Данная тема является болезненной для большинства жителей нашего города, в котором занято в производстве более 120 тысяч человек. Меня самого помотала судьба, я видел как организованно производство и сколько платят на самых разнокалиберных предприятиях Оскола.
Пожалуй, начнем с градообразующих и наиболее крупных предприятий. Зарплата прямо пропорционально зависит от цеха работы. Наиболее высокие в основных цехах производства, но не забывайте, что там за эти деньги придется попотеть. Многие темпа и тяжести работ не выдерживают и уходят за периметр. Если говорить о ГОКах и ОЭМК то для трудяги сталевара зарплата в 40 тысяч является «потолком», так же обогатитель, дробильщик, горняк в лучшем случае может рассчитывать на аналогичную сумму. Но обольщаться и завидовать не стоит, тем более, если учесть специфику труда. У металлурга- шум, пекло, грязь. В горном деле - высокая влажность, шум, вибрации, грязь, пыль. Проработав всего 5-10 лет легко можно заработать — глухоту, слепоту, силикоз и даже болезнь Паркинсона. При этом руководство этих подразделений - жестоко и беспощадно, любой приказ обжалованию не подлежит - «умри, но план выполни!». Если найти там работу с более щадящим для здоровья режимом, то будешь зарабатывать чуть больше бюджетника и каждое утро ехать на работу в такую даль, оно это надо?
Отдельной темой являются карьерные перспективы. Для простых смертных они максимально приближены к нулю. На производстве наверно сейчас процентов 70 рабочих имеют высшее образование, и этот процент неуклонно растет, складывается впечатление, что диплом института это сейчас как свидетельство ПТУ в 80-х годах. С одной стороны для трудоустройства он необходим, со стороны карьерного роста, при отсутствии влиятельных родственников - просто бесполезен. В городе есть даже институт на сайте, которого прямо описаны послевузовские перспективы — рабочий на базовом предприятии института, в прочем это рассчитано для тех, кто знает еще на 1 курсе, что он туда пойдет работать. После такого можно справедливо полагать, что этот институт такой «рекламой» дискриминирует свой собственный статус. При этом его называют лучшим в городе, поскольку другие вузы и даже этого гарантировать не могут.
За последние 3-4 года зарплату повышали на предприятиях округа максимум раза -два. Да и само официальное повышение не гарантирует реального повышения. Так моему другу «повысили» оклад с на 2 тысячи, при этом лишили премии и после повышения, зарплата «чистыми» снизилась на 1200 рублей. Корпоративная газета взахлеб благодарила руководство за «повышение» зарплаты, народ, молча, скрипел зубами.
Руководство рассматривает фонд заработной платы как нежелательные расходы, которые необходимо сокращать. Так на одном не маленьком предприятии начальники цехов пришли к директору с просьбой обдумать план повышения работникам зарплат, тот наотрез отказался. Начальники ему отвечают, что за 8 тысяч никто на работе выкладываться не хочет, их трудно мотивировать на качественный труд, они не боятся потерять эту работу. Директор чут-ли не с пеной во рту ответил, что есть множество других методов мотивации труда и даже привел пример с доской почета. Вот и получается, что наши капиталисты хотят быть капиталистами, только когда прибыль с реализованной продукции себе на счет в банке переводят, а когда наступает 25 число месяца, прям, чувствуют себя коммунистами до кости мозга и бредят о каких-то трудовых соревнованиях и досках почета. И эта политика привела это предприятие к жуткой текучке кадров, каждый год увольняется от 20 до 35% его численности, в абсолютных величинах это несколько сотен человек.
Если заглянуть в пентагоны и управления, то там царит полный Версаль — все друг другу родственники и друзья. Процветает стукачество и лизоблюдство.
Предприятия в несколько сотен человек в основном, представляют из себя, шарашкины конторки. Там, по всей видимости, даже не знают, как выглядит трудовой кодекс, что из себя представляет культура производства и нормы выработки. Велика вероятность, того, что вам не заплатят или после некоторого времени без объяснения причин понизят в должности. Исполняются только основы основ техники безопасности.
Попав в такую конторку, вы должны знать – ваши права остались дома, здесь у вас есть только обязанности. Как правило, хозяин обладает абсолютной и непоколебимой властью. Если скажет, что в этом месяце ты должен отработать 250 часов, то отработаешь 250 часов, если будешь упираться, после этой отработки он обязательно лишит тебя премии, только для того, чтобы лишний раз продемонстрировать собственное всесилие на фоне твоей немощности. Поэтому такие вещи как лизоблюдство и стукачество, проявляются еще ярче, там даже рабочие между собой боятся давать негативные оценки тем или другим решениям хозяина. Все боятся от главного инженера до уборщицы впасть в немилость «барина».
Плюсом таких контор на фоне крупных предприятий является зарплата, которая при всех унижениях и лишениях все равно на порядок выше, чем на более крупных предприятиях города. Но очень часто подобные организации работают сезонно, и поэтому в остальное время придется «сосать лапу». И поэтому в таких организациях стабильности не ждите, как правило, в не сезон проходит сокращение до 60% персонала. Но в тоже время там будет легче себя показать с лучшей стороны начальству, со временем продвинуться по карьерной лестнице. Поскольку любому хозяину небольшого предприятия просто необходимы профессионалы. Если понравитесь начальству все невзгоды связанные с конторками, ведущими деятельность в сезон, будут обходить стороной.
