Ходить в Пасху на кладбище – это не христианский, а советский обычай

добавить в избранное
21 апреля 2011, 10:18, myschckin

Глава Синодального отдела по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными учреждениями протоиерей Димитрий Смирнов считает, что обычай ходить на Пасху на кладбище – это советская традиция, которая лишь отчасти связана с дореволюционной практикой, но не имеет ничего общего с христианством.

Глава Синодального отдела по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными учреждениями протоиерей Димитрий Смирнов считает, что обычай ходить на Пасху на кладбище – это советская традиция, которая лишь отчасти связана с дореволюционной практикой, но не имеет ничего общего с христианством. По словам священника, обычай праздновать Пасху на кладбище возник в Российской империи, когда большинство наших предков были крестьянами, и на богослужение ходили из деревень в сёла, где чаще всего был и храм и погост. Из-за плохих дорог и темноты они не могли после Пасхальной службы вернуться домой, и поэтому часто шли разговляться к своим родственникам на могилку. Об этом отец Димитрий заявил 17 апреля 2011 года в эфире телеканала "Спас". Видеозапись передачи была размещёна на мультимедийном портале священника.

«Населенный пункт, даже если он состоял из десяти дворов, но имел храм, назывался селом. Населенный пункт, в котором было хоть тысячу дворов, но не было храма – назывался деревней. И вот из окрестных деревень (их бывало до двадцати) люди приходили на Пасху в село. Приходили вместе с тем, чтобы освятить куличи, пасху и яйца. Потому что прийти в Великую субботу, так, как мы делаем сейчас в городах, а потом ещё раз прийти на Пасху по той грязи, которая обычно бывает на русских дорогах в апреле, было невозможно! Категорически невозможно! Поэтому брали всё с собой в храм, где после праздничной службы священник и совершал их освящение», – отметил отец Димитрий.

После этого верующие шли разговляться на кладбище. «Куда с куличём идти после службы? Домой за восемь вест, по грязи и ночью? Нет ни электричества, ничего! Это, скажем так, была бы верная смерть. Тогда куда шли люди? Люди шли на кладбище, на свою могилку к своим родственникам, даже в темноте со свечечкой они её находили, – рассказал священник. Что такое могилка русская? Это, как правило, деревянный крестик и холмик – прекрасное и удобное место, которое может играть роль стола. Кулек с куличом раскрывали, этот платочек служил скатертью, клали кулич и разговлялись. И это повторялось ежегодно».

Таким образом, собственно христианских корней у традиции пасхальных посещений кладбища нет – обычай непременно ходить на Пасху на кладбище возник при советской власти. «После революции священников и тех крестьян, которые эти обычаи осуществляли в течение сотен лет, перестреляли, воскресно-приходские школы закрыли, все книги сожгли, – отметил отец Димитрий. – У некоторых из них остались дети. И когда старики вымерли, эти дети из христианства забыли всё: молитвы, Евангелие, но при этом помнили, что на Пасху они были на кладбище и там ели кулич и пасху. Вот так и возник этот советский обычай, во что бы то ни стало ходить на Пасху на кладбище. Потому что люди думают, что это христианский обычай. Но это совсем не так!».

И хотя сейчас дороги остались такими же, как были в Российской империи, в распоряжении современного человека есть всё, чтобы добраться после службы до дома, и поэтому нет никакой нужды идти на кладбище, отметил отец Димитрий. «Нужно идти на кладбище в удобный день. Сейчас у нас в деревне вообще 30% живёт. Конечно, дороги по-прежнему такие же, как были тогда, и все эти проблемы, они остаются, но незачем среди ночи идти на кладбище? Лучше дождаться сухой погоды, когда можно и могилку прибрать, и цветочки посадить и прочее. То есть это никак не связано с Пасхой, этот обычай возник именно из практических соображений, потому что другого пути не было. Этот обычай не мог не возникнуть. Но сейчас он потерял всякий смысл».

Добавить комментарий
 
+1
2
-1
 
Просмотров 7101 Комментариев 123
Комментарии (123)
21 апреля 2011, 12:39 #

На кладбище лучше вообще не ходить, но если уж надо, то проводить там минимумс времени, Тем более, не надо там приниамтаь пищу и пить. Постоял минут 10 и назад.  Там нехорошая энергетика. Мертвых достаточно просто вспоминать добрыми мыслями.

 
+1
5
-1
 
21 апреля 2011, 12:42 #

Вообще считается, что на Пасху умершие приходят к нам в дом и садятся за наш стол. Посему на Пасху и не нужно ездить на кладбище. Сколько себя помню, мы на кладбище ходили всегда на Радоницу. Это девятый день после Пасхи, вторник. У нас его называли родительским днём и отпускали с работы с утра до обеда. Иногда даже давали транспорт сотрудникам, чтобы могли добраться до отдаленных погостов.


В Молдавии, к слову, все тоже ходят на кладбище только на Радоницу, но не на Пасху.

