"Мы правительства всем вам дадим,
Демократию вам продадим,
И насильно освободим,
Так как мы мировые жандармы..."
Только за последние годы- Югославия, Ирак, Ливия, Египет. Нет больше Каддафи, нет Милошевича, Чавеса и многих других. Череда совпадений или тяжелая рука леди Демократии, рассекающей по свету на ударных авианосцах и боеголовках ракет?
На очереди Сирия. Башар Асад. Герой или глупец? Судить Вам, ниже приведено эксклюзивное интервью Асада, данное российским "Известиям".
Также добавлю свои комментарии и размышления по ходу повествования и жду Ваши в комментариях.
— Г-н президент, самый актуальный вопрос на сегодняшний день — какова ситуация в Сирии? Какие территории остаются под контролем повстанцев?
— Дело не в территориях, которые находятся под управлением террористов, и территориях под управлением армии. Не существует некоего врага, который оккупировал нашу землю. Мы имеем дело с террористами, проникающими в деревни и на окраины городов. Это преступники, которые убивают невинных граждан, уничтожают объекты инфраструктуры.
Армия, силовые структуры и милиция стремятся выбить их из населенных пунктов и уничтожить. Те, кому удается выжить, переходят на другие территории и присоединяются к другим бандформированиям. Таким образом, сущность нашей деятельности — это уничтожение террористов.
Главная причина продолжения военных действий — это огромное количество постоянно прибывающих на территорию Сирии террористов из-за границы. Ежемесячно на нашу землю их приходит десятки тысяч. Кроме того, продолжаются финансирование террористов из-за рубежа и поставки им вооружений.
Но я уверяю вас, что нет места, куда бы не могла войти правительственная армия, — она входит и уничтожает террористов везде, где сталкивается с ними.
Не правда ли, ситуация похожа на ситуацию у нас на Кавказе? Тоже террористы, прибывающие из-за рубежа, их тоже отлично финансируют, вооружают. Только интересна оценка терроризма и террористов в некоторых странах. В одном случае- это террористы, особенно если их деятельность затрагивает интересы этих стран, в другом- эта уже не террористы,а стонущая под тиранией оппозиция. А оппозиции такой надо помогать... Правда, иногда бывают и у Янусов проруха- достаточно изучить историю развития отношений Бен Ладена и страны победившей демократии.
— Западная пресса сегодня нередко утверждает, что террористы управляют примерно 40 или 70% территории Сирии. На самом деле насколько сирийское государство контролирует свою территорию?
— Ни одна армия ни в одной стране мира не сможет находиться в полной боевой готовности на всей территории своей страны. Террористы пользуются этим, пытаясь проникнуть всюду, где нет армии. Мы очищали каждую провинцию, в которую входили террористы. Поэтому я еще раз повторяю, проблема не в территории, где находятся террористы, а она меняется каждый день и каждый час. Проблема в многочисленных боевиках, прибывающих из-за рубежа.
Может ли Сирийская Арабская Армия войти в любую область, занятую террористами и уничтожить их? Я скажу вам со всей уверенностью: «Да!». И армия продолжает это делать. Это занимает больше времени, потому что та война, которую нам навязали, моментально не заканчивается. Она занимает относительно долгое время. И мы платим очень большую цену за эту войну, за уничтожение всех террористов в Сирии.
И она, армия, это делает. Правительственные войска постепенно очищают территорию, захватывая все новые и новые населенные пункты. Но перед началом операции в Ливии тоже так было, войска Каддафи тоже начали доминировать на полях боев и именно тогда вмешались сеятели демократии. Аналогия более чем прозрачна.
— Г-н президент, кого вы можете назвать своими главными союзниками, а кого — противниками? Отношения Сирии с некоторыми странами в последнее время рушатся — с Катаром, с Турцией, с Саудовской Аравией. Кто виноват в этом?
