В стопиццотый раз про ЖКХ.

добавить в избранное
3 апреля 2011, 23:57, kuzema5

  Однажды, сидя у телевизора и посмеиваясь над похождениями весёлого и обаятельного сантехника Афанасия Борщёва, героя комедии Георгия Данелия "Афоня", я подумал - советский агитпроп упустил прекраснейшую возможность продемонстрировать клятому Западу преимущества советского же образа жизни. Отправили бы "Афоню" в прокат за рубежом, мол, смотрите, ренегаты, как живёт в СССР простой труженик разводного ключа и вантуза. Не то, что у вас - инфляция, наркомания, локауты, стриптиз, кока-кола и неуверенность в завтрашнем дне. И, глядишь, сантехники Европы учинили бы революцию, навели решку эксплуататорам!

  А с другой стороны - кто его знает? Добропорядочные бюргеры, увидев, какие бывают сантехники, могли сказать: "Нам такого добра даром не надо!" А поклонники Энгельса с Каутским побросали бы, зарыдав, их книги фтопку, презрев идеи социального равенства.

 

  Ведь если вдуматься, Афоня - фигурка-то мерзенькая! Пьяница, дебошир, халтурщик, мелкий вымогатель. Но вот живёт себе, и в ус не дует. О куске хлеба не заботится, безработицы не боится, доброе государство жильё предоставило. Иной раз поругают на собрании, так брань на вороту не виснет. Подумаешь, пожурили за то, что многоквартирный дом без воды оставил! А и выгонят, так в соседнем ЖЭКе приютят...

 

 

  Ладно, Афоня - плохой. Что делать-то?

 

 

  Предлагаю, на время поставив в уголок собственную гордость, посмотреть, как другие страны решали проблемы коммунального хозяйства. Например, Эстония. Почему именно она, а не Казахстан, к примеру, или Молдавия? Потому что, во-первых, из всех бывших советских республик именно Эстония наиболее решительно и последовательно взялась за демонтаж советской модели экономики, а во-вторых, кардинальное обновление ЖКХ в России, несмотря на бешеное сопротивление мэров и пэров (ещё бы - такие бабки упускать!) всё-таки рано или поздно будет проведено, и именно по эстонскому образцу. Сама жизнь заставит, или перемёрзнем нафиг!

 

  В Эстонии нашёлся свой Чубайс, который сказал: "Харош! Пансионат закрыт, и персонал уволен. Отныне и довеку вы, граждане, сами отвечаете за себя. Живёте в доме - будьте добры содержать его. А кто не способен в силу лени, дури или пофигизма - на мороз! Государство будет помогать только убогим."

 

 

  За несколько лет было приватизировано жильё и ликвидированы ЖЭКи (или ЖЭУ, ЖКО, ДЭЗы - кому как нравится). Уныло потянулись на биржу труда люди, ни за что никогда не отвечающие и отвечать не желающие - начальники, замы, завы, помы, секретарши, мастера. Не миновала сия участь и сантехников, сварщиков, электриков, дворников, то есть тех людей, на ком эти ЖЭКи, собственно, и держались.

 

 

  Закономерный вопрос: "А кран? Кто мне в ванной кран поменяет? Сам-то я не умею, даром что хозяин! Да и инструмента у меня нетути". Ответ прост и гениален - рынок. Вместо канувших в Лету ЖЭКов появились фирмы и фирмочки, согласные выполнить любой каприз за ваши деньги. Телефонный звонок - и через пять минут на пороге - трезвый побритый молодой человек, пахнущий "Шипром". Замена крана, гарантия, оплата - и все довольны.

 

 

  Поначалу, конечно, довольны были далеко не все. Цены на коммуналку взлетели до небес, народ вместо ванны стал мыться под душиком, пускать воду в раковину на кухне тонкой струйкой, уходя, гасить свет, ставить счётчики, переходить на альтернативные источники теплоснабжения. Маргиналы потихоньку из более-менее сносного жилья (и соответственно более дорогого) переселились на окраины в трущобы.

 

  Но странным образом основная часть жилого фонда преобразилась. Были вычищены подвалы, проведена замена трубопроводов и арматуры, обшиты сайдингом стены, заделаны щели в оконных проёмах, отремонтированы худые крыши.

 

 Шпана перестала разрисовывать коридоры и жечь кнопки лифтов, потому что любой жилец (хозяин!), застигнув малолетнего шкодника на месте преступления, теперь не прошмыгнёт равнодушно мимо, а за ухо притащит властям, и немаленький счёт, выставленный родителям шалопая, будет включен в квартирную плату.

 

  Иными словами, частники оказались способны решить проблемы, в принципе нерешаемые в так называемом "народном хозяйстве".

 

  Потому что частник - это не железобетонный МУП "Кривые дороги", на дальних подступах к которому увязнет любая штурмовая группа, а одинокая жалоба затеряется в бесчисленных кабинетах надёжнее, чем деньги вкладчиков МММ. Частник крутится, как чёрт на сковородке, чтобы выжить в суровом мире конкуренции и чистогана, иначе ждёт его банкротство, нищета и ледяное презрение супруги. Вот поэтому и нет места на рынке жилищно-коммунальных услуг воровитым начальникам, ленивым мастерам и хамовитым сантехникам Афоням.