 
+1
6
-1
 
21 апреля 2011, 13:26 #

  В настоящее время Радоница официально является нерабочим праздничным днем на территории Белоруссии и Молдавии. В ряде регионов России она отмечается как местный областной или городской праздник. С 2010 года статус официального выходного дня она имеет в Кузбассе, в Брянской, Смоленской, Волгоградской областях, Оренбурге, Краснодарском крае, Республике Адыгея и некоторых других регионах.

 А как же Святое Белогорье?

 
+1
1
-1
 
21 апреля 2011, 13:35 #

Белогорью "насрать", у них в приоритете не пустить музыкантов в область, и отучить ходить в Пасху на кладбище...Да и еще несколько маразмов...

 
+1
6
-1
 
22 апреля 2011, 10:09 #

ФАЦЕЛИЯ Вы же так ругаете православие .... А тут Пасху празднуете. Как это совместить с точки зрения психиатрии

 
+1
1
-1
 
Маша
22 апреля 2011, 10:17 #

Она не столько православие ругает, хотя и в нем косяков дофига, сколько баранов, вроде тебя, которые не в провославии нифига не рубят, не нормально мыслить не умеют, а только разбрасываются чужими клише. А главное, "православный" Мышкин, в том, что любви в тебе нет, далек ты от Бога. Дальше самого последнего атеиста, который не мечет громы и молнии, а просто тихо помогает окружающим жить, уважает мнение тех, кто мыслит иначе, чем он.

 
+1
22
-1
 
1 мая 2011, 18:47 #

Маша,Вы, точно Маша? Может, опечатка?Может, Вы Миша,а не Маша?Вы, барышня ,ругаетесь как (простие) пьяный репер!Мышкин,"народ" лютует, потому что если они признают Вашу правоту ,тогда как они дальше- то жить будут?

 
+1
0
-1
 
22 апреля 2011, 10:26 #

Вы, бы сами обратили свой туманный взор в сторону психиатра, ухху.

 
+1
5
-1
 
2 мая 2011, 11:59 #

В Бессарабии всё несколько иначе в силу этно-религиозных причин, хотя бы. У нас же, в России, коммунисты целенаправленно отвращали, причём именно коренных русских, от их исконно православной традиции, включавшей в себя и подобающее ей поминание своих умерших.

 
+1
0
-1
 
21 апреля 2011, 12:46 #

- Христос Воскрес!

- инфа 100%?

- таки да, восгрес!


 
+1
6
-1
 
Romanych
21 апреля 2011, 14:22 #

Пасха - праздник живых. По погостам на Красную Горку шляться надо. Неруси!!!

 
+1
2
-1
 
1 мая 2011, 20:24 #

Про День Святого Валентина помните как о. Кураев сказал? Мол если они хотя бы в этот день о любви вспоминают - и то хорошо. Замените День Святого Валентина на Пасху, а любовь на почивших и все встанет на свои места.

 
+1
0
-1
 
21 апреля 2011, 14:25 #

А мы всегда ходили на Пасху на кладбище, а потом бабушка на Красную Горку ждет батюшку и он там могилки освещает (вроде бы так). А как туда не ходить? Надо же убраться и т.д И душой и сердцем нужно помнить и ходить туда тоже нужно...это мое мнение...многие могут быть не согласны...А вообще никто не знает, что и как после смерти...есть ли душа и куда она и когда приходит и приходит ли вообще...так что сколько людей, столько и мнений...Каждый верит в свое...и это его право.

 
+1
6
-1
 
21 апреля 2011, 16:39 #

Куда с куличём идти после службы? Домой за восемь вест, по грязи и ночью? Нет ни электричества, ничего! Это, скажем так, была бы верная смерть. Тогда куда шли люди? Люди шли на кладбище, на свою могилку к своим родственникам, даже в темноте со свечечкой они её находили

Это что - на кладбище ночевали? По-моему, поп жжёт...

 
+1
7
-1
 
1 мая 2011, 20:25 #

А на дороге лучше?

 
+1
0
-1
 
21 апреля 2011, 18:39 #

Я слышал, что здесь еще что-то вроде обычая - на пасху, на кладбище яйца катают))) Это как и собственно зачем?

 
+1
0
-1
 
25 апреля 2011, 12:41 #

Яйцо в этом случае, знак солнца. Яйцо катят, чтобы отогреть родителей. Так думают до сих пор в Рязанской области. Кстати, катят против часовой стрелки, ибо в ином мире всё наоборот.

 
+1
5
-1
 
2 мая 2011, 10:48 #

Хм.... Пасха - праздник иудохристианский ( ибо и у иудеев он есть, и у христиан), "знак солнца" -  это встречается чаще у язычества.... И те и другие язычников не жалуют...  И как же енто допустили? Эдакое смешение жанра :-) Странненько

 

 
+1
3
-1
 
21 апреля 2011, 19:38 #

-Скоро Пасха!

-Ага, будем яйца кисточкой красить

-Щекотно, но мы потерпим.


Извините, не удержалась :-D


Я знаю, что на Красную горку яйца катают и что-то говорят. Но что именно не понмю.

 
+1
7
-1
 
22 апреля 2011, 07:20 #

Господа фанатики-атеисты у вас есть уникальная возможность разсказать людям всю правду. Они всю субботу будут в храмы нести освящать куличи и яйца.  А также их, темных людей, очень много будет на кладбище в воскресенье. ЖЕЛАЮ УДАЧИ!
Кстати, а почему вас так совсем не раздражает продажа куличей их освящение????