— Страны, которые стоят с нами на мировой арене, — это Россия и Китай, а на региональном уровне — это Иран. Но я могу сказать, что в мире идет позитивное изменение: некоторые страны, которые стояли радикально против нас, стали менять свои позиции, а другие уже восстанавливают отношения с Сирией. И есть страны, которые поддерживают нас не напрямую.
Есть ряд государств, которые поддерживали террористов в Сирии в открытую, — это Катар и Турция.
Катар — спонсор террористов, а Турция тренирует и обеспечивает коридоры для них. Сейчас Саудовская Аравия заменила Катар в качестве спонсора. Саудовская Аравия — государство, которое имеет только деньги, а тот, кто имеет только деньги, не может создать цивилизованное общество и поддерживать мир.
Если Саудовская Аравия выполняет роль главного спонсора, то у Турции иное положение. Очень жаль, что таким государством, как Турция, можно управлять при помощи нескольких долларов. К сожалению, огромная страна со стратегическим положением и прогрессивным обществом управляется одним из государств Залива. За все это отвечает премьер-министр Турции. Тут нет вины турецкого народа, с которым мы разделяем многие обычаи и историческое наследие.
— Являются ли те террористы, о которых вы говорите, какими-то отдельными самостоятельными группировками радикалов или это часть огромной силы, цель которой дестабилизировать ситуацию на всем Ближнем Востоке, в том числе и в Сирии?
— Мы имеем дело, как с отдельными группировками, так и с целыми террористическими армиями. Но они во многом схожи. Во-первых, идеологически. Во-вторых, они получают деньги из одних источников.
Их идеология — радикализм, не приемлющий существования каких-либо других религиозных взглядов, кроме исповедуемых самими террористами. У них общие идейные лидеры, такие как аз-Завахири, но при этом у каждой из групп есть свое руководство.
Их спонсоры, как я уже говорил, одни и те же, зачастую это целые государства, к примеру, Саудовская Аравия.
Несмотря на разобщенность группировок, их спонсоры и идейные лидеры имеют возможность манипулировать каждой из них посредством радикальных посланий. К примеру, они могут им сказать: «Мусульмане обязаны осуществить джихад в Сирии». В итоге тысячи боевиков направляются сюда воевать.
Спонсоры также управляют бандгруппами, поставляя вооружение и средства на конкретные террористические акты.
Кроме того, та же Саудовская Аравия совмещает в себе функции и идеолога и спонсора: распространяет среди мятежников ваххабитское мировоззрение и поддерживает их деньгами.
Смею заметить, что Саудовская Аравия- не единственная страна, поддерживающая военную операцию против Сирии. Но есть одно но- у всех этих стран давние хорошие отношения со светочем демократии и во всех этих странах есть военные базы светоча. А вот в Сирии- нет, и у Ливии не было. Там больше Ваньку рады были видеть в последнее время, чем леди. А это нехорошо... Надо поставить их на место, да и Ваньке показать, кто в мире хозяин.
Кстати, в прессу просочились данные о предложении Саудовской Аравии для России сделку по усилению контролю над нефтегазовым рынком и обеспечению безопасности во время олимпиады в Сочи в обмен на "слитие"Асада.
— Сирийское государство говорит о тесных отношениях между Израилем и террористами. Но ведь одно упоминание Израиля вызывает у радикальных исламистов истерику. Как же в этом случае возможно сотрудничество между ними?
— Почему Израиль открывает огонь по нашим войскам, когда мы бьем террористов на границе? Не для того ли, чтобы помешать нам? И почему Израиль дает заблокированным у границы террористам уйти от наших войск по своей территории, да еще и потом атаковать сирийские части с другой стороны? Почему Израиль несколько раз за последние месяцы атаковал части Сирийской арабской армии?
Но главные доказательства сотрудничества приводит сам Израиль.