 

  Скажете: "Так и у нас создаются ТСЖ и управляющие компании! Реформа идёть! А толку-то как не было, так и нет. Периодически город сотрясают скандалы - то на Космосе председатель ТСЖ украл миллион, то на Восточном власть поделить не могут, то в ЖЭУ-1 (теперь МУП "Лесной") зарплату задерживают". И спросите - почему ж так? А потому, что, перефразируя В.С.Черномырдина: "Как бы мы не реформировали ЖКХ, всё равно получается ЖЭК". А вот почему получается?

 

  Есть у меня одно предположение... Даже не знаю, озвучить или нет... Представляю, какой шум поднимется, каких только слов в свой адрес не услышу... А, была не была!

 

 Суть вот в чём. В декабре 93-го года власть, преодолев лёгкий шок от поражения партии "Выбор России" на выборах в Государственную Думу, со свойственным любой власти цинизмом решила - не нравится "шоковая терапия"? Хотите жить в "совке"? Да хрен с вами, живите! Мы оставим ЖКХ в руках государства (но цену на воду-тепло-газ-электричество поднимем), мы оставим бесплатную медицину (но платить врачам вы всё равно будете, куда вы денетесь), мы сохраним бесплатное образование (более того, мы любому двоечнику дадим возможность поступить в институт, пусть родители тешат свои амбиции), мы сохраним всякие льготы, такие, как бесплатный проезд пенсионеров на транспорте (а с водителями маршруток сами ругайтесь).

 

 Зарплату, правда, тоже оставим совковую, уж не обессудьте! И профсоюзы, защитники ваши, "школа коммунизма", останутся зависимыми не от вас, дорогие россияне, а от директора предприятия, как оно испокон веков и было в стране Советов. Субботники оставим, обязательные демонстрации в честь праздников, один-два дня в году работать будете даром, "за того парня".

 Что? Жильё" Вот с жильём сложнее... Ну нету у державы денег на квадратные метры! Так что вы уж как-нибудь сами...

 

   Но заводы, газеты и пароходы мы прикарманим. Иначе за что боролись с коммуняками? Вы в 91-м - 93-м в карты играли по своим слесаркам, а мы на баррикадах кровь проливали. Кто спросил "на чьей стороне?" Это неважно! Главное, что всё справедливо разделили. У нас акции "Газпрома" и ОЭМК, а у вас бесплатная медицина.

 

  ...И вот уже 18 лет россиянский "норот" уныло топчется на пятачке, обнесённом глухим забором так называемых социальных гарантий, ожидая кто приезда доброго царя, кто революции, опять же наивно уповая на нового вождя, до поры до времени скрывающегося за границей. В Швейцарии, ага. На горнолыжном курорте.

Добавить комментарий
 
+1
18
-1
 
Просмотров 2082 Комментариев 65
Комментарии (65)
4 апреля 2011, 09:05 #

Зарплату, правда, тоже оставим совковую, уж не обессудьте!

В Эстонии европейские зарплаты?

Маргиналы потихоньку из более-менее сносного жилья (и соответственно более дорогого) переселились на окраины в трущобы.

А одинокие старики, матери одиночки, инвалиды?

  Поначалу, конечно, довольны были далеко не все. Цены на коммуналку взлетели до небес

Это безусловно очень человечное и грамотное решение. Хотите что был порядок, платите дороже... на порядок. Я думаю довольны далеко не все и сейчас, просто смирились.

 мы оставим бесплатную медицину (но платить врачам вы всё равно будете, куда вы денетесь) 

 Ничего не мешает вам оформить платную страховку в любой страховой компании, как на западе.

мы сохраним бесплатное образование (более того, мы любому двоечнику дадим возможность поступить в институт, пусть родители тешат свои амбиции)

 Бред сивого мерина. Как раз таки основная масса учащихся на бюджете - ребята со светлой головой, поступившие не зря и получающие образование, а не "чисто диплом". А за n-ную сумму российских рублей в год с ними на равных смогли "учиться" и двоечники, ну как учиться - диплом получать. Теперь конечно все изменится, деньги решают больше, ибо 10-11 классы школы теперь тоже платные. Собственно, осталось удалить бюджетные места в ВУЗах и у готовиться к поступлению, а тем паче учиться вообще не будет необходимости - если у тебя есть деньги будет и образование. Ну т.е. как образование, диплом... )) Идея того, что платное высшее (да любое) образование в России будет лучше бесплатного себя полностью дискредитировала.

 Зарплату, правда, тоже оставим совковую, уж не обессудьте!

 Я давно пытаюсь воспринять ваше понятие о правильном гос.устройстве в нашей необъятной. Совок - говно это понятно. То как есть - тоже херово. А как надо то? Развитой капитализм, как на западе, что бы за все платить, но все было хорошо? Так платите! Кто вам мешает? Оформите себе мед. страховку, ремонтируйте подъезд за свой счет, попросите, что бы вам отрезали батареи от общего стояка - грейтесь электричеством или другими нетрадиционными способами. Постройте себе дом наконец, владельцы частных домов отлично знают специфику жизни без ЖЭУ и т.п. Дорого? Зарплата совковая? Уж не обессудьте - у нас демократия, идити в бизнес - зарабатывайте и платите. Долой колючую проволоку социальных гарантий!

