Левша, где ты?

добавить в избранное
Левша, где ты?
20 января 2014, 08:47, Lavrentij

Обожаю наблюдать за работой профессионалов. Любой отрасли. Вот только не часто это  удается.

Недавно имел удовольствие наблюдать, как два десятка специалистов решали проблемы неметаллических включений в литой заготовке для трубной промышленности. Это был расширенный техсовет представителей двух крупных металлургических компаний. Кроме металлургов на техсовете присутствовали аналитики по рынкам отрасли, юрисконсультанты и специалисты по продажам. Словом, два круга людей, заинтересованных в решении проблемы на взаимовыгодных условиях. Тон техсовету задавали металлурги: сталеплавильщики - с одной стороны, и прокатчики - с другой.

 

Высочайший профессионализм, высочайшая компетенция, доскональное знание смежных производств и отраслей – в этой атмосфере было приятно находиться. Пусть что-то в диалогах оставалось непонятным на уровне терминов, но сама работа специалистов экстра-класса вызывала только одно желание – вот бы везде у нас было так.

 

К сожалению, далеко не везде, и далеко не так. Летом на центральных каналах проскочили бодрые сообщения о том, что Россия впервые отправила своих молодых специалистов на участие в конкурсе «ВорлдСкиллс-2013». Это международный конкурс профессионального мастерства среди молодежи. Больше тысячи участников со всего мира, шесть профессиональных направлений, 40 компетенций по которым определяют лучших. Российские представители выступали по 15 профессиям – от парикмахерского искусства до мехатроников. Вы видели репортажи о результатах конкурса? Я – нет. Потому что Россия заняла 44 место из 47 возможных.

 

Наверное, какой-то процент неудачи можно списать на отсутствие опыта участия в этом конкурсе, какой-то - на то, что подвели обстоятельства. Однако, на слабую подготовку наших представителей поражение не спишешь – их отбирали на всероссийском конкурсе профмастерства. То есть, поехали лучшие из лучших, и их уровень оказался соответствующим хвосту мировой турнирной таблицы.  

 

Часто говорят о дефиците рабочих рук в России. Однако, занимая девятую позицию в мировом рейтинге по численности населения, мы имеем один из самых больших процентов экономически активного населения. Трудовых ресурсов у нас почти 54%, больше только в Китае, Тайланде, Канаде и Швейцарии. Так откуда же этот дефицит в стране с не самой развитой экономикой? По трудовым ресурсам мы обгоняем, например, Германию, Францию и Великобританию, а вот по ВВП, пропускаем их вперед. Выходит, дело не в количестве, а в качестве?

 

Еще в 2011 году комиссия по профессиональному образованию при Российском союзе предпринимателей пришла к выводу, что к 2020 году предложение специалистов в некоторых отраслях сократится больше чем на половину. Уже сейчас станкостроение и приборостроение, авиационная и текстильная промышленность испытывают трудности, связанные не только с экономическими причинами, но и с кадровыми.  Огромная масса молодых людей выбирает профессию случайно, лишь бы поступить в ВУЗ, а затем работают не по специальности, а там где больше платят. Толку от таких специалистов не много. Огромные финансовые и образовательные ресурсы расходуются впустую. 

 

Та же комиссия при РСПП отмечает на рынке труда перекос в сторону неквалифицированных рабочих. Из тридцати миллионов рабочих почти половина обладает низкой квалификацией и относится скорее к разнорабочим. Предприятия, проводящие модернизацию или запускающие новые производства, испытывают трудности с набором технологического и обслуживающего персонала. Низкий уровень образования большой массы соискателей не позволяет в сжатые сроки обучить их новым профессиям.

 

Часто наблюдаю, почти отчаянье старых опытных специалистов, готовящихся уходить на пенсию – опыт передавать некому. Мало молодых людей, которые заинтересованы в совершенствовании своих компетенций. «Равнодушные они какие-то – говорит Александр, опытнейший электромеханик. Вроде и сам учу их, и на курсы их отправляют, а толку нет. Придут, отработают смену абы-абы, и – домой. Черта с два кого из них увидишь с книжкой по профилю. Да, что там книжка! Вот посмотри, в моем отделе на пять человек два компьютера. В браузерах, закладки по профессии только мои. Не тем делом люди занимаются, не тем».

 

Профобразование начинается с профориентации. Какие школьные и межшкольные конкурсы чаще всего на слуху? «Я - лидер», «Юный мэр», «Юный эколог» - это, наверное, хорошие конкурсы, но приведут ли они в будущем своих участников в «Сколково»? Впрочем, судьба самого наукограда,  как символа российского технологического прорыва, вызывает опасения. Генпрокуратура России по итогам проверки фонда «Сколково», сообщает, что объем нецелевого использования или хищения бюджетных средств, выделенных на проект подмосковного иннограда, потенциально превышает 125 млрд рублей, из которых 50 млрд уже выделено.

 

Нельзя сказать, что правительство не заботит качество трудовых резервов. В 2011 году учрежден всероссийский конкурс профессионального мастерства «Лучший по профессии». Вот только список номинаций символичен: «Лучший каменщик», «Лучший горнорабочий очистного забоя», «Лучший электромонтер», «Лучший водитель большегрузного автомобиля», «Лучший сварщик». Кажется, что людей, определяющих номинации, интересует только добыча полезных ископаемых и строительство замков. Конечно, существуют отраслевые конкурсы профмастерства, но согласитесь, что победителей этих конкурсов не приглашают в Кремль для вручения наград. 

 

Уже знакомый нам электромеханик Александр говорит, что не видит у молодежи уважения к рабочей профессии. «Приходят выпускники ВУЗа и нос воротят: как же мы с высшим образованием, да на рабочую должность! А потом встречаю некоторых из них где-нибудь в магазине. Они считают, что продавец-консультант это круче, чем электрослесарь». 

 

Еще одна черта многих начинающих – это пренебрежение к собственному профессиональному будущему. Первые три – пять лет после учебного заведения мало для кого становятся определяющими в вопросе «верно ли выбрана профессия». Многим достаточно попасть на более-менее прилично оплачиваемую работу и для них начинается профессиональный застой: «средства на развлечения есть, зачем что-то менять или стремиться к большему?». И если работа не вызывает тошноты, то через пять лет компания получает специалиста, интерес которого лежит в плоскости «отработать – и домой». О самообразовании и повышении квалификации в рамках нелюбимой профессии говорить не приходится. К тридцати годам некоторые из таких спецов начинают понимать, что кайф от развлечений юности уже прошел, а удовольствие от зрелого профессионализма уже не получить.  Остается пиво, футбол и досада от ощущения, что что-то в жизни прошло мимо.

 

Существует понятие - экономика знаний. Примером страны с развитой экономикой знаний может послужить Япония. Именно её разработки во многом определяют мировой вектор технического развития в последние три – четыре десятилетия. Новой страной с развитой экономикой знаний вполне могла бы быть и Россия. Тем более что у нас есть ментальные предпосылки: Левша Николая Лескова вот уже столетие с четвертью указывает на то, что русские сильны штучным товаром. Правда, финал у повести о Левше тоже соответствует исторической традиции – он умер от перепоя в больнице для простолюдинов. 

Пожалуйста, поучаствуйте в нашем опросе, для этого просто кликните на понравившийся вариант ответа.
Опрос:   Станет ли Россия страной с развитой экономикой знаний?
Количество голосов: 33
 
Да.
27.3%
 
Нет.
54.5%
 
Вероятно.
15.2%
 
Мне все равно, я собираюсь работать в иностранной компании
3.0%
Добавить комментарий
 
+1
39
-1
 
Просмотров 2545 Комментариев 232
Комментарии (232)
20 января 2014, 09:35 #

Как правильно написано. Согласен 100%. Не идет молодежь в рабочие профессии.  Часто приходят, покрутились пару месяцев и в новое место - счастье искать. Для того, чтобы более-менее, что-то освоить, при наличии теоретических знаний - год это минимум. Но нет таких желающих.

 
+1
1
-1
 
20 января 2014, 20:21 #

Пришли на практику 3 студента. Увидев суть работы, все проблемы и зарплату сказали ноги нашей здесь не будет... и они по своему правы. Не удивлюсь если в скором времени увижу их барыгами в каком либо хипермаркете.

