2011, 12:40 #

Наконец-то ты отболтался

 
+1
1
-1
 
11 марта 2011, 14:52 #

Дема обиделся, что плохо отозвались о профессии журналиста

 
+1
-1
-1
 
13 марта 2011, 00:00 #

Для меня, допустим, было достаточно пары строк в интернете о том, что в Ливии "что-то" началось, чтобы понять, кое-какой стране понадобилась ливийская нефть

Ага , а еще раньше этой стране понадобилось украинское сало, грузинские гвоздики, киргизские гастарбайтеры и т.д.

 
+1
6
-1
 
10 марта 2011, 22:47 #

Россия, не должна поддаваться ни на какие провокации, со стороны столь же великих держав как и она. Так что пусть делают, что хотят а мы в сторонке постоим))

 
+1
0
-1
 
11 марта 2011, 10:00 #

Моя хата с краю?

Мы и достоимся в сторонке пока и у нас кто нибудь "безобразничать начнет", и приедут к нам с проверкой - а не нужна ли вам "наша демократия".

Нельзя этого позволять.

Это не провокации, а прямые военные вмешательства в судьбы государств!

 

 
+1
2
-1
 
11 марта 2011, 10:12 #

Америка взяла на себя роль судьи и судит другие государства. Ты предлагаешь то же самое. Чем мы, в этом случае, будем лучше агрессора?

 
+1
-3
-1
 
11 марта 2011, 10:44 #

мы можем выступить в качестве мирового регулятора, выразив протест против незаконного военного вторжения США на территорию суверенного государства Ливии. Сбигнев Бжезинский в своей книге "The grand chessboard: American primacy and its geostrategic imperatives" определил американскую гегемонию на территории всей нашей планеты: "Последнее десятилетие XX века было отмечено тектоническим сдвигом в мировых делах. Впервые в истории неевразийская держава стала не только главным арбитром в отношениях между евразийскими государствами, но и самой могущественной державой в мире. Поражение и развал Советского Союза стали финальным аккордом в быстром вознесении на пьедестал державы Западного полушария - Соединенных Штатов - в качестве единственной и действительно первой подлинно глобальной державы". "Один взгляд на  карту позволяет предположить,  что контроль над  Евразией  почти  автоматически  повлечет за собой  подчинение   Африки,  превратив  Западное   полушарие   и  Океанию  в геополитическую периферию  центрального  континента  мира". 

 

 
+1
1
-1
 
11 марта 2011, 10:47 #

См. выше коммент Витамина. Поздно пить "Боржоми".

 
+1
-1
-1
 
11 марта 2011, 11:11 #

Не знаю, кто такой Витамин, но могу сказать, что пока не поздно.

 
+1
1
-1
 
11 марта 2011, 11:29 #

основательное утверждение ))

 
+1
-1
-1
 
Гость 236
11 марта 2011, 12:08 #

Президент РФ Дмитрий Медведев подписал указ о поддержании санкций в отношении Ливии, где с середины февраля продолжается гражданская война. Об этом со ссылкой на пресс-службу Кремля 10 марта сообщает РИА Новости.

 
+1
0
-1
 
11 марта 2011, 12:50 #

Указ о применении ряда ограничений в отношении Ливии

В Указе, в частности, говорится:

1. а. запрещаются вывоз с территории Российской Федерации в Ливию всех видов вооружений

б. запрещаются оказание Ливии услуг по обучению и предоставление технической, финансовой и иной помощи (включая предоставление наемного персонала), которые связаны с военной деятельностью

в. запрещается приобретение в Ливии продукции, всех видов услуг и получение помощи

г. на территории Российской Федерации производится досмотр всех грузов, следующих в Ливию и из Ливии, если имеется информация, которая дает основания полагать, что эти грузы содержат продукцию  в отношении которой введен запрет в соответствии с подпунктами «а», «б» и «в» настоящего пункта

д. обнаруженная в ходе досмотра продукция подлежит конфискации

Министерство иностранных дел Российской Федерации информируется о произведенных в соответствии с подпунктами «г» и «д» настоящего пункта досмотрах, конфискациях и других действиях с продукцией

Меры, предусмотренные подпунктами «а» и «б» пункта 1, не распространяются

а) на поставки несмертоносного военного имущества, предназначенного исключительно для использования в гуманитарных или защитных целях

б) на защитное снаряжение, включая бронежилеты и каски, временно ввозимые в Ливию сотрудниками ООН, представителями средств массовой информации, работниками гуманитарных организаций и организаций, занимающихся вопросами развития, и связанным с ними персоналом исключительно для личного пользования

в) на продажу или поставки вооружений и связанных с ними материальных средств и оказание помощи или предоставление персонала при условии получения разрешения Комитета»

 
+1
2
-1
 
просто прохожий
11 марта 2011, 15:04 #

Очень абстрактный текст. Вроде он есть, а вроде и нет.

 
+1
-4
-1
 
11 марта 2011, 11:28 #

Я НЕ предлагаю России становится судьей.

Я против того , что НАТО стало лезть не в свои дела.

Я за поддержку Ливиии. И против агрессии(со стороны НАТО).

 
+1
0
-1
 
11 марта 2011, 11:41 #

См. ссылку выше. П.О.З.Д.Н.О.

И не там.

 
+1
-1
-1
 
11 марта 2011, 16:48 #

Никогда не поздно. к тому же эта вылазка сша - далеко не последняя. еще есть страны, от которых сша хочет получать дивиденды. в этом списке и Россия. если мы будем сейчас опускать руки, то потом не будем знать, куда унести ноги.

 
+1
0
-1
 
11 марта 2011, 10:38 #

Ты еще Косово вспомни, кстати.

 
+1
1
-1
 
11 марта 2011, 10:48 #

И вспомним Косово, а почему бы и нет? Американцами была признана независимость Косово, в то время когда албанские сепаратисты торговали человеческими органами сербов. А по данным Российского МИДа и сейчас причастны к торговле человеческими органами и наркотиками

 
+1
0
-1
 
11 марта 2011, 10:50 #

Забавный ты человек. С одной стороны кричишь об информацонной войне, о согласованности СМИ и госаппарата, а с другой - повторяешь их же слова)))))

А во вторых я имел в виду действия российской стороны во время той ситуации.

 
+1
-1
-1
 
11 марта 2011, 10:59 #

Забавный и ты, Дема. Россия выступает против членства Косова в этой организации. Евросоюз. 18 февраля на встрече в Брюсселе главы внешнеполитических ведомств стран Евросоюза приняли совместное заявление, что каждое государство ЕС будет «самостоятельно, в зависимости от национальной практики и юридических норм, решать», признавать или не признавать независимость Косово (http://www.rian.ru/world/20080218/99522972.html).

К тому же я не повторяю слова МИДа, а ссылаюсь на их источники.

 
+1
-1
-1
 
просто прохожий
11 марта 2011, 15:04 #

А чем МИД наш плох?

 
+1
-1
-1
 
11 марта 2011, 15:15 #

Нет слов

 
+1
2
-1
 
11 марта 2011, 15:24 #

Да тем , например , что "мы уж лучше в сторонке постоим-посмотрим"

НЕ ФИГ ПРОСТО СТОЯТЬ-СМОТРЕТЬ!

Надо поддерживать ливию в борьбе с гадским НАТО!

 
+1
2
-1
 
Гость 86982
10 марта 2011, 23:00 #

Знакомые (не очень близкие) расскаывали как живут в Ливии. Там реальный коммунизм, нам такой и не снился. Ни один народ в своем уме никогда там бастовать не будет. Там все на гособеспечении, медицина, пособия и куча всего. Государство оплачивает даже учебу за границей (вот это, кстати, и по телеку показывали недавно). Нефтедоллары делаться между населением. Принцип деления не известен, но все довольны.

Кстати, похожая история и в Марокко. Немного похуже, но все равно не настолько,ч тобы революции закатывать. Подруга жила там несколько лет. Меня поразил тот факт, что  общественного транспорта в городе не было - все на такси ездили. Городишко маленький, типа Губкина, но не курортный, т.е. не самый крутой..

У нас хуже, чем у них вместе взятых.

 
+1
4
-1
 
10 марта 2011, 23:07 #

мароканцы ездят в ливию за бензином. на приграничных автозаправках постоянные очереди. бензин в джамахирии стоит около 4 рублей за литр. народу там реально не за что бороться - у них все есть. согласен с гостем 86982

 
+1
1
-1
 
просто прохожий
11 марта 2011, 15:04 #

Еду в ливию заправляться!

