Сразу предупреждаю: философствований и глобальных выводов не будет. Как обычно, бытовые зарисовки 80-х годов прошлого века. Для меня очевидное преимущество СССР - это, несомненно, минимальный национализм. Нам с утра и до ночи втирали про дружбу народов, и мы в это охотно верили.
За время учёбы в школе и универе со мной за соседними партами сидели якуты, чуваши, немцы, башкиры, татары... Может, не всех вспомнила, а про украинцев и белорусов вообще речи не идёт. Будучи детьми мы и ругались, и дрались – кто-то контрольную не дал списать, кого-то первая любовь переклинила, кто-то про кого-то кому-то насплетничал... Но я не помню ни одного раза, чтобы в процессе разборок промелькнули выражения типа «узкоглазый», «черножопый», «чурка» и тому подобное. Может, это мне так повезло.
Первый раз на тему неравенства наций я задумалась во время выпускного вечера. Именно тогда во время торжественного вручения аттестатов мы услышали, что одноклассницу, которую мы много лет знали как Марину, на самом деле зовут Мурзия. Башкирка она была, чо там. Марина-Мурзия прорыдала весь выпускной вечер, и мы ей очень сочувствовали: такой праздник испортить! Хотя - ну, Мурзия и Мурзия, не Насрула же, как звали однокурсницу одной моей знакомой. Я, кстати, всё своё сознательное детство мечтала сразу же по получении паспорта поменять имя на любое другое, только бы не «Лариска – в сумку!», ибо мультик про Чебурашку в те годы бил по популярности любых нынешних Покемонов, или кто там у них сейчас.
Ко времени получения паспорта эта эпопея поутихла, а мои друзья, как сговорившись, называли меня всяк на свой лад. Ларик, Лорик, Лариосик, Ларчик, Ларисончик и даже Ларисандрия. Так у меня выработался стойкий иммунитет к своему имени, и менять его уже не было никакого смысла.
В университетской общаге тоже обстановка была весьма интернациональная и я не помню, чтобы это кого-нибудь раздражало. Было это в далёком сибирском городе Кемерово, и там уже тогда «колхозный» рынок был оккупирован кавказцами. И это тоже воспринималось как должное. Ну, не растут в Сибири гранаты и мандарины. Если государственная торговля не компенсирует этот недостаток, кто-то же должен снабжать нас витаминами?
Вот так однажды я забрела на рынок, остановилась у прилавка, за которым стояли два «лица кавказской национальности». Один из них, молодой совсем, начал предлагать мне мандарин за бесплатно, то есть даром. Я, как порядочная девушка, шарахнулась в испуге. Второй, пожилой, добродушно усмехаясь, сказал:
- Дэвушька, нэ бойтэсь! Он в вас влюбиль!
Мы с подругами, как и положено юным специалистам по русскому языку, долго ржали над этой новой формой глагола, и никто при этом не сказал: чурки к русским пристают!
А вот теперь - уже совсем грустная история. Для меня, во всяком случае. Ехала я однажды в междугороднем автобусе до Кемерово. Место мне досталось у прохода, а у окна сидел импозантный мужчина явно кавказского происхождения. В хорошем костюме, в хорошем парфюме, и с «дипломатом» в руках, что по тем временам было признаком высокого социального статуса.
А на креслах сзади расположилась то ли семейная, то ли просто пара, которая сразу же после посадки в автобус начала выяснять отношения. На «русском матерном», как водится. Усердствовал, в основном, мужик. Уж какими только эпитетами он не обзывал свою пассию на весь салон! У меня уши в трубочку сворачивались, но я тогда ещё была робкой девицей, и рта раскрыть не смела. А вот сидящий рядом кавказец, в конце концов, не выдержал и обратился к дебоширу:
- Уважаемый, ну, нельзя же так с женщиной разговаривать, да? Будь повежливее, люди ведь кругом.
«Уважаемый» на миг оторопел, а потом из него полились такие потоки дерьма!
- Слышь, ты, чурка черножопая, ты чо, мне – русскому человеку - указывать будешь? Моя баба, как хочу, так с ней и разговариваю! Ты кто такой, чтобы на меня, на русского, пасть разевать? Ты только и умеешь, что на рынке мандаринами торговать, вот и п@й на свой рынок, и там права качай!
- Зачем на рынок? - пытался возразить кавказец. – Я - инженер, в командировку еду, на рынке никогда не стоял.
К этому времени в конфликт втянулся практически весь автобус. Со всех сторон доносились крики: «Нечего им тут!», «Ишь, развыступался, чурка!» Апофеозом действа стал визг «обиженной» дамы:
- Ваня! Да чего ты с ним споришь? Дай ему в морду! В морду ему дай!
Ваня ретиво отозвался на этот призыв и попытался махать кулачонком через спинку кресла. А автобус, меж тем, подрулил к автовокзалу. Участники конфликта пошли куда-то выяснять отношения, а я, теряя тапочки, кинулась в общежитие. У меня было одно желание: быстро-быстро принять душ, я как будто была вся в липкой грязи, мне было стыдно за всех русских, живущих на этой планете. Я могла понять маргинала Ваню, но женщину, за «честь» которой вступились и которая посоветовала дать заступнику в морду, я не пойму никогда. До сих пор мне стыдно, что я не влезла в этот конфликт, но я реально на тот момент впала в ступор. У меня было ощущение, как в фильме ужасов: видишь, что надвигается на тебя Фрэди Крюгер, но не можешь до конца осознать, что это – реальность, что ты не видишь кошмарный сон...