 
+1
9
-1
 
4 апреля 2011, 10:46 #

А одинокие старики, матери одиночки, инвалиды?

Я же написал - государство помогает убогим.

Ничего не мешает вам оформить платную страховку в любой страховой компании, как на западе.

Лично я предпочитаю лечиться платно.

Так платите! Кто вам мешает? Оформите себе мед. страховку, ремонтируйте подъезд за свой счет, попросите, что бы вам отрезали батареи от общего стояка - грейтесь электричеством или другими нетрадиционными способами. Постройте себе дом наконец, владельцы частных домов отлично знают специфику жизни без ЖЭУ и т.п. Дорого? Зарплата совковая?

Это не я задаю вопросы, кто наконец починит мне лифт и покрасит коридор. Лично я вполне доволен своим ТСЖ. Сантехники трезвые, взяток не берут, дворники метут, коридоры чистые, домофоны исправные. А знаете почему? Потому что я квартиру КУПИЛ и вправе потребовать, чтобы в доме был порядок. Ну и от председателя, конечно, зависит. Дай Бог Дегтерёву здоровья, чтобы он и дальше рулил. А то, чего доброго, придёт какой жулик и разворует всё.

Квартплата меня вполне устраивает. Зарплата тоже. Хотелось бы побольше, но и миллионеру мало одного миллиона, хочется ещё.

 
+1
-6
-1
 
Ахан Тигирей
4 апреля 2011, 09:25 #

  " Есть у меня одно предположение"

Какое?

 
+1
18
-1
 
4 апреля 2011, 09:27 #

Кстати пара слов о кардинальных переменах в какой-либо сфере жизни в стране. Давеча читал статью о том, как в Грузии провели реформу полиции. Разом уволили всех профессиональных полицейских, набрали новых из всех желающих, кто не имел судимости и имел образование. Сделали буквально стеклянные полицейские участки, взамен старых душегубок. Стеклянное же министерство. Увеличили сотрудникам зарплату до 1000-1500 американских долларов. Технически переоснастили, модернизировали и т.д. и т.п. Короче говоря, стала Грузия одной из самых безопасных стран на территории бывшего СНГ, Европы даже, и без коррупции в органах МВД.

Может быть в жизни действительно так и есть. И в Грузии теперь почти что рай на земле. Осуществимо ли такое у нас в ЭрЭфии? Не уверен, (причем я сейчас не говорю о том сколько это стоило бы и за чей счет была проведена реформа в Грузии) слишком различны масштабы стран. Кроме того, у нас не маленькое мононациональное государство, а федерация республик, а это вообще само по себе весьма серьезнейшее условия для любых реформ. Потому и ориентироваться на опыт демократического реформирования в мелких мононациональных государствах, таких как те же Эстония и Грузия, и даже Германия, не стоит. Креативить нужно по месту, исходя из существующих условий и исторического отпечатка. С последним можно не считаться, можно ругать его или хвалить, но он есть и от него никуда не уйти.

 
+1
8
-1
 
4 апреля 2011, 11:28 #

ориентироваться на опыт демократического реформирования в мелких мононациональных государствах, таких как те же Эстония и Грузия, и даже Германия, не стоит.

  Возможно. Тогда каких? Или опять изобретём свой особый путь? По некоторым данным, между прочим, реформа ЖКХ в Питере как раз идёт по эстонскому образцу.

 
+1
0
-1
 
4 апреля 2011, 11:42 #

Креативить нужно по месту, исходя из существующих условий и исторического отпечатка.

Ну так давайте уже креативить. Какие проблемы? А то, как на Кавиком не зайдёшь, всегда крик души: "Кто призовёт к ответу ЖКО, куда уходят мои деньги и кто утеплит мне комнату?"

Вот почему владелец домика в деревне, да и в городе в частном секторе, не обивает пороги власти, прося или требуя починить крышу? Да потому, что это ТВОЙ дом, и это ТВОИ проблемы! Хошь - сам чини, хошь - кровельщиков нанимай, хошь - тазик подставляй во время дождя.

 
+1
-2
-1
 
Ахан Тигирей
4 апреля 2011, 09:33 #

Вот у меня есть предложение.

 Берём маргиналов и вывозим куда-нибудь в трущобы, всё равно они там окажутся. Отдаём дома в руки частников, всё равно они к ним перейдут. Повышаем цены на коммуналку на порядок, (всё равно повысятся). Всяких там ленивых слесарей-сантехников и прочий персонал выгоняем на улицу, ибо всё равно их выгонят. Пенсионеров расстреливаем - всё равно помрут, долго ли им осталось!

 
+1
22
-1
 
4 апреля 2011, 10:53 #

Берём маргиналов и вывозим куда-нибудь в трущобы,

Если ваш сосед сверху, алкоголик с 30-летним стажем, с периодичностью в две недели заливает вашу квартиру, думаю, вы с удовольствием выселите его хоть в пещеру.