 
+1
2
-1
 
Ахан Тигирей
10 марта 2011, 23:26 #

Так ведь денег много не бывает! Всегда найдутся люди которые захотят ещё больше. По ящику мелькнула фраза: - Некоторые шейхи недовольны распределением нефтяных доходов. Так что не надо думать , будто материальное благосостояние населения обеспечивает устойчивость государства, для этого нужны другие стимулы. Вон у нас - кого ни спроси, так по сравнению с прошлым прям-таки по-царски живут, а 70 процентов населения хочет удрать куда угодно от этого изобилия автомашин , мобильников, тряпья и сникерсов.

 
+1
-3
-1
 
10 марта 2011, 23:31 #

у одного народа хорошее благосостояние. у другого внешний долг приближается к отметке 14 триллионов долларов. и нефтяные шейхи федеральной резервной системы сша действительно недовольны распределением нефтяных доходов.

 
+1
3
-1
 
11 марта 2011, 09:49 #

Вот именно 14 ТРИЛЛИРНОВ ДОЛЛАРОВ ВНЕШНЕГО ДОЛГА !

Где по вашему они их "насобирают"? Их доллар фактически не прикрыт ничем - он не оплачен золотом. А цены на нефть все растут и растут.

Вот где закавыка - им очень нужна дармовая нефть. Отсюда Ирак и Ливия. Кстати вы не забыли что они и в Иране хотели "бомбы искать"?

 
+1
2
-1
 
11 марта 2011, 10:34 #

ядерного оружия ни в ираке, ни в иране не нашли, зато построили свои военные базы и контролируют как добычу нефти, так и цены на углеводороды

 
+1
1
-1
 
просто прохожий
11 марта 2011, 15:06 #

Ядерное оружие есть - пушка, которая стреляет ядрами

 
+1
0
-1
 
11 марта 2011, 15:17 #

Белка песенки поет

И орешки все грызет,

А орешки не простые,

Все скорлупки золотые,

Ядра - чистый изумруд;

Вот что чудом-то зовут

 
+1
2
-1
 
11 марта 2011, 15:28 #

У НАТО этих пушек да ядер до фига. Так что нам теперь перед ними на ципочках бегать?

WAR IS A GOOD THING! (против НАТО)

 
+1
2
-1
 
Гость 86982
10 марта 2011, 23:52 #

Ахан Тигирей, а в Ливии разве есть шейхи??? первый раз слышу.. ну мало ли

 
+1
1
-1
 
11 марта 2011, 10:33 #

Верно то, что европейские СМИ и наши, не отстают от них, подают много ложной информации. Видел там и знаю здесь.

 
+1
3
-1
 
11 марта 2011, 15:31 #

от нас скрывали, скрывают и будут скрывать всю правду.

 
+1
-2
-1
 
11 марта 2011, 15:41 #

А мы читаем между строк

 
+1
0
-1
 
11 марта 2011, 15:53 #

рудакофф, отнюдь, понятно, что мнений много, а что на самом деле происходит в Ливии? Вы знаете со стопроцентной уверенностью?

 
+1
2
-1
 
11 марта 2011, 16:20 #

а на самом деле происходит вот что.

«Официальный представитель министерства обороны США полковник Дэвид Лапан в четверг осторожно признал использование боевой авиации войсками режима Муаммар Каддафи. «Мы ясно видели телерепортажи, в которых показывались последствия применения боевой авиации», – сказал Лапан, передает ИТАР-ТАСС.

читаем между строк. у сша колоссальное количество спутников. причем это не просто гуглмэпс, а реальные такие системы наблюдения с возможностью наблюдать за объектами не только в видимом спектре, но и в различных иных режимах. Например, в инфракрасном излучении. еще у американцев есть сеть информаторов по всему миру. это секрет полишинеля. и что мы читаем? представитель министерства обороны не ссылается на данные спутников, не говорит "по словам очевидцев, информаторов, свидетелей, шпионов". он ссылается на телевизионные новости. видимо, такие. и на основании подобного видео американская армия отправляет своих десантников в Ливию. определенно, обман!

 
+1
0
-1
 
11 марта 2011, 16:24 #

Признаю, что в основном тексте можно было сделать больше цитат из твиттера, ЖЖ и т.п. Но главное, что мы должны понять - нас хотят обвести вокруг пальца. заставить нас поверить в необходимость внешнего военного вмешательства в джамахирию. та война, которую нам показывают по телевизору - симулякр. то есть точная копия того, чего в реальности не существует. в этом я на 100% уверен.

 
+1
0
-1
 
11 марта 2011, 16:38 #

понятно, что нам бытаются лапшу на уши повесить и пустить пыль в глаза. Это так же как с Домодедово. По новостям одно показывают, а на самом деле то, что показывают наигранно. на камеру сняли и все проверки закончились.

 
+1
4
-1
 
11 марта 2011, 16:44 #

Просто надо меньше молчать. Пытаться узнать и рассказать правду.

 
+1
2
-1
 
11 марта 2011, 17:55 #

все верно. чем больше будут знать правду, тем лучше

 
+1
0
-1
 
11 марта 2011, 20:16 #

Одна моя знакомая говорит: меньше знаешь лучше спишь. но по мне лучше узнать эту самую правду и вовсе забыть про сон!

 
+1
2
-1
 
12 марта 2011, 14:19 #

спи спокойно дорогой товарищ

 
+1
4
-1
 
11 марта 2011, 19:09 #

нас хотят обвести вокруг пальца. заставить нас поверить в необходимость внешнего военного вмешательства в джамахирию. та война, которую нам показывают по телевизору -

"И тогда главврач Маргулис телевизор запретил!"

(В.С.Высоцкий")

 
+1
4
-1
 
12 марта 2011, 14:20 #

у меня нет телевизора

 
+1
2
-1
 
12 марта 2011, 14:52 #

Нет телевизора??? А фильмы вы где смотрите? в кинотеатре? или по интернету?

 
+1
-2
-1
 
12 марта 2011, 14:54 #

Алиса, у меня тоже нет телевизора уже много лет. Это все равно что перестать бухать. Сразу столько полезного времени появляется.

 
+1
10
-1
 
12 марта 2011, 17:53 #

как я согласен с COMRADE!

 
+1
4
-1
 
13 марта 2011, 01:15 #

У меня телек вроде радио, только можно в любой момент посмотреть кто исполняет песню. У меня телевизор на кухне. поэтому я уже не начинаю готовить без моего "радио"!!!:-D

 
+1
2
-1
 
Ахан Тигирей
11 марта 2011, 17:01 #

Поболтаем немножко, стравим пар и отправимся по работам. Вы думаете, нас кто-нибудь спросит, как должна вести себя Россия в этом случае?  Вспомните милицию-полицию.  Судьбу Ливии будут решать другие люди. Мы свою страну потеряли, а жалеем ливийцев. Что вам до них? Там точно так же как у нас нашлись люди захотевшие жрать слаще, спать мягче, срать на золоте. Исполать им. О чём переживаете?

 
+1
0
-1
 
11 марта 2011, 17:14 #

нашлись люди захотевшие жрать слаще, спать мягче, срать на золоте.

Они всегда были есть и будут.

А переживать- это в натуре людей , в их нравах , обычаях.

Просто молчать - как то неправильно,что ли.

До сих пор душа  разрывается, когда пиндосы ипортили великолепную страну - Югославию! Р-Р-Раз - и нет страны. СТРАНЫ!!!!! ГОСУДАРСТВА!!!!

И очень неохота терять свою.

 
+1
4
-1
 
11 марта 2011, 17:18 #

мы один раз потеряли свою страну и можем потерятб ее опять.об этом и переживаем

 
+1
0
-1
 
11 марта 2011, 17:32 #

О чём переживаете?

Может, там дача? Или бензоколонка своя?image

 
+1
4
-1
 
11 марта 2011, 17:38 #

Не только в Ливии дело. Ведь докатится до России. 100% докатится. 

 
+1
2
-1
 
11 марта 2011, 17:45 #

докатится

 
+1
0
-1
 
11 марта 2011, 17:36 #

Вы не перпживаете? пожалуйста. можно как дема - ничего не пишет, делает вид, что не читает комменты, просто голосует против.