Когда моему сыну было лет 6, он спросил: «Мама, а кто такие евреи, и за что их все так ненавидят?» Я, навскидку, назвала ему трёх знакомых ему евреев – врача, режиссёра и переводчика:
- Ты что-то общее видишь у этих людей?
- Ну... во-первых, все они – классные специалисты, во-вторых – добрые люди.
- Выводы сам сделаешь?
- Да.
Больше за 20 лет национальный вопрос у нас в семье не возникал. А у меня к вам такой вопрос: чем образованный и культурный чужеземец хуже пьяного мерзкого русского хама?
Лёка, она же Лорик, Ларчик, Ларисончик специально для Кавикома (ну, и персонально – для Пепса)
Наверх
Кавказ-дело конечно тонкое!
Но за русских реально иногда бывает так стыдно!
А ничем. Ничем не хуже. Я, впрочем, ни разу не видела утверждений Пепса о том, что русский хам лучше, а культурный чужеземец - хуже... но я не об этом хотела сказать. А о том, что образованный и культурный русский тоже не хуже хама-чужеземеца (а таких всё ж немало сейчас - в отличие от советского времени). И почему русские (и любые другие) люди должны проявлять толерантность и уважение к хамью любой национальности - мне неясно. Хамство и бескультурье отвратительны всегда.
И потом... я понимаю, русские, в общем, разные бывают. Однако. С начала перестройки очень во многих братских республиках звучал лозунг "чемодан-вокзал-Россия". И только после того, как русских начали планомерно выживать из этих республик, в наш лексикон прочно вошла идиома "чурка черножопая"...
Хамство не зависит от национальности!Так же как и уважение к друг другу!
Ну не знаю, мне кажется тут не правильная логическая цепочка выстроена.
В республиках как написала Забава всегда чурок называли чурками, и с приходом перестройки когда люди привыкшие называть чурок чурками приехали в Россию и в лексикон русских в России вошло слово чурки.
Хотя еще раз повторю что Лиока права, среди любого народа есть и чурки/звери/мамбеты и люди.
Мрази во всех Нациях есть.... и самое противное в том, что мы всегда предпочитаем этого не замечать обобщая всех людей в единый котел.
И тех и других, всяких хватает. Я до 11 лет прожила в Таджикистане. И когда мы гуляли с девчонками во двори и слышали чей-нибудь крик "таджики!" - мы разбегались, потому что они ловили нас и "лапали", не надо объяснять что это такое... Называли их "звери" и взрослые и дети. А сколько таджикских бабаев ходили вывалив свой хрен возле детей! Нет, были и есть и нормальные, но по сравнению с первыми - меньше. И хотя, мы уехали оттуда больше 20 лет - они для меня до сих пор звери, спустившиеся с гор маймуны(обезьяны). И я их ненавижу!
преступники не имеют национальности.
+1
Про Пепса я написала в том смысле, что он меня все время упрекает в том, что я на мужиков наезжаю. А в этой стать я и на тётку наехала!)))
А-а! Прости, я не догнала.))))
Ларис, если не секрет... А откуда твой сын вообще взял, что евреев - все ненавидят? Мнея это в статье болье всего поразило, честно. Просто моим детям такой вопрос в голову бы не пришёл. Я вообще не слышала ни разу, чтоб дети спрашивали об этом. Не только мои, а и знакомые их, и дети моих приятелей. Они, видимо, не сталкивались с ненавистью к евреям, я так предполагаю... мы в детстве тоже не сталкивались. Откуда такой вопрос возник у твоего сына?
Наташ, это было 20 лет назад, думаешь, я помню такие детали. Я этот разговор запомнила именно потому, что его убедили три фамилии, названные мной.
Да, я предполагала, что детали ты вряд ли вспомнишь. Но он же не на пустом месте вопрос этот задал, не так ли? Значит, взрослые рядом с ним говорили о том, что евреев ненавидят - заслуженно, нет ли, но - ненавидят. И мальчику стало любопытно - почему существует такая данность? Потом ты ему дала понять, что ваши знакомые - отличные люди, не заслуживающие ненависти. Но тем не менее этими же словами так же дала понять и то, что ненависть эта - существует. В его окружении, в его мире.
А мне до сих пор искренне непонятно - кто их ненавидит, евреев? Кому они на фиг нужны, чтоб их ненавидеть?)))) Потому что в моём окружении с детства, и в окружении моих детей не существовало этой ненависти.
Ну как это - кму они нужны? Можно подумать, ты ни разу в том же Тырнете не натыкалась на душераздирающие истории о жыдомасонском заговоре, о том, что евреи распродали Россию итп.
Есть пара тредов на Кави (некогда искать, может, кто-то из участников быстрее найдет), где теме посвещено камментов под 200.
За статью спасибо! Очень понравилась!
а разве это не так
Ларисандрия! Человечество состоит из болезных-недужных и здравых! Невежество способ используемый управленческим ресурсом в целях массового подчинения и... оскотиневания.
А у меня к вам такой вопрос: чем образованный и культурный русский хуже пьяного, мерзкого, чужеземца хама?
Евреи - статья особая, но в продолжение темы могу сказать, что когда как-то при мне в маршрутке какой-то молодой супруг начал дюже громко и рьяно объяснять своей половине, кто она такая, то я не стал вежливо указывать ему на неправильность его отношения к женщине, а просто сказал: - Слышь, ты, пацан, фильтруй базар, ты не один в маршрутке! Представляете - притих и извинился.
Ну так вы ему не указали на неверное отношение к женщине а указали что один пацан другому ехать мешает, это ж другое.