 А год после вуза или пту это слишком мало 3-4 вот это ближе к истине, притом каждый день приносит даже асам новые сюрпризы над которыми стоит задуматься

 
+1
7
-1
 
20 января 2014, 20:41 #

Несколько лет назад, на практику пришли два учащихся ПТУ. Одного я видел два раза: первый и последний. а вот второй стал приходить регулярно, несмотря на то, что зарплата ему естественно не полагалась. Недели через две пришел вобще в субботу. Паренек старался. Через месяц договорился. оформили его по 2 разряду. какие-никакие, а деньги. К окончанию практики он уже мог кой чего и сам сделать. Сразу после училища вернулся. Через год с небольшим сказал, хочу новую профессию освоить. Уговаривали, но ушел. Работал и там добросовестно. Но потом связь с ним я потерял. 
Бывают исключения.

 
+1
3
-1
 
20 января 2014, 09:38 #

вызывает опасения. Генпрокуратура России по итогам проверки фонда «Сколково», сообщает, что объем нецелевого использования или хищения бюджетных средств, выделенных на проект подмосковного иннограда, потенциально превышает 125 млрд рублей, из которых 50 млрд уже выделено.

А это зачем к в общем-то дельной статье.

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 09:39 #

Ну не мог Лавр не вставить хоть что-то подобное в свой материал, не мог)

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 11:01 #

Ну не может Дема не ответить хоть за кого-нибудь)

 
+1
1
-1
 
20 января 2014, 11:02 #

Я отвечаю только за себя, делюсь наблюдением. Так что тут ты не прав.

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 11:03 #

Это к тому, что из кузни, в которой намеревались выковывать Левшей, сперли горн и наковальню.

 
+1
8
-1
 
20 января 2014, 12:33 #

Кхм... Это... Я конечно не лезу в чужую личную жизнь и твой опыт мне не известен, но по-моему при "выковывании" людей горн и наковальня в принципе не требуются...))

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 13:08 #

Кхм... Это... Я конечно не лезу в чужую личную жизнь

 

Лешенька, достаточно того, что ты упорно лезешь в чужой разговор с "глубокомысленными" остротами.

 
+1
5
-1
 
20 января 2014, 13:15 #

Дык, а что тут сказать? Что ты выдаешь "потенциальный" вред за свершившийся? Что объединяешь котлеты с мухами? Так это и так очевидно. Остается только острить.

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 13:10 #

но по-моему при "выковывании" людей горн и наковальня в принципе не требуются...))

 

У вас с Вексельбергом схожие взгляды.

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 13:16 #

На "выковывание" людей?)

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 13:38 #

На "выковывание" людей?)


Ну, это ты уж с Вексельбергом сам выясняй. Твоя же формулировка.


Моя - "выковывание Левшей". Ссылку бросить?

 
+1
5
-1
 
20 января 2014, 13:39 #

Левши - не люди? Оригинально.

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 13:51 #

Ура! Я выиграл бутылку "Пепси"! Я с коллегой поспорил каким будет твой ответ! 

 
+1
6
-1
 
20 января 2014, 14:06 #

Дык что сложного в предсказании логичного и верного ответа? Куда сложнее предсказать, что еще ты впихнешь в следующую статью! Про Олимпийский факел в теме про уборку улиц? Или про Фурсенко в статье про каток на Восточном?)

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 14:12 #

Йёс! Вторая бутылка "Пепси"! На сим закончим. Не хочу набивать пустые комменты даже в своей теме, да и лопнуть можно от "пепси")

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 14:13 #

Ничего, будет чем запить совдеповские печеньки) Так что пей)

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 15:09 #

Это к тому, что из кузни, в которой намеревались выковывать Левшей, сперли горн и наковальню.

По моему разумению Сколково в обозримом будущем не состояться по нескольким причинам.

 1.Действительно, часть средств будут использованы нецелевым образом, но сразу вопрос, а кто может определить их назначение? С чего начиналась Кремниевая Долина, обыкновенный прохиндей приходил к миллионеру и говорил - Дай денег, я тебе звезду с неба достану, - а тот в это время сидел в раздумье как сэкономить на уплате налогов, а здесь пахнет благотворительностью, смотри доллар и поимею. На первом этапе формирования Силиконовой Долины финансовая степень риска была боле 50%, но потом все встало на свои места.

2.Зоркое око либеральной общественности, не понимая ни цели, ни сути дела, любой намек воспринимается как свершившийся факт и понесся вой, что их деньги, как налогоплательщиков, разворовывают, правда, при этом умалчивают, что заработная плата у многих серая.

3.И как не странно еще одна причина, проверяющие органы, там приблизительно такие же долб……ы как и выше.

 
+1
10
-1
 
20 января 2014, 21:32 #

Лаврентию


Кстати про левшу. Молоток у сапожника не догадались в левую руку пристроить?

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 21:37 #

Дык это ж не Левша, а сапожник. 

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 09:51 #

Есть такая штука - принцип Питера называется. Звучит так: "В иерархической системе любой работник поднимается до уровня своей некомпетентности". Когда люди слышат отовсюду, что карьерный рост - это круто, естественно, мало кто хочет быть простым электриком, сантехником или парикмахером. Подавляющее большинство хочет быть руководителями, начальниками цеха или владельцами салона красоты. Тогда как совершенно необязательно, что гениальный учитель русского и литературы будет гениальным завучем или директором школы. У него может доставать таланта, чтобы преподавать, но не доставать компетенций, чтобы управлять и организовывать - это совершенно разные области навыков.


И есть еще такая штука - кайдзен. Это совокупность принципов у японцев, направленных на то, чтобы любой процесс сделать совершенным, достичь максимума в любой деятельности. То есть, если ты взял на себя бремя работы дворником, то должен достичь в этом деле вершины мастерства.К сожалению, мы ни разу не японцы.


Можно еще написать про кризис в сфере образования - как высшего, так и средне-специального, но всем и так всё понятно.

 
+1
33
-1
 
20 января 2014, 10:06 #

К сожалению, мы ни разу не японцы.

Может и к счастью. Большинство азиатов так делают. Нового ни чего придумать не могут, но доводят то, что придумали другие до совершенства.

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 10:10 #

И эти ничего не придумывающие сами япошки в конечном счете повышают стандарты качества до такого уровня, что продукт тех, кто его изначально придумал, перестает котироваться: вспомним историю конкуренции Ксерокса и Кэнона. Или японского и американского автопрома.

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 10:28 #

Вы не поняли смысл. Они не умеют изобретать, только доводить до совершенства. Вас устрит самые совершенные счёты или дерьмовый калькулятор всё же лучше? 

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 10:30 #

Я отлично поняла мысль.

Дерьмовый калькулятор не лучше - если вам нужны правильные расчеты, разумеется.

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 10:50 #

Значит не поняли.

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 10:50 #

Куда мне ))

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 10:59 #

Ну хоть что то поняли

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 10:10 #

Вот когда будет высококвалифицированный рабочий будет получать больше сраного менеджера, тогда и народ потянется.:-[

 
+1
10
-1
 
20 января 2014, 10:19 #

Никогда )

 

Мотивация здесь другая должна быть: кем ты хочешь быть? высоквалифицированным рабочим или сраным менеджером? Есть ведь еще вариант: быть сраным рабочим или высококвалифицированным менеджером. Никто не хочет платить сраному работнику - будь он менеджером или рабочим. Зато все ценят высоквалифицированный персонал. Высококвалифицированные работники имеют приличный доход, все остальные жалуются и мечтают стать сраными менеджерами, не понимая, что надо хотеть перестать быть сраными.

 
+1
14
-1
 
20 января 2014, 10:33 #

Получается что ты у нас не очень квалифицированный сотрудник.:-[

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 10:36 #

Как ты это определяешь, я стесняюсь спросить?

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 10:38 #

По материальным благам.

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 10:42 #

А у тебя где-то завялялся перечень? ) Моя зарплата существенно выше рынка, я сама себя содержу. Вопрос сейчас стоит только в содержании работы )

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 10:56 #

А у тебя где-то завялялся перечень? ) 

Где-то лежит валяется. Когда-то для себя составлял. :-[

Моя зарплата существенно выше рынка, я сама себя содержу.

Дай порадуюсь за тебя. Хоть кому-то хорошо в этот понедельник с утра. 