В заключении хочу отметить, что любая работа имеет свои плюсы и минусы. Выбор жителей провинциального промышленного монстрика под названием Старый Оскол не такой и большой. Мы вынуждены перебирать лучшее из худшего.
Africot специально для KaviCom.ru
Наверх
Очень похоже на колхозную действительность. Но, сдается мне, на деле она еще жестче. Гайки закручиваются каждый день. Ладно молодые, слегка запачкавшие трудовые книжки, а каково "старикам" предпенсионного возраста? Для некоторых работа становится каторгой.
очень надеюсь, что никогда не прийдется использовать свой диплом по специализации и работать на каком-либо промышленном предприятии
а в другом месте работать лучше? к примеру на рынке)
а у нас в городе только 2 инфраструктуры? производство и рынок?)))
А что еще есть? Журналистика, юриспруденция, железная дорога? Из 200 000 населения трудоспособного возраста почти 130 000 трудятся на производстве Остальные отрасли вряд ли тысячу сотрудников имеют, то же здравоохранение ))
и?))) "отраслей" еще полно. и что мне с того, что 65% трудятся на заводах? у меня срочно должен выработаться комплекс неполноценности и появиться заветная мечта стать работником комбината?))
Еще 40 тысяч в торговле. остается 30
и...что? я никак не вмещаюсь в эти 30 тысяч?))))
Вы вмещаетесь но другие вряд ли туда вместятся. как я понимаю вы яркий индивидуалист?
я разве хоть слово про других сказала?)))
нет. что вы. я серый заурядный коллективист)))
Zerom, не кажи "гоп", пока не сиганешь! В здравоохранении нашего города работают не менее 6000 человек. Прежде чем писать, поинтересуйтесь в том же с Управлении цифирью, а потом... удивляйте нас.
Это точно. На себе испытала прелести работы на предприятии.
Очередной бред и чернуха.
А вы можете сказать. что-то хорошее об этой ситуации?
Какой ситуации?
С условиями и зарплатой на производстве
Я не увидел в статье ни анализа условий, ни анализа зарплат на производстве.
а какой может быть анализ там написан потолок в 40 тысяч для рабочей "элиты", зарплатный пол чуть больше бюджетника это тысяч 16-18 не больше. отсюда средняя в районе 25 тысяч. также описаны предприятия где "хорошая" зарплата считается 14 тысяч, средняя тысяч 8-10. В конторках будешь получать в среднем 30-ку но работать без перерывов и выходных, что еще надо?
Ничего не понял:(
Zerom, ваша манера писать мне кого-то напоминает. Только не припомню кого. Вы ник не меняли?
Завидно?
Ну так: поезд Ст.Оскол -Москва... там, говорят, деньги лопатой гребут!
Москва не резиновая!
Дык вот намедни в два раза её уже с лишком увеличили... Налетай! Подешевело.
Пророческая песенка:
Замахался уже лопаты менять. Все маленькие и маленькие попадаются. Пора покупать трахтор.
Вот сарай надо еще увеличивать, а то деньги не помещаются в нем.
Читая некоторые комментарии, на форуме, приходишь к выводу, что многие посетители сайта неплохо разбираются в юриспруденции вообще и в трудовом праве в частности.
Мне бы хотелось узнать мнение автора статьи и других сведущих людей относительно практического решения вопроса индексации заработной платы.
Статья 134 ТК РФ обязывает работодателя индексировать заработную плату сотрудников вне зависимости от формы собственности предприятия. К тому же, статья 130 ТК РФ говорит, что государство гарантирует всем работающим гражданам индексацию зарплаты и обязуется привлекать к ответственности работодателей, не выполняющих этот закон.
Так вот, в свете последнего повышения цен на услуги ЖКХ, роста уровня инфляции и потребительских цен, Но как это сделать на практике, подскажите кто знает?
Статья 134. Обеспечение повышения уровня реального содержания заработной платы
Комментарий к статье 134
Механизм индексации заработной платы работников определяется с учетом порядка ее установления: при бюджетном финансировании - централизованно, у других работодателей - коллективно-договорным и локальным путем
Говоря по-русски, порядок (включая процент или иной количественный показатель) повышения зарплаты должен быть отражён либо в коллективном договоре, либо в трудовом договоре работника.
На практике, в колдоговорах, я чаще встречал формулировки типа "индексация заработной платы производится исходя (или с учётом) из финансового положения Работодателя".
Короче - с этой стороны ждать нечего.
Если вы хороший специалист и инициатором приёма на работу является руководитель, то советую закрепить условие о ежегодной индексации в трудовом договоре. Но реально таких случаев не встречал.
Получается, проблему обозначили, а порядок и способы её решения нет.
Законодатель сказал «А», работодатель обязан индексировать зарплату, но по какой-то причине не сказал «Б». То есть, как часто и в каком размере проводить индексацию заработной платы - нигде не указывается.