 
+1
-13
-1
 
22 апреля 2011, 09:53 #

Кстати, а почему вас так совсем не раздражает продажа куличей их освящение????


"По тому что, гладиолус!" (с)

 
+1
3
-1
 
22 апреля 2011, 10:48 #

Чё вы на рожон-то лезете? Чё вам неймется-то? Спокойно дискутируем, сплюньте яд.

 
+1
12
-1
 
23 апреля 2011, 00:16 #

О! Это только фанатики - религиозники брызгают слюной, пытаясь доказать всем и вся свою правоту. А фанатикам-атеистам глубоко насрать, кто кому молиться и в какого бога верит.  Так-же фанатикам-атеистам плевать, что там продают и освящают на пасху.

 
+1
14
-1
 
6 мая 2011, 23:50 #

Фанатики -атеисты живут исключительно в сортире, совмещенном с кухней.Если верить Вам.

 
+1
-1
-1
 
22 апреля 2011, 08:25 #

на пасху на кладбище не ходят

 
+1
3
-1
 
22 апреля 2011, 08:39 #

Насколько знаю-да,все по привычке ходят

 
+1
0
-1
 
22 апреля 2011, 09:37 #

Местные ходят на кладбище на Пасху для развлекухи.

 
+1
-6
-1
 
22 апреля 2011, 10:03 #

А вы ходите? А так же, интересно, наши гнистики и атеисты всех мастей?? Пожалуй у каждого будет кулич яйца и праздник. А потом ругня на православие

 
+1
-5
-1
 
22 апреля 2011, 10:06 #

На красную горку ходят.а не на пасху.Знать это надо,батюшка из гуминской церкви говорил.

 
+1
0
-1
 
22 апреля 2011, 10:56 #

Вы немного ошибаетесь, "ругня" тут не на православие, а на Вас.

Даже создается такое мнение, что Вам это доставляет наслаждение...

 
+1
26
-1
 
1 мая 2011, 23:07 #

Не ругайтесь на Мышкина!На мой взгляд ,он искренний и порядочный человек.А Вам, Витамин, похоже нравится задираться....Какой Вы однако знаток общественного мнения!..

 
+1
0
-1
 
22 апреля 2011, 11:51 #
А вы ходите?

Конечно, не хожу. Для этого есть Родительский день. Про развлекуху говорю, потому что вижу, что местные (в основном деревенские) ходят на кладбище на Пасху, чтобы встретиться там со всей деревней, пообщаться, выпить(!) и им плевать на то, что положено, а что нет. О какой духовности здесь можно  говорить? Мне, прожившей до 17 лет в мусульманской стране, первое время было дико наблюдать за местными традициями Православной России.

 
+1
7
-1
 
1 мая 2011, 20:27 #

Мусульмане, насколько я помню, на кладбища не ходят. Вообще. По крайней мере в KZ так)

 
+1
-1
-1
 
6 мая 2011, 08:08 #

А при чем тут мусульмане? 

 
+1
0
-1
 
1 мая 2011, 23:16 #

Традиции на кладбище  Вы наблюдаете советские,потому как раньше на могилке свечечку зажгли бы и молитву прочтали бы( с чувством ).А что о духовности, так нет ее почти. Малова-то стало Духовно развитых- все больше наоборот .Стремимся развивать материю ,а не дух!    Кстати ,мусульмане ходят на кладбище редко и только мужчины,а женщины один раз в году.

 
+1
0
-1
 
22 апреля 2011, 09:38 #

нашли развлекуху

 
+1
-1
-1
 
22 апреля 2011, 09:51 #

А у нас на кладбище всегда ходили во вторник, на 9-й день после Пасхи. А на Пасху ходили только для того, чтобы покойным родственникам сказать: Христос Воскрес! И всё. Не знаю, насколько это правильно.

 
+1
0
-1
 
22 апреля 2011, 10:05 #

А они отвечали что нибудь на эти слова - Христос Воскрес!? Вот поэтому и надо идти не к мертвым а к живым с этим приветствием. Кстати у православных до Вознесения эта фраза вместо  - здравствуйте

 
+1
2
-1
 
1 мая 2011, 20:28 #

Вариант урезан. Сперва было "- Христос воскресе и вы здравствуйте!". Причем "здравствуйте" - глагол.

 
+1
0
-1
 
22 апреля 2011, 11:38 #

Не думаю, что люди выполняют все пасхальные ритуалы, потому что так их душа просит. Скорее, люди все это делают (куличи, яйца и на кладище ходят) больше по ому что НАДО. Почему НАДО они толком не знают, так как зазомбированны все. Моя бабушка (в прошлом ярая коммунистка), да и не только она ходит на кладбище по ее словам "чтоб перед людьми стыдно не было", а верой там и не пахнет. Так что не знаю, радоваться ли этому обстоятельству. Все должно быть от души и от сердца.