 
+1
1
-1
 
20 января 2014, 20:39 #

За свой короткий век поработал бок о бок с многими класными спецами и всему, что я умею обязан только им. И поверьте очень часто их квалификацию ни в грош не ставят. Есть мнение насяльника и сё, а то что он тупее их в разы ни кто не учитывает.

 
+1
2
-1
 
20 января 2014, 20:41 #

Ну мы же взрослые люди, мы все прекрасно понимаем, что высокая квалификация - это еще не залог успеха, надо уметь себя продавать.

 
+1
7
-1
 
20 января 2014, 21:22 #

надо уметь себя продавать.

А так-же жопу лизать. А, может, сразу в проститутки?

 
+1
1
-1
 
20 января 2014, 21:26 #

 

А что плохого в том, чтобы продать свой труд по адекватной цене? Работодатель будет только "за", если вы скромно потупите взор и на вопросы о зарплате будете отвечать "Сколько сочтете нужным". Специалист должен знать себе цену. В этом нет ничего постыдного.

 
+1
3
-1
 
20 января 2014, 21:38 #

Сколько сочтете нужным

если так говорить, то дадут большой большой чупачупс и сосите бесплатно

 
+1
2
-1
 
20 января 2014, 21:39 #

Ну об этом и речь.

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 22:01 #

Это как с той водкой норму мы знаем, но как столько выпить?

Так и здесь : стоимость мы знаем,но как столько от туда достать если ставки фиксированны

 
+1
0
-1
 
21 января 2014, 08:41 #

Хороший и "рукастый" спец всегда сможет найти себе хорошую работу с хорошей зарплатой. Если не будет сидеть на попе ровно там, где недоплачивают. Нужно иметь напор и смелость. Ну или уж тогда не жаловаться на то, что сам выбрал.


ИМХО

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 21:41 #

Давайте не будем путать фирмочку, где все друг друга знают и предприятие с тысячами работающих. Я бы с удовольствием озвучил хоть Угарову, хоть Шляхову сколько я считаю достойным за свою работу, но кто ж меня к ним допустит? Да и ответом, скорее всего, будет жест указующий на дверь.

 
+1
3
-1
 
20 января 2014, 21:47 #

Давайте не будем. Наша фирмочка работает в 67 регионах России, 7000 сотрудников, и у нас тоже есть свой Угаров ) И что? Как-то до него доходит, кому и на сколько повысить. Может быть, специалисты вроде меня мониторят рынок. Или, может быть, у сотрудников есть непосредственный руководитель.


Если вы работаете там, где работаете, значит, вас это устраивает на текущий момент. Или я чего-то не понимаю?

 
+1
8
-1
 
20 января 2014, 21:50 #

Если вы работаете там, где работаете, значит, вас это устраивает на текущий момент. Или я чего-то не понимаю.

Ну вот меня не устраивает)

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 21:56 #

Ну ты слишком амбициозна, это всем известно ))

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 21:56 #

Я еще и меркантильна(

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 22:06 #

За деньги штоле хочешь работать? Ну ты даешь!

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 22:43 #

Только за них и могу) За идею - не ко мне.

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 22:03 #

Аналогично

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 21:53 #

Так, может, и договариваются с ним те, кто непосредственно общается? Или вы хотите меня убедить, что все 7000 из 67 регионов лично с ним беседовали? Или, может, то, что все получают зарплату на договорной основе, а на тарифе или повремёнке никого нет? Что у вас за волшебное предприятие, назовите.  

  Что же до меня, так у нас в городе моя профессия больше нигде не востребована, да и до пенсии осталось всего ничего, поздновато менять.

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 21:55 #

Что же до меня, так у нас в городе моя профессия больше нигде не востребована, да и до пенсии осталось всего ничего, поздновато менять.

Ну вот и я говорю - вас устраивает текущее положение дел. Я не говорю, что это плохо, это нормально.


Естественно, как в любой иерархии информация консолидируется и поднимается наверх.

 
+1
1
-1
 
20 января 2014, 22:02 #

Меня оно не устраивает, но деваться некуда. А что до информации, так я в курсе, какую наверх подают, был у нас скандал на собрании. Мы тогда узнали окольными путями, что для выведения средней зарплаты горновых взяли несколько лучших месяцев у горновых 7-го разряда, а их в цехе всего четверо, по одному на бригаду, просуммировали, разделили, и вышла такая славная картинка - пальчики оближешь!

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 22:10 #

Деваться есть куда. Но вы же сами сказали - пенсия.


А про данные. Ну да, всякое бывает. У нас сверху на предыдущей работе спускали указиловку: "В связи с тем , что головной офис сомневается в достоверности предоставляемых нами данных, в мониторинге рынка заработных плат з/п директорв должна быть не выше 15% от максимальной по штатке". То есть, чтобы не вызывать подозрений, результаты мониторинга надо фальсифицировать.

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 22:14 #

Вот вы и ответили. Там чуть сдвину, здесь слегка поправили, а в результате - Белгородская область славится наименьшим децильным коэффициентом, или как там в соседней теме озаглавлено? Вот только с реальностью мало общего.

 
+1
5
-1
 
20 января 2014, 22:18 #

Это вопрос подхода к персоналу в целом. Что случится, если наверх будет подаваться искаженная статистика? Профессионалы будут уходить туда, где адекватно платят, будут оставаться те, кого никуда не берут. В результате бизнес загнется.


Они, конечно, не загнулись, но людей мы с радостью у них перетягиваем без особых трудностей.

 
+1
1
-1
 
20 января 2014, 22:24 #

А вот это уже не ответ, а пустая болтовня. Куда уйти газовщику-профессионалу? В стране и предприятий-то подобных нет. Зато искперты подают нам на уши шикарную лапшу по Джини - мол, ребята, ваши боссы вовсе не миллионеры, да и вы не беднота, в среднем у вас всё замечательно.

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 22:28 #

Ответ очевиден: надо менять сферу деятельности. Если оно того стоит, конечно. Других вариантов я лично не вижу.

 
+1
1
-1
 
20 января 2014, 22:20 #

 Это что  случай был когда на завод стали по бейджам запускать выяснили: что соседняя подрядная контора имеет 1200 мертвых душ получающих исправно тугрики.

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 22:33 #

Вот из за таких втирателей зарплата и неподнимается (к окладу накинут с премии скинут)

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 22:25 #

Ахан, о профессиях в цехе металлизации очень давно в Электростали писал Лучшев. В частности, о газовщиках и горновых. 

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 22:36 #

Наверное это было очень давно. За всё время работы на ОЭМК ни разу не встретил корреспондента Электростали в будке горновых или на пульте у газовщиков. На собраниях ещё случалось.

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 22:22 #

Фацелия, чтобы понять слова Ахана, надо поработать на ОЭМК и не один день.

 
+1
1
-1
 
20 января 2014, 22:23 #

Ваше мнение не является для меня существенным. Спасибо.

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 22:42 #

Мдам так вы зазнайка

зная, что если вас что - либо неустроит пином в дверь и пойдете в соседнюю контору где будете заниматься всем тем чем и сейчас занимаетесь, а как быть людям с узкой специализацией и невозможностью работать по специальности вне данного производства?

В виду данной причины я и нестал военным. Непонравилось пинок в дверь и досвидос всем. А там хоть начальник и дибил будет выбора нет и бежать с этой подводной лодки некуда.

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 22:48 #

Ну, знаете, не все работы одинаково полезны. В том смысле, что в некоторых областях существуют определенные ограничения.

Я по этой причине не стала поступать на психологический факультет - на тот момент это было слишком низкооплачиваемо.

В своей текущей деятельности, как мне кажется, я тоже достигла пика. Но я не имею права жаловаться и требовать от окружающих, чтобы мне немедля дали зарплату двести тысяч, ипотеку под 4% годовых и мужа хорошего. Приходится все как-то самой устраивать, искать более интересные для меня варианты.

 
+1
10
-1
 
20 января 2014, 23:49 #

не вопрос каждый индивидум творец своего счастья ....


Дай Вам Бог здоровья в ваших успехах

 
+1
0
-1
 
21 января 2014, 08:54 #

чтобы понять слова Ахана, надо поработать на ОЭМК и не один день.

План: "Послушай Ахана и не иди тудат работать вообще" выглядит предпочтительнее вашего =)


Но ОЭМК как место, где можно набраться опыта - очень клевое. Главное, не пересидеть.