По данным Росстата инфляция в РФ по итогам 2010 года составила 8,8%, в 2011 году 6,1%. В текущем году правительство рассчитывает удержать инфляцию в пределах 6%. Следуя логике, если зарплата на предприятии не поднималась с 2010 года, то её следует проиндексировать минимум на 21%.
Я очень хорошо понимаю работодателей, чьи интересы лоббируют депутаты различного уровня. Их такое положение вещей очень устраивает. Но совсем не понимаю профсоюзные организации и их лидеров, которые призваны защищать права работников и решать именно такие вопросы.
Ну почему же.
Порядок и способы как раз в КТ есть - колдоговор или трудовой договор. Государство ведь у нас, по сути, не социальное - договаривайтесь сами.
Впрочем есть ещё один "инструмент" против работадателя - забастовка. Если не ошибаюсь, во Всеволожске была забастовка работников сборочного завода иномарок по поводу повышения зарплаты. Добились своего, зарплату повысили.
Что касается "профсоюзов", то они такие и есть - в кавычках. Потому как либо ручные профсоюзные лидеры, либо бестолковые - подписывают колдоговор не вникая. Но ведь в этом есть и вина самих работников, которые привыкли, что за них кто-то должен беспокоится и решать. Разве нет?
Не во всем с Вами согласен.
Как быть с организациями, которые финансируются из бюджетов разного уровня? Уж для них-то можно было бы утвердить такого рода регламент на федеральном уровне. А глядя на него, смотришь, и бизнес бы одумался.
По Вашему проблема в профсоюзных кадрах?
Сразу на ум приходит В.С. Высоцкий: «Мы не сделали скандала - нам вождя недоставало. Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков».
Получается, инструменты воздействия есть (внесение изменений в коллективный трудовой договор, организация забастовки), нет желания их использовать.
Другой вопрос, как заставить индексировать заработную плату, средний и малый бизнес, где нет профсоюзных организаций?
Насчет регламента не знаю, а что зарплату бюджетникам повышали даже в кризис - факт)
Тогда откуда столько недовольных?
Информация к размышлению.
В настоящее время минимальная зарплата в России составляет 4611 руб.
Последний раз ее повышали в июне 2011 года. До этого минимальный размер оплаты труда не поднимали с 2009 года. За это время накопленный рост цен составил 24,3%, а минимальную зарплату повысили всего на 6,5%, с 4330 руб. до 4611 руб.
Минимальная заработная плата за один рабочий час в разных странах:
- Россия - 0,82 доллара или 27,12 руб.;
- США - 11,5 доллара или 379,15 руб.;
- Германия - 12,6 доллара или 415,42 руб.;
- Швейцария - 12,8 доллара или 422,02 руб.;
- Норвегия - 14,1 долларов или 464,87 руб.;
- Дания - 15,5 доллара или 511,03 руб..
Ощутите разницу!
Тю! Недовольные были, есть и будут ВСЕГДА! Не читал как тут на Кави жаловались, что, мол, бюджетникам каждый год повышают, а работникам частных контор - раз в десять лет?
А циферки эти - лишь игра и не более. Не берется в расчет методика вычисления, цены, налоги, стоимость жилья...
Это мы уже к оценки уровня жизни перешли, но уверяю, сравнение будет не в пользу РФ.
Без комплексной оценки с указанием источников - все это просто цифры и не более того. Но все познается в сравнении и я не стану спорить что в Европе пенсия больше. Только надо при этом учесть сколько там уже времени прошло с их пенсионных реформ и еще то, как там активно развивается дополнительное пенсионное страхование.
Если бы мы все работали с полной самоотдачей,берегли то что произвели,не искали бы халявы и как украсть- нам может быть не пришлось хаять Пу и Мед.Нам бы не пришлось бы хаять меров и губеров,а также руководителей всех заводиков и заводов
Но мы же так не можем......Нам нужен враг...И пофиг кто он Свой или чужей.....
Цифры по Западу завышены! Проверте свою информацию!
Цифры взяты из книги - "Европейские системы оплаты труда".
Автор: Елена Жулина.
Год вып.: 2007.
Не думаю, что за пять прошедших лет, минимальная плата за один рабочий час в перечисленных странах была снижена.
Если, не сложно, откройте свои источники.
Avenir, Вы про Форд? Там, вообще, сильный профсоюз. И забастовки там не редкость. В том числе одна интересная забастовка, когда рабочие несколько дней делали всё по нормам и правилам. Вот, следует погрузчику ездить со скоростью 5 км/ч - он так и ездил. Следует выполнять 10 операций в час - так и выполняли. Руководство выдержало два дня - удовлетворило все требования работников и попросило работать "как всегда работали."
В прошлом тысячелетии одна оэмковская бригада по моей инициативе, придерживаясь подобной тактики, пару месяцев не выполняла план, пока не убрали неугодного нам мастера) Все прекрасно знали, что мы бастуем, но сделать ничего не могли.
Судя по минусу, не был ли Гос одним из пострадавших от той акции?)))