 
+1
7
-1
 
1 мая 2011, 20:30 #

Все ритуалы, смысл которых ныне забыт, ранее имели простое и понятное предназначение. Про обрезание Малышева рассказывала, Комаров видео кидал, про Пасху и кладбище выше рассказано ну и так далее. Кому интересно - объяснение найти можно каждому церковному ритуалу. Объяснение бытийное, обыденное.

 
+1
0
-1
 
22 апреля 2011, 12:03 #

Ритуалы..... Ну, ну

Вы знаете как достоевский правильно сказал, что простые люди русские многого не знают и не понимают. НО ХРИСТА ОНИ ЗНАЮТ - ЛЮБЯТ СЕРДЦЕМ.

Но вы-то Мария не зомбированые? Кулич и яйца есть будете? Это после того как пишете или поддерживаете богохульство.

Вот видете у нас разный Бог. У вас какой-то свой. Или полный швах с логикой

 
+1
-3
-1
 
22 апреля 2011, 12:16 #

Чем слово "ритуалы" не понравилось-то? Это просто обощение.

А яйца я не ем - я вегетарианка (можно сказать, чтоу  меня хронический пост), куличи тоже - там тесто на яйцах в основном.

 
+1
0
-1
 
1 мая 2011, 20:31 #

Бог у всех один, провайдеры разные (с)

 
+1
3
-1
 
1 мая 2011, 20:36 #

Дем. шут с ними , с провайдерами.... Поделись, где две недели отсутствовал? Многие здесь (на Кави) переживать стали... Блин, я не исключение..

 
+1
0
-1
 
2 мая 2011, 12:14 #

Меня не было почти месяц))) О том, по какой причине - статья уже написана и отправлена. Админы потом решат сами - пропускать или отказать. Пока что у них выходной.

 
+1
0
-1
 
2 мая 2011, 10:31 #

"Провайдеры" (разные)... Зачем же именно так? К чему эта "продвинутость"? Можно было бы и по-другому. Пророки, к примеру, либо проводники. И вообще, у меня стойкое ощущение, что мы с Вами некогда (в "прошлой" жизни) сталкивались в реальности. На худой конец, с ближним моим, "Бюсси", вы сталкивались всенепременно. Как и с "Инфестом", я думаю.

Очень странно, что Вы не "отметились" на помещённых здесь же статьях: "Экономические причины зарождения христианства", и "Русская позиция". Вам, полагаю, было бы что сказать в комментариях (тексты читать вовсе не обязательно).

 
+1
0
-1
 
22 апреля 2011, 12:38 #

Как, то видел таких - друзей московских моего шурина. Приехали проездом на Пасху и не едят ничего. Новомодние вегетарианцы, да еще тоже в своих каких-то "богов" верят А потом разбились насмерть. Никакой паралели. Извините, так просто вспомнилось по ходу

 
+1
-18
-1
 
22 апреля 2011, 12:43 #

Разбиваются насмерть не только те кто не верит в вашего Бога...

 
+1
9
-1
 
22 апреля 2011, 12:43 #

Спасибо  :) я оценила 8-)

Сколько в Вас злобы и досады. Даже в невинном вегетарианстве усмотрели какой-то негатив... тихий ужас... Я не ем живых существ - это грех, да?

У меня вопрос (если не хотите, не отвечайте): сколько Вам лет? хоть примерно?

 
+1
11
-1
 
22 апреля 2011, 13:12 #

Ничего личного и злобы. Просто все аккумулируешь, анализируешь. Для нас смерть это не трагедия, а отделение тела от души (священник на отпевании в белых ризе!)

Это ваше дело так меня воспринимать. Единственно это то, что обидеть вас не хотел. Это для нас, православных мiрян грех не разговляться. А монахи мяса совсем не едят. Но мы на них не злимся. И на вас тоже. Извините Маша, если принес вам неприятность. А мне 48 годков. Не надо злится, ведь всех вас люблю8-)

 
+1
1
-1
 
22 апреля 2011, 13:17 #

не обижаюсь, все мы люди :-) вот бы Вы всегда так раговаривали ;-(

 
+1
5
-1
 
22 апреля 2011, 13:36 #

Дак так и разговариваем. А где и догадаться надо. А не лепить из нас монстров. Сам крестился в 95-м знаю как иногда людям кажется. Но это только кажется. Один такой коллега когдато был из семьи аппаратчика, ну никогда не подумал бы что станет православным. Спорил как то с ним, вернее он спорил, а мышкин как и сейчас, отбивался. Потом через лет десяток пришел в храм. В Москве живет, извинился за прошлое. Да говорю, что и не помню,что ругались. Ну и правда. Мне то не обидно совсем. А другой -однокласник в секте был. Спорили тожа. ЮБывает плюну, уйду. Ну, а теперь сам с кем хочь поспорит.

 
+1
-3
-1
 
23 апреля 2011, 04:02 #

Я на д.р. подарю вам книжку по психологии  - она Вам очень нужна :)))

тока сообщите когда именно:)

 
+1
10
-1
 
25 апреля 2011, 08:13 #

Лучше поцелуешь меня в щечку. А психологию а-ля Карнеги не читаю. Она и вам не помогает думать и жить.