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 21:36 #

я бы проще сказал ж.. лизнуть в нужный момент

 
+1
-1
-1
 
20 января 2014, 10:23 #

Вот когда будет высококвалифицированный рабочий

Для начала им нужно стать, а здесь без определенных жертв не обойтись.

 
+1
6
-1
 
20 января 2014, 10:34 #

Во во... Зарплатой как раз и жертвуют.;-(

 
+1
2
-1
 
20 января 2014, 10:25 #

К сожалению, мы ни разу не японцы.

СГОК пытается стать ими.

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 13:25 #

Да, есть такие потытки и такие.

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 20:50 #

Из всей банды которая сидит на обучении 4 человека я незнаю (те кто около стола) а из остальных 5 только 1 делает все возможное что бы контора работала


 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 20:41 #

Чё ??? плюньте тому в морду кто вам об этом сказал

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 20:45 #

плюньте тому в морду кто вам об этом сказал

Читай внимательно комент выше


 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 21:20 #

не понял сарказма из Ваших уст/ клавиш

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 20:54 #

а что вы скажете на данную ссылку?

http://www.youtube.com/watch?v=5k51TCkr7nk


 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 21:05 #

Один работает, а остальные обсуждают почему так мало плотють. Гнать в шею без выходного пособия.

 
+1
1
-1
 
20 января 2014, 21:15 #

ну да ну да данная ссылка пришла в ответ на япошскую технологию формата А3 когда все заеб....

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 21:10 #

Кто на что учился, так говорил мой мастер.

КСтати, чем Вы тут напугать хотите. Грохот чистят в месячный ремонт и то не в каждый. Тут и пыли то нет особой.

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 21:13 #

чем Вы тут напугать хотите

?

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 21:19 #

Это вопрос к МЛАДШЕМУ ДЁМЕ, пжалста. 

 
+1
-1
-1
 
20 января 2014, 21:30 #

МЛАДШЕМУ ДЁМЕ,

Это хто?

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 22:13 #

Да не такой уж и младший в цвете последних событий выяснилось, что разбег небольшой

 
+1
0
-1
 
21 января 2014, 14:36 #

Младший по "уму" я имел ввиду. 

 
+1
0
-1
 
21 января 2014, 16:32 #

А вот за это обычно шалбанов всем кулаком сыпят

Огласите список критериев по которым вы вычисляете уровень моего интелекта? Желательно с примерами

 
+1
0
-1
 
21 января 2014, 18:48 #

Желательно с примерами


Ну, что ж, уважу с примерами.

Беру два "горшка" и не пересчитываю эти "критерии" в них, а просто сравниваю, в котором этого говна больше.

Только и всего. Понятно???  :-)

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 22:17 #

ну них пыли нет... эта кучка состоит из просыпи и пыли 50\50. Тут поправочка грохотов много и ломаются интенсивно перед выкаткой прочищают четко

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 21:15 #

 Кто на что учился

когда мой ГЛавспец так говорил я ему отвечал непи..и учились мы на одно и тоже, а в мои годы ты еще и синим налавке валялся

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 11:57 #

Когда люди слышат отовсюду, что карьерный рост - это круто, естественно, мало кто хочет быть простым электриком, сантехником или парикмахером. Подавляющее большинство хочет быть руководителями, начальниками цеха или владельцами салона красоты.



Это верно. В обиходном понимании процесса карьерный рост часто не связывают с профессиональным. А между тем, нужно понимать, что эти вещи находятся в прямом отношении. Карьерный рост происходит на основе профессионального. Когда человек в компетенции выходит за рамки своей специализации, когда начинает владеть смежными, тогда карьерный рост становится возможным. Потому что уровень руководителя – это уровень видения смежных областей. Впрочем, и хороший профессионал – это тоже человек,  знающий больше, чем требует специальность. Ведь, мало уметь положить ровно кафель на стены. Нужно знать, каким клеем в конкретных условиях пользоваться лучше. И знать не только потому, что напарник Васька так сказал, а потому что знаешь состав клея и знаешь «поведение» присадок в нем.

Есть еще одно наблюдение из личного опыта. В характеристиках профессионала часто можно слышать «Он такое может! Да, он из твоих Жигулей, Мерседес сделает!» То есть квалифицированное выполнение работы не вызывает такое восхищение, какое вызывает способность что-то усовершенствовать, проявить изобретательность. Это тоже национальная черта характера, мне кажется. Рутина, хоть и квалифицированная, не по душе нашим людям.

 
+1
12
-1
 
20 января 2014, 12:04 #

Впрочем, и хороший профессионал – это тоже человек,  знающий больше, чем требует специальность.

Вот здесь и еще одна проблема кроется. Очень многие работники (по крайней мере, в нашей конторе) считают, что их должны повысить только лишь по той причине, что они выполняют работу по текущей должности хорошо. То есть так, как и должны. То есть, пришел ты на стартовую должность, проработал так, как требует твоя должностная инструкция - и карьерный рост для тебя неизбежен. Вот так люди и становятся сраными менеджерами, которые в какой-то момент выруливают на волне амбиций, но профессиональным уровнем это повышение не обосновано. Таким образом, текущая позиция часто рассматривается как временная ступень, которую нужно побыстрее миновать любым доступным способом.

 
+1
9
-1
 
20 января 2014, 16:31 #

А потом получаем что нибудь вроде "Радуги"(

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 16:29 #

Ведь, мало уметь положить ровно кафель на стены. Нужно знать, каким клеем в конкретных условиях пользоваться лучше. И знать не только потому, что напарник Васька так сказал, а потому что знаешь состав клея и знаешь «поведение» присадок в нем.

Вобще то это как раз прямая обязанность специалиста, иначе грош ему цена. Говорю, как плиточник-облицовщик. А вот закрывать трубы гибсокартоном это уже за пределами специальности, хотя и нужный, смежный навык. 

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 20:34 #

Оооо Мадам хотит бросить свою работу и пойти работать в трудовые специальности? дабы достичь вершин кайдзена.


Не так давно довелось мне поводить группы "туристов" со смежных профессий увидив специфику труда они сильно заинтересовались условиями ее оплаты. Видели б ВЫ их рожи вытянутые от удивления.

 Подавляющее большинство хочет быть руководителями, начальниками цеха или владельцами салона красоты.


другие бабки и впахиваеш поменьше

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 20:43 #

другие бабки и впахиваеш поменьше

Начальник цеха на ОЭМК к примеру? Да вы бы после первой же директорской оперативки поседели... 

 
+1
11
-1
 
20 января 2014, 20:47 #

А чтобы и облысеть, Вам сколько разов пришлось тама побывать?:-)

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 21:46 #

это Вы бы после первой планерки с моим предыдущим шефом  повесились

Мы главного инженера до психоза доводили ... Он сокакивал и кричал:

- Что вы мнетут геноцид су... устраиваете стучал кулаком и уходил.

А позвольте поинтересоваться в чем же там такая страшная картина у ВАС на планерке? Быть может просто жути на нас несчастых нагоняете, приоткройте тайну бытия

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 21:53 #

это был ответ на фразу "впахиваешь поменьше". РУководящий состав цехов на работе безвылазно.

 
+1
4
-1
 
20 января 2014, 22:09 #

Ой работал я ИТРовцем знаю как дела обстоят частенько работа была утром чай попить, проверить, раздать люлей, и вечером рот закрыть.

а иногда 2-3 дня как сраный веник летаешь...знакомо 

 
+1
0
-1
 
21 января 2014, 08:55 #

Есть знакомый, который работал как раз "начальником" на одном из обсуждаемых здесь предприятий. По 10 с лишним часов в сутки. С ночными вызовами и личной ответственностью за каждого долб**ба на ввереном участке. С ежедневными разносами матом за техсостояние оборудования, обновлять которое "как надо" денег не дают (те самые, что разносят). В итоге ушел в водители. Когда знакомые узнают с какой зарплаты и поста ушел - крутят пальцем у виска, а когда узнают об обстоятельствах - сочувствуют.


Начальник начальнику рознь. Говорю это как руководитель))))

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 20:44 #

Не мадам, а мадемуазель.

Нет, не хочу, у меня другие приоритеты.


Ну если человек хочет работать как можно меньше, но не квалифицированным спецом, а "сраным менеджером", лишь бы бабки платили, то я не знаю, чем ему помочь. Наверное, он получит то, что заслуживает в итоге.