Всяких там ленивых слесарей-сантехников и прочий персонал выгоняем на улицу

Вам не доводилось работать с пьяным напарником? А мне доводилось! И я бы с удовольствием их повыгонял бы.

Пенсионеров расстреливаем

Вы в своём уме?

 
+1
-8
-1
 
Ахан Тигирей
4 апреля 2011, 11:16 #

А вы7 И где предложение?

 
+1
0
-1
 
4 апреля 2011, 11:21 #

Какое предложение? Я написал "предПОложение...

 
+1
0
-1
 
Ахан Тигирей
4 апреля 2011, 11:48 #

Виноват, видимо я пьян. Действительно не то прочитал, прошу прощения.

 
+1
0
-1
 
4 апреля 2011, 11:22 #

C сутью предложения мне более или менее понятно. Вывести все дома из ведения муниципальных ЖЭУ, ЖКУ и прочих, кто там ведает на муниципальном уровне. Сами ЖЭУ закрыть к чертям. Жильцы поголовно за свой счет ставят приборы учета на все виды потребляемых ресурсов. Открываются частные конторы по обслуживанию многоквартирных домов. Жильцы платят бешенные бабки - все чисто и круто. Алкоголик сосед от осознания своей ничтожности сваливает жить на помойку.

 
+1
13
-1
 
4 апреля 2011, 11:52 #

Да, примерно так. Единственное, насчёт бешеных бабок. Мы и так платим бешеные. Каждый по разному, но кое-кто ползарплаты отстёгивает. Между тем, по рассказам моих эстонских друзей, когда всё устаканилось, максимум - четверть от зарплаты.

Алкоголик сосед от осознания своей ничтожности сваливает жить на помойку.

Или бросает пить...

 
+1
0
-1
 
Ахан Тигирей
4 апреля 2011, 11:57 #

жильцы не смогут обслуживать по умолчанию, тут службы нужны, люди-профНо фикус-пикус состоит в том, что жить в многоквартирном доме и быть свободным от коммунальных служб,  соседей и прочих удовольствий  цивилизации невозможно. Глупо сравнивать селянина с горожанином - у одного своя крыша и ни одного соседа за стенами, колодец во дворе и печное отопление, у другого - ну. все знают. Лестничную площадку я покрашу сам (если очень уж припрёт) и лампочку сам вкручу, но водопровод, отопление, канализация - их ведь и.

 
+1
0
-1
 
Ахан Тигирей
4 апреля 2011, 11:59 #

Тьфу, халтурка проскочила. Следует начинать читать с "Но фикус-пикус..."

 
+1
0
-1
 
4 апреля 2011, 12:03 #

жильцы не смогут обслуживать по умолчанию, тут службы нужны, люди-профНо

Естественно. Я и пишу - появились частные фирмы.

Глупо сравнивать селянина с горожанином

Ну почему же? Селянин может нанять кровельщика, и горожане могут  нанять кровельщика.

 
+1
0
-1
 
Ахан Тигирей
4 апреля 2011, 15:17 #

А кто будет нанимать этих фирмачей? В любом случае нужно какое-то правление, какое-то руководство, какое-то ТСЖ. Чем крупнее ТСЖ, тем больше у него бюджет. тем больше возможностей нанимать классных профи. Но и соблазн украсть тоже больше. Сейчас в нашей стране воровство ненаказуемо, это всем прекрасно известно.

Насчёт сравнения. У селянина нет: лифта. общего подъезда. общего коридора, лестничных площадок, водопровода, канализации (хотя сейчас начинает появляться). Массовый плач идёт, как видим, как раз по поводу этих основных составляющих : Лифт не работает, подъезд ободран и загажен, мусоропровод воняет. мусор не вывозят.

 
+1
0
-1
 
4 апреля 2011, 16:50 #

  

Я в дебри не полезу, не настолько хорошо знаю подробности реформы ЖКХ в Эстонии. Знаю, что есть ТСЖ и управляющие компании, их примерно поровну. В среднем на ТСЖ приходится 35 квартир и управляется оно одним человеком, выбираемым из числа жильцов или нанятым со стороны (?). Ещё бухгалтер есть.

Управляющие компании следят, чтобы на рынке не появились жулики. Управляющие компании созданы на основе бывших ЖЭКов. ТСЖ может нанять управляющую компанию для выполнения каких-нибудь разовых работ. Как-то так.

 
+1
0
-1
 
Ахан Тигирей
4 апреля 2011, 21:21 #

Есть ещё такая деталь, как общая культура населения. В нашем доме недавно сделали капремонт, так вот, уже немалая часть отремонтированной поверхности приведена в первоначальное состояние. И наказать этих юных варваров достаточно трудно, ибо лифтовые и лестничные площадки разделены. Я и сам по ушам надаю, если поймаю живописца по стенам, но как его поймать? Вот кто мне объяснит, зачем сжигать кнопки в лифте? И почему эти кнопки с тупым упрямством делают пластмассовыми?