Ну, у меня нет грубой физической силы, я в таких случаях наоборот, очень нежно и вежливо прошу: "Вы не могли бы как-нибудь по-другому выражать свои мысли, очень неприятно слышать то, что вы говорите". В 99% случаев замолкают, зачастую еще и извиняются.
Я семнадцать лет в Литве прожил. Вот вроде и не было (по крайней мере до 89-го года) того, что называется "бытовым национализмом", а всё равно как в параллельном мире жили.
Несколько зарисовок из личной жизни.
Работал на одном заводе под Питером. Рабочие - интернационал.
В одной бригаде со мной было три киргиза. Один - алкаш. Молодой, а пил как свинья. Второй - сынок богатенького папика. Приехал в Россию на заработки - чтобы доказать свою самостоятельность. Кстати, говорил, что его отец зарабатывает столько же, сколько он здесь, в России на стройке. )) Третий был бедный. Но, умный. Болтали мы с им часто на философские и прочие темы.
В одной комнате с киргизами жил русский националист (из Ростова, кажется). Постоянно бурчал в их адрес что-то типа: "Чурки...Езжайте к себе в Киргизию". Но, не трогал их. Боялся. Их - трое а он один.
Так вот, когда закончили объект и успешно его сдали - начальство нам поляну накрыло. Бригадира нашего (Андрюха - интиллегентный питерский парень) - напоили. Уважали его и каждый считал своим долгом выпить с ним. Киргизы обнимались с националистом и плакались ему, что никто их в России не любит и что они здесь чужие. Ромка (националист из Ростова) уверял, что нормально к ним относится и приглашал в Ростов, в гости. Сказал, что если они с ним будут - их в Ростове никто не тронет.
Другой объект. Курорт под Питером. Жили в общаге. В одной комнате - белорусы. Отделкой занимались. Вся бригада женская. Только бугор - мужик. Во второй комнате жили мы с узбеками. В третьей таджики - рядом в мастерской автослесарями работали.
Отмечали с нашими мусульманами как-то окончание их поста. Узбеки плов готовили, мы водки купили, белорусы - бабы - это для настроения. ))) Весело отметили. Бабы - шумные. Вообще, заметил, что белорусы - народ шумный, но добродушный. Песни под гитару пели. Пили. Танцевали даже. Потом пришла вахтёрша (армянка из Азербайджана) и попросила, чтобы не шумели.
Вообще, подобных моментов много было. И все добрые. Плохого вспомнить не могу.
Национальные вопросы очень явно вылезают на поверхность в армии. К жестОкости бытия легко прибавляется понятие землячества, а оно часто складывается по национальному признаку. В отношении к "чуркам" могу сказать, что долго прожив в Башкирии, менял отношение к ним с возрастом не в лучшую сторону. Все потому, что видел их отношение ко мне и их бесконечные льготы по национальному признаку.
Никто никому ничего не должен.
Я тоже так считаю.. Но, Вы упомянули мой ник. Вот мне и интересно - мне необходимо реагировать или это так, для "красного словца"?...
Ну, я уже всё объяснила в комментариях. Еси Вам лень читать, повторю: Вы меня упрекаете в том, что я всё время наезжаю на мужской пол. В этой статье я и на тётку наехала.
Лека, тема очень интересная, но для Кавикома. Треть будет за Дусю, треть за Ваню, треть не при делах и только 2-3 заступятся за грузина. Как Высоцкий говорил: "Что школьнику драться с отборной шпаной". Разные мы, при одной национальности, в бывшем паспорте. Я это понял когда 8 лет назад переехал в Россию. От Урала на Восток и на Юг другие русские, они не хуже и не лучше остальных, но другие. Разница в споре лишь только в том, кто там жил могут сравнить а это много значит. Говорю вам как человек у которого в ближайшей родне грузины, немцы, украинцы, белорусы.
"Национализм начинается тогда и там, где о нем начинают говорить" И. Сталин.
Поспорили итальянец, украинец и азиат кто Буратино по национальности.
-Он явно итальянец, даже имя БуратИно.
-Нет он украинец, говорить надо БуратинО.
-Нет, он азиат.
-Почему?.
-А он тоже из чурка сделан.
Я 17 лет в Туркмении прожила. Одноклассники у меня - разных национальностей. И что забавно (а может печально), что даже сами туркмены делили друг друга на нормальных людей и "зверей".
"Зверь"- это и отсутствие интеллекта (либо его зачаток), и отсутствие культуры (покакать в кустах около многоэтажного дома, облапать русских (именно русских! а за туркменок - убьют отцы девочек) - это в порядке вещей. Это благодаря зверям я, девочка, научилась так хорошо метать камни (потому что бегала плохо), что метала мячи и гранаты на физ-ре (и НВП) как олимпийская чемпионка!
После перестройки атмосфера, конечно, резко изменилась и "звери" хвосты свои подняли в бывших республиках.
К евреям отношусь спокойно, я их вообще не различаю! Пока кто-нибудь не скажет. Обычные люди, чаще умные и старающиеся делать своё дело очень хорошо. А вот национальности жителей Азии и Кавказа различаю достаточно легко. Есть определённые национальные особенности у разных народов, которые можно принимать или не принимать. Вот это есть. А уродов- везде хватает.
Лиока, спасибо за материал. Тема вполне актуальна. По моему скромному мнению, наш образ жизни подсознательно развивает или подталкивает к подобному поведению. Давайте предсвавим этапы развития россиянина с детского возраста до взрослого сформировавшегося гражданина...