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 20:59 #

Фацелия," мадемуазель " отменили во Франции. Теперь все женщины там -" мадам "...Феминистки настояли...:)

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 21:00 #

Ну мы, вроде, не во Франции, а я - не феменистка ))

 
+1
1
-1
 
20 января 2014, 22:33 #

Фацелия - фемИна, или ты в таком запале, что...?

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 21:21 #

Апомогите им матерьяльно  откройте фонд помощи голодранцам из никорагуа

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 21:28 #

Даже не могу представить, зачем бы мне это могло быть нужно :-/

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 21:58 #

кто это сказал?

то я не знаю, чем ему помочь

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 20:41 #

Подавляющее большинство хочет быть руководителями, начальниками цеха или владельцами салона красоты.

Да ладно, на самом деле не так уж и много. Просто на собеседах, если спрашивают про карьерный рост,очень удивляются, если соискатель скажет "не хочу". Типа плох тот солдат, который не хочет стать генералом. Вот и отвечают соискатели то, что от них хотят услышать. 

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 20:54 #

Не, я не про соискателей говорю, я про коллег. У нас сидеть на должности менеджера несколько лет считается стремным. Одну королеву полгода не повышали - так она, бедняга, мотивацию к работе потеряла. И четкий посыл: "Ну я же работаю, справляюсь с работой, значит, меня должны повысить, а уж там я покажу, на что способна". И че-то никто не разгоняется демонстрировать рвение на текущей должности.

 
+1
1
-1
 
20 января 2014, 20:57 #

Это лечится легко: дать порулить подчиненному недельку-другую, пока руководитель в отпуске. У некоторых охоту к карьерному росту отбивает навсегда))

 
+1
5
-1
 
20 января 2014, 20:59 #

Погоди, у них есть еще одна заветная мечта: попасть в офис. Решили мы тут секретаря заменить кем-нибудь из менеджеров - они ж все претендуют - посидели девочки два дня в офисе - и никто не захотел ))

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 21:02 #

Да, я помню девочку, которая мне рассказывала что-то вроде "да вы понимаете, что у руководителя совершенно другие запросы?" Про обязанности и ответственность руководителя она была не в курсе, видимо)

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 21:05 #

Про обязанности и ответственность

Кто здесь?

))

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 22:40 #

Фацелия, что-то у тебя последнее время прописные истины так и прут наружу. О том, что ты пишешь, я читал более 40 лет назад, правда, в спецлитературе, случайно попавшей на глаза.

О "карьерном росте" хорошо написал более 30 лет назад Цветов в "Неделе" на примере МВТ Японии. Если хочешь, расскажу тебе своими словами, как помню.

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 22:42 #

Что-то вы сегодня слишком рьяно самоутверждаетесь за мой счет, Серёжа. Нет, ну если для вас это единственный способ, то, конечно...

 
+1
2
-1
 
21 января 2014, 09:05 #

О "карьерном росте" хорошо написал более 30 лет назад Цветов в "Неделе" на примере МВТ Японии. Если хочешь, расскажу тебе своими словами, как помню.

А я бы, к примеру, с удовольствием послушал.


 
+1
0
-1
 
21 января 2014, 09:45 #

поддерживаю. И я бы послушала.

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 10:10 #

Наёмный работник, это тот кого работодатель наёмывает. Всех нас имеет работодатель за зарплату. Не проституция ли это?

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 10:29 #

наёмывает

Хм...

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 11:00 #

Чуев, не спорь с Фацелией, она у нас/них "трудовик", правда, я не уверен, знает ли она так хорошо рабочий класс, как кадровые рабочие.

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 12:19 #

Я и спорить? Да ни в жисть. Я и так уже давно знаю, что любая кавимошка лучше меня знает, как надо жить, в том числе и мне.

Так что: -"А Васька слушает, да ест!"

 
+1
1
-1
 
20 января 2014, 11:26 #

Приходят выпускники ВУЗа и нос воротят: как же мы с высшим образованием, да на рабочую должность!

А нафига их берут на рабочую должность? Каждый должен заниматься своим делом. Разве нет?

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 12:12 #

Им предлагают. Если соглашаются - берут, чтобы получить рабочего, обладающего большими знаниями, чем выпускник ПТУ. Многие рабочие должности требуют такого уровня знаний. 

 
+1
1
-1
 
20 января 2014, 16:36 #

Бр-рр! Подождите... Я что-то не пойму. Рабочая специальность требует знаний ВУЗа?  Что-же это за работа?

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 21:05 #

Наладчик КИП и А например ( помимо чтения  схем, требуется настройка и точная отладка процесов как физическиз так и прграмных)


 
+1
5
-1
 
20 января 2014, 21:26 #

Ну, киповцев у нас в училище учат. Разве нет?  А дальше уже твои знания и умения зависят от тебя.

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 21:52 #

А вот тут и проблема что бы получить те знания и азы специальности надо учиться у спецов доступ к которым иногда доступен только после того как устроишся в профильную фирму, а частнику не нужен мальчик на побегушках им нужен спец (хотяб полуфабрикат спеца)

 
+1
1
-1
 
20 января 2014, 22:29 #

Вы непутайте установить 1 прибор или поставить поточную линию с заданными параметрами и отладить все механизмы

 
+1
5
-1
 
20 января 2014, 21:01 #

Не всегда вуз выпускает только высокласных спецов есть и птушники которые знают и умеют больше чем ынженеры с ВО

 
+1
2
-1
 
20 января 2014, 16:32 #

Многие рабочие специальности требуют ВО.

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 16:50 #

Многие рабочие специальности требуют ВО.

Приведи пару-тройку примеров

 
+1
1
-1
 
20 января 2014, 16:52 #

 Электромонтажники, первое, что на ум пришло. 

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 17:01 #

Электромонтажники, первое, что на ум пришло.

Затолкай это обратно и больше не вытаскивай. Электромонтажнику необходимо читать принципиальные и монтажные схемы и при наладке алгоритм работы оборудования, это все что ему необходимо знать. ВО образованием здесь и не пахнет.

 
+1
1
-1
 
20 января 2014, 17:06 #

Скажите это моему отцу и его саработникам, хрен вы там, что со своими схемами сделаете(ну подотрётесь только). Это даже я понимаю. Кстати ВО у всех и без него вас не примут на работу. Так что затолкайте себе.

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 17:11 #

Кстати ВО у всех и без него вас не примут на работу.

Это дебилизм.

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 17:17 #

Это необходимость. Тот же KU-800, когда приводили в рабочее состояние половину переделали, про соответствие чертежей реальности вобще молчу.

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 18:14 #

Тот же KU-800

Я достаточно хорошо помню устройства экскаваторов и электровозов, в том числе и KU-800 и если для тебя его размеры соответствуют его сложности, то ты ошибаешься, много железа, кабелей трансформаторов, маг. усилителей и пускателей, эл. двигателе и релейная группа и все.

про соответствие чертежей реальности вообще молчу.

А это есть такая категория спецов, которые хомутов наворочают, а изменения в схемах лень делать, да и умысел есть, другой не разберется, значит, будут ему кланяться.

 

 
+1
6
-1
 
20 января 2014, 18:47 #

KU-800 и если для тебя его размеры соответствуют его сложности

Это пример, они по всему черноземью работают. Хотя последние время со стойленского не вылазят.

А это есть такая категория спецов, которые хомутов наворочают, а изменения в схемах лень делать, да и умысел есть, другой не разберется, значит, будут ему кланяться.

 

Были люди при союзе, наверное. Во всяком случае многое из того, что было на схемах производителя в реальности оказывалось не там.
 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 22:48 #

По российским заводам и технологиям могу сказать, что сразу после пусков и наладок начинаются переделки. Выбрасываются одни приборы и ставятся другие.

Проектант обычно закладывает в проект кучу ненужных вещей. Чем их больше, тем больше он получает за работу. После наладки в дело вступают рационализаторы, и тоже получают награды за свои идеи. В результате всем хорошо.

 
+1
0
-1
 
21 января 2014, 07:47 #

Там я так понял с этими "ноу хау" и боролись. Европейци придумали как надо, наши собрали как попало, а электромонтаж потом удивлялся-"по проэкту этот шкаф тут, а в реалии хрен его знает, пошли искать".

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 20:01 #

Я не понял - это тут при чём? О чём твой коммент говорит? Алекс - объясни по простому - зачем электромонтажнику вышка?