но главное-то - не в том, чтобы хотеть жрать, спать и все такое. главное - в том, чтобы быть начеку. не давать никому возможности нападать со спины.

 
+1
0
-1
 
11 марта 2011, 17:23 #

Не знаю уместно ли здесь... Но помнится 200 российских десантников навели жуткий страх на них и вызвали огромные восторги у нас. После своего ночного марша по Югославии, и занятия ими аэропорта.... Подобос...ались тады натовцы....

 
+1
0
-1
 
11 марта 2011, 17:31 #

а я вспоминаю их негодование по поводу введения войск в южную осетию. наше ликование и их поток дезинформации

 
+1
2
-1
 
11 марта 2011, 17:32 #

Вот именно !!! подо....ались! И это радует!

 
+1
4
-1
 
11 марта 2011, 17:45 #

точно, это не может не радовать

 
+1
0
-1
 
Ахан Тигирей
11 марта 2011, 23:19 #

Порадуйтесь, хлопчики. это всё, что вам осталось. Вы-таки не забыли, чем кончился отважный бросок "руссиянских" десантников на Приштину?. Забыли? Так я напомню: - именно тем, что и планировала мировая закулиса - отделением Косова и созданием мусульманского анклава , базы наркоторговли в Европе.

 
+1
0
-1
 
12 марта 2011, 14:02 #

мы о южной осетии и абхизии. теперь между олимпийским сочи и пронатовской грузией есть наша (пронаша) прослойка.

 
+1
2
-1
 
Гость 86982
11 марта 2011, 22:15 #

Дети какие-то трепятся не имея ни малейшего представления о сути происходящего. НАТО, доллары, нефть и проче... кто вам сказал, что то что вы видетие и слышите в СМИ правда? Фильтруйте всю инфу, которая к вам поступает и слушайте только свою интуицию. Она всегда отличит правду. 80% того что нам говорят - суперпрофессиональное вранье. Вы этого еще не поняли? Ну тогда смотрите телек и дальше, голосуйте на выборах, покупайте то что вам не нужно, ешьте и пейте всякую отраву, а потом тратьте послдение бабки на ненужные лекарства.  А! ну  и пишите, пишите, пишите на форумах, это ведь создает иллюзию Вашей значимости :)))

Самим не смешно?

 
+1
0
-1
 
12 марта 2011, 18:51 #

кто вам сказал, что то что вы видетие и слышите в СМИ правда?

в том-то и дело, что мы говорим о том, что нас телевидение, информационные агентства, газеты, новостные сайты и прочие СМК профессионально обманывают. 

Ну тогда смотрите телек и дальше, голосуйте на выборах, покупайте то что вам не нужно, ешьте и пейте всякую отраву, а потом тратьте послдение бабки на ненужные лекарства

Телевизова у меня нет. на последних выборах в облдуму я был замначальника по связям с общественностью одного из кандидатов, покупаю только то, что мне нужно (по принципу "что надо, то есть; что есть, то и надо"), едим мы и пьем всякую отраву потому что забыли, как выглядит здоровая пища, на лекарства стараюсь не тратиться - покупаю простые таблетки типа "от кашля", или "грудной сбор".

создает иллюзию Вашей значимости

дело не в иллюзии значимости, а в отсутствии желания сидеть на заднем месте ровно. манипулятивные мероприятия направлены на формирование состояния эйфории - чтобы человек перестал думать. мы стараемся думать.

Дети какие-то трепятся не имея ни малейшего представления о сути происходящего

мы трепемся, зная, как функционируют массовые коммуникации. не верите? я об этом диссертацию накатал.

Самим не смешно?

нет, не смешно

 
+1
4
-1
 
Гость 86982
12 марта 2011, 19:29 #

Ууууу! Как все сурьезно-то!

как говориться:

"Умное лицо, это ещё не признак ума, все глупости на земле сделаны именно с этим выражением лица"

 
+1
4
-1
 
12 марта 2011, 21:19 #

а я улыбаюсь. меня вообще забавляют люди, которые считают, что в информационную эпоху полагаются на "интуицию". и при этом ставят безымянные комменты. очень смело

Манипулятивные мероприятия направлены на формирование таких состояний психики человека, как дезинтегрированность психических процессов, как, например, притупленное внимание, разорванное мышление, нарушение навыков, эйфория (а в ослабленном виде — снисходительное или попустительское отношение к жизненным событиям; приглушенность желаний, равнодушие к происходящему; повышенная безответственность в условиях коллективного взаимодействия). Общей принципиальной установкой в манипуляции массовым сознанием является предварительное «раскачивание» эмоциональной компоненты восприятия человеком действительности. Главным средством для этого служит использование или создание кризиса, аномальной ситуации, оказывающей сильное воздействие на чувства. Особенно легко возбудить те чувства, которые в обществе считаются предосудительными: страх, зависть, ненависть, самодовольство и пр.

судя по всему, у вас наблюдаются все указанные выше чувства

 
+1
2
-1
 
Ахан Тигирей
11 марта 2011, 23:14 #

Мне - смешно! Я всем говорю: -Дайте мне  оператора с камерой, симпотную девочку и пару сотен баксов - и через три дня я предоставлю ролики, из коих будет следовать, что:

- Все старооскольцы любят Путина.

- Все старооскольцы ненавидят Путина

-Все старооскольцы - монархисты.

-Все старооскольцы - ЛДПРовцы.

-Все старооскольцы - никогда не покинут Россию.

-Все старооскольцы хотят эмигрировать.

 
+1
2
-1
 
Гость 86982
11 марта 2011, 23:22 #

А что такая проблема найти камеру, девочку и пару сотен баксов? Уже давно сделал бы.

 
+1
2
-1
 
12 марта 2011, 14:16 #

Ахан Тигирейдобро пожаловать в ряды продажных журналистов. заграница вам поможет

 
+1
0
-1
 
Ахан Тигирей
11 марта 2011, 23:46 #

А оно мне нужно? Никто не заказывал, зачем мне стараться?

 
+1
-2
-1
 
Гость 86982
12 марта 2011, 00:08 #

Аааа...  Вы тока за бабосы работаете?

Тогда не буду мешать миллионы заколачивать.

Я думала, мож хобби...

 
+1
4
-1
 
12 марта 2011, 14:14 #

Николай Старвиков опубликовал забавное фоторасследование ливийских "мирных демонстрантов". Фотографии из западной прессы, но если начать думать, то многое становится понятным. "мирные демонстранты" в ливии вооружены новейшими натовскими винтовками FN-FAL, китайскими крупнокалиберными пулеметами. одеты "мирные демонстранты" в новенькую натовскую форму и соответственное снаряжение. а еще можно обратить внимание на то, что большое количество физиономий отнюдь не ливийской национальности. вот он, мирный демонстрант - в натовской каске, с миной в одной руке и пистолетом в другой. миномет за спиной

 
+1
2
-1
 
Гость 11216
12 марта 2011, 14:26 #

"С миной в одной руке и миномёт за спиной".

 Рудаков, ты в армии служил?

 
+1
2
-1
 
12 марта 2011, 17:55 #

значит, гранатомёт. от этого повстанец не стаёт "мирным".

но всё равно, спасибо за поправку. я в военной технике не большой спец. в армии, грешен, не был. хотя надо было бы. только в универе военподготовка. да и то, мы рассчитывали скорость движения ядерного облака в сторону населенного пункта.

ктсати, rudakoff

 
+1
2
-1
 
Geist
13 марта 2011, 21:25 #

FN FAL производится с 1953 года. В остальном согласен.

Ваш К.О.

 
+1
0
-1
 
Geist
13 марта 2011, 21:26 #

ааа, миномёт за спиной)))))))))))))0

 
+1
0
-1
 
14 марта 2011, 15:07 #

дак они ж новенькие, не поцарапаные, не потертые. в смазке. посмотрите фотографии в высоком разрешении на сайтах западных газет

 
+1
2
-1
 
все люди такие
12 марта 2011, 17:55 #

а тут все пишут ради бабок, прикрываясь высокими целями

 
+1
-2
-1
 
12 марта 2011, 18:38 #

безосновательно

 
+1
2
-1
 
люди всякие бывают
12 марта 2011, 18:41 #

по крайней мере, выбор темы - далеко не денежный

 
+1
0
-1
 
13 марта 2011, 18:01 #

категорически не приветствую мат.  надеюсь, что данный коментарий будет удален администрацией

 
+1
4
-1
 
13 марта 2011, 01:06 #

Уважаемый Rudakoff, а не приходило ли вам в голову, что вы здесь тоже занимаетесь манипуляцией сознанием. Свои выводы о том, что происходит в Ливии на самом деле, вы строите на основе интервью её лидера французской газете. Достотчное ли это основание для глубоких и категоричных выводов? Ведь вы же сами, со ссылкой на Сапунова, утверждали, что свободных СМИ не существует.