-C юных детских лет продукция голливудских дельцов рассказывает ребенку не о любви и дружбе, товариществе и взаимопомощи, а о преимуществе сильного перед слабым, искусстве интриг и разнообразных способах уничтожения (унижения, высмеяния и прочее) персонажей. Дальше больше-ребенок часто находится с родителем при прогулках и посещении различных инстанций. Что он может услышать при общении его родителей с окружающими? Пришел с матерью в больницу и? Кому-то не досталось талончика, кто-то без очереди прет напролом к врачу ... Во время поездки
-Куда прешь, козел (коза)? Глаза разуй!
-Ты где паркуешься, урод-тут мое место!
_Еще раз подрежешь, я те баранку вставлю куда надо...
Ну и тд, и тп.
Ребенок впитывает и фундамент под стратегией поведения начинает строиться. Дальше начинают закладываться какие-то жизненные ценности. Сейчас, как правило, главная цель в жизни-заработать бабла, причем с достаточно ранних лет ребенок со слов взрослого понимает, что честно много не заработаешь. Большой черный ящик продолжает культивировать идею крутого чувака как обладателя крутой тачки, ствола, нескольких кукол барби с силиконовыми прелестями пятого размера, виллы на Бермудах и нескольких кило презренного металла на теле. Образ поведения чувака соответствующий-
. Образ вшивого вежливого интеллигента как-бы меркнет перед всем этим великолепием.
А во вторых-сейчас среднестатистический россиянин не живет в социуме, а пытается в нем выжить, а для этого все средства хороши... И шансов, кстати, у вежливого интеллигента меньше...
Трудночитаемая статья, но смысл понял - (Русские и чурки как близнецы и братья). Но никогда такого не будет. Просто из за разной культуры и религии. У меня есть опыт службы в армии. И вы не знаете как я служил в советской армии, это бы была статья-шедевр сколько всего перервидел и претерпел, но из всего что я видел, у меня только сложилось одно,- русские - в росиии, а чурки в чуркистане. Это не просто слова - это жизнь или смерть, выбирайте. Это справедливо. Больше нечего добавить.
Борис, ты не прав.
sort by bydlo.
провокация
Посмотрела, кто мне оценки поставил. Два националиста уже отметились. И чего вас мир не берёт? Дедушка Крылов ещё 200 лет назад сказал: "Чем кумушек считать, трудиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиься?"
только факты и ничего более:
все еще стыдно за несчастного абразованова жи есть инженера бывает?) а мне нет, мне никогда не было стыдно за то что я- русский, а вас мне просто искренне жаль. О мировом опыте мультикультурализма в картинках:Прочитал статью несколько раз... Обыкновенная статья о бытовом хамстве. Не более и не менее того. Попытался найти что-то о национализме, не нашел.. Увы. "Притянутое за уши" к данной ситуации негодование пассажиров - национализмом в полной мере не назвать. Лека, Вы нашли "пару" националистов по минусам, Вам самим не смешно? По минусам определять принадлежность к тому или иному течению
. Я например не могу Вам минус поставить, не за что (впрочем как и плюс), но никогда не скрывал и не скрываю что мне близки идеи русского национализма. Впишите меня третьим 
... И к вопросу "И чего вас мир не берёт?", Вы действительно, на полном серьезе считаете что где национализм, там и война ?
Абсолютно солидарен!
Зачем же путать отсутствие элементарного воспитания и агрессивный быдлизм у дебила русской национальности с позицией признания нами важности роли и значения национального в жизни своей страны и народа?!
По счастью, русские - пока всё ещё титульная нация России! Вот только находятся в самом плачевном положении среди остальных ста сорока с лишним народностей РФ (по всем жизнеопределяющим параметрам). Но стоит поднять этот вопрос, так какой возмущённый гвалт поднимают! И в первую очередь кто - свои же "русские собратья", тупо усвоившие западные: "политкорректность", "толерантность" и прочую херь, уже доставившие самому Западу массу неразрешимых проблем.
Мыслимо ли это: уравнивать этнические интересы, государственную роль и историческую миссию почти 100млн. русских в РФ с аналогичными интересами, ролью и значением таких её народностей, как, скажем, вожане (ок. 100чел.) или даже тофалары (ок.1000чел.) и т.д. и т.п.!? Но фактически уравнивают, причём на государственном уровне. При том, что наши малые народы "обделёнными" не являются.
А вдобавок, нас теперь учат "патриотизму". Истинное значение этого слова: именно деятельное чувство любви и преданности к родине, отечеству, своему народу, готовность к их защите от врагов. Нам же перевели патриотизм в сферу спорта и даже ублюдочного шоу-бизнеса. Да ещё под: "Вперёд, Россия!". И сработало! Наплодили целую орду таких вот стадионных, телевизионных (разно виртуальных) и пр. никчемных "патриотов"-наблюдателей.
Однако стоило бы взглянуть правде в глаза. Нас разобщили и растлили. Нам усыпили нашу внутреннюю бдительность, заглушили национальное чутьё и атрофировали простейшие национальные инстинкты. А между тем, где "тихой сапой", а где открыто - у нас отбирают собственную страну, построенную потом и кровью многих и многих поколений наших предков. А мы тем временем ещё и спорим: так это, или не так; "хорошо" это, или "плохо"; равнодушны или "благостно" лыбимся (эдакие "анархисты-индивидуалисты").
Что-то исправить можно - лишь начав сознавать это. Ну а если нет, то кто нам "доктор" после того?...........