Он, как предприниматель, очень болезненно воспринимает такого рода забастовки)
Дема Я вполне корректно отношусь...Приходишь зарабатывать.Зарабатывай....Дурака валять- вперед за воротами. А то как я забастую и все без зарплаты останутся.....
Значит такой мастер был....У меня этот стачечный коммитер искал бы работу другую
Естественно "такой". Иначе не было бы проблемы.
"бы" - весьма сомнительный аргумент в подобных заявлениях ;)
Никин....Вот вы тут такой растакой....Хаете оппозизию и поддерживаете президента и правительство.
Это ваше право и ваше желание....НО
Чем же вы отличаетесь от оппозиционера Удальцова которого вы хаяте разными словами?
Ведь этот вопрос должен решаться другими методами,а не умышленным сабботажем!
Или вы так в себе уверены? Вы такой офигенный специалист?
Тем, что я по мере возможностей решаю собственные проблемы на месте и с конкретными виновниками, а не обвиняю в них президента, правительство, русский менталитет, и не призываю смотреть в рот европейцам с их заокеанским гуру.
Вот уж употреблять "разные" слова прерогатива обожаемой вами оппозиции.
И кстати, обратите все же внимание, что "умышленным саботажем" для вас является соблюдение правил эксплуатации оборудования и техники безопасности. С подобным заявлением какие только начальнички к нам не подбегали. Но как только им давали журнал и предлагали написать распоряжение, что правила нарушаются по их приказу, так они сразу исчезали в неизвестном направлении.
Никин Вы просто болтун.
Уж ктобы говорил)
Владимиру.
Это называется "итальянская забастовка". Очень действенная мера:)
Но вообще-то я не сторонник забастовок и вот почему.
Представьте, что это ВЫ предприниматель (о крупных предприятиях говорить не будем). Вы вложили свои деньги в бизнес, может даже заняли у кого и где могли. И вот потихонечку бизнес начал раскручиваться. При этом, в отличии от своих наёмных работников, вы отвечаете не только за ИХ зарплату и доход ИХ семей, но и за СВОЮ семью. Вы рискуете всем своим бизнесом, а если оформлены предпринимателем, то и всем СВОИМ умуществом. То есть уровень ваших рисков несоизмерим по сравнению с недовольством наёмного работника своей зарплатой. В случае "прогара" работник найдёт себе другого работодателя, а вот вам придётся расплачиваться с поставщиками, налоговиками, банком, друзьями-заёмщиками и т.д. Поэтому не всегда нежелание работодателя малого и среднего бизнеса регулярно индексировать или повышать зарплату своим работникам связано с его жадностью.
Поэтому и наёмным работникам нужно уже вырасти из "советских штанишек" и не искать "сильного защитника", а самим учиться договариваться и продавать свой труд.
Avenir, а кроме забастовок - какие методы воздействия на работодателя Вы ещё знаете? Учтём тот случай, когда нормально, по человечески договориться не удалось.
Других методов, кроме как договариваться, лично я не применял. В 90% мне удавалось повысить свою зарплату. В остальных 10% - искал и находил работу, более меня устраивающую. А мотать нервы себе и работодателю, на мой взгляд, нет смысла - здоровье дороже;)
Понятно. То есть - ушёл и всё. Работал я на одном предприятии - и договориться по человечески нам не удавалось около полугода. Нас просили потерпеть, понять, кормили обещаньями. Мы терпели, понимали и верили.
Можно и уйти. Но, например, я считаю, что это самый простой способ. Я так работал в Питере. Нет заказов, посадили на тариф - до свидания, ребята. Я себе работу более оплачиваемую найду. Тогда мне было пофиг, где работать - главное - побольше бабла.
Но, если работа нравится, нравится коллектив, нравятся условия. Но, не совсем устраивает зарплата? Причём, работадателя никто за язык не тянул - сам обещал повышение. И сам своё обещание не сдержал.Забастовка оказалась эффективным способом воздействия - наши требования удовлетворили через час. Цена разговора - плюс пятьдесят процентов к окладу.
Если по справедливости работадатели должны прописать ежегодное повышение зарплат хотябы равное уровню инфляции, также хотелось бы прописать минимально возможную оплату труда за час в США это 3 доллара
Если по справедливости то и работодатель должен получать прибыль, индексированную на размер затрат, а кого это волнует?)))
Давайте соответствующие условия труда и оборудование по уровню оснащенности рабочих мест мы очень сильно уступаем развитым странам
Ха! Ты опять ""усредняешь" все и вся??))) Речь идет от том, что у нас каждый думает за себя...
а если ты не будешь думать за себя, то кто за тебя будет думать? Те же начальники они думают только о себе, и как себя загородить от свех опасностей
Вот и неча на зеркало пенять!)
У вас не предприятие, а блудство какое-то. Стадо рабов.
Да создай...Слово "дай" как то звучит некорректно.
В стране есть все....Но нам надо не только дать,а еще на блюдечке поднести.
Путем нехитрых математических действий просчитаем минимальный уровень заработной платы за один час работы на территории РФ.
Берем минимальный размер оплаты труда - 4611 руб.