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 20:06 #

Для того, чтобы работать электромонтажником, достаточно средне-профессионального образования, т.е. необходимо разбираться в механизмах, которые участвуют в процессе производства. Руководителю высшее профильное образование необходимо для того, чтобы окромя механизмов, понимать и весь процесс производства.

 
+1
1
-1
 
20 января 2014, 20:23 #

зачем электромонтажнику вышка?

 
+1
41
-1
 
20 января 2014, 20:43 #

Иногда и не соответствуют даже.

 
+1
2
-1
 
21 января 2014, 08:58 #

ДО нынешней интеграции вузов с ссузами лично знал примеры, когда выпускники технических вузов едва ли не всей группой шли в ссуз, чтобы получить рабочую профессию. Сейчас, говорят, картина меняется. Надеюсь, что так.

 
+1
0
-1
 
21 января 2014, 07:42 #

Врва, я не Алекс, я АХЕL пора запомнить. Потому что этому в универах учат, а не в чмах. Проще уже не куда.

 
+1
0
-1
 
21 января 2014, 10:59 #

Тот же KU-800, когда приводили в рабочее состояние половину переделали, про соответствие чертежей реальности вобще молчу.

Чему "этому" в университетах учат?

 
+1
-1
-1
 
20 января 2014, 21:17 #

Не просто контора нехотит переучивать и повышать квалификацию работникам


 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 18:17 #

Скажите это моему отцу

Так вот ты ему передай, что я 15 лет занимался монтажам и наладкой средств ж.д. автоматики, а это вещь весьма серьезная и ответственность высокая.

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 18:48 #

я 15 лет занимался монтажам и наладкой средств ж.д. автоматики,

И что?

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 21:16 #

Ууу диду а вы видили схемы последних поколений приборов ? Скорее всего да... 

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 21:27 #

До 2009 года, не только видел но и принимал некоторое участие во внедрении МСУ. С чего я начинал и что сейчас, трудно объяснит разницу, а начинал с НРовских реле, монтаж велся "гупером" и т.д.

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 21:54 #

Ну так я Вас верил.... 


 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 21:07 #

электормонтажниками на моем веку работали даже повар и менеджер (толковые ребята, но дальше ломовай работы таких посылать опасно)

 
+1
0
-1
 
21 января 2014, 07:44 #

Не о тех, кто кабели укладывает реч, а о тех, кто всё электрооборудование(в том числе ЭВМ) приводит в рабочее состояние. 

 
+1
1
-1
 
21 января 2014, 11:06 #

а о тех, кто всё электрооборудование(в том числе ЭВМ) приводит в рабочее состояние.

Профессия как эта называется?

 
+1
0
-1
 
21 января 2014, 11:27 #

Наладчик с разнообразным уклоном

 
+1
0
-1
 
21 января 2014, 12:57 #

Точно, наладчик широкого профиля.

 
+1
0
-1
 
21 января 2014, 14:26 #

Наконец! Я дождался ответ. И нахера ему вышка? Вообще, в каком ВУЗе такой специальности учат?

 
+1
0
-1
 
21 января 2014, 15:02 #

Ответ неправильный!

Нет такой рабочей профессии по наладке электрооборудования (в том числе ЭВМ).


Открываем список и смотрим:http://professions.org.ru/?letter=n


Список профессий рабочих на букву [Н]

 

Уподоблюсь Саблону и похвастаю малость. :)

У меня в трудовой есть старая запись под названием - регулировщик радиотехнических и элетромеханических систем и приборов.

Вот она и была связана с наладкой специального электрооборудования по преобразованию электричества из переменки в постоянку.



 
+1
1
-1
 
21 января 2014, 15:06 #

Ответ неправильный!

Нет такой рабочей профессии по наладке электрооборудования

Есть. Учат. Сцылка.

 
+1
0
-1
 
21 января 2014, 15:07 #

Смотри перечень профессий !!! Главное, что у тебя в трудовой запишут, а не на заборе расклеено!

 
+1
0
-1
 
21 января 2014, 15:11 #

Скорее всего, есть такая профессия. Только Аксель даже её названия правильно произнести не может. Он мой вопрос то с третьего раза понял. Ито - подсказали.

 
+1
0
-1
 
21 января 2014, 16:53 #

Главное, что у тебя в трудовой запишут, а не на заборе расклеено!

А в трудовой обязаны записать только ту профессию, которая есть в Едином тарифно-квалификационном справочнике (ЕТКС)

 

 
+1
1
-1
 
21 января 2014, 16:37 #

ПОВТОРЮСЬ ЕШЕ РАЗ СПИСОК ОГРОМЕН и смысла его перечислять нет кому надо тот уже нашел сам и ненадо тут вумничить:-)

 
+1
0
-1
 
23 января 2014, 13:46 #

Зрящий, не надо уподобляться саблону. Если я говорю о том, где и кем я работал, то лишь для того, чтобы мне не сообщали прописные истины.

 
+1
0
-1
 
23 января 2014, 18:38 #

Да ладна, Сергей Николаич! :-)

Эт просто я вирус от Вас подхватил - такой виртуальный и быстро выветривающийся.

 
+1
0
-1
 
21 января 2014, 16:06 #

Технологический университет, любой. Может даже в Белгороде, не интересовался. Вышка там нужна, это не сантехнику менять.

 
+1
0
-1
 
21 января 2014, 16:34 #

ЩЯ я буду перечислять блин все специализации разнообразных производсв...

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 20:59 #

что бы стать грамотным инженером надо своими руками пройти все стадии производства.

 
+1
1
-1
 
20 января 2014, 14:51 #

Отвечу по существу:

Уже сейчас станкостроение и приборостроение, авиационная и текстильная промышленность испытывают трудности, связанные не только с экономическими причинами, но и с кадровыми. 

Если только практически полное уничтожение вышеперечисленных отраслей назвать "испытывают трудности"...

Огромная масса молодых людей выбирает профессию случайно, лишь бы поступить в ВУЗ, а затем работают не по специальности, а там где больше платят.

Какие подлецы,смотри чего удумали!Работать там, где больше зарплата :)

Давайте прикинем, кому нужны сегодня рабочие прфессии-ведь в экономике России обрабатывающее производство занимает около 15%.А сфера услуг(торговля, транспорт, рестораны, гостиницы, связь, финансовая деятельность, операции с недвижимым имуществом, государственное управление, безопасность, образование, здравоохранение, прочие услуги) — более 56%.

Как только экономика заявит о спросе на специалистов рабочего профиля, сразу же к ПТУ выстроятся очереди, зарплаты вырастут а за каменщиком Васей будет бегать толпа пышногрудых блондинок :)



 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 15:26 #

обрабатывающее производство занимает около 15%.А сфера услуг(торговля, транспорт, рестораны, гостиницы, связь, финансовая деятельность, операции с недвижимым имуществом, государственное управление, безопасность, образование, здравоохранение, прочие услуги) — более 56%

Это называется - выдернуть из контекста. Цыфры верные, но не полные.


Отраслевая структура ВВП России (по данным за 2012 год):

 
+1
1
-1
 
20 января 2014, 15:28 #

Если только практически полное уничтожение вышеперечисленных отраслей назвать "испытывают трудности"...

И тут нескладуха:


По итогам первого квартала 2010 года, по темпам роста промышленного производства (5,8 %) Россия вышла на 2-е место среди стран «Большой восьмёрки», уступив только Японии.

Доля промышленности в ВВП России — 37 % (2009 год).[1] Доля занятого населения в промышленности — 31,9 % (2008 год).[1]

 
+1
1
-1
 
20 января 2014, 16:28 #

И чего сказать хотели?Какие выводы?

Не будете отрицать что сфера услуг больше?И занимает практически ДВЕ ТРЕТИ экономики?

И что наиболее квалифиццированные рабочие, к которым как раз и выдвигаются высокие профессиональные требования(о потере которых молодым поколением и сокрушается автор)заняты в обрабатывающем производстве(где максимальная добавленная стоимость)?