Очень хороший комментарий! Полностью согласен! Патриотизм сейчас-это такой как сейчас говорят "модный тренд" вкупе с крайней показушной (именно так, в искренней вере не вижу ничего плохого) набожностью нашей политической верхушки. А в здоровом национализме не вижу ничего плохого...
Поддерживаю мнение!
Не путатайте НАЦИОНАЛИЗМ (это то что вы называете здоровым национализмом, а именно все нации равны просто они есть и все) с НАЦИЗМОМ (превосходство одной нации над другой)
По статистике за счет русских жили другие республики, а мы разорялись. А сейчас они нас благодарят так за это.
А в нынешней конституции есть все республики кроме российской (русской). Тот кто не дебил тот это поймет.
И правильно делаете. Не являясь обладателем физической силы, а стало быть и угрозы, Вы, скорее всего и не станете объектом агрессии.
Но если подобным способом погасить конфликт и урезонить хама пытается мужчина, то возможен обратный эффект.
Потому и поведение Ахана я считаю в указанном им случае абсолютно верным. С хамом необходимо разговаривать на его языке.
Это позволяет сократить время общения и в практически сразу успокоить "героя".
Провокация. Зная Вас по предыдущим статьям и комментариям, не могу поверить, что это Вы сделали неумышленно.
По теме статьи мое ИМХО.
Нельзя по отдельным личностям судить о нации в целом. Хотя и к толерастам себя не отношу, но глупее утверждения что "все чурки-уроды", "евреи во всем виноваты", "американцы-пендосы" и т.д. не слышал. Нас ведь бесит фраза иностранцев что русские-нация тупых лентяев и пьяниц?
Вот и не стоит при встрече с хамом акцентироваться на его национальной принадлежности.
Необходимо прекратить правонарушение, если уж считаете, что можете это сделать самостоятельно и после чинно удалиться. Напоследок можно небрежно бросить:"Не брат ты мне, гнида черножопая!" Производит эффект на окружающих и очень нравится им)) Шучу, конечно.
Где национализм - там война, мордобой, преступность. Это не мои домыслы, это обыкновенная статистика. Слава Богу, наш город эта чаша пока миновала. А в соседнем Воронеже в одно время было в год по нескольку убийств на национальной почве. Без всяких ссор и препираний - просто у чувака цвет кожи "не славянский". И то, что меня уже здесь в комментариях кто-то назвал "жидовской подстилкой" в пользу национализма ничего не говорят. Это какие тараканы должны быть в голове у человека?
Наши СМИ уже давно смешали кучу абсолютно разных понятий, отсюда и подобный бред.
Мдааа.... Лека, прежде чем с Вами спорить или вообще разговаривать на подобную тему, хотелось бы порекомендовать Вам, обратиться к Википедии, БСЭ или другим источникам кои дают обоснование таким терминам как - Национализм, фашизм, ксенофобия, расизм.... Попробуйте сначала разобраться, прежде чем повторять за СМИ подобную чепуху.
Я ни за кем ничего не повторяю. У меня есть чёткая собственная позиция по всем вопросам. Если Вы считаете, что бить морду человеку, тлько за то, что он - не русский, мне никакая Википедия не нужна. Это - позорище.
Хм... Слепой глухому дорогу объясняет... Повторюсь для Вашей "чёткой собственной позиции" - Вы реально путаете понятие национализма с ксенофобией, нацизмом, фашизмом. Мне не нужно бить морду кому-либо за принадлежность к другой нации - я не нацист и не фашист. Я не меньше Вашего вижу в подобном полную бессмыслицу и опасность. Отделите мух от котлет. И разберитесь, а так это только повторение за СМИ, которые взяли моду и фашистов и ксенофобов под одну гребенку с националистами ....
Это Вы смешиваете понятия "национализм" и "патриотизм". Любить свою родину и культуру - это правильно и почётно. Я, между прочим, в своё время отказалась от переезда в США, хотя ме были гарантированы условия самые благоприятные.
Да-да, везде хорошо, где нас нет)
Национализм- любовь прежде всего к самому себе, своей Родине, народу, культуре. Та страна в которой Вы внезапно живете создана националистами, патриотами и живет лишь только потому, что она есть, наши предки шли против монголов, турков, французов, немцев, поляков потому что исповедовали именно такие ценности- в 1941 году никто на рассуждал о том, что многие немцы хорошие люди, они брали оружие и шли умирать, расскажите любому ветерану, не ряженному клоуну с юбилейными медальками и значками, а настоящему ветерану о том, что немцы хороший народ, а только часть из них были плохие, услышите много интересного о себе. Националист- Святослав разбил хазарский каганат, националист Ермак покорил Сибирь, националист Ермолов присоединил Кавказ, националисты Минин и Пожарский собрали народное ополчение- внезапно из русских националистов и так же погнали польскую нечисть. Не надо путать теплое с мягким, эт про мордобой, войну и преступность, это именно ваши домыслы, поменьше смотрите по телевизору страшных передач о скинхедах, с нарезками из одних и тех же 10-15 минутных видео. Очень модно в последнее время стало поливать помоями любые попытки русских заявить о себе в своей стране, слово "националист" приравняли к фашисту-экстемисту, вы типичный продукт этого процесса, классический овощ-обыватель с вбитой в голову установкой "не бывает плохих народов, бывают плохие люди"- бывают, еще как бывают.
Не-е-е, я фсё-таки напишу статью про 334 года войн.