Кроме этого интервью других серьезных доводов вы не приводите. Я не беру в расчет аргумент, в котором утверждается, что революция в Ливии невозможна, потому что там, как в коммунизме  - все живут на нефтедолларах. Во-первых, коммунизм это не только равное распределение благ, но еще и равенство и братство. Как с этим делом обстоят дела в Ливии? Не кажется ли вам, что отсутствие этих составляющих "коммунизма" может стать причиной революции.

Кроме того. О манипуляции сознанием с помощью СМИ говорят едва ли не столетие. Если постараться, то истоки этих размышлений можно найти у Фрейда и Юнга. Поэтому не стоит думать, что эта наука живет только в недавних диссертациях и лекциях Сапунова. Это я к тому, что блоги на которые вы ссылаетесь, утверждая, что война в Ливии есть симулякр, сегодня ненадежный источник информации. Они могу быть написаны агентами спецслужб Кадаффи с той же целью - манипулировать общественным мнением, искажать правду о гражданской войне.

Всё это я пишу не для того, чтобы сказать, что в Ливии всё хорошо, или всё плохо. Я не знаю как там. И вы не знаете. Поэтому вряд ли здесь уместен лозунг "Нам нужно поддержать Каддафи". Да и кому это "нам"? Разве Вы (мы) правительство?, премьер-министр? президент?

Хотите разрушить симулякр? Разрушайте его фактами, заслуживающими доверия. Фактами разносторонними, серьезным анализом, свидетельствами очевидцев.

 
+1
4
-1
 
13 марта 2011, 12:03 #

дело не в поддержке лично каддафи. дело в противостоянии англосаксонским манипуляциям.  да, о манипуляциях и о массовом сознании. в моей библиотеке около 150 монографий, научных сборников, специализированных энциклопедий и прочих изданий, затрагивающих тему манипулятивного воздействия на человека.

дело совсем не в том, хорошо или плохо в ливии. дело в том, что постоянно думать, когда смотришь / слушаешь / читаешь новости. разрушить симулякр практически невозможно. я и не пытаюсь (и в одном из комментариев упоминал об этом). свидетельства очевидцев тоже могут быть предвзяты серьезный анализ можно провести только создав компетентную аналитическую комиссию, которая изучила бы реальные события, находясь непосредственно в ливии и имея доступ к документальной информации как правительства каддафи, так и сша. каддафи просит оон сформировать такую комиссию и готов им раскрыть свои документы. то есть предоставить им полный карт-бланш.

так что дело только в том, что и россия находится в опасности англосаксонского вторжения. поэтому "нам", то есть росссиянам, нужно поддержать каддафи. в информационную эру не важно, где мы живем, кем работаем и т.д. мы можем воздействовать на наше правительство, премьер-министра, президента. но одно дело, когда письмо президенту подписано одним человеком, которому не безразлична судьба россии, и совсем другое дело, когда тысячи людей готовы подписаться под таким письмом.

 
+1
2
-1
 
13 марта 2011, 13:59 #

полностью согласен с автором.

Россия действительно в опасности. И коллективные письма МОГУТ воздействовать на правительство. Только подписей должно быть побольше.

И равнодушных и маловеров - поменьше

 
+1
4
-1
 
13 марта 2011, 12:03 #

«What is a man, if his chief good and market of his time be but to sleep and feed? A beast, no more» - «Что человек, когда он занят лишь сном и едой? Животное, не больше»

 
+1
2
-1
 
13 марта 2011, 13:22 #

Все началось с того, что Путен пригласил фгосте Мирей Матье. В первую очередь, конечно, чтоб попеть, а дальше уже непосредственно культурная программа: и рыбку съесть, и на машине покататься. А Муаммарчег Каддафи сидел в это время в своей Ливии и ужасно страдал от отсутствия культурной жизни.

"Сидишь тут как засватанный, - злобно думал Муаммарчег, - кругом верблюды, скоро не то что Гоголя от Гегеля - Кадырова от Насырова не отличишь". И тут по Аль Джазире передали насчет Мирей Матье. В том плане, что все под контролем, дорогие шахиды, просьба не мешать культурному мероприятию.

- А не сходить ли мне в Третьяковку? - сказал сам себе Муаммарчег, а левой рукой он уже паковал в чемодан любимую бедуинскую палатку из парашютного шелка и первых попавшихся жен. - Давненько я не видел Веронезе. - сказал он себе, седлая верного верблюда, двадцать лет без гарантийного ремонта. - И Репина давно не видел, как же я жил все эти годы? - запоздало ужаснулся он, и, прежде чем мировая общественность успела применить соответствующие санкции, уже разбивал шатер в Тайнинском саду близ Кремля.

А Путен в это время как раз выгуливал Мирей Матье под голубыми елями и уговаривал называть его Вольдемаром. - Уи, уи, - щебетала Мирей Матье, бросая на кагбэпремьера двусмысленные взгляды. Уями Путен был сыт по горло еще с визита Николя Саркози, но виду не подавал, потому что политес. Вместо этого он вежливо оттирал французскую гостью к зарослям можжевельника, в которых специально обученные лесники с тигрицей изображали дикую природу.

"Щас она как прыгнет, - думал Путен, имея в виду тигрицу, - а я ее как спасу, - это уже о Мирей Матье, - а потом сдадим ее в цирк на опыты", - это уже непонятно о ком, чужая душа - потемки. Но вместо тигрицы из кустов вышел помятый со сна Муаммарчег. На нем был бедуинский свитер крупной вязки, синий в белых верблюдах, а в руках Муаммарчег держал топор, поскольку шел по дрова.

- Слышь, городские! - хищно сказал Муаммарчег, выпячивая нижнюю губу. - Закурить не найдется? - и посмотрел на Мирей Матье как на того Репина, без которого жил все эти годы. "Когда ж ты накуришься", - уныло подумал Путен, доставая из кармана портсигар, и больше он ничего не подумал, потому что Муаммарчег со свойственной кочевникам прямотой уволок мадам Матье в неизвестном направлении, наверное, в Третьяковку.

То есть, это охрана решила, что в Третьяковку, а на самом деле они, конечно, сидели в бедуинской палатке и пели про изгиб джамбуки желтой, душевно так пели, на два голоса, пока не пришла эфэсбэ и всех не спасла.

Но это уже совсем другая история.

image

 
+1
1
-1
 
13 марта 2011, 13:22 #

Вы слишком сильно грузитесь, господа;-(

 
+1
1
-1
 
13 марта 2011, 15:26 #

в некотором роде, да

 
+1
2
-1
 
14 марта 2011, 00:50 #

ну тогда вот вам, чтоб окончательно убились:

 
+1
0
-1
 
14 марта 2011, 00:53 #
16:51, 13.03.2011 Путину предлагают пост генсека НАТО?

На протяжении уже нескольких месяцев после Лиссабонского саммита Россия – НАТО в ноябре 2010 года на авиабазе Пратика ди Маре под Римом ведутся секретные переговоры о вступлении России в Североатлантический блок уже до конца этого года.

Визит в Москву вице-президента США Джозефа Байдена привлек всеобщее внимание, и это вполне объяснимо. После успешной перезагрузки Россия и Соединенные Штаты нащупывают новую форму сосуществования.

И Америке, и России предстоит, по сути, заново определять свое место в мире, масштаб перемен в котором, если судить по бурным событиям в ключевых регионах, сопоставим с политическим смерчем двадцатилетней давности. Две страны весьма зависят друг от друга (как минимум как владельцы крупнейших ядерных потенциалов и державы, обладающие наибольшим влиянием в Евразии), и прежде всего им необходимо окончательно урегулировать двусторонние отношения. Судя по имеющейся информации, визит Байдена сыграет в этом решающую роль.