Среднее количество рабочих часов в месяц - 170.
Делим 4611 на 170, получается 27 рублей 12 копеек, что соответствует 82 центам при курсе доллара в 32,97 руб.
именно столько стоит один час труда.
Это ключевая фраза текста.
Мне кажется, что если к опросу добавить характеристику прфпригодности, то это выглядело бы так:
до 5 000 рублей - я только начал работать\меня это устраивает
от 5 до 10 тысяч - я овладеваю своей профессией.
от 10 до 15 тысяч - я на на пути к профессионализму
от 15 до 20 - я владею своей профессией
от 20 до 30 - я профессионал высшего класса
от 30 до 50 тысяч - я разбираюсь в смежных профессиях
больше 50 тысяч - я знаю все тонкости в своей отрасли
Lavrentij, как то вы культурненько.
до 5 тысяч рублей - или продавец на рынке или дурак.
от 5 до 10 - Родители или супруг кормят. А мне и так комфорно сидеть - нифига не делать.
от 10 до 15 - Работяга простой
от 15 до 20 - Работяга простой
от 20 до 30 - Работяга, которому повезло или шабашник
от 30 до 50 тысяч - Удачно пристоившийся ИТРовец или офисник. Часто, устроившийся по блату или через связи.
больше 50 тысяч - Управленцы и директора.
Миша, чему вы радуетесь?!
Разве это истинная картина современной России? Разве у нас такое возможно? В то время, когда все предприятия развиваются, когда всем становится все более лучше, когда работают социальные лифты и лестницы, когда молодым везде дорога, а старикам везде почет вы проявляете какую-то злорадную радость из-за отдельных недостатков, кое-где у нас встречающихся порой. Не нужно раскачивать лодку!!!
Мне не интересно общение с вами ... Вы меня разочаровали... Всё время общения с вами я считал что общаюсь с умным человеком... а вы оказались недалёким сикофантом...
А что это такое?
Это доносчик, клеветник, если верить википедии
О, какое горе! Мише не интересно со мной общаться. Наверное, нечего больше про первый список рассказать. Ладно, ладно, шучу, Миша. А то еще обзываться начнете.
По правде говоря, у меня общение с вами тоже не вызывает никакого восторга. Если раньше я думал, что вы здесь инкогнитируете за деньги, и видел в вас смышленого наймита, то сейчас мое мнение о вас как о недалеком, набитом лозунгами Первого канала, обывателе. Если раньше мне казалось, что ваша мимикрия под слесаря лишь неудачная легенда, то сейчас я вижу в этом только ваше снобисткое отношение к людям этой профессии и боязнь засветиться. Типа, под слесаря любой дурак сыграть сможет. Практика показала, что не любой. У вас не получилось. Вы мне скучны, вы переигрываете. Вернее, даже не переигрываете, а просто не можете быть самим собой. Поэтому я не могу к вам относиться иначе, чем с иронией.
И еще, перестаньте пытаться меня уколоть любыми способами, которые вам кажутся действенными. Мне они побарабану, но когда-нибудь ваша назойливость может мне надоесть.
Мало того что сикофант, так ещё и параноик!
Я работаю по специальности инженером, с одной стороны повезло, что попал на эту должность с другой зарплата на айз чистыми 13 тысяч, хочу больше )
Если по Лаврентию, то я должен получать от тридцатки до пятидесяти. Сейчас получаю (опять же, по Лаврентию) как "на пути к профессионализму". Отсюда вывод - я дурак.
Мне повезло больше, я "работяга которому повезло"! Но всё ровну тоже дурак!
Правильно. У Вас работа нервная, опасная. С людьми. С агентурой. Надо требовать больше.
Правильно.
Это да!
Приходиться и с людьми, но чаще с кувалдой!
Претендуете тоже на звание сикофанта?
У нас на предприятии политика простая, не хочешь работать, за забором очень много таких как я желающих на моё место, никто меня не держит! А на счёт того что бы что то требовать, я не требовательный!
Эй вы, "дураки", я тоже хотел быть с вами но не получается, то хрен великоват, то рубашка короткая
Только скажите - укоротим.
Сам отпадет
Думаю что вы, с пенсий которую вам платит государство, не доросли выше уровня "я на на пути к профессионализму" или "я владею своей профессией"!
Миша, может вышла какая-то ошибка но, государство платить мне приличную пенсию, мы с женой попадаем под "шабашников"
это больше нравится
Какую пенсию?? Чуев и Гос утвреждают что пенсионный фонд это пирамида, а пенсии - миф!))
Врешь, нет такой статьи
Хм... Нет, так будет! А пока запишем первых кандидатов, пойдущих по оной.
Рома, Лаврентий есть, а вот Берии нет.
1954 год, вагон, пионер и ЗЭКА.
-Тебя как звать?
-Алик
-Хм и меня Алик
-А ты к кому едешь?
-К бабе.
-И я к бабе
-А к чьей бабе едешь?
-К своей
-Аа. а я к чужой
-А сколько тебе лет?
-Двенадцать
-А сколько мне дашь?