Израиль несколько раз заявлял, что в больницах страны лечатся десятки террористов. Если эти группировки так ненавидят Израиль и одно произнесение его названия приводит их в истерику и вызывает у них ненависть, почему тогда эти радикальные группировки, которые воюют сейчас против Египта и Сирии, на протяжении всей своей истории не провели ни одной операции против Израиля?
Ну и давайте вспомним, кто первоначально создал эти группировки? Этих террористов вербовали и поддерживали США и Запад, их финансировала Саудовская Аравия с начала 1980-х годов, для того чтобы воевать с СССР в Афганистане. Как тогда эти группировки, созданные западом и Америкой, смогут ударить по Израилю?
Можно еще добавть, что данные переговоров, якобы подтверждающих использование химического оружия правительсвенными войсками в Сирии, передал именно Израиль. Сейчас страна ратует за активное военное вмешательство в Сирию. Думаю, Израиль на данном этапе стал в своем роде политической марионеткой, ведь Сирию поддерживает одно из самых мощных государств на сейчас в регионе- Иран и ливанская Хезболла- явно не та контора, с которой стоит портить отношения.
— Наше интервью с вами будет переведено на множество языков, многие мировые лидеры, в том числе и те, кто выступает против вас, прочтут его. Что вы хотите заявить им?
— Среди глав государств в нынешнее время много политиканов, но мало лидеров. Дело в том, что они не знают истории и не учатся на ней. Некоторые забывают даже совсем недавнее прошлое.
Разве усвоили они уроки прошедших 50 лет? Хотя бы пролистали документы своих предшественников, которые провалили все войны со времен Вьетнама и до сих пор? Уяснили ли они, что те войны не принесли ничего, кроме разрухи и нестабильности на Ближнем востоке и в других регионах мира?
Именно этим политикам я хотел бы объяснить, что терроризм — это не козырная карта в кармане, которую можно вынуть и использовать, когда пожелаешь, а потом положить обратно. Терроризм, как скорпион, жалит в любой момент. Соответственно, нельзя быть за терроризм в Сирии и против него в Мали. Нельзя поддерживать терроризм в Чечне и бороться против него в Афганистане.
Я уточню, что говорю это не о всех лидерах, а о главах некоторых стран Запада. Им стоило бы перестать лезть в дела других стран, создавая свои марионеточные режимы, а прислушаться к мнению своих народов, может быть, тогда западная политика будет ближе к реальности.
Если вы настаиваете, чтобы я обратился с посланием к миру, я скажу: если кто-то мечтает превратить Сирию в марионетку Запада, то этого не будет. Мы независимое государство и будем воевать с терроризмом, будем свободно строить свои отношения с теми странами, с которыми мы сами желаем, ради блага сирийского народа.
Во времена холодной войны США поддерживала джихадистов в Афганистане против их войны с СССР. Поставлялось оружие, переводились на счета финансовые средства, организовывались лагеря для подготовки боевиков. Такая работа продолжается и до сих пор, по крайней мере- с молчаливого согласия точно. Ведь дестабилизация одного из основных потенциальных противников и дружественных ему режимов положительно сказывается на собственном политическом и экономическом влиянии.
— В среду правительство Сирии столкнулось с обвинением со стороны мятежников в применении химического оружия. Это обвинение было тут же подхвачено рядом западных лидеров. Что вы можете ответить на это? Разрешите ли вы спецкомиссии ООН провести расследование этого случая?
— Заявления, сделанные политиками в США, на Западе и в иных странах, — это надругательство над здравым смыслом и пренебрежение общественным мнением своих народов. Это нонсенс: сначала предъявляются обвинения, а лишь затем собирают доказательства. И этим занимается могущественнейшая страна — США. То есть в среду нас обвинили, и только через два дня американское правительство заявило о начале сбора доказательств. И каким же образом они намеревается собирать эти доказательства, находясь в отдалении? Нас обвиняют в том, что армия применила химическое оружие в районе, который якобы находится под контролем боевиков. На самом деле в этом районе нет четкой линии фронта между армией и боевиками. И разве может государство применить химическое или любое другое оружие массового поражения в месте, где сконцентрированы его войска? Это противоречит элементарной логике. Поэтому такого рода обвинения исключительно политические, а причиной для них послужил ряд побед правительственных сил над террористами.