Многие обратили внимание на утечку, допущенную за несколько дней до приезда вице-президента, о том, что истинной целью его пребывания якобы станет поддержка Дмитрия Медведева на предстоящих через год президентских выборах и предложение международного трудоустройства Владимиру Путину в обмен на его невозвращение в Кремль. Оба Белых дома – в Москве и в Вашингтоне – опровергли эти слухи и формально не погрешили против истины. Действительно, просочившаяся информация неточна: Байден не собирался предлагать Путину пост главы Международного олимпийского комитета.

Обращает на себя внимание тот факт, что официальный представитель Белого дома Филип Кроули отмежевался только от предположения, что США могут кого-то поддерживать в российской президентской гонке. Относительно возможных предложений Владимиру Путину он умолчал. И неспроста, поскольку российскому премьеру действительно предложен важный международный пост, но только не руководителя МОК.

Как на условиях строжайшей анонимности подтвердили автору два независимых друг от друга источника в Брюсселе, Путину готовы предоставить пост генерального секретаря НАТО.

Это выглядит глупой шуткой, поскольку Россия, как известно, в Североатлантический альянс не входит. Однако те же источники поделились и другой, не менее сенсационной, информацией: на протяжении уже нескольких месяцев после Лиссабонского саммита Россия – НАТО в ноябре 2010 года на авиабазе Пратика ди Маре под Римом ведутся секретные переговоры о вступлении России в Североатлантический блок уже до конца этого года.

Учитывая, мягко говоря, напряженный характер отношений между Россией и альянсом на протяжении очень долгого времени, поверить в такой сценарий почти невозможно. Однако на основе некоторых подробностей, которые удалось узнать, а также сопоставления общеизвестных фактов последнего времени можно воссоздать относительно полную картину событий, которые – в случае реализации подготовленных планов – изменят судьбу не только России, но и всего мира. Вкратце фабула выглядит следующим образом.

В начале прошлого года на заседании трехсторонней комиссии – неформального органа, объединяющего наиболее влиятельных представителей политической элиты США, Европы и Японии, – по предложению Генри Киссинджера было принято решение о скорейшей интеграции России в евро-атлантическое сообщество. Одобрению плана способствовали два события: провал идеи «большой двойки», американо-китайского кондоминиума по управлению миром, который Вашингтон пытался навязать Пекину в 2008–2009 годах, а также жесткий ответ России на провокацию, устроенную Михаилом Саакашвили по указанию США в августе 2008-го. Москва проявила волю и боеспособность, которой от нее не ожидали, в результате чего намерения по ее полному окружению натовскими странами и тем самым окончательному связыванию рук пришлось скорректировать. Необходимость же что-то делать на фоне стремительного роста Китая, быстрее и успешнее других выходящего из кризиса, толкала к срочным решениям. Включение Москвы в орбиту НАТО с дальнейшим выстраиванием единого антикитайского фронта с Россией в авангарде стало логичным выводом, к которому пришла теневая элита.

Тогда же началось зондирование варианта со вступлением в Североатлантический блок. Дискуссия о возможностях такого сценария, неожиданно разгоревшаяся в 2010 году одновременно в Соединенных Штатах, Европе и России, как становится понятно теперь, была началом скоординированной кампании по подготовке общественного мнения. Участие в ней приняли ведущие представители интеллектуальных кругов Америки (статья Чарльза Капчана в журнале Foreign affairs), Европы (неоднократные выступления экс-министра обороны Германии Фолькера Рюэ и ряда его соратников), России (доклад Валдайского клуба и публикации ИНСОРа), не говоря уже о премьер-министре Италии Сильвио Берлускони. Однако, конечно, это был только разминочный этап, за которым последовали действия.

Основным препятствием для реализации планов, изложенных трехсторонней комиссией, служил Владимир Путин, пользующийся репутацией жесткого антизападного политика.

Тем не менее при более внимательном рассмотрении все выглядело не столь однозначно. Весьма весомые западные деятели, например бывший генсек НАТО Джордж Робертсон, обращали внимание на то, что Путин на самом деле далеко не так непримиримо настроен к альянсу, как могло показаться, а на начальном этапе своего президентства даже давал понять, что Россия не прочь и присоединиться. Иными словами, российский премьер выступал не против НАТО как такового, а против неравноправного положения России. Тогда и возникла идея обернуть амбиции Путина на пользу сотрудничеству, предложив ему престижный пост, от которого он не мог бы отказаться.

При всем могуществе теневой элиты провернуть такую операцию было нелегко. После трех волн расширения НАТО включила в себя целый ряд стран, для которых состоять в одном альянсе с Россией было смерти подобно. И уж тем более согласиться на то, что блок возглавит Владимир Путин, вызывавший у Таллина, Вильнюса, Варшавы, Праги благоговейный ужас. И было понятно, что эти государства используют все свои возможности, в том числе лоббистские внутри США, чтобы не допустить этого. Тогда возникла мысль для начала сплотить Россию и альянс «боевым братством».

Идею почерпнули из истории НАТО. В начале 1950-х годов в только что созданный альянс очень хотела вступить Турция, которая на тот момент не была демократией, а еще недавно состояла в почти союзнических отношениях с нацистской Германией. Анкаре поставили условие – направить крупный воинский контингент для участия в Корейской войне. Оно было выполнено; более того, Турция оказалась на третьем месте по числу боевых потерь после США и Великобритании – и страну приняли в НАТО. Эту модель применили и к России.

Оставалось только найти подходящий конфликт. На закрытом заседании лиссабонского саммита, где присутствовали только избранные представители ведущих стран, Дмитрию Медведеву предложили быстрое вступление в НАТО на эксклюзивных условиях в обход всех формальных требований и процедур. Одновременно российскому президенту дали понять, что мировое сообщество видит именно его в качестве проводника модернизации и гаранта стабильности отношений на следующие шесть лет, но и Путина оно готово вознаградить за мирный переход в иное качество. Как утверждают источники, премьер-министр был немедленно проинформирован, результатом чего стало начало переговоров в Италии под патронатом его близкого друга Берлускони.

Тогда же приступили к реализации второй части плана. В декабре «внезапно» обострилась ситуация в Тунисе, затем вирус революции невероятно быстро охватил всю Северную Африку. Целью с самого начала была Ливия, однако для достоверности к джамахирии подступились только третьей, якобы случайно. Сценарий предусматривал разжигание в вотчине полковника Каддафи гражданской войны – с тем, чтобы появился повод для западного вмешательства. Собственно, в этом и состояло главное намерение: непосредственную военную акцию на ливийской территории должна была осуществлять российская армия. Именно для доставки десанта на другой берег Средиземного моря, а не для размещения в Севастополе или на Курилах год назад была запущена сделка по приобретению, казалось бы, ненужных Москве «Мистралей». По плану операции, российские части, тайно прибывшие в Северную Африку на вертолетоносцах, высаживаются на помощь заранее вооруженным повстанцам и вместе с ними входят в Триполи, свергая режим Каддафи.

Тем самым достигается сразу несколько целей. Во-первых, недоверчивым странам внутри НАТО будет продемонстрировано, что на Россию можно полагаться. Во-вторых, чужими руками устраняется ливийский лидер, которому Запад давно хотел отомстить за то, что унижался перед ним ради нефти. В-третьих, Москва компрометируется в глазах стран, которые привыкли считать ее силой, противостоящей Америке, – тем самым путь назад для России будет закрыт. Сама она получает неплохой бонус: за время организованных беспорядков в Северной Африке и войны в Ливии цены на нефть резко поднимаются, что означает заметную прибавку к российскому бюджету.

Насколько известно, Владимир Путин колеблется: сказывается его давнее недоверие к Западу. Поэтому ведущие страны, прежде всего США, поигрывают мускулами, надавливая на болезненные для российского премьера точки.

Так, не все связали волнения на Балканах (в Албании, а теперь и в Хорватии) с остальным международным контекстом – было впечатление, что это какие-то внутренние проблемы не самых благополучных стран Европы. Однако все предстает в ином свете, если вспомнить, что Хорватия год назад присоединилась к «Южному потоку», любимому детищу Путина. Ему аккуратно дают понять, что у Запада есть инструменты, чтобы воспламенить весь маршрут столь важного для Москвы проекта (с Албании, которая не участвует в «Южном потоке», зато входит в НАТО, в данном случае начали просто для большей убедительности).

Сейчас реализация плана находится на решающей стадии. Собственно, Байден и приехал в Москву, чтобы получить окончательный ответ: согласен ли Владимир Путин на предлагаемый почетный пост, а Россия, соответственно, на интервенцию в Ливии. Вероятнее всего, в ближайшие дни этот ответ станет очевиден всем.