 
+1
20
-1
 
4 апреля 2011, 21:42 #

  О чём и речь. Советская власть пыталась воспитать абстрактного хозяина страны, а не сумела воспитать конкретного хозяина в своём доме. Это, наверное, долгий и нудный процесс - привить опять людям чувство владельца. Но необходимый, считаю, иначе так и будут жечь кнопки. Можно, конечно, сделать их металлическими, но как отбить охоту клеить спички на потолке?

 
+1
0
-1
 
Ахан Тигирей
4 апреля 2011, 21:50 #

Ну, буржуйская власть тоже этого не сумела. Саблон молчит, но , чует моё сердце, видывал он в забугорье  трущобы похлеще наших. Да и вы, возможно тоже ( когда в инпортах бродили).  А воспитание процесс долгий, нудный и, желательно, болезненый. Проще говоря, драть надо. Ремнём по заднице.

 
+1
8
-1
 
4 апреля 2011, 21:58 #

 В Эстонии очень высокая дисциплина платежей. Там не заморачиваются многомесячными судами со злостными неплательщиками. Выносится постановление - и через неделю - с вещичками на выход. Очень эффективный ремень.

 
+1
0
-1
 
Ахан Тигирей
4 апреля 2011, 21:57 #

Кроме того, существует эффект "разбитого окна".  Заброшеное здание может стоять в приличном состоянии достаточно долго, но если в нём выбить одно окно, то очень скоро выбьют и остальные, здание разграбят и загадят.  На чистой улице бросить окурок как-то стыдно, на замусореной - проще простого. Кто как, а я вот помню времена, когда в городе был один кинотеатр "Октябрь", размещавщийся нв мехзаводе, так вот там дерматин с сидений был посрезан, в зале валялись окурки и пахло мочой.

 
+1
0
-1
 
4 апреля 2011, 22:00 #

А насчёт трущоб за границей - видывал, конечно. В Африке. Ну это отдельный рассказ...

 
+1
0
-1
 
Ахан Тигирей
4 апреля 2011, 22:02 #

Вот такой понт был у молодёжи - поссать в кинотеатре! Как видим, за сорок лет кое-что изменилось. Сейчас, правда, в залах смердит поп-корном. но с этим можно справиться легко.  То же  и в домах - надо  штукатурить и красить, чистую стену уже не каждый станет расписывать. А в первую очередь - пороть! И говорить со своими детьми. Мои ( я очень надеюсь) не будут жечь кнопки в лифте и рисовать на стенах.

 
+1
10
-1
 
4 апреля 2011, 22:12 #

Да детей-то можно воспитать! Как воспитать взрослого детину, швыряющего окурки с балкона? Порка вряд ли поможет, да и как его пороть, 40-летнего? Может, постараться внушить всё-таки, что он хозяин не только в своих четырёх стенах?

 
+1
0
-1
 
4 апреля 2011, 22:45 #

Я, конечно, понимаю, что Шурик - это единичный случай. Но у него же получилось воспитать здорового детину! хотя, это только фильм. Но в каждом фильме есть жизненные ситуации, которые были взяты из обычных будней.

 
+1
0
-1
 
6 апреля 2011, 13:11 #

Резкий, точный удар в лоб!

 
+1
0
-1
 
Ахан Тигирей
4 апреля 2011, 22:14 #

Мы ушли от темы - как заставить работать коммунальщиков. В Эстонии  процесс начался сверху, разве нет? У нас сверху только болтовня, на власть надежды никакой, на суды тоже. Ну, присудят ЖКО отремонтировать подъезд, а они возьмут и не отремонтируют, и что тогда, новый суд? Нет, ребята, возьмите банку краски, кисточку и покрасьте свою площадку. Перед этим напишите жалобу в ЖКО. Зафиксируйте факт, что вы сами красили свою площадку, пусть соседи распишутся в бумажке, я думаю, они не откажутся. Порсле чего переставайте платиь по этой статье платежей. Ваше дело правое, враг будет разбит, победа будет за вами!

 
+1
8
-1
 
4 апреля 2011, 22:31 #

В Эстонии  процесс начался сверху, разве нет?

Совершенно верно.

У нас сверху только болтовня, на власть надежды никакой

Совершенно верно.

присудят ЖКО отремонтировать подъезд

Частная лавочка сама предложит - давайте мы вам покрасим подъезд.

возьмите банку краски, кисточку и покрасьте свою площадку.

Покрасить-то не трудно. А вот расскажу я вам историю - и что бы вы сделали САМИ? В м-не Лесной в д.№18 в двух подъездах много лет не было горячей воды, точнее, она была, только тёпленькая. ЖЭУ-1 от жалоб отмахивалось. Пока уже мы, из теплосетей, не проникли к ним в подвал и не обнаружили закрытую (!) задвижку, заваленную строительным мусором. Срезали её нафиг - и у людей праздник. Так вот, в Эстонии такая ситуация в принципе невозможна.

 
+1
0
-1
 
Ахан Тигирей
4 апреля 2011, 22:33 #

А какого лешего эти идиоты много лет платили за тёпленькую воду?