-Лет тридцать
-Врешь с....а, такой статьи нет
Нет такой специальности
Кто же те дураки которым не повезло с выбором тебя
Попадают в говно
Явно 10 тысяч платят лишних
Прочитай "Золотого теленка"
Нет такой специальности
ЕСТЬ!
Кто же те дураки которым не повезло с выбором тебя
ЭТИ ДУРАКИ ОЧЕНЬ ДОВОЛЬНЫ ВЫБОРОМ
Попадают в говно
ВОТ ИСТИНОЕ ЛИЦО ЗАВИСТИ!
Явно 10 тысяч платят лишних
ОНИ БОЯТСЯ, ЧТО Я УЙДУ В ДРУГОЕ МЕСТО
Africot, на Кавикоме сложились антагонистические пары (Дема-Ахан, и т.д), так вот, я для вас буду ночным кошмаром, как только вылезу из пляжного интернета.
А енто Шо за тариф ?
Это полное уе........е, братской славянской страны, GPRS впарили как 3G, сижу, плачу и вспоминаю математику, делю одночлен на многочлен
Ножик наточи и не промахнись, дарагой!
Оставь малость на рассаду.
Да ну! Мы с Аханом уже почти подружились! Антагонизм у меня теперь со Снежком. Ахан, в сравнении с ним - котенок. Снежок, правда, тоже котенок, но Сфинкса.
А тут, вообще, котят много, судя по авам.
Да и ники выбирали себе как минимум двое по кошкам.
Кто?
Снежок и еще один)
Всех снежков в доменную печь!
интересная теория. интересно. кто моя антагонистическая половинка?))
Настя, по моим прикидкам не будет к тебя этой половинки.
хм... а это хорошо или плохо?)
Приеду домой, погадаю тебе отдельно
Если учесть, что они год не могли найчи человека с соответствующим образованием
Привет Верхне-Донскому управлению Ростехнадзора от рабочих Старого Оскола!
Однажды пару лет назад меня поразило откровение лётчика, который сказал, что у него очень низкий заработок, он мечтает о заработке в 20 тысяч рублей! Я была в шоке! С таким уровнем притязаний мы далеко пойдём!
ХЗ, что это за летчик.
В гражданской авиации, международные рейсы, летчики получают около 5к долларов.
Инфа 146%!
Офигенная - правдивая статья)
А тож в институтах такой бред несут студентамм: "Вы мол, востребованные молодые инженеры специалисты"
Сам был таким дурачком и слушал профессорские бредни о востребованности, но потом мозги на место встали)
Почему был?
вы уверены? насколько я поняла, спец вы невостребованный и, соответственно, низкооплачиваемый
так встали ли?
Мои одногруппники пашут в цехе рабочеми за подобную заплату и с дипломом разница есть?
так а чем тогда не доволен?)))
неужели кто-то еще верит в то, что чтобы стать востребованным - достаточно диплома о во?
вы меня рассмешили)))
у нас на оэмк рваботают все по знакомству,скоро камбинат развалится потому-что управляют бездарные неучи, у которых одна задача лишить премии работягу иначе его лишат. а теперь им нужно 30 процентов разогнать. да именно повыганять
Fedos23, а Вы кто по образованию? И кем работаете, если не секрет?
Его выганяли)
сварщик жирокого профиля им же и работаю,.в течении 2 недель слышим одно итоже . чай непить,несидеть, некурить,если нет работы бегать по цеху и всё в этом духе
Fedos23, я электрик. Прошу Вас - не роняйте честь рабочего человека - пишите грамотно. Это "вышечникам" простительно. Они, иногда, двух слов связать не могут. Но нам с вами - не гоже.
Владимир, браво!
Заступлюсь, за незнакомого мне человека.
Не "пишите грамотно", а помещайте для проверки в программу microsoft word для проверки, если знаете, что пишете не грамотно.
Тоже вариант.
Там туповатый редактор, но для начала сойдет.
меня отправляли учиться от камбината, так мастер моё имя написал так Серьгей. Хахотал весь уч.камбинат.
Если бы комбинат увидел Ваши комментарии то хохотал бы в 2 раза дольше.
Владимир, молодец! Хорошо сказал. Только после ВУЗов можно писать как попало. А мы - рабочий класс, просто обязаны показать им высокий уровень грамотности! Согласен с Сартыком!
Хи,хи - сказал он ехидно
Сартык, а Вы к нашему гегемону не примазывайтесь. Знаем мы Вашего брата.
В.В.М.
да я побыстрей
производственная гимнастика?))
мотаться а то сократят
В статье всё правда!
Я знаю!
На них же и закончим. Дальше пошёл несвязный бред про некие "шарашкины конторы", где не видели трудовой кодекс.
Складывается впечатление, что аффтар, вопреки пафосному заявлению
понятия не имеет,
А вы работали на таких шарашках, я говорю о предприятиях численносатью от 200 до 500 человек а не бригадах рабочих в несколько десятков человек...
работали. и что? шарашка - это любое предприятие, не соблюдающее ТК и НК.