P.S. Если кто-то из читателей усомнился в достоверности приведенных сведений и умозаключений, автор воспринимает это как личное оскорбление. Все вышеизложенное нисколько не менее убедительно и обоснованно, чем многочисленные «утечки», оценки «экспертов» и «аналитические» выкладки, которыми изобилует сегодня российское публичное пространство.

Автор: Фёдор Лукьянов, главный редактор журнала «Россия в глобальной политике»

http://vlasti.net/news/121153

 
+1
0
-1
 
14 марта 2011, 13:10 #

Фёдор Лукьянов — сотрудник компании Sawyer Miller Group (США), совместный проект с Госкомимуществом России по поддержке приватизации в России.

журнал «Россия в глобальной политике» издается при поддержке foreighn affairs.

а в целом, весьма забавный текст. особенно утверждение журналиста, политолога, главного редактора журнала федора лукьянова "Если кто-то из читателей усомнился в достоверности приведенных сведений и умозаключений, автор воспринимает это как личное оскорбление". очень по-взрослому.

 
+1
2
-1
 
14 марта 2011, 13:03 #

не убились. даже не удивились. Байден приехал присматривать нового президента России. по странному стечению обстоятельств, мы следим за новостями.

 
+1
2
-1
 
13 марта 2011, 15:36 #

- Товарищи, мы здесь говорим, а там всё стоит!

- Что стоит?

- Всё стоит!

- А папа прав!

- Конечно, прав. Надо бы кое-кому в морду дать!

 
+1
4
-1
 
13 марта 2011, 19:04 #

Давно пора НАТО "обломать".

Хоть как нибудь.....

 
+1
2
-1
 
13 марта 2011, 17:45 #

Указанный в обсуждении проф. Сапунов прочитал пост. оказалось, он тоже занимается темой ливии. в его материалах "Манипулятивные технологии в освещении каналом ZDF событий в Ливии", "Манипулятивные технологии BBC в освещении конфликта в Ливии" и "Странная война" подробно разбирает особую предвзятость и манипулятивность западных новостных агентств.

рекомендую всем.

 
+1
2
-1
 
13 марта 2011, 18:42 #

посмотрел в онлайне западные новости о ливии. постановка уровня алупкинского ТЮЗа. "мирные оппозиционеры" на новеньких джипах, с новеньким оружием, чистые и умытые. посмотрите, даже если языка не знаете. очень весело

 
+1
2
-1
 
13 марта 2011, 18:59 #

ТЮЗ - иначе не скажешь!

То в Осетии эти "оппозиционерские" НАТОвские каски, теперь тут!

Да и откуда у них так быстро "возникло" столько вооружения!!!???

Странно все это....

 
+1
2
-1
 
13 марта 2011, 19:14 #

не просто вооружение и каски. все новенькое, чистенькое, только из коробки. и ничего странного в этом нет. просто те, кто поставил это вооружение и одежду, все и спланировали. вот только каддафи оказался слишком крепким орешком. не по зубам. таких лидеров информационными бомбами не возьмешь. поэтому и решили зря время не терять и вести свои войска. а потом корреспондент бибиси говорит «В стране объявлено чрезвычайное положение. Это означает, что никто не может пересечь границу и по сути оказался в ловушке в собственной стране, чей лидер показал, что скорее будет убивать свой собственный народ, чем даст ему свободу, которой он жаждет». ну понятно, почему введено ЧП и контролируется граница. потому что в страну ввезли кучу оружия, и по стране бегает кучка вооруженных "мирных повстанцев". но по каким-то странным обстоятельствам, западные журналисты сопровождают повстанцев. а о событиях в городах только говорят, ссылаясь на "достоверные источники". именно поэтому сын каддафи и сказал: "вы ведь в триполи - пойдите и сами посмотрите". им никто не запрещает и не мешает снимать репортажи в городах. но вот ситуация, ими описываемая, не совпадает с ситуацией, которая попадет в кадр.

 
+1
2
-1
 
13 марта 2011, 21:00 #

Никогда бы не догадался, что Ливия так близка к нашим границам. Судя по профессиональным спорям, мы в чужом краю лучше разбираемся лучше, чем в своем. Потрясен знанием политической карты мира, вооружением, предсказаниями, болью, наконец, за ливийский народ и режим. Помните "Бандьера росса"? Мы всегда за всех переживали. А вот Ливия, случись что у нас, не шелохнется и знать не будет в какой стороне света расположена богатая Россия.

 
+1
0
-1
 
13 марта 2011, 21:11 #

sablon, если внимательно и вдумчиво читать статью и её обсуждение, то можно понять, что речь идет не о боли и сочувсствии ливийской джамахирии, а осознание факта геополитического давления сша и нато на мировое сообщество. мы говорим здесь о том, что и россия находится в черном списке американских властей. и позволив войскам нато нагло вторгнуться на территорию независимого государства, мы молчаливо соглашаемся с возможностью аналогичного вторжения и в нашу страну. между прочим, муаммар каддафи поддержал нашего президента в 2008 году, когда россию обвиняли в кровавой агрессии и геноциде. теперь наша очередь. это моральный долг.

 
+1
2
-1
 
14 марта 2011, 16:50 #

Вставайте люди на бой с врагамиПобеда с нами, победа с нами.Вставайте люди на бой с врагами

Извинитете, что повторяюсь , но ведь не в Ливии дело , а в нас с вами. 

Этот изменчивый мир не прогнется под нас. САМО ничего не делается.Ведь всем ясно - захватить (и развалить) хотят не Ливию,Ирак, Иран и т.д.

Это обрушится на нас, и будет поздно........

 
+1
2
-1
 
14 марта 2011, 13:11 #
Медведев объявил Каддафи персоной нон грата

Ливийскому лидеру Муаммару Каддафи, его окружению и родственникам запрещен въезд в Россию и транзитный проезд через территорию страны. Указ об этом, как сообщает "Интерфакс", подписал президент РФ Дмитрий Медведев.

Запрет распространятся на дочь Каддафи Аишу и семь его сыновей, в том числе на советника по вопросам национальной безопасности Мутассима Каддафи, командующего специальными силами Саади Каддафи, директора Фонда Каддафи Сейфа аль-Ислама Каддафи. Въезжать в Россию и проезжать через ее территорию также запрещено двоюродному брату ливийского лидера Каддафу ад-Даму Сайиду Мухаммеду.

В список лиц, в отношении которых введены эти санкции, входят также руководитель управления связи Движения революционных комитетов Аль-Багдади Абдулькадер Мухаммед, начальник личной охраны ливийского лидера Дибри Абдулькадер Юсеф, директор Организации внешней безопасности, руководитель Службы внешней разведки Дорда Абу Зайд Умара, министр обороны Джабер Абу Бакр Юнеса. Кроме того, в списке значится секретарь по вопросам жилищно-коммунального обслуживания Матук Матук Мухаммед. Считается, что все они так или иначе причастны к подавлению акций оппозиции в стране в прошлом или настоящем.

Кроме того, Муамару Каддафи, его дочери Аише и сыновьям Ханнибалу, Хамису, Муттасиму и Сейфу аль-Исламу запрещено осуществлять финансовые операции с находящимися в их собственности или под их контролем на территории РФ денежными средствами, финансовыми активами и экономическими ресурсами. Подобные меры приняты также в отношении шурина Каддафи - директора службы военной разведки полковника Ас-Сенусси Абдуллы.

Ранее, 9 марта, Дмитрий Медведев подписал указ "О мерах по выполнению резолюции Совета Безопасности ООН 1970 от 26 февраля 2011 года". Этот указ, в частности, запрещал поставки из России в Ливию всех видов вооружений.

Ряд стран также заморозили активы Каддафи, его родственников и окружения.

Международное сообщество приняло решение о введении санкций в отношении Каддафи и его режима после жестокого подавления в этой стране акций протеста оппозиции, начавшихся в середине февраля. Столкновения противников и сторонников Каддафи фактически переросли в гражданскую войну. Оппозиция, контролирующая восток Ливии, сформировала собственное правительство, которое уже было официально признано Францией.   

 
+1
0
-1
 
14 марта 2011, 13:23 #

прогиб медведева перед америкой считаю засчитанным

 
+1
3
-1
 
14 марта 2011, 15:13 #

Вот только у меня один вопрос к автору данной статьи. за последние 20 лет каддафи был в россии один раз. как скажется на лидере ливийской джамахирии запрет на въезд в Россию и транзитный проезд через территорию нашей страны;что, каддафи и родственники шибко хотят в россию?