 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 18:38 #

кавиком похерил данные, каммент не полный:


Сельское и лесное хозяйство, рыболовство — 3,9 %Добыча полезных ископаемых — 10,9 %Обрабатывающая промышленность — 15,2 %Производство и распределение электроэнергии, газа и воды, прочие коммунальные услуги — 5,1 %Строительство — 6,5 %Торговля — 19,7 %Транспорт и связь — 8,2 %Финансы и услуги — 17,1 %Госуправление, образование, здравоохранение и военная безопасность — 13,5 %
 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 18:41 #

каммент не полностью запостился, поэтому повторюсь: почему берете только обрабатывающую промышленность? складывайте цыфры: с/х+ добыча+ обрабатывающая+ производство энергоносителей + строительство - всего 49%. Это только отрасли которые что-то производят. О каких двух третях услуг вы говорите?

 
+1
1
-1
 
20 января 2014, 20:33 #

Потому что именно эта отрасль требует наиболее квалифицированных рабочих кадров, а так же производит наибольшую добавленную стоимость.В отличие от ловли рыбы, перекачки воды из реки, собирательства грибов))

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 20:41 #

Производство электроэнергии не требует квалифицированных кадров? Строительство не требует выкосоквалифицированных кадров? Или может быть сельское хозяйство? На транспорте и в связи тоже не нужны? А горняков спросите, как у них с квалифицированными кадрами? Может им тоже не нужны? Не смешите мои подковы, вобщем...

 
+1
0
-1
 
21 января 2014, 14:41 #

Ну да,все профессии нужны, все професси важны.(с)

Сделайте выкладку по отраслям, сколько людей с образованием приходится на людей без образования, из числа работающих. Сразу все увидите.

Не будете отрицать, что обрабатывающее производство создает добавленной стоимости больше,обладает большей наукоекостью(за счет многодисциплинарности процеесов производства), а так же в большей степени влияет на межотраслевой баланс?Собственно без него невозможны горняки, строители и прочие.А отношение обрабатывающей к добывающей косвенно характеризует индустриализацию.


 
+1
0
-1
 
21 января 2014, 15:32 #

Сделайте выкладку 

Зачем? вы утверждали что на долю услуг приходится две трети экономики, по факту вместе с финуслугами 17%. Что тут обсуждать?

 
+1
0
-1
 
21 января 2014, 15:47 #

Ну мух то от котлет отделяйте.

ВВП по секторам (2012):

Сельское хозяйство (4,5 %) Промышленность (36,9 %) Сфера услуг (58,6 %)

http://www.gks.ru/free_doc/new_site/vvp/tab


 
+1
0
-1
 
21 января 2014, 15:48 #

http://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_России

В правой колонке ВВП по секторам

 
+1
0
-1
 
21 января 2014, 16:02 #

И? Опять то же самое ) 40% приходится на производящие и добывающие отрасли, еще 20% - услуги, связанные с функционированием государства и только чуть больше трети это торговля и услуги населению, включая финансовые. Откуда две трети услуг то?

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 16:35 #

Бред. Получив ВО экономиста работают в основном продовцами в "Пятёрочке". Рабочие требуютса и платят там больше, поэтому на той же стройке каждый второй имеет ВО и совсем не строительное.

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 16:48 #

Откуда статистика?

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 16:49 #

Из опыта работы в сфере строительства.

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 16:54 #

Нерепрезентативно.Скорее вывод другой-те,кто дудел в дуду вместо учебы работают в пятерочке или на стройке, вместо работы по профессии.

 
+1
1
-1
 
20 января 2014, 17:01 #

Из однокурсников(я бросил) в универе работать остался один, ещё двое в пределах специальности(при чём не могу сказать, что бы были лучшеми).

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 18:46 #

Как только экономика заявит о спросе на специалистов рабочего профиля, сразу же к ПТУ выстроятся очереди, зарплаты вырастут а за каменщиком Васей будет бегать толпа пышногрудых блондинок :)

Непонятно только, почему при наличии очередей в ПТУ должны вырасти зарплаты? Больше специалистов - выше конкуренция - ниже предложения на рынке. Чем больше желающих, тем дешевле можно купить каждого из них.


По логике вещей хорошо подняться в зарплате можно именно сейчас - когда предыдущее поколение квалифицированных специалистов уже уходит, а новое еще не пришло, потому что новое за каким-то хреном поперлось в вуз.

 
+1
2
-1
 
20 января 2014, 20:39 #

Очереди в ПТУ-следствие востребованности экономикой рабочих профессий(как было отмечено, при дефиците специалистов в отрасли растут зарплаты).А так как нет востребованности(и промышленности), то нет и очередей!)

Можно предположить, что со временем, когда старые кадры уйдут, бизнесменам будет некуда деваться, и молодые работяги будут грести деньги лопатой.Но я бы не был столь оптимистичен.Скорее весь производственный бизнес уйдет в азию, а молодым работягам придется переучиваться на менеджеров по продажам.Открывать производство в России(если ты не автогигант конечно)-дураков нет :) 

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 20:51 #

Знаете, ко мне тут сантехник приходил машинку подключать - в модных жинцах, с навороченными курантами на руке, трезвый, гладко выбритый, благоухал чем-то сказочным. Сделал все быстро и хорошо, деньги свои отработал на 200%. Благодаря жэковским алкашам с мутными глазами, норовящими срубить бабла за так, после которых где-то что-то протекает, благодаря безусым юнцам, ломящимися в торговлю в поисках лучшей доли, у этого чувака всегда будет работа и всегда будут деньги.

 
+1
1
-1
 
20 января 2014, 21:00 #

в модных жинцах, с навороченными курантами на руке, трезвый, гладко выбритый, благоухал чем-то сказочным. 


 деньги свои отработал на 200%.



Маладца, мамзеля!


 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 21:04 #

Рада, что вы в восторге, не забудьте упомянуть меня в своем безумно популярном журнале )

 
+1
5
-1
 
20 января 2014, 21:12 #

Но ведь сантехнический монтаж это вполне себе сфера услуг.Как и любой монтаж инженерных сетей,особенно водоснабжения/канализации.

Водоснабжение и водоотведение-одно из самых прибыльных направлений деятельности для любой огранизации, с нормами рентабельности,часто, более 100% :)

Под рабочими профессиями,как я понял, автором подразумевались рабочие на производстве/добыче ископаемых/вспомогательный производственный персонал(типа служб эксплуатации).Т.е. так называемый реальный сектор.

О специалистах без ВО, занятых в сфере услуг,таких как автомеханник,мастер по ремонту электроники,сантехник,электрик и прочих речи не шло(как мне показалось).У этих товарищей нет проблем,ведь их часть экономики растет :)В современных условиях эти профессии приобретаются в основном не в пту, а прямо в поле от более опытных коллег.

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 21:20 #

Я привела этот пример как иллюстрацию принципа, который можно распространить на другие отрасли. Пока одни влачат жалкое существование, мечтая найти себя в сфере торговли, или заливают низкую квалификацию алкоголем, другие повышают квалификацию и учатся себя продавать. Даже в этой теме вы можете видеть отзывы из серии "не хватает квалифицированного персонала". То есть, спрос есть, нет адекватного предложения.

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 21:28 #

или заливают низкую квалификацию алкоголем, 


По всей видимости с понижением температуры Вы перешли с вермута на более горячительные напитки?


Спецы, блин, собрались. По рабочим профессиям. Афигеть, однако.

 
+1
5
-1
 
20 января 2014, 21:30 #

Так приятно, что вы пристально следите за моей жизнью. Прошу вас, не останавливайтесь )

 
+1
5
-1
 
20 января 2014, 21:31 #

Как же я тебе завидую))

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 21:33 #

Сама себе завидую ) И это еще посты с лифчиками закрыты ))

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 21:34 #

Открой, не мучай это существо)

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 21:36 #

Сделаем так: открою в течение года )))

 
+1
0
-1
 
22 января 2014, 00:08 #

Щёрт побери!?

А ведь я оказался близок к истине? 


image

 
+1
0
-1
 
22 января 2014, 08:24 #

Не совсем понятно, что вы хотели сказать, разместив здесь объект охраны авторских прав без ссылки на источник, откуда вы его взяли. Уверена, вы и сами не поняли )

Но тот факт, что вы пристально в режиме реального времени следите за моим скромным бложиком УЖЕ КОТОРЫЙ ГОД, не может не льстить, вы прям мой самый преданный фанат )

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 22:11 #

К сожалению, это тот самый принцип, который не получится распространить на другие отрасли.

Услуги-услугами,производство-производством:-) 

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 22:12 #

Квалификация квалификацией? ))

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 21:44 #

Знаете, ко мне тут сантехник приходил машинку подключать   

Его случайно не Анатолием зовут? 