Во, попёрло дерьмо верхом. Да, никто не рассуждал в 1941 году о том, что среди немцев бывают хорошие люди. Вместо этого взяли и всех поволжских немцев, вносивших огромный вклад в развитие России, включая грудных детей отправили в сибирскую ссылку. Огромную опасность представляли малыши для сильного государства! То, что эти былинные Святославы родных братьев резали - как воду пили, тоже ни для кого не секрет. Перечитайте Карамзина. То, что бывают плохие народы - огласите весь список, пожалуйса. Поляки? Или немцы, с которыми мы теперь взасос газовый вентиль открываем?
Во-первых, не сибирскую, а казахстанскую, во-вторых - только немцев, уже полукровок не трогали, в-третьих, вы считаете, что малышей следовало отделить от мам? В-четвёртых, в случае войны так поступают все страны. В-пятых, я уже писал, в результате этого кошмарно-жуткого тиранства немецких, чеченских, крымско-татарских, калмыцких (и каких ещё там?) мужчин не призывали на фронт и все они остались живы. в отличие от миллионов русских.
1. Это уж кого куда.
2. Трогали и еще как. Я, если что, в Казахстане родился и вырос, беседовал с переселенцами и знаю, что отправляли и тех, у кого мать или отец русские были.
5. Немалая часть умерла в пути, еще почти столько же - не сумев устроится на новом месте.
Здрасьте, господин Всезнайка! Лично знакома с человеком, маму которого в 12 лет с четверыми МЛАДШИМИ братьями-сёстрами отправили в Кемеровскую область отнюдь без мамы, одних.
Ладно, вы меня уговорили. Пока русские мужики отсиживались в окопах Сталинграда и Курской дуги, несчастные немце-татары пачками гибли на поселении. А ведь как хорошо они могли бы сражаться на фронте! Боюсь только, что с другой стороны...
Про немцев-антифашистов слышал когда-нибудь?
Слыхал. Это они остановили наступление камунякских орд под Москвой, а затем погнали их аж до Берлина.
Когда аргументов нет ты начинаешь юродствовать. Не, не прокатит за ответ.
Тогда не слышал.
.
Лиока, советую съездить в Чеченскую республику, желательно в небольшой населенный пункт. Возьмите самый ваш откровенный гардероб и гуляйте побольше на улице. А через месяц разскажите какие они там? Братья наши чеченские. Желаю удачи. Результат не предсказываю. Сами лучше потом разскажите.
Забыли добавить: "Если вернётесь"
Я ни за кем ничего не повторяю. У меня есть чёткая собственная позиция по всем вопросам. Если Вы считаете, что бить морду человеку, тлько за то, что он - не русский, мне никакая Википедия не нужна. Это - позорище.
А бить человеку морду только за то, что он - русский, это нормально?
Кстати, национализм и патриотизм не предполагают битьё морд по национальному признаку. Они предполагают бить морды тем, кто поднял руку на людей той национальности, к которым относятся патриоты и националисты. А бить за цвет кожи - это нацизм. И неважно - белые бьют чёрных или чёрные - белых.
Теперь вот что. Я искренне не понимаю - на каком основании русским должно быть стыдно за свою национальность только потому, что среди них есть хамы либо за то, что творилось при Сталине или описанное Карамзиным? А современные немцы, следуя этой логике, должны испытывать перманентное чувство вины за Великую Отечественную, американцы - за рабство и истребление индейцев, а евреи - за весь Ветхий Завет и Палестину, а ещё за тот же сталинизм? Да, я забыла добавить, среди всех этих народов есть свои хамы. Так что - им должно быть стыдно за их национальности, или это чисто наша русская обязанность?
Да что ж вы все так любите передёргивать? Я чётко написала: "в тот момент мне было стыдно". Наташ, ну никогда бы не подумала, что ты не умеешь читать. Повторю ещё раз: В ТОТ МОМЕНТ.
Национализм, так национализм. Продолжаем флудить.
Короче, поехали с одним киргизом в город (надо сказать, из общаги они редко выходили - ментов боялись). Идём с ним по улице. И он мне говорит:"Вован, дай мне свои тёмные очки. Я их надену, узких глаз невидно будет, буду на русского похож." Это он ментов так хотел обмануть. ))) А я ему отвечаю:"Бахыт, чтобы ты на русского стал похож, тебе противогаз надо одеть". Ну, посмеялись вместе. Благо, у него с чувством юмора хорошо. Но очки ему, всё же дал.
Другой объект. Работало с нами много молдаван. Один мне другом стал. Кстати, тёзка мой. Тоже Вовка. Ну, поехал он в отпуск домой. А когда приехал обратно - привёз нам вина домашнего своего. Правда, всего два литра. Говорит, больше на таможне не пропускают. Ну, собрались мы утром бригадой на планёрке, разлили по стаканчику винца. Выпили за возвращение Вована в наш трудовой коллектив. Надо сказать - охренительное вино! Лучше не пробовал.
А потом как-то решили мы сходить в кабак. Андрюха - русский из Туркменистана, Вован - молдаван, ну и я с ещё одним парнем из Оскола. Ну, хряпнули в баре и решили в караоке спеть. Картина была потрясающая! Четверо подвыпивших дуралея, без слуха и голоса на весь бар орали "Смуглянку - молдаванку". Успех имели бешенный.
Так к чему я всё это? К тому, что - ребята и девчата - если не прекратите ссориться - зафлужу тему нахрен подобными историями.
Я вот кстати, читала статью и думала, у нас в школе, в классе вообще не возникал национальный вопрос. Я вот не знаю какой национальности были мои одноклассники, фамилии и внешность некоторых из них дают мне сейчас понимание что они наверное не были русскими, но задумалась об этом я только сейчас, после статьи автора о том сколько многонационально училась она.