Что касается расследований военных преступлений в Сирии, мы первые, кто требовал приезда международной комиссии. Когда террористы выпустили ракету с ядовитым газом по Алеппо, вскоре после многочисленных заявлений на Западе о готовности правительственных сил применить химическое оружие, мы потребовали визита иностранных экспертов. Эта позиция была согласована с Россией, мы хотели, чтобы США, Франция, Великобритания сами убедились в том, что это не мы, а наши противники используют химическое оружие. Убедились на примере конкретных фактов, а не голословных обвинений.
На протяжении последних недель мы вели переговоры с ООН о работе комиссии, наконец, специалисты приехали к нам (через несколько часов после интервью стало известно, что власти Сирии и комиссия ООН согласовали порядок совместных действий по расследованию якобы имевшего место применения химического оружия. — «Известия»). Результаты их работы будут представлены в ООН.
Но вам же известно, что любые результаты могут интерпретироваться в угоду отдельным странам. Поэтому мы ожидаем, что Россия не позволит трактовать документы в интересах американской и вообще западной политики.
Доказательств нет и не будет, на Асад прав- зачем? Впрочем, сами доказательства никому не интересны.
Опять же, немного о предыдущих прогулках леди Демократии:
Она говорила, что гнусные сербы убивали косоваров, но уже после выясняется, что эти самые добрейшие косовары резали сербов на органы. Саддам готовил оружие массового поражения, так тоже ошибочка- нету! Кровавый диктатор Кадаффи насиловал женщин вместе со своим окружением и расстреливал демонстантов из пулеметов- и опять все наоборот.
Пришла очередь и Асаду придумать какое-нибудь слодейство. Дабы доблестный поборник демократии мог в очередной раз спасти мир.
Много не надо- когда-то житель империи добра с итальянскими корнями выкосил половину нашего ограниченного контингента в одиночку...
— Судя заявлениям руководства США и ряда других стран Запада, сделанным в последние дни, американцы не исключают возможности проведения в Сирии военной операции. Вы допускаете, что США будут действовать так же, как действовали в Ираке, пытаясь найти предлог для вторжения?
— Вопрос военного вторжения в Сирию поднимается уже не в первый раз. С самого начала кризиса США, Франция и Великобритания пытались совершить военное вторжение, но к их несчастью дело приняло иной оборот. Они пытались убедить Россию и Китай изменить свою позицию в Совете Безопасности ООН, но это не вышло.
Они не смогли убедить свои народы и весь мир в том, что проводимая ими на Ближнем Востоке политика умна и полезна. Оказалось также, что ситуация здесь отличается от ситуации в Египте и Тунисе.
Один и тот же сценарий «арабских революций» перестал быть убедительным. Они могут начать любую войну, но не могут знать, как долго она продлится и на сколь значительную территорию распространится. Они осознали, что их сценарий вышел из-под контроля.
Еще одно препятствие для военного вторжения — понимание всеми, что происходящее в Сирии — это не народная революция и не требование реформ. Это терроризм. В этой ситуации западные лидеры не могут сказать своим гражданам: «Мы идем в Сирию для того, чтобы поддержать терроризм».
Да, по данным соцопросов- война в Сирии крайне непопулярно даже в странах, собирающихся учавствовать в конфликте. Непопулярна среди населения этих стран. И что интересно- ситуация развивается достаточно нестандартно для классического навязывания демократии. Нет разделения общества- вся политическая и экономическая и военная элита на стороне Асада. Как бы ну уж совсем глупо представлять в при таком раскладе то, что там происходит как народную революцию. Поэтому нужен был повод и нужен быстро- армия успешно давит террористов. Повод оформили- коряво, ибо в спешке, но это не главное. Он есть.