 
+1
2
-1
 
14 марта 2011, 15:16 #

скоро "раком" встанет.....

Хотя он "жираф", ему виднее...

 
+1
4
-1
 
14 марта 2011, 15:44 #

Столкновения противников и сторонников Каддафи фактически переросли в гражданскую войну. Оппозиция, контролирующая восток Ливии, сформировала собственное правительство, которое уже было официально признано Францией.

А не францией ли было сформировано это правительство?

Вот в чем вопрос.....

 
+1
2
-1
 
14 марта 2011, 15:51 #

вопрос, конечно интересный. но очевиден ответ. нет, ливийская оппозиция создана не францией саркози делает очевидный прогиб в сторону англии.

читаем: "Самую активную позицию занял президент Франции Николя Саркози, чья страна накануне признала легитимным повстанческий национальный совет Ливии, полностью отказавшись от контактов с Триполи. По прибытии на саммит Саркози заявил, что если режим Каддафи применит против повстанцев химическое оружие, то его страна, а также Англия, могут нанести точечные авиационные удары по силам Каддафи. Правда, возможность нанесения авиаударов Саркози обусловил наличием соответствующего решения ООН, либо, по крайней мере, согласия Лиги арабских государств и оппозиционных ливийских лидеров" (http://www.vz.ru/politics/2011/3/11/474919.html)

ЗЫ: гражданской войны, о которой пишут западные сми, нет.  об этом свидетельствуют как очевидцы, так и явно постановочные кадры британских, французских, немецких и естественно, американских газет, журналов и телекомпаний.

 
+1
3
-1
 
14 марта 2011, 15:18 #

Семья Каддафи с горя ушла в запой. Им так хотелось в Россию.

http://www.rosbalt.ru/2011/03/03/824955.html

 
+1
0
-1
 
14 марта 2011, 15:30 #

http://www.rosbalt.ru/2011/03/03/824955.html

И здесь явно видно - никаких реальных причин гражданской войны не было и быть не могло.

НАТО О.Б.О.Р.З.Е.Л.О.!

А Россия то ли испугалась, то ли действительно  прогнулась.

ПОЗОР!

 
+1
2
-1
 
14 марта 2011, 15:35 #

прогиб за ресурсы или гарантии. саркози вон вообще расстарался - не признает власть каддафи легитимной

 
+1
2
-1
 
14 марта 2011, 15:31 #

ну да "«Я могу однозначно сказать, что причину событий в Ливии нужно искать извне, — утверждает Юрий Балусов. — Каких-то весомых причин для народного недовольства здесь не было. Социальный уровень в стране очень высокий. Пособие по безработице, к примеру, составляет около $400. Бензин дешевый, в пять раз дешевле, чем в СНГ. Продукты питания — в два раза." не удивидельно, что при такои пособии "Местные жители предпочитают не работать". "Ливийцы при этом тотально грамотны. В стране внедрено бесплатное среднее и высшее образование" так что внутренних причин революции искать не следует

 
+1
4
-1
 
14 марта 2011, 15:54 #

в фильме Wag the dog война заканчивается очень просто - противник действующего президента выступил в новостях и сообщил соотечественникам, что американские войска из албании выведены. война законилась.

 
+1
2
-1
 
14 марта 2011, 16:00 #

мы можем изменить то, что они делают

 

 
+1
2
-1
 
14 марта 2011, 16:31 #

Действительно можем

И я не о ролике - это шутка (хотя и с двойным дном)

Мнение народа России может и должно быть учитано. Пора перестать стайке алчных на нефть стран делать все что им заблагорассудится!

И мы должны в этом участвовать!

 
+1
2
-1
 
14 марта 2011, 17:22 #

Мнение народа России может и должно быть учитано.

Учитано и уписано...

 
+1
2
-1
 
14 марта 2011, 17:28 #

Неужели вы, kuzema5, такой русофоб?

Или считаете , что только правительство вправе решать за нас?

 
+1
0
-1
 
14 марта 2011, 17:49 #

Неужели вы, kuzema5, такой русофоб?

Не выдумывайте глупостей. Лучше поясните, что означает слово "учитано", русофил вы наш...

 
+1
0
-1
 
14 марта 2011, 17:57 #

"Учитано " - это я о предполагаемом письме.

А за "русофила " спасибо :-P.

Письмо президенту могло бы быть, и судя по количеству соболезнующих коментов, имело бы немало подписей.

А ведь ЭТО читает только КАВИ.

 
+1
2
-1
 
14 марта 2011, 18:07 #

Кажется, я догадался. Вы, наверное, хотели написать "учтено".image

 
+1
0
-1
 
14 марта 2011, 18:10 #

С какой стороны не погляди всюду груши

Или Вы хотели научить меня грамотности?

 
+1
2
-1
 
Гость 21851
14 марта 2011, 18:30 #
kuzema5, не следует учить satir1979 грамотности. Если с этим не справилась школа, а судя по всем постам - это так, то вам уже это вряд ли будет под силу. Одним недоучкой больше, одним меньше, вам какая разница? 
 
+1
-4
-1
 
14 марта 2011, 18:45 #

если люди, представляющиеся как "гость", будут настаивать на тотальной грамотности посетителей форумов и блогов, то придется учить всех. в том числе и вас. потому что в вашем комментарии, гость 21851 тоже есть ошибка. пунктуационная. одним недоучкой больше

 
+1
0
-1
 
14 марта 2011, 17:43 #

А тут дема молча вылезает, и ставит всем "минус".

Вы бы дема лучше бы комментировали , то что вам не нравится....

 
+1
2
-1
 
Ахан Тигирей
14 марта 2011, 18:08 #

Совершенно верно, правительство вправе решать за нас, ибо делегировали ему эти полномочия. А там где оно не вправе решать, там оно на нас положило. И правильно сделало, ибо каждый народ имеет то правительство, которое его имеет. В настоящее время наш народ лучшего не заслуживает.

И чего вы так недовольны? Медведев - законно избранный презиНдент (это Деме), Путин - законно назначенный премьер, лучший премьер всех времён  и народов, лётчик.,подводник, пожарник, водитель, тигролов и леопардовыпускник, им ли не знать что делать с этим кровавым тираном, реинкарнацией людоеда Сталина, Муаммаром Каддафи?

 
+1
-2
-1
 
14 марта 2011, 18:23 #

Простите , а вы с Муаммаром Каддафи лично знакомы?

 
+1
2
-1
 
14 марта 2011, 18:57 #

оно на нас положило. И правильно сделало, ибо каждый народ имеет то правительство, которое его имеет

к вашему и сожалению и к сожалению западных политтехнологов, наше правительство за последние лет 5-6 не приняло законов против россиян. не верите - почитайте. да и президент отнюдь не против россиян. вы думаете, что ВЫ лично чего-то иного?

 
+1
2
-1
 
17 марта 2011, 20:03 #

наше правительство за последние лет 5-6 не приняло законов против россиян

 

А это и не правительственная задача - законы принимать. Учите матчасть. Законы принимает Гос. Дума, а правительство их ей только предлагает. Например ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием правового положения государственных (муниципальных) учреждений". Закон называется "прощай бесплатные медицина и образование"Учитывая, что у ЕР-большинства не бывает разногласий сосвоим лидером - председателем правительства, то судьба закона предсказуема. К великой радости западных политтехнологов, как вы выражаетесь. 

 
+1
6
-1
 
18 марта 2011, 11:19 #

дайте ссылки на конкретные пункты закона. я тоже работник государственных учреждений. а то непонятно, о каких поправках конретно речь. не об этой же "Предметы Музейного фонда Российской Федерации, документы Архивного фонда Российской Федерации и национального библиотечного фонда, находящиеся в оперативном управлении государственных (муниципальных) учреждений культуры, подлежат отнесению к особо ценному движимому имуществу государственных (муниципальных) учреждений культуры." или слова "органом исполнительной" заменить словами "высшим исполнительным органом государственной", слова "органами местного самоуправления" заменить словами "местной администрацией муниципального образования"

 
+1
2
-1
 
18 марта 2011, 20:31 #

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

ОБ АВТОНОМНЫХ УЧРЕЖДЕНИЯХ

1. Автономное учреждение может быть создано путем его учреждения или путем изменения типа существующего государственного или муниципального учреждения.