Мне кажется, истинный ненационализм в том чтобы вообще не задумываться о том кто какой национальности а не в том чтобы думать да он казах но я не называю его мамбетом и узкоглазым, ах какой я молодец.
думаю, что в тот момент вам было стыдно не за то, что вы русская. а за то, что те, кто себя тогда так похабно повел - русские. стыдно и обидно, что могут подумать, что все русские такие.
я не понимаю, как можно к человеку относиться плохо только из-за того, что он другой национальности. да если по большому счету взять: откуда любой из нас может ТОЧНО знать, что в нем нет той или иной крови?
в общем оппонентов не вижу для спора, зомботелеовощи скучны априори.
"Национализм - детская болезнь, корь человечества" А.Эйнштейн
"Если человеку нечем гордиться - он гордиться своей национальностью" О.Уальд
"Гордиться тем, что ты русский (немец, француз, еврей и т. д.) - всё равно, что гордиться тем, что ты родился во вторник " Не помню кто. Действительно, как можно гордиться тем, к чему ты не приложил усилий?
"Для мыслящего человека нет ни француза, ни англичанина: кто нас просвещает - наш соотечественник" Вольтер
"Национализм может быть большим, даже очень большим. Но он никогда не может быть великим" С.Лец
Ага. Такая точка зрения тоже имеет право на существование.)))
http://www.youtube.com/watch?v=quZRPmA99fs
Браво!!!
Эта подборка изречений мне как-то ближе, тем более она от русских людей
Ты забыл Суворова А.В. "Я русский, какой восторг" и Александр III "Россия для рус...х и по русски" прошу прощения 282-я
Дело в том, что мусульмане издавна просили белого (русского) царя - "Правь нами пожалуйста, иначе мы друг друга поубиваем". Это кстати слышал про недавние времена в каком-то институте что ли (и по ситуации правления в этой конторе, естественно) в восточной республике.
А вот вам и еще
много цитируют обычно или неумные люди или не имеющие собственного мнения
Pepss, а вы знакомы с биографией Эйнштейна? А Станислав Ежи Лец поляк вообще-то. Они представители разных национальностей. И что за "националистическая религия" такая? Это вы только сейчас придумали?
"Здоровая нация так же не замечает своей национальности, как здоровый человек - позвоночника" Д.Б.Шоу
"В национальном характере мало хороших черт: ведь субъектом его является толпа" А.Шопенгауэр
"Нация есть сообщество людей, которых объединяют иллюзии об общих предках и общая ненависть к соседям" У.Индж
Исходя из высказывания Бернарда Шоу, самая здоровая нация - американцы. У них вообще национальности нет.
А остальные - больны. И русские, и евреи, и те же англичане и иже с ними. Потому как гордятся, несмотря на провокации.)))
Мы как-то забываем, как у нас складывалось исторически (до 1917 года). Ни в великой русской литературе (с её обострённым чувством справедливости), ни во множестве обнародованных архивных свидетельств - нигде нет даже намёка на пресловутый "русский национализм". В сущности эти источники подтверждают, что "все втянутые в орбиту русского государственного строительства нации, народы и племена чувствовали себя - одинаково удобно или неудобно, - но также удобно или неудобно, как и русский народ. Если было удобно - было удобно всем, если было неудобно - то тоже всем". Именно потому, что Россия являлась государством русского народа. Того самого...
И "никакой грузин, армянин, татарин, калмык, швед, финн, негр, француз, немец или кто хотите, приезжая в Петербург, Москву, Сибирь, на Урал или на Кавказ, нигде и никак не чувствовали себя каким бы то ни было "угнетённым элементом", - если бы это было иначе, то царскими министрами не могли быть и немцы, и армяне..." Кроме того, в Российской Империи "финский тропарь, узбекский дехканин или зырянский охотник были свободнее русского мужика, хотя бы по той простой причине, что воинской повинности они не отбывали. А во всём остальном они были совершенно равноправны..."
И вот после 1917-го. Русский народ объявлен большевиками "нацией угнетающей", "нацией шовинистической", "нацией великодержавной"; русские занимают в своей стране самое униженное положение, у них отбирают даже само название страны - "Россия"; всякое проявление национальных чувств русского народа квалифицируется как черносотенство и человеконенавистничество, официальной идеологией в этом направлении становится интернационализм, стирание национальных граней, образование "новой исторической общности людей - советский народ"...
Но что важно! Россия до большевиков была унитарным (единым) государством. Они же "нарезали" её на "национальные республики" (СССР) с правом на самоопределение вплоть до отделения. То есть образно "заминировали" страну с самым коварным умыслом и замыслом. В случае их падения Россия получала в наследство само-разрушительную федерацию.
Распадается Союз и возникает целая бездна "федеративных" и "республиканских" проблем, в том числе и национального свойства.
Добавьте сюда ещё культивирование "общечеловеческих ценностей" и "прав человека", причём любого другого, только не русского. Притом следует учесть, что в правовом поле "гражданского общества", в кое нас теперь трансформируют, текущие проблемы русского народа практически неразрешимы...
После 17-го года унитарное (единое) государство с криком восторга развалилось на множество национальных образований, и большевики потом долго и нудно собирали их в одно целое.
Россия до большевиков по факту и по сути являлась именно органически-целостным территориально-политическим образованием, т.е. унитарным государством.