— Господин президент, с чем столкнутся США, если они все же решатся на удар по Сирии или даже вторжение в страну?
— США ждет провал, как и во всех предыдущих развязанных ими войнах, начиная с Вьетнама и до наших дней. Америка участвовала во множестве войн, но ни разу не смогла достичь своих политических целей, ради которых начинала эти войны. Она не смогла убедить свой многонациональный народ в праведности этих войн, так же как и привить свою идеологию в других странах. Да, действительно, великие державы могут развязывать войны, но могут ли они побеждать?
Все верно. С Вьетнама- затянувшаяся война с множеством человеческих жертв. Забастовки и митинги по всей территории США с требованием прекратить войну. Которые, кстати, власть империи добра расстреливала из пулеметов. Это для тех , кто пропагандирует идею о том, что у нас все было мрачно и жестко в то время, а там- рай на земле. Ирак - тоже кроме разрушения страны военная компания ничего не дала, джихадские движения не уничтожены, террористические акты проходят практически каждый день. Марионеточный президент абсолютно непопулярен у населения. идет раскол населения по религиозным течениям, экономика в глубоком кризисе.
— Поддерживаете ли вы отношения с президентом России Владимиром Путиным? Общаетесь ли вы с ним по телефону? Если да, то какие вопросы обсуждаете?
— Нас с президентом Владимиром Путиным связывают давние отношения, установившиеся еще задолго до сирийского кризиса. Время от времени мы связываемся с ним. Естественно, по телефону обсуждать столь сложные вопросы, как сирийский кризис, нельзя. Отношения между нашими странами сейчас поддерживаются через российских ответственных лиц, которые нас посещают, либо через их сирийских коллег, которые отправляются Москву.
— Планируете ли вы посетить Россию в ближайшее время или пригласить российского президента в страну?
— Это, конечно, возможно, но мне кажется, что сейчас необходимо все усилия приложить внутри страны к решению сирийского кризиса. Сейчас мы каждый день теряем людей, но когда обстоятельства улучшатся, тогда, безусловно, либо я нанесу визит президенту Путину, либо приглашу его в Дамаск.
— В продолжение российской темы. Вы знаете, что Россия противостоит политике США и ЕС по сирийскому вопросу. Что будет, если Россия уступит их давлению? Вы допускаете такой сценарий?
— На сегодняшний день важно смотреть на российско-американские отношения не только сквозь сирийский кризис, нужен более широкий взгляд. Разница позиций по сирийскому кризису — всего лишь одно из существующих между вашими странами противоречий. С распадом СССР, США казалось, что Россия уничтожена навсегда. Но в конце 1990-х с приходом Владимира Путина Россия стала постепенно набирать силу и всё настойчивее отстаивать свои позиции. В результате началась новая холодная война за политическое влияние. США на ней выступили на нескольких фронтах, настойчиво пытаясь заблокировать российские интересы в мире.
Цель США — принизить роль России на международной арене, в том числе посредством давления по сирийскому вопросу.
Вы может задать вопрос, почему Россия поддерживает Сирию. И очень важно объяснить этот момент. Россия сегодня не защищает президента Башара Асада или правительство, так как сирийский народ может выбрать любого президента и любое правительство.
Россия защищает принципы, которым она следует, как минимум уже сто лет: принципы независимости и невмешательства во внутренние дела других государств. Сама Россия не раз страдала от этого.
Кроме того, Россия защищает свои интересы в регионе, и это ее право. Эти интересы не ограничиваются портом в Тартусе, к примеру. Ее интересы намного глубже: удары террористов по Сирии ставят под угрозу стабильность на всем Ближнем Востоке. Дестабилизация здесь отразится и на России. Руководство вашей страны в отличие от многих руководителей западных стран это понимает.