Так как согласно элементарной логике православный любит всех, в т.ч. врагов..... А вы это поняли только когда поставил в пост сердечко.

 
+1
-8
-1
 
22 апреля 2011, 13:28 #

судьба им такая!!!

 
+1
-1
-1
 
22 апреля 2011, 13:01 #

согласна с просто марией!

 
+1
0
-1
 
22 апреля 2011, 13:26 #

Мы постоянно ходили на кладбище на пасху, сколько я помню. Дедушка всегда говорил о том. что в этот день нужно помянуть всех умерших родных, близких, отнести им цветы. Когда дедушки не стало эту традицию у нас в семье забыли. Сейчас мы собираемся за круглым столом всей семьёй или с друзьями и празднуем, конечно не забываем поднять бокал за тех. кого с нами нет. 

 
+1
8
-1
 
22 апреля 2011, 13:35 #

Без поста нет праздника. Надо идти в храм и радоваться со всеми. Христосоваться потом. Праздновать как наши предки неделю. А потом уж радоница.

А Праздник ЖЕН-МИРОНОСИЦ, а Красная горка.... Игры у наших предков были. Гуляния

Вот посмотришь мы же как кроты уткнемся или в землю, или за рули, или в компьютер. Ни поститься ни праздновать не умеем.

 
+1
0
-1
 
22 апреля 2011, 13:38 #

С последним абзацем согласна.

 
+1
4
-1
 
22 апреля 2011, 18:10 #

А вот любпытно - часть праздников нынешних религиозных вышли из язычества.. Как это христиане допустили? Почему? Кто позволил? Зачем столь правильной во всех отношениях вере чужой календарь? Своих чтоль не хватало?

 
+1
5
-1
 
22 апреля 2011, 18:19 #

Это потому, что РПЦ такие демократичные наверное...

 
+1
3
-1
 
22 апреля 2011, 18:26 #

Тады окончательно заплутал я в спорах религиозных  . Что же они, эдесь так возмущаются, карами небесными грозятся, раз церковь их так демократична.. ?

 
+1
0
-1
 
22 апреля 2011, 21:35 #

правда из язычества. случилось это потому, что когда Русь приняла крещение, священники ничего не знали о новой религии или забывали, плели что могли, вот и сплели

 
+1
-1
-1
 
1 мая 2011, 19:19 #

Скабрезничать не мешки ворочать!Русь крестили и окрестили .Было много родоплеменных союзов,а стала единая Россия ,причем Великая !!!!!На долгие столелия!

 
+1
5
-1
 
1 мая 2011, 20:16 #

Уважаемая Эльмира К, рекомендую Вам не только слушать попов но и почитать литературу.... До крещения не все было так плохо ))).. и у славян были достаточно неплохие государства - Новгород и Киев к примеру... Ваше так называемое крещение никакой роли не сыграло. Увы. Объединение племен рано или поздно все равно произошло бы... По другому, по многим причинам просто быть не могло увы... Читайте историю, и поменьше слушайте батюшек;-(


 
+1
3
-1
 
1 мая 2011, 20:37 #

До крещения не все было так плохо ))).. и у славян были достаточно неплохие государства - Новгород и Киев к примеру...


Вооот. Молодец. Государства. А теперь внимание вопрос: тебе бы хотелось жить в государстве Белгород или ты все так за более общирные земли?)


Объединение племен рано или поздно все равно произошло бы...


Без единоверия и единославия - нет. Как можно объеденить не единое??

 
+1
2
-1
 
1 мая 2011, 20:41 #

Дем, вообщето у восточных славян было единославие, и монотеизм. Рекомендую к примеру М.В.Ломоносова. И в принципе не только его ... Велесова книга к примеру. 


 
+1
3
-1
 
1 мая 2011, 20:45 #

Единославие в едином государстве, да. А размеры государств ты выше обозначил))))) В результате получалось что даже на пару градусов по глобусу пройди - другая страна, другой народ, другая вера. Названия схожи, а друг друга готовы топорами порасшибать в споре был ли Ярило "полным" человеком или это сын бога?

Читал, в свое время очень интересовался мифами..

 
+1
2
-1
 
1 мая 2011, 20:47 #

Дем, не въехал... Чесс слово. Можно конкретнее?

 
+1
0
-1
 
1 мая 2011, 20:52 #

По территории Руси было рассыпано множество мини-государств, размером в один-два города. Несмотря на якобы единое название веры и территории, на схожий язык фактически они были разобщены. Каждый житель мини-государства именовал себя не так как сосед, народностей и сейчас туева хуча, а тогда было на порядок-другой больше. В результате разобщенности враги регулярно проходили войной по земле нашей - с ними в сговор вступали то одни то другие "государства" чтобы срубить соседа. И в вопросах веры было расхождений хоть отбавляй. Чтобы выстоять против врага была нужна одна вера, один язык, один народ, одна территория. Люди должны были стать едины. И мечом и огнем пришлось к этому прийти.


А сейчас нас опять разобщают, разбивают. Чтобы гнобить было удобнее.

 
+1
-2
-1
 
2 мая 2011, 08:05 #

а зачем государству такая огромная территория, особенно если государство не умеет хозяйничать

 
+1
-1
-1
 
2 мая 2011, 12:16 #

Хозяин земле - народ. Государство лишь администратор - распределитель благ.