 
+1
0
-1
 
4 апреля 2011, 22:37 #

 В принципе, если долго сливать, горячая вода шла. Вот терпели. Знает "норот", что с властью бодаться чревато. Только когда стали ставить счётчики и платить много-много, тогда начали бушевать.

 
+1
0
-1
 
4 апреля 2011, 22:54 #

Конечно, если ждать пока пойдёт горячая вода, то платить придётся больше.

 
+1
0
-1
 
4 апреля 2011, 22:51 #

Интересно было почитать про то, как Эстонцы справились с порядком в своих домах. Но если в России, а в частности в нашем городе уберут ЖКХ или как он сейчас называется. то получается сколько человек останется без работы? Кто-то говорит, что у него неисправен домофон. так нужно пойти и сказать об этом, а не сидеть возле компьютера и только мечтать о том, чтобы это сделать. Или не убран подъезд, или дорожка песком не присыпана... Мне кажется, что не нужно боятся указывать управляющим компаниям их недостатки, если таковые есть. правильео автор говорит: вы платите, вы и командуете.

 
+1
0
-1
 
5 апреля 2011, 06:29 #

сколько человек останется без работы?

В той же Эстонии управляющие компании были созданы на основе ЖКХ. Без работы остались только воры, лодыри и пьяницы. То есть людей поставили перед выбором - или пьёшь, или за ворота. И никого не надо пороть.

 
+1
2
-1
 
5 апреля 2011, 07:28 #

Редактирование, хе-хе... Следует читать: "Или НЕ пьёшь, или за ворота".

 
+1
-1
-1
 
5 апреля 2011, 07:31 #

Kuzema, вы затронули вечную тему, пока существует ЖКХ. Я согласен со всеми вашими выкладками но, вряд ли найдете поддержку. Причину вы тоже указали, это дух халявы. Большинству все что-то должны: государство-цены, администрация-дороги, ЖКУ-услуги, начальник-зарплату и т.д. Там где ее нет, все очень просто становится на свои места. 

Простой пример. Я живу в своем доме и поэтому в одном лице  ЖКХ  и пр. Современный дом мало чем отличается от кап. квартиры и поэтому, что могу делаю сам, в иных случаях вызываю спецов-надомников. В любое время суток придут и  сделают, причем берут очень умерено. Обратите внимание на состояние домов где квартиры куплены (Степной) и где дали (почти все остальное). В одном случае частная собственность автоматически организует жильцов, в другом так как есть.

 
+1
10
-1
 
5 апреля 2011, 09:55 #

вряд ли найдете поддержку. Причину вы тоже указали, это дух халявы

Согласен. А ещё категорическое неприятие мысли, что место ЖЭКа займёт частник. Плевать, что начальник ЖЭКа - вор и бездельник, но не позволим буржуину-кровопийце наживаться на нас!

 
+1
0
-1
 
5 апреля 2011, 14:18 #

Ты это серьезно?

 
+1
0
-1
 
5 апреля 2011, 14:24 #

Я??? Я-то как раз за переход сферы жилищно-коммунальных услуг в частные руки. А вот некоторые наши граждане, судя по откликам, против.

 
+1
0
-1
 
5 апреля 2011, 19:01 #

Виноват. Не обратил внимание на 'А еще...'

 
+1
0
-1
 
5 апреля 2011, 07:38 #

В 80-годах приехал в Таллин, Вышел из вагона, закурил. Докурив сигарету начал смотреть куда ее бросить, кругом чистота, перрон блестит как кое-что у коня на Сенатской площади в Питере. И такая обида меня взяла,это как надо над человеком издеваться что, из-за ихней чистоты окурок бросить куда попало невозможно.

 
+1
18
-1
 
Гость 78825
5 апреля 2011, 17:51 #

У меня родственник в Таллинне занимается как раз утеплением домов - это основной профиль фирмы. Ну и по ходу, если есть заказы, то и сантехникой. Собираются жильцы дома. Им фирма предоставляет все расчеты, сметы, сроки и т.д., всю информацию. Жильцы думают неделю-другую. Опять собираются. Вроде все согласны. Но почти всегда находятся одна-две пенсионерки, для которых дорговато. Фирма предлагает альтернативу: или утеплитель подешевле, или облицовку другую. Но опять же - с теплотехническим расчетом, со всеми примечаниями про долговечность, экологичность альтернативных материалов материалов и т.п. И так, пока все жильцы не придут к консенсусу. Скидываются один раз по-крупному, зато потом на отоплении здорово экономят. В небогатой энергоносителями Эстонии это просекли все до последнего пенсионера

 
+1
10
-1
 
5 апреля 2011, 18:39 #

И главное, всё прозрачно. Украсть тяжеловато при таком раскладе.

 
+1
0
-1
 
Ахан Тигирей
6 апреля 2011, 08:26 #

Мне лично абсолютно всё равно, кто будет красить подъезд - частник и ли коммунальщик, лишь бы делал хорошо. Поймите главное - качество работы зависит не от того, кто работает- хозяин или наёмник ( в той же Эстонии пашут наёмные рабочие, а хозяин только договора заключает да контролирует, разве нет?), а от того, каким образом стимулируется работник. Если ему выгодно делать хорошо, то он будет делать хорошо! Если без разницы,   то он очень быстро скатится в халтуру.