8. Доходы автономного учреждения поступают в его самостоятельное распоряжение и используются им для достижения целей, ради которых оно создано, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом.

Ну и так далее...

 
+1
0
-1
 
18 марта 2011, 21:02 #

Про доходы понятно, ну а финансироваться то из бюджета оно может? Вот, к примеру, наш театр, который не имеет права пользоваться доходами от спектаклей. Он бы был очень рад получить их в "самостоятельное распоряжение". Но спор то вроде о расходах, так что там с расходами? Если у нас сейчас бюджет даже ООО может финансировать, так что ему помешает автономки финансировать? Вы, я так понимю, просмотрели закон вдоль и поперек, так подскажите.

 
+1
0
-1
 
18 марта 2011, 23:32 #

то есть доходы идут не в государственную или муниципальную казну, а поступают в самостоятельное распоряжение учреждения. да еще и использованы должны быть ради целей, для которых существует учреждение. что с того? дело в том, что мед. учреждения не могут самообеспечиваться? но этот закон не отменяет ни государственные, ни муниципальные дотации и гранты. конечно, переходить на коммерческие рельсы никому не хочется. но это неизбежно.

 
+1
2
-1
 
14 марта 2011, 18:37 #

Или Вы хотели научить меня грамотности?

Ничего я не хотел. Я искренне не понял, что означает слово "учитано".

 
+1
4
-1
 
14 марта 2011, 18:50 #

Ничего не имею за поправку(возможно) от Вас , но искренне плюю на мнение Гость21851. Простите , а вы доучка , Гость21851

Судя по всем постам всех здешних форумов , как минимум 50% имеет неполное среднее образование.

Давайте не будем обращать внимания на опечатки, а вернемся к теме!

 
+1
2
-1
 
19 марта 2011, 21:57 #

на 100% согласен. при наборе текста в комментарии меньше всего слежу за бриллиантностью текста. хотя имею высшее филологическое. и никогда ниже "5" по русскому языку не получал

 
+1
2
-1
 
14 марта 2011, 18:51 #

image

 

Плохо видно... Ну, в общем, это обложка журнала "Русский репортёр". Под словами "Муаммар Каддафи" написано: "Во что превращается вовремя не убитый Че Гевара".

 
+1
0
-1
 
14 марта 2011, 18:53 #

Вы что хотите этим сказать?

 
+1
2
-1
 
14 марта 2011, 19:26 #

Команданте, мне "заранее" жаль..........

 
+1
2
-1
 
16 марта 2011, 20:57 #

Раньше все было намного проще. Одна армия напротив другой, большущая драка - победитель забирает чужую землю, модные рыцарские доспехи, принцесс и айфоны. Сейчас же вон оно как... а результат один. Кто-то жирнеет на всей этой заварушке. Кто-то умирает. Разве не нормальный порядок вещей? И что-то реально изменить может,помоему, только разве что революция. Массы надо задействовать. А наши люди отупнены всякими сериалами, модными течениями и прочей ерундой. Слесарь дядя Вася лучше возьмет 0,5 пива и свалится на диван после тяжелого рабочего дня, чем думать о судьбе страны. Ну или эволюция поможет. Если люди таки эволюционируют в добрых и не жадных, милых хомячков.

 
+1
6
-1
 
17 марта 2011, 10:51 #

или наоборот - милые, но жадные хомячки, эволюционировав, захватят нас

 
+1
2
-1
 
19 марта 2011, 22:02 #

смотрим вместе передачу телеканала Мир "ЭФФЕКТ ПИРАМИДЫ".

 
+1
2
-1
 
Гость 35836
20 марта 2011, 08:42 #

И кому теперь верить? Бомбят сейчас Ливию или тоже вранье?

 
+1
0
-1
 
20 марта 2011, 09:55 #

председатель Всеобщего народного конгресса (парламента) Ливии Мухаммед Абдель Касем аз-Зауи заявил, что западная авиация нанесла «варварские удары» по гражданским и военным объектам в Триполи, которые привели к «многочисленным жертвам» и «причинили огромный ущерб». «ООН развязала агрессию против Ливии, — отметил он. — Мы просили Объединенные нации послать международную миссию для установления истины, однако они прислали ракеты». «Удары были нанесены после того, как Ливия прекратила все операции против “Аль-Каиды”, — подчеркнул аз-Зауи. — Нет оправдания этой варварской атаке Запада после того, как мы приняли резолюцию Совета Безопасности ООН»Подробнее:http://news.mail.ru/politics/5540321/?frommail=1Мы скорбим о счастливых годах жизни большой африканской страны. Теперь Ливию ждут долгие годы перманентной революции, анархической демократии и проамериканской экономики.Это, господа, наше поражение. Наше молчаливое согласие. Наш отказ от противостояния. Это наше проявление слабости не останется без внимания Запада.

 
+1
9
-1
 
20 марта 2011, 20:10 #

................................................................................................................!!!!!!!!!

 

Короче это маты.........

И rudakoff прав - мы когда нибудь домолчимся, .....будет поздно.

 
+1
6
-1
 
20 марта 2011, 20:18 #

Если верить СМИ, Россия не промолчала, скорее "промычала"... а точнее -"выразила сожаление"...

 
+1
2
-1
 
ИбнАиксэнна
20 марта 2011, 21:25 #

Да что за хрень! Сейчас 1 канал клеймит коалицию на чем свет стоит. Агрессоры и все такое. Более того, предрекает грязную информационную войну против Каддафи. С чего вдруг? Нет, понятно, что как бы молодцы. Но разве не они в числе первых проучаствовали в создании ливийского симулякра? А теперь назад пятками?

 
+1
0
-1
 
20 марта 2011, 21:41 #

нам это выльется в большие дипломатические проблемы. все эти прогибы в сторону нато и лично сша по поводу визита джо байдена нам не простят.

мы домолчимся и домычимся - как в 1991 и в 1993. и будем опять по крупицам собирать остатки Родины, прикрывая голый зад.

 
+1
8
-1
 
20 марта 2011, 21:47 #

нам бы тут старооскольские больницы антибиотиками обеспечить, а не каддафи с байденом мирить...

 
+1
26
-1
 
20 марта 2011, 21:55 #

дело не в том, кого с кем мирить - дело в том, что мы проявили слабость. и эта слабость нам выльется боком. и тогда нам вообще не до антибиотиков будет!

 
+1
8
-1
 
20 марта 2011, 21:58 #

надо вовремя четко заявлять свою позицию. российские сми стали говорить что-то более или менее близкое к правде только сейчас. прошел МЕСЯЦ! месяц мычания. реверансы в пользу джо байдена - очередной американской пешки. бен берарке и в ус не дует. больше войн - больше долларов в мировой экономике.

 
+1
8
-1
 
забылпредставиться
21 марта 2011, 16:53 #

Премьер-министр РФ Владимир Путин сравнил военную операцию Запада в Ливии с крестовым походом, заявив, что никто не имеет права вмешиваться во внутриполитические конфликты извне.

 

как всегда вовремя!
 
+1
2
-1
 
21 марта 2011, 20:24 #

А наш, горячо всеми любимый президент так не думает ....  :-)

 

http://lenta.ru/news/2011/03/21/unacceptable/ 

 

Дилемма ... Кто же из них прав?

 

 

 

 
+1
0
-1
 
21 марта 2011, 21:34 #

 

Наш президент пишетъ: "Я надеюсь, что все государства, которые в настоящий момент принимают участие в осуществлении операции по закрытию воздушного пространства и которые применяют свои вооружённые силы, исходят из одного: из понимания того, что всё это делается во имя народа Ливии, для того, чтобы не допустить дальнейшую гибель людей и дезинтеграцию Ливии как государства.

Но при этом мы должны помнить, что было поводом для принятия этих резолюций: поводом были действия ливийских властей. Именно поэтому нами были приняты такие решения. Я считаю, что эти решения сбалансированные и абсолютно взвешенные. Мы выступили за одну резолюцию Совета Безопасности и пропустили решение по второй резолюции. Это было сделано осознанно для того, чтобы предотвратить эскалацию насилия"

 

какая тут дилема? один делает вид, что все понимает, а другой - что все дураки, и ничего никто не понимает

 
+1
6
-1
 

Комментировать публикацию

Гости не могут оставлять комментарии