 
+1
1
-1
 
2 мая 2011, 10:17 #

Дем, я как-тот уже Мышкину говорил... Эльмире вот ниже написал и вот специально для тебя....

 Существует две теории норманизм и антинорманизм. Согласно первой - славяне дохристианской Руси были народом слабым не на что не способным, и могли просто исчезнуть ежели не варяги. Котрые пришли и спасли нас. Отсюда и вышло в последующем что мы все пьяницы и лентяи, пошло самоистязание и самобичевания своего прошлого... И немудрено что заэто ухватились попы - Если бы не христиане Руси бы не было. Одним из основоположников данного норманизма был небезысвестный Шлёцер. Так вот.  согласно второй теории - антинорманизма (сторонником был к примеру Ломоносов М.В.) славяне были достаточно сильным народом.. И уже тогда были два весомых гос-ва Киев и Новгород. Кои постоянно спорили за свое превосходство... Поинтересуйся поподробнее по этому вопросу.

 Германия раздробленной к примеру до 19-века была,  и если бы не Бисмарк, заметь, а не христианство - когда бы она еще объеденилась?

Так почему же многие до сих пор считают что Русь бы не объеденилась без иисусовцев? Наверно потому что гораздо лучше и проще себя во всем обвинять, нежели постараться подумать... И Вы любители Христа зачастую вносите больше раздора сегодня, пытаясь вынести на первый план 1000 последних лет, а об остальном умолчать или очернить.

 
+1
8
-1
 
2 мая 2011, 10:27 #

Кто у верхушки тот и делает историю, а какая она была только Бог ведает...

 
+1
8
-1
 
2 мая 2011, 12:22 #

Попробуй понять простую вещь - славяне в те времена были разбиты на столько племен, что народом их можно было назвать так же, как обобщающе всех кореных жителей Америки называют индейцами. Вроде бы один народ, вроде бы вера (с точки зрения нашей) одна, а вот почему-то воюют друг с другом, одного главу выбирать не хотят...


уже тогда были два весомых гос-ва Киев и Новгород


Ага, а потом одно. Только пошире. СУЩЕСТВЕННО шире.


Германия раздробленной к примеру до 19-века была


Там меньше народностей, меньше территория, меньше различий было.


Так почему же многие до сих пор считают что Русь бы не объеденилась без иисусовцев?


Она бы могла объединится и без православия. Под полумесяцем или в готическом соборе. И в этом случае хрен был бы тебе гораздо горчее, чем редька. Почитай уроки Египта, может и поймешь к чему приводит государство многобожие. 


 
+1
1
-1
 
2 мая 2011, 13:00 #

уже тогда были два весомых гос-ва Киев и Новгород


Ага, а потом одно. Только пошире. СУЩЕСТВЕННО шире

Ну почему же одно? Таки два! Московия и Великое Княжество Литовское.

 
+1
0
-1
 
2 мая 2011, 13:29 #

Кузьма, ну я по итогам как-бы)

 
+1
0
-1
 
2 мая 2011, 19:33 #

Она бы могла объединится и без православия. Под полумесяцем или в готическом соборе. И в этом случае хрен был бы тебе гораздо горчее, чем редька.


Вот блин, либо я идиот. либо ж..а  с двумя "п" пишется....

Дема, ну почем у же ты так дальних предков (славян) своих не любишь... Почему ты решил, что Русь могла объединиться только будучи под какой-то религиозной мутью...? Демушка, я уже обьяснял. что именно из-за подобных взглядов, и исходит то самоуничижение... которое впрочем ты (как и все иисусовцы) культивируют. В принципе я прекрасно понимаю, как еще заставить людей бежать в ваши капища с крестами. Убедить их в том что они без христианства немощны... Дема, но это глупо...  

   

 

 
+1
4
-1
 
2 мая 2011, 21:03 #

Почему ты решил, что Русь могла объединиться только будучи под какой-то религиозной мутью...?


Язычество, если что, это тоже религия.


именно из-за подобных взглядов, и исходит то самоуничижение...


Самоуничижение - считать, что во всех личных бедах повинен не ты, а люди определенной национальности, обладающие мировым могуществом, перед которым ты и твоя нация - жалкие червяки.


они без христианства немощны...


Я такого не говорил. Я говорил не о мощи, а о единстве.




 
+1
1
-1
 
1 мая 2011, 22:43 #

Рерss,по поводу "неплохих "г-в языческих:варварские обычаи,многоженство,необузданная жестокость,умерщвление младенцев(обряды :так наз. детинцы ,т.е в основаниях стен крепостей замуровывали живых младенцев),поклонение истуканам с человеческими жертвоприношениями и т.д....Если бы на тот момент это все неизжило бы себя,неужто буйные язычники пошли бы за князем?Зачит был резон?!