А что касается культурной и общественной ситуации, то мы не должны забывать о тысячах российско-сирийских семей, которые создают культурный, общественный мост между двумя государствами. Если бы Россия торговалась, это бы случилось год-два назад, когда политическая картина была неясной. На сегодняшний день картина стала абсолютно прозрачной для всех. Кто не торговался тогда, не будет торговаться и сейчас.
И тоже верно. К сожалению, мир стал слишком однополярным. Не может быть в мире одна супердержава. Нужен противовес, иначе чаша весов все время будет клониться только в одну сторону. Асад пишет, что Россия набирает мощь. Хочется верить, хотя судя по ситуации в мире- политический вес России не очень высок. А ведь у нас тоже есть нефть и плохо с демократией. Спасибо дедам и отцам за все-таки не до конца переплавленное и распиленное ядерное наследии той империи?
— Ведутся ли переговоры с Россией о поставке топлива, товаров и вооружения? Особенно хочу спросить о контракте на поставку систем С-300 — они доставлены вам?
— Конечно, ни одна страна не может заявлять о наличии тех или иных вооружений или о заключенных договорах на их поставку — это является частью секретов государства и вооруженных сил.
Но я хочу сказать, что все заключенные с Россией контракты выполняются. И ни кризис, ни давление США, Европы и стран Залива не помешали их выполнению. Россия поставляет Сирии то, что требуется для ее защиты и защиты ее народа.
— Какую помощь ждет Сирия от России: экономическую или вооружения? Не планирует ли Сирия попросить кредит у России?
— Когда безопасность страны ослаблена, это приводит к ослаблению и экономического положения. И то, что поставляет Россия Сирии по военным контрактам, безусловно, приведет к улучшению экономической ситуации в Сирии.
Российская поддержка нашего права отстаивать собственную независимость с самого начала помогала нашей экономике. Ряд государств, противостоящих сирийскому народу, нанесли нашей экономике серьезный урон, в первую очередь за счет экономической блокады, из-за которой мы сейчас страдаем. Россия же поступила совершенно иначе.
Политическая поддержка России, а также четкое исполнение военных контрактов несмотря на американское давление ощутимо поправили наше экономическое положение.
И что непосредственно касается экономики — любой кредит от дружеской страны, такой как Россия, выгоден для обеих сторон. Для российской это может означать расширение рынков сбыта и новые перспективы для российских компаний, а для Сирии — это возможность привлечь средства для развития собственной экономики.
Это не говоря об уже заключенных договорах с различными российскими компаниями на поставку разнообразных продуктов.
Я еще раз утверждаю, что российская политическая позиция и ее поддержка Сирии положительным образом сказываются на стабильности и благополучии сирийских граждан.
Четкое выполнение военных контрактов- большой плюс авторитету России на мировом рынке и репутации надежного поставщика. Кроме России, у Сирии большой товарооборот с Китаем, который тоже против военного вмешательства и Сирию. Но Китай традиционно занимает "созерцательную" позицию. По моему, страна делает упор на "тихую" экспансию "изнутри". Судя по нашему ДВ- очень грамотная тактика.
— Чего вы ожидаете от конференции «Женева-2»?
— Миссия женевской конференции — подготовить почву для политического урегулирования в Сирии. Но мы не можем начать диалог по политическому направлению, пока не остановится поддержка терроризма из-за рубежа. То, что мы ждем от Женевы, — это оказание давления на те страны, которые поддерживают терроризм в Сирии. Они должны прекратить контрабанду оружия и отправку наемников-террористов к нам. Когда свершится этот шаг, намного легче станет работать над организацией политического диалога между всеми сирийскими сторонами о будущем образе государства, законодательства, Конституции.
А будет ли она? До часа Х осталось слишком мало времени...
В материале использованы отрывки из интервью Башара Асада российским "Известиям"
Полный текст интервью
Executor, специально для Kavicom.ru