По ссылочке. 

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 21:49 #

Вообще-то да )

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 21:54 #

И цена такая же была? )))

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 22:04 #

Пришлось читать )) Не, про цены здесь. Но кофе пил, ога.

 
+1
5
-1
 
21 января 2014, 09:01 #

Аналогично. Есть знакомый сантехник, всегда вызывали только его. Хотя и платно, но лучше бесплатных жэковских алкашей. Молодой, энтузиаст своего дела, монтирует, тьфу-тьфу-тьфу, хорошо. Без работы не сидит.

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 15:22 #

Какие подлецы,смотри чего удумали!Работать там, где больше зарплата :)


Проблема не в том, что работают там, где больше платят, а в том, что не по специальности. Время и деньги тратятся зря. Зачем заканчивать МИСиС, если работать все равно будет продавцом-консультантом? Это и проблема раннего профориентирования, и искаженной ценности "вышки", и неумения понять, что верно выбранная профессия - залог успеха в жизни.

А о невостребованности рабочих говорить в Старом Осколе - городе горняков, металлургов и строителей - не стоит. К тому же, попробуйте сейчас найти квалифицированного каменщика Васю. За ним очередь стоит, в том числе и пушногрудые блондинки в ней встречаются. А шабашников с ВУЗовскими корками - да, полно, но доверите ли вы им строительство собственного дома?



 
+1
14
-1
 
20 января 2014, 15:28 #

Бегает тут у нас один плиточник... Грит, что супер-пупер мастер! Но чета он еще не миллионэр.:-[

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 15:34 #

А знакомый тут плиточника подряжал, он и не хвастал особо. Но у самого две машины (одна для работы, другая для жизни), квартиру себе и сыну (тоже плиточник) новые приобрел и, думаю, кушает нормально. Профи обычно не хвастают, а делают дело. А молва сама идет впереди них. Заказов - вагон.

 
+1
2
-1
 
20 января 2014, 15:37 #

Вот вот... И на сайте тут они целыми днями не сиживают.8-)

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 15:45 #

Разумеется, но мы то не плиточники )

 
+1
5
-1
 
20 января 2014, 16:39 #

Ты про себя? 

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 16:38 #

Где я говорил, что супер мастер? Хороший да, но не более. Объявления уже давно не даю, людская молва работает так сказать.

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 16:56 #

Хороший да, но не более

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 16:59 #

Угу и мне 5000лет, не понимаете вы дети как мы тогда строили  

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 16:37 #

Для кого что первично-доход его самомго(его семьи) или его профессиональная реализация. Позицию Вашу я понимаю, но не разделяю.

Про время и деньги,которое тратиться зря-не понимаю.Что значит "зря"?Человек учился чему-то 5 лет, расширил кругозор, обрел друзей и так далее.К тому же реальность(и образование) таковы, что выпускника вуза к работе можно подпускать только после 2-3 ет работы подмастерьем :)

Шабашникам дом строить конечно не доверю, но мне хватит профессионализма разобраться в чертежах проекта.И дом придумывает инженер, а каменщик кирпичи кладет.

 
+1
0
-1
 
20 января 2014, 21:43 #

Российские представители выступали по 15 профессиям – от парикмахерского искусства до мехатроников. Вы видели репортажи о результатах конкурса? Я – нет. Потому что Россия заняла 44 место из 47 возможных.


О парикмахерском искусстве. Наши мастера занимают первые места на Чемпионатах мира. Так что может не там искали профессионалов, которые бы достойно выступили на этом конкурсе?

Хотя в целом, со статьей согласна. В нашей профессии парикмахера тоже мало кто учится. Получили базовое образование - и хватит. Причем, когда рядом кто-то учится - это не вызывает в них желание повышать свою квалификацию. Однажды хозяйка нашего салона предложила повесить рядом с моим рабочим местом все мои дипломы и награды.20 дипломов, 2 кубка, 1 медаль. Получилась такая большая стена почета. Мои клиенты были в восторге. Но некоторые коллеги по салону почувствовали себя оскорбленными. Поползли шепотки и нехорошие слова за спиной. Меня реально обзывали показушницей. Вот так некоторые люди прикрывали собственный непрофессионализм. Проще оскорбить человека,.

 
+1
16
-1
 
20 января 2014, 23:48 #
WorldSkills - Это конкурс для молодежи. Возраст до 23 лет. Кстати, парикмахеры наши показали как раз неплохие результаты.


"На чемпионат съехались 200 тысяч гостей, участников было более полутора тысяч. К слову, победителям вручают диплом, с которым можно автоматически получить рабочую визу по своей специальности в любую страну"

 
+1
0
-1
 
21 января 2014, 02:11 #

как-то раз я стриглась у дипломированного мастера(напротив её места так же была большая стена почета).Мне надо было всего лишь сделать покороче ту  "лесенку",которая у меня уже была.Мастер как-то дюже резво постригла и быстро-быстро взялась за фен.Как говорится,работу плохой портнихи исправляет утюг,а работу плохого парикмахера- фен.Итог -мне пришлось из волос средней длины делать короткую стрижку, т.к постричь такими клочками "лесенку" не сумеет даже слепой.Много позже я поняла свою ошибку: в разговоре с администратором салона я сказала, что стриглась у Вероники Норкиной("Последний герой-2) и попросила рекомендовать мне мастера соответствующего уровня.Ну мне и рекомендовали,скорее всего из зависти

 
+1
5
-1
 
21 января 2014, 07:26 #

Я тоже знаю много разных историй про парикмахеров и клиентов. 

как-то раз я стриглась у дипломированного мастера(напротив её места так же была большая стена почета)

Наличие дипломов и наград говорит только о том, что человек любит свою профессию и готов тратить свое свободное время и деньги ( а обучение у нас очень дорогое) для того, чтобы выполнить любое желание клиента.

А Вы уверены, что это были ее дипломы? Да и дипломы дипломам рознь. А повышать свой профессионализм нужно обязательно. И в нашей профессии тоже. 

.Ну мне и рекомендовали,скорее всего из зависти

Ну конечно же из зависти. Как же иначе. Только поэтому.

 
+1
5
-1
 
22 января 2014, 01:49 #

В вас заговорила цеховая солидарность.Я уверена,что это были дипломы того мастера.Администратор салона назвала ф.и., на дипломах было написано то же имя и фамилия.Не думаю,что напротив рабочего места одного человека висели дипломы кого-то другого.И таки да, я видела, как перекосило администратора,когда я назвала имя Вероники

 
+1
5
-1
 
22 января 2014, 09:15 #

В вас заговорила цеховая солидарность

Вот уж чего нет, того нет. Я единоличница в своей профессии. Сама учусь, сама работаю и главное для меня - клиент и его пожелания. 

.Не думаю,что напротив рабочего места одного человека висели дипломы кого-то другого

У нас посменная работа. И когда я ухожу на 2 дня выходных, на этом кресле работает другой парикмахер. 

И таки да, я видела, как перекосило администратора,когда я назвала имя Вероники

Насчет зависти - согласна. Женский коллектив сам по себе очень взрывоопасная смесь, а когда сюда примешивается конкуренция и деньги.... Очень сложно. Та же Вероника. Ну представьте. Салон, в котором работают несколько парикмахеров. Отстригают волосы, пьют чай. А рядом Вероника с ее талантом, трудолюбием, честолюбием ( не путать с тщеславием), с ее неуемной энергией. Нет, чтобы быть как все. Пить чай, отстригать волосы. А она.... Ну и дальше у кого сколько яду накопилось.

И еще. Выдам Вам маленький секрет: администратор ( если только Вы не ее лучшая подруга) не посоветует хорошего мастера. У того и так много клиентов. 

Сразу уточняю - я не владею информацией всех салонов всех парикмахеров всего мира. Только собственный 10летний опыт в котором есть  и слезы, и радость,  и боль, и зависть, и победы. и признание. Иногда думаю - и зачем мне это надо было. Работала же на ОЭМК на разливке. Начальство ценило, разливщики уважали, денег нормально получала, пенсия опять же, отпуск. А тут... блин... Но приходит к тебе клиент и ты чувствуешь себя волшебницей, видишь радость от прически и прыгаешь от восторга. А ведь полтинник скоро. 

 
+1
23
-1
 

Комментировать публикацию

Гости не могут оставлять комментарии