 
+1
-8
-1
 
2 мая 2011, 10:00 #

Эльмира К, Вы кроме поповской истории что нибудь знаете? Для начала задайтесь вопросом - кто принес на земли славян истуканы с жертвоприношениями? Вспомните Владимира к примеру...  прежде чем Русь крестить, этот изверг после захвата Киева установил идолы и 10 лет человеческие жертвы приносил... А после за христианством укрылся, кое ему все эти ужасы списало... А после и в святые записало... Вы чтобы хоть не множко знать больше отвлекитесь от проповедей толстомясых и длиннобородых... Ломоносова почитайте, или Парамонова С. "Откуда ты Русь" .. Может чего нового для себя откроете.


 
+1
6
-1
 
3 мая 2011, 23:09 #

Рepss, славяне это не русские.В ДАННОМ СЛУЧАЕ РУССКИЙ это СОСТОЯНИЕ ДУШИ!А Ломоносов об этом же и писал"Из скопищ племен славянских произрос народ русский!...."

 
+1
6
-1
 
2 мая 2011, 12:13 #

Эльмира, скажите, а что вы думаете о божественных ордалиях? Это не варварство, по-вашему? А меж тем, на Руси это было широко распространенным явлением: выплыл из реки - виновен, бес помог, утонул - невинен, Боженька к себе забрал.

А вы нам тут про необузданную жестокость.

 
+1
8
-1
 
3 мая 2011, 23:22 #

Так ведь вышли из язычества,а"Божий"суд у всех практически был.Только где-то на саблях бились,а где-то в темной комнате лезвие прятали...А русским свойственнен некий фатализм,и все-же максимализм(кому то в большей,кому то в меньшей степени).А то, что НА ВСЕ БОЖИЯ ВОЛЯ ,так для меня это очевидно,мы можем своими поступками создать себе союз  с сатаной,тогда будет Божие попущение.

 
+1
1
-1
 
2 мая 2011, 08:02 #

а еще историю России почитайте

 
+1
2
-1
 
3 мая 2011, 23:25 #

Какую ?Написанную ее недругами и  фальсификаторами от истории?......

 
+1
1
-1
 
4 мая 2011, 01:06 #

да любую

 
+1
0
-1
 
22 апреля 2011, 21:57 #

Какие христианские праздники вышли из язычества?

 
+1
5
-1
 
23 апреля 2011, 00:23 #

красная горка, радуница- дальше продолжать? или сам покопаешься? в инете, или в литературе? 

 
+1
2
-1
 
23 апреля 2011, 10:50 #

Я спрашивал про христианские, а не восточно-славянские.

 
+1
1
-1
 
2 мая 2011, 11:06 #

http://nauka.bible.com.ua/kamni/kam2-13.htm

 
+1
0
-1
 
23 апреля 2011, 11:04 #

ну еще из иудаизма вышли

 
+1
0
-1
 
25 апреля 2011, 08:17 #

Иудаизм - это антихристианство

 
+1
-1
-1
 
26 апреля 2011, 14:52 #

пардон, а может христианство - антииудаизм. Вы так и не объяснили происхождение названия праздника Пасха

 
+1
0
-1
 
29 апреля 2011, 10:56 #

Пейсах - Миновал. В смысле, "Бог прошёл мимо еврейских домов, когда убивал египетских первенцев".

 
+1
0
-1
 
2 мая 2011, 08:07 #

почему же у христиан название еврейского праздника , повод-то совсем другой?

 
+1
0
-1
 
23 апреля 2011, 03:23 #

А вот любпытно - часть праздников нынешних религиозных вышли из язычества.. Как это христиане допустили? Почему? Кто позволил? Зачем столь правильной во всех отношениях вере чужой календарь? Своих чтоль не хватало?

да свои придумать  не успели просто

 
+1
10
-1
 
1 мая 2011, 20:35 #

А как большая часть российских праздников вышла из советских? А как советские приделывали к церковным да царским?

 
+1
2
-1
 
1 мая 2011, 20:34 #

Без поста нет праздника



Без горя нет радости, ага, ага

 
+1
1
-1
 
Гость 134416
24 апреля 2011, 18:13 #

Христосе Воскресе!   
И вот интересно. Пока священники  выступают против посещения кладбища, наши власти, вместе с владельцами городских транспортных средств решили усиленно возить людей на кладбище. Сегодня нет на маршруте 2, 2"а", 10, 10"а", 103"а", В слободу Казацкую сегодня люди добираются пешком. Некоторые горожане так и не смогли сегодня навестить живых родственников, отдохнуть на даче, выехать за город.

 
+1
7
-1
 
1 мая 2011, 20:38 #

Власти пошли у масс на поводу. Не все же наоборот-то

 
+1
1
-1
 
Гость 134416
24 апреля 2011, 18:13 #

Очень интересно!  В18.00, на половине дороги домой, меня подобрал автобус 103. Пассажиров, как сельди в бочке, только алкогольного посола. Все ехали с кладбища. А одна женщина ( Без Определенного Места Жительства) даже умудрилась эту сельдь разбавить особым запахом  и еще втолкнуть в автобус два мешка провизии, собранной с могилок.
У меня в душе ощущения праздника останутся долго!!!  а нет, до красной горки.
Хотелось бы задать вопрос администрации. А кто распределяет перевозки пассажиров по городу или все заканчивается на взятках и анархии  ???
(Во)истину воскресе!