 
+1
0
-1
 
6 апреля 2011, 11:26 #

Да работягу-то можно заставить работать хорошо! Простимулировать, так сказать, зарплатой и безработицей. По большому счёту, в основном-то тянут лямку честно и так. Я по своим коллегам сужу. Вот как заставить работать начальника ЖЭКа? Приходит к нему жилец с жалобой, мол, кран течёт, а у него глаза как пуговицы и ответ: "У нас денег нетути на новый кран".

 
+1
0
-1
 
Ахан Тигирей
6 апреля 2011, 12:43 #

А у начальника оклад, и от качества работы этот оклад не зависит. Выходит, необходимо искать такую систему оплаты труда начальников, чтобы она и их заставляла вкалывать. Первую ступеньку я уже предложил: фиксировать отсутствие комуслуг и не платить! Забегают как миленькие.

 
+1
0
-1
 
6 апреля 2011, 15:25 #

А у начальника оклад, и от качества работы этот оклад не зависит.

 +100500! 

необходимо искать такую систему оплаты труда начальников, чтобы она и их заставляла вкалывать.

 Есть такая поговорка: "Кто не хочет работать - найдёт причину." В той же Эстонии труд выборного председателя ТСЖ оплачивается - примерно 20 000 на наши деньги. Не очень, но почему-то работают же!

 Откровенно говоря, я решительно не понимаю - почему вы так боитесь частника в ЖКХ? Три шкуры будут с жильцов драть? Так и сейчас дерут! А может, конкуренция будет, так и цены упадут? Вот, появился частный извоз. Что, дорогое такси? Да ничего подобного. Расскажите молодёжи, что лет тридцать назад на такси ездили в исключительных случаях и поймать его было удачей, так не поверят. Помните крылатую фразу: "Еду в парк"?

 
+1
0
-1
 
Ахан Тигирей
6 апреля 2011, 17:00 #

Я уже сказал - я не боюсь частника., сам в ТСЖ.  Речь идёт о существующей системе. Кстати, вы не заметили, что незаметно скатились на позицию оголтелого сталинизма ( я имею в виду, по непримиримости)? Маргиналов - выселить, работников - разогнать! Суд подменить простым решением правительства. Я потом на эту тему что-нибудь скажу.

 
+1
0
-1
 
6 апреля 2011, 22:44 #

А что такое сталинизм?

 
+1
0
-1
 
6 апреля 2011, 17:13 #

скатились на позицию оголтелого сталинизма ( я имею в виду, по непримиримости)? Маргиналов - выселить, работников - разогнать

Да Господь с вами! Я же не призываю немедленно перенять эстонский опыт. И потом. Ведь никто же с бухты-барахты людей и там не выселяет. Фактически человека ставят перед выбором - или заплати, или выселяйся. И как правило, деньги-то находятся. Так же и с алкашами. Свобода выбора - хошь-пей, хошь-работай! Да и выселяют там ПО СУДУ! Просто резину не тянут за хвост в долгий ящик. А у нас вывесят список должников - суммы и по 50 000 есть. А потом начальник ЖЭКа на них ссылается, мол, денег нет, потому что жильцы не платят.

 
+1
0
-1
 
6 апреля 2011, 20:09 #

Оно может быть и так... Но мне кажется что есть люди, которые и рады бы платить а нечем. На жизнь с трудом хватает... Как им быть? Выселять? Куда.. Если пенсионерка или пенсионер, который создавал эту страну, всего то и имеет что эту квартиру, а пенсия ... оставляет желать лучшего.. Их куда из этой квартиры???

 
+1
0
-1
 
6 апреля 2011, 21:30 #

Ну не надо понимать так прямолинейно! В бедной ресурсами Эстонии и то государство помогает тем, кто платить не в состоянии. А у нас-то тем более можно определить, кому помочь. А у кого руки - ноги есть, пусть работают. Да никто ж не заставит платить за квартиру нереальную сумму! Я вот, может, хочу картошку продать на рынке по 1000 рублей за килограмм, да кто ж её купит? Так и тут. Что, думаете, за замену крана 1000 рублей брать будут? По большому счёту, повторюсь, у нас квартплата и сейчас выше, чем в некоторых странах. Потому что монополия государства в лице муниципалитетов. Сколько мэр скажет, столько и платим. А в той же Эстонии, если я правильно понял, жильцы сами решают, какую сумму выделить на содержание жилья.

 
+1
0
-1
 
6 апреля 2011, 23:17 #

Частник в ЖКХ может работать эффективно и не дорого. В городе есть примеры, когда ТСЖ справляется со своими обязанностями лучше ЖЭУ. Однако содержание жилья не главная статья расходов в коммуналке. Главное - водо-, теплоснабжение водоотведение и электроэнергия. А здесь уже тарифы диктует монополизм государства - газ, электричество. В сущности, "Теплоэнерго" и "Водоканал" давно уде пора бы преобразовать в акционерные общества. Распространить акции среди горожан, нанимать управляющего, контролировать расходы - все это не сложно. Хотят ли этого люди? Ведь это нужно думать, в чем-то участвовать, что-то подсчитывать, что-то решать. Ведь гораздо проще заплатить скрипя зубами сумму, указанную в квитанции и больше ни о чем не заботиться. Тут вон на собрание собственников жилья никого не затащишь, что уж о более глобальных вещах думать.