если работник дурак, то предприятие от этого не становится шарашкой
А если главный инженер той шарашки в институте 7 лет учился и после 1 годика каторжного лаборантного труда поднялся аж в главные инженеры)))
и? не совсем понимаю, что вы этим хотите сказать)
то, что 2 человека в этой организаии 2 раза отчисляли поскольку нормативный срок обучения специалиста в архитектурно-строительном университете составляет 5 лет)))
и что? почему сразу отчисляли? бывают обстоятельства, когда приходится отложить учебу на какой-то период времени
там все обстоятельства на физиономии видны
не суди, да не судим будешь.(извини, именно на ты) я твои статьи через слово проглядываю. но, вроде, недавно ты писал о том. как искал работу. так вот скажи, когда ты успел себя так показать, чтоб уже быть обиженным за недооцененность?
какая обида? я пишу статьи чисто ради хохмы)))
для хохмы? спасибо. буду знать. что все неправда
Хохмач таки
В свое время, хохмачи, 10 лет грелись у костра.
Это вопрос? Если вопрос, то вот ответ. Я и сейчас работаю в фирме, окрещённой тобой изящным эвфемизмом "шарашка". И думаю, что именно в таких фирмах как раз соблюдают трудовой кодекс. Хотя бы потому, что бесчисленным контролирующим органам "наехать" с проверкой на беззащитную парикмахерскую, швейную фабрику или какой-нибудь МУП гораздо легче, чем на всемогущий холдинг, хозяева которого могут быть вовсе вне досягаемости.
kuzema5, кому ты рассказываешь как набить тавотом сальник, подмотать паклю, это для них ушло безвозвратно. А ФУМ говно.
"Фум" и "Пакля" применяется для разных ситуаций, не?
Да, не
Хм...
Согласен.
Сартык, когда ленту ФУМ начнут называть тефлоном, глядишь мы повзрослеем. И нечего тут про тавот рассказывать и сальники. А пакля, между прочим, на краске, держалась очень даже неплохо. Особенно на сурике.
А я нахожусь на третей полке Опроса. Я - ПЕНСИОНЕР. И ваш срач мне не интересен.
Из тебя такой же пенсионер, как из Миши - слесарь...
Спасибо БРАТАН !! Порадовал, однако. Да ещё как !!!!
Не хочу оскорблять автора,но судя по всему его таааак мотало по предприятиям что ни на одном долго не задержался.....
Блин....Ну везде ему плохо....
Может просто посмотреть в зеркало....Там увидите что не так?
ОЭМК - ТРУДОВАЯ СТАЖИРОВКА от МИСиС
ГОК - СТАЖИРОВКА ОТ ЦЕНТРА ЗАНЯТОСТИ, 90% всех стажеров послали куда по дальше)))
"Шараш-монтаж" - сам ушел во время испытательного срока поскольку стали платить на 5 тысяч чем обещали
Где работаю сейчас не скажу
Так уж и на порядок?
Статья понравилась. Что есть то есть. А если корпоративное тв посмотреть, кажется. что до сих пор социализм строят.
Заголовок содержанию не соответствует, стоило написать "На предприятиях Оскола лучше не работать". Или уж, если следовать замыслу автора, еще короче - "Лучше не работать")))) Описана одна чернуха, причем усредненная донельзя и поэтому конкретным ситуациям часто не соответствующая. Например, в отношении повышения зарплат, соцпакета и условий труда. У автора удался только опрос, за что и поставил плюс)
На счёт профсоюзов. Возражу. Сотрудничаю с профкомом ОЭМК. Заключения их колдоговора ждут фактически все предприятия Оскола. И уже по образу и подобию создают свои, потому что там работают грамотные специалисты, опытные переговорщики, которые тщательно готовятся к каждому этапу заключения договора. И переговоры с комиссией работодателя идут не один и не два раза. Перед Днём Металлурга ОЭМК стал победителем Всероссийского конкурса предприятий в номинации "Лучший коллективный договор". Одним из главных аргументом работодателя, противостоящего профсоюзу в вопросах повышения заработной платы является то, что все кивают на уровень зарплаты в отрасли! Мы, мол, не можем прыгнуть выше головы. Но будьте уверенны, на переговоры идут самые подкованные и вооружённые цифрами. И не надо сбрасывать со щитов трёхстороннее соглашение по заработной плате, которого с таким трудом добились профсоюзы. Этому тоже предшествовала огромная работа. Да, не могу сказать, что мы выбираем себе достойных лидеров- общественников. На многих предприятиях профсоюзные боссы просто спят от отчётно-выборного до отчётно-выборного собрания. Но это не про ОЭМК! Очень сильный профком, - говорю, сравнивая с профкомами самых мощных горно-металлургических предприятий России. И если говорить о последних годах развития горно-металлургического профсоюза, то обнадёживающих перемен очень много. К сожалению, в обществе пока сохраняется советское отношение к профсоюзу. Его не воспринимают, как шанс вложить свою энергию в добрые перемены общества. С этим и живём. Я - убеждённый профсоюзник и знаю, что переломить ситуацию с заработной платой можно только с помощью профсоюза. И пока мы сами будем оценивать свой труд в пределах нищенских 20 тысяч, ( ни маникюра, ни косметолога, ни новой шляпки, ни отдыха в Таиланде), нам так и будут платить - лишь бы добирались до цехов!