 
+1
9
-1
 
24 апреля 2011, 18:20 #

А я сегодня "ездил" на дачу  103 маршрутом и наблюдал сказанное.

Действительно, других автобусов по этому маршруту не было.

 

 
+1
1
-1
 
25 апреля 2011, 00:23 #

что и требовалось доказать

 
+1
0
-1
 
24 апреля 2011, 18:16 #

Лишний или очередной пример "мудрости" наших властей. В следующем году будет то же самое. Помяните мое слово.

 
+1
7
-1
 
24 апреля 2011, 18:29 #

Так бывает каждый год!!!

 
+1
8
-1
 
24 апреля 2011, 19:42 #

image


Христосе Воскресе!  


во истину воскресе!

 
+1
5
-1
 
25 апреля 2011, 13:40 #


http://www.interfax-religion.ru/?act=dujour&div=305

Реликвии Искупления в современном мире
 
+1
-2
-1
 
25 апреля 2011, 06:23 #

Мдаааа... Весело это все, пасха автобусы кладбище..... в обчем - Гуляй Православные))))).... 

 

 
+1
0
-1
 
25 апреля 2011, 08:23 #

О языческих праздниках и православии http://www.pravoslavie.ru/jurnal/print44978.htm

Да, Пепс у тебя плохая память - а еще молодой ведь. Когда-то же тебе все объяснял. Зачем людям голову крутишь?


 
+1
1
-1
 
25 апреля 2011, 11:30 #

Видишь ли Миша, ты все время пытаешься меня направить на сайты православные, христианские... А они соответственно дают информацию необходимую им. Мне же интересны исторические факты, так или иначе приближенные к реальности. Или истории хотя бы логически понятные, типа той что рассказывает про экономическую подоплеку христианства. По крайней мере подобные истории меньше вызывают вопросов)))) Но мифология..... Так можно и по древнегреческим, древнеримским мифам пошарить - чем они отличаются от христианских. И там и там сказки, чудеса))))

 
+1
12
-1
 
29 апреля 2011, 11:02 #

А не может быть логики в вопросах веры. Либо верю, либо не верю. Знаете знаменитую максиму: "Там, где абсурдно, там познаю верою" -это вольный перевод, канонический - сами припомните, но он уже атеистами замызган и потому смысл его столь же абсурден, что в него только верить остаётся.

 
+1
0
-1
 
1 мая 2011, 20:41 #

А не может быть логики в вопросах веры. Либо верю, либо не верю


Не согласен. В вопросах веры все логично, я уже pepsу приводил подобные обоснования в прошлой теме. Другой вопрос, что кто хочет видеть - тот увидит, а кто не хочет - не заставить.

 
+1
5
-1
 
1 мая 2011, 20:40 #

Видишь ли Миша, ты все время пытаешься меня направить на сайты православные, христианские... А они соответственно дают информацию необходимую им


Видишь ли, Рома, когда задают вопрос о математических величинах, то обычно дают ссылку на учебник математики, а не русского языка)))

 
+1
2
-1
 
1 мая 2011, 20:44 #

Дем, согласен на все сто с тобой но.....  Ты немножко не в теме извини, мы с данным товарищем больше на майле общались, и данный вопрос больше с ссылкой на это. Он в принципе понял. Посему...:-)

 
+1
2
-1
 
25 апреля 2011, 12:49 #

Ты опять не помнишь ничего. Да никто не перенимал праздники языческие просто они рядом находились с православными и как католики огнем и мечем языки народов народные традиции и прочее не вырубались, если это не было кощунственным. А местами сглаживалось - как в масленницу, пост уже начался но масло можно. Ты хоть запоминай что говорю. А то как с автоответчиком разговор получается.

Что значит направляю. Ну и что везде есть здравый смысл и логика. А что читать сказки язычников. Где то писал один - МАсленница праздник непереходящий (кажется на КАВИКОМе), ну вот тебе и доказательство из уст язычников

Ну а то что для тебя, что в язычесте, что в христианстве одинаковые чудеса - это уже другой вопрос и твое мнение. Ты хочешь что бы все так думали? Такого ведь нет и не будет никогда

 
+1
-4
-1
 
2 мая 2011, 08:14 #

побывав на кладбище и посмотрев как напившись можно лежать в обнимку с могилой,просто ужаснулась.Праздник Пасхи превратили в невесть что,повсюду пьяные валяются,песни на матах орут.я если честно не поняла куда попала,не на кладбище,а на вечеринку бомжей.

 
+1
7
-1
 
2 мая 2011, 19:42 #

 Я  на кладбище хожу в другие дни. Народа нет и спокойно! К живым нужно ходить, а не к мертвым! Мертвых помнить надо!

 

 

 
+1
9
-1
 
2 мая 2011, 19:45 #

Так наверно лучше когда в обычные дни,народу нет и алкоголики дома сидят,а не в обнимку с могильной плитой

 
+1
2
-1
 
4 мая 2011, 07:59 #

Помни о смерти - и жить будешь вечно

http://rusk.ru/st.php?idar=48205

 
+1
0
-1
 

Комментировать публикацию

Гости не могут оставлять комментарии