 
+1
8
-1
 
7 апреля 2011, 06:34 #

 Я уж и пожалел, что написал эту статью. Лаврентий прав - ситуация в стране, как в 1861 году. "Да как же мы без барина?" Очень основательно отбито  чувство собственника.

 
+1
0
-1
 
7 апреля 2011, 20:48 #

Я тебя предупреждал (см. выше)

 
+1
0
-1
 
Ахан Тигирей
7 апреля 2011, 09:18 #

У нас зима холоднее чем в некоторых (практически во всех) странах.  Вон, сколько было говорильни о замечательных немецких дорогах , а пришла к ним настоящая зима - и муниципалитеты стали выставлять на продажу ухабы на дорогах. Оказывается, не только качество работы имеет значение, но и климат. У нас климат плохой, давайте уж признаем. Мороз - оттепель, мороз - оттепель, вода замёрзла, расширилась и выломала кусочек асфальта. Сильный мороз - почва вспучивается, трещины появляются. Битум на холоде становится твердым и хрупким, разве нет?

 
+1
9
-1
 
7 апреля 2011, 10:25 #

Зима здесь решительно ни при чём. В Африке вон сезон засухи сменяется сезоном дождей, когда размывает всё к чертям. А в том же отсталом Сенегале асфальт ровный. В Финляндии климат не лучше нашего, а дороги хорошие. Выбоины (как без них?) латают моментально. А пример с продажей ухабов какой-то немецкой деревушкой только лишний раз доказывает гибкость рыночной экономики.

 
+1
0
-1
 
Ахан Тигирей
7 апреля 2011, 09:26 #

И то же самое с жильём. У нас фундаменты - глубже, стены - толще, у нас нет домов без отопления. А вот в Турции редкость дом с отоплением,  разве что гостиницы, да и то, только номера для гостей, а персоналу - фигушки. Кто был в Турции может подтвердить.  На обогрев одного москвича уходит 4 тонны условного топлива, не думаю, что в Старом Осколе меньше. Так чего ж им не иметь невысокую квартплату? Однако вот, даже в относительно тёплой Эстонии четверть зарплаты отдают за жильё. Для нас отопление не прихоть, не "сцепим зубы и потерпим", для нас это - жизнь!

 
+1
9
-1
 
7 апреля 2011, 10:29 #

в Турции редкость дом с отоплением

Давайте ещё Кубу помянем.

относительно тёплой Эстонии

Да какая она тёплая? А скандинавские страны? А Канада? А северные штаты США, Аляска та же?

 
+1
0
-1
 
Ахан Тигирей
7 апреля 2011, 09:35 #

А легенды о массовом участии акционеров в работе компаний, это всего лишь легенды. Это нам в амовских фильмах показывают: купил одну акцию и уже выступаешь с претензиями. Всё решает держатель контрольного пакета, а он будет заботиться в первую очередь о прибыли, а уж потом о нуждах населения. Когда-то один из руководящих менеджеров "Дженерал Моторс" сказал: - Ошибочно думать, что "Дженерал Моторс" производит автомобили. Она производит прибыль!

 
+1
0
-1
 
7 апреля 2011, 10:38 #

А легенды о массовом участии акционеров в работе компаний, это всего лишь легенды

Согласен. В той же Эстонии теплосети продали англичанам. Но! Англичане выкопали ржавые советские трубы в изоляции из стекловаты, проложили свои, ППМ или ППУ. Заменили арматуру. Всё! Не тратяться больше на постоянное латаний свищей, нету постоянных отключений гор. воды. А мы всё решаем глобальные вопросы, как нам жить, а тем временем всё гниёт. Как телевизор не включишь - то там город без тепла, то там без воды. Может, пора уже и делом заняться? Выбрать лучший вариант, ведь не обязательно ж эстонский, и навести порядок? Только сдаётся мне, что у нас порядок может навести или новый Сталин, или буржуй-частник.

 
+1
0
-1
 
Ахан Тигирей
7 апреля 2011, 09:39 #

А уж про отбитое чувство собственника - так это даже дема так лихо не шутил!  уж что-что, а - я, мне, моё - сейчас цветёт как никогда раньше.

 
+1
8
-1
 
7 апреля 2011, 10:41 #

Да какие шутки? СВОЙ автомобиль холит и лелеет, а на газон в СОБСТВЕННОМ ДВОРЕ заехать - без проблем!

 
+1
8
-1
 
7 апреля 2011, 11:37 #

Кстати, климат - очень удобная отмазка. Наверняка слышали выражение "зона рискованного земледелия". А между тем соловецкие монахи дыни выращивали за полярным кругом! А сейчас к нам картошку из Израиля везут. Уж куда как подходящий климат для "картохи"!

 
+1
0
-1
 

Комментировать публикацию

Гости не могут оставлять комментарии