Ща кризис нагрянет посмотрим как вы будете защищать права трудящихся)))
Кризис уже был. Во вском случае этим фактом Союз работодателей здорово размахивал.
Ну положим он еще продолжается
да особенно перевел на 4-х дневку! В октябре грядет вторая волна кризиса планы уже сейчас по-сдувались)))
irunda, не забывайте, что я пережил: Киселя, Моногарова, Королева, Тернопола и Лихушина. Столь длинное повествование о роли профсоюза на ОЭМК и, в частности, в ГМПР, несколько отличается от действительности. Не забывайте, что я довольно долго писал о профсоюзе, работая на комбинате. Детям, да, можно рассказать и не такое. Хотя формально все правильно. Но поговорите с простыми членами профсоюза на ОЭМК и картина слегка размажется. Да, еще не мешало бы пообщаться с бывшими членами профкома. Только не надо мне говорить на что способны бывшие и обиженные.
sablon, я пишу только о том, что наблюдаю. И сравниваю не с тем, что было двадцать лет назад , а день сегодняшний на разных предприятиях. Спору нет. У каждого своё виденье профсоюза. Вы просто писали о профсоюзе, а я сама создала с помощью профкома ОЭМК профсоюзную организацию журналистов. Разница есть?
http://my.mail.ru/cgi-bin/my/audiotrack?file=b6efb89fa63d541b1ed750f873161278&uid=35722973#
Во всех статьях автора прослеживается обида на ОЭМК. И пиар своего диплома о высшем образовании
Поднадоело уже.
абсолютно никакой обиды, я счастлив что мне не дали волшебный ломик и заставили гнуть спинку во благо таких товарищей как Усманов и Скоч
В садике я мечтал о школе, в школе- об институте, в институте- о работе... Эх, и чего мне в садике не жилось
Неужели вам в садике было лучше чем на работе?
У меня каждая ступень была более интересной, чем предыдущая и возвращаться желания не было.
sablon ты мне поставил 666 комментарий, это надо обмыть...
Сегодня день памяти Высоцкого, а вы тут срачь...
http://video.mail.ru/bk/sergey_k_57/_myvideo/31.html?liked=1
автору:
1. ЗП сталевара на комбинате более 60 тыс., 40 это даже не уровень подручного.
2. Студент получивший высшее образование знает меньше слесаря отработавшего на производстве хотя бы 1 год.
3. Не знаю как на других предприятиях, но на комбинате за 4 года ЗП повышали 3 раза (за исключением 2009).
У автора явно прослеживается обида за то, что просидев в институте 5 лет он по окончании не получил место как минимум начальника отдела. Я конечно повторяюсь, но ни один работодатель не поставит зеленого неопытного юнца на более менее ответственную должность.
а вы считаете, что 60 тысяч для такой работы такие великие деньги? я понимаю если бы вы сказали 160 тысяч! )
приглашайте на практику студентов, чтобы они знали больше слесаря, интересно ваши слесаря хотя бы знают диаграмму железо-углерод?
ОЭМК это исключение. 70% работников утраивается по-блату, а есть и такие предприятия типа авиды, хлебокомбината, атэ у которых средняя зарплата тысяч 12, туда и по блату на итр места устраиваться народ не хочет
))) 160? А чего не 500 тысяч?
про студентов уже писалось на кави, кем их приглашать? они корочки имеют чтоб им можно было работу предложить?
А слесарю нужно знать все эти ферриты, перлиты, аустениты? А студент может заменить редуктор на клети или какой нибудь кизерлинг починить?
Даже если взять студента теплофизика сразу инженером в ТТЛ ему ох как не скоро портебуется вспонить эту диаграмму.
На комбинате тоже народ в мастера совершенно не рвется, нафига такую ответственность брать, лучше подремывать с 8 до 8 и не жужжать.
60 тысяч это как раз та вилка за которую люди согласны работать на этой позиции.
Какой смысл им платить 160, если они и за 60 согласны?
Боже куда мы катимся Россия постепенно превращается в страну капиталистических моральных уродов
Ого, типа при советской власти платили бы 100500 миллионов рублей за такую работу?
Думаю что дело не в цифрах, а их реальной покупательской способности...
Конечно, оценить работу сталевара мне сложно. Может по нынешним деньгам там и 160 тысяч мало. Но могу сказать что 60 тысяч - отличные для Оскола деньги на одного, нормальные - на двух и допустимые для трех.Можно даже ипотеку попробовать)
ИМХО.
В Соц.стране не покупательская способность была выше, а предложение реально меньше.
А предметов роскоши так и вообще не было. (бухарский ковер на стену не в счет =)
А чего ее пробовать. За ~ полтора ляма надо лет 5 платить ~35 тыров в месяц (если и ошибаюсь, то не сильно)
Вполне подъемно, но, подозреваю, Сталевар не хочет жить в квартире, а хочет в коттедже =)
В СССР такое было не возможно =)
Запросы из-за этого "клятого капитализма" у людей выросли.