В каком месте Вам послышался "крик восторга" по поводу его развала? С подачи коммунистических мифоплётов, больше неоткуда?! Потрудитесь без предвзятости выяснить для себя истоки сепаратизма в Российской Империи (в собственно Великороссии он никогда не имел места), когда и почему он возник и через кого осуществлялся? Много любопытного для себя откроете!
Реальный распад России начался именно на раннем этапе правления большевиков. Тогда у них никто и не спрашивал разрешения об "отпаде". Слишком слабы они были. Сами готовы были отдать кому надо - что угодно, только бы сохранить за собой власть (ярчайший тому пример - Брестский мир).
Ну а потом, по мере успехов в гражданской войне, их аппетиты логично росли (так и генеральный курс был - на "мировую революцию"). Но "собирание земель" они тогда могли себе позволить лишь в границах бывшей Империи. Что было и вполне закономерно. Но всё равно - "недобрали" в итоге (Польша с Курляндией отошли невозвратно).
И слава тебе, Господи! Нам только ещё гоноровых панов-католиков не хватало.
ЭЭЭЭЭ, брат, Ахан, погоди как. Ты, дорогой знаешь, что еще до 17-го года Бланк (Ульянов) разбил всех на республики и с непременным условием свободного самоотделения. Хочешь точные его писульки приведу. Ты брат не заговаривайся. Эти суки все и зделали.
А держалось все на титульной (государствообразующей) нации, и все жили хорошо и всем нравилось.
В смысле непопулярности националистических идей может американцы и здоровы. Не знаю, не была там. Да и мы, к счастью не больны.
Мы - в смысле русские?)))) Не замечаем своей национальности?
Может, не стоило бы уж так вот обобщать... Мне пока ещё ни разу не встретился человек - ни один, который не замечал бы своей национальности.
Эйнштейн и Лец не записывались в "представителей народа, исповедающего националистическую религию", как раз наоборот. То, что в роду были евреи - ничего не значит. Иудаизм вы сюда приплели вообще ни к селу ни к городу.
Думаю, что хорошо, когда " замечают свою национальность ", как вы выразились в смысле уважения к языку, истории, культуре. А вот кичиться своей национальностью перед другими - нехорошо.
Перечитай комментарии - даже тут есть, кто с этим спорит. Перечитай заключительную часть статьи - я описала поведение человека, который именно кичится своей русскостью.
Национальность есть у каждого. Это не то, чего у кого то нет. Нет плохих и хороших национальностей. Я всегда была против всяких выпячиваний. Но твёрдо уверенна, что каждый человек (даже так называемый метис) отождествляет себя с определённым этносом и очень (или просто) гордится своими корнями, родиной, своей национальностью.
Только русские почему-то не гордятся, а судя по статье - нам ещё и стыдно должно быть (я помню, о чём статья, но хамство - не имеет нац-ти, а значит моё подсознание воспринимает по названию суть статьи именно так).
В общем, название- коробит, а значит - неудачное.
А по поводу той разбуянившейся пары... Некоторым людям хороший скандал заменяет секс. После скандалов - у них мир и любовь. А окружающим -лучше к ним не лезть в разборки. Данная женщина это и подтвердила. Для неё "бьёт, обижает - значит любит". А он думает, что чем больше зверствует - тем больше он "мужчина". А тут ещё и есть на ком показать это. На интеллигенте чистеньком и дело было не в национальности. Просто дебошир знал куда плюнуть и он это сделал. К тому же такие люди-"звери", чуствуют тех, кто их боится. И могут "укусить". Люди обычно не боятся таких, которые со своими бабами дерутся и их же оскорбляют. Это слабаки и неудачники. Бежать там было не от кого. Это из рубрики - "молодец среди овец".
Да когда вы все читать научитесь? Он не просто хамил, он кричал: "Как ты смеешь, чурка, мне - русскому - указывать!"Он пдчёркивал совю национальную принадлежность, он считал, чо он прав ТОЛЬКО потому что он - русский. Он считал, что это даёт ему право и хамить, и драться. Это ужасно. Это отратительно. Это -зло в полный рост. Такие люди - позор нашего народа. Медведик, кстати, на днях призывал вернуться к советской "общности народов" взамен националностей...
Тогда Вы, как истинно русская, должны были вмешаться, а не сбегать, поджав хвост. А так, Вы своим поведением русских тоже опозорили.
точно. Сильна Лиока задним умом - то Шанс зря хвалила, то разбуянившихся русских не осадила.
Шучу я, не обижайтесь
Это единичный случай и не надо делать из мухи слона.Быдло есть везде и это яркий тому пример.Я одинаково отношусь к людям любой национальности и не видел у нас в городе ни в одном заведении дискриминации по национальному признаку,а даже наоборот везде им рады,везде у них "блат".Про хозяев арарата,вегаса не надо рассказывать?Запинали их бедных,затуркали.Но я не переношу хамства в любом его проявлении и любой национальности.А вот на Кавказе сплошь и рядом.Первое правило при разбирательстве с местными властями (были с нами в командировке и врачи,и инженеры,и корреспонденты):1.Русский всегда неправ.И все свои решения их власти выносят исходя из этого правила. И взрощенные этим правилом они едут сюда!И начинают плясать лезгинки в метро,стрелять на свадьбах.А надаёшь такому плясуну в метро,так сразу вопли со всех сторон:"Национализм,разжигание розни!!!"Никто не говорит о бытовом хамстве,но демонстрировать свои традиции(баранов на площадях резать,стрелять на свадьбах,плясать там где не нужно и во сколько не положено и пр.) нам не надо и будет всё ровно.А хамство было,есть и будет.Простое бытовое хамство