Белгородские власти объявили о том, что в 2013 году средний уровень зарплат жителей города достигнет 30 тысяч рублей. Об этом было заявлено на очередном заседании комиссии по уровню оплаты труда.
По словам заместителя главы администрации по экономическому развитию Ларисы Гончаровой, минимальная зарплата горожан в текущем году должна быть не меньше 13 тысяч рублей. Также было отмечено, что среднемесячный заработок белгородца в сентябре прошлого года составил 23059,4 рубля.
По словам вице-мэра, в прошлом году результатом деятельности комиссии стало то, что около 300 предприятий города повысили оклады своим сотрудникам на 11 тысяч рублей, а еще 136 учреждений заключили договор о повышении зарплат с 1 января 2013 года
В распоряжении администрации Белгорода всем руководителям белгородских предприятий рекомендовано установить минимальную зарплату на уровне величины прожиточного минимума, а среднюю зарплату — не ниже средней по отрасли.
Кроме того, распоряжение администрации Белгорода рекомендует директорам при заключении трудовых договоров включать в них пункт об обязательном увеличении зарплаты.
В 2012 году почти 80 белгородских предприятий после «просьбы» местной администрации повысили зарплаты своим сотрудникам. В том случае, если директора предприятий отказывались повышать зарплаты своим сотрудникам, то администрация города просто передавала соответствующие материалы в прокуратуру.
По материалам
Наверх
Огласите список этих предприятий пожалуйста...
И вот этих предприятий тоже...
Херня какая-то. Например если работник выполняет работу на 8 тысяч, с какой стати я должен платить ему к примеру 15? Где так называемая помощь маломму бизнесу?
Ты смеешь еще ждать помощь? Моли бога, чтобы не мешали!
Если на 8, то и претензий не будет. А вот когда ставят 4 тысячи...)
Ну 4 не 4, а минималку предприниматель платить вполне имеет право, да и работу на пол ставки никто не отменял
Заипут вопросами)
а наплевать на вопросы. В чем проблема, если порядок оплаты за работу и размер з.п. прописан в договоре, и работник своей подписью подтвердил свое согласие с такой оплатой за свою работу?
В чем проблема если ООО "Рога и копыта", находящееся на земле белгородской и под юрисдикцией местных проверяющих структур, не хочет выполнять рекомендации губернатора?)))))))))))))))
Вот именно что рекомендации. А на рекомендации как известно можно насрать
На рекомендации губернатора?) Ну-ну)
Опасайся если будет на пол-шестого.
Опыт?)
Уже немалые года
мой хер со мной отменно дружен,
торча во младости всегда,
а ныне - только если нужен.
Пушкин?)
Губерман
Воспитательница в детском саду говорит детям:
- в Советском Союзе (Белгороде) каждый сытно ест и красиво одевается. В
советском союзе (Белгороде) люди живут в прекрасных квартирах. У всех детей в
Советском Союзе (Белгороде) много красивых игрушек...
Вовочка (Миша Ветров) расплакался:
- хочу... Хочу... Я хочу в Советский Союз (Белгород)!..
Это, видимо связано с этим http://www.kp.ru/online/news/1462208/
в администрации Старооскольского городского округа з/п давно больше 30 т р. летят впереди паровоза
"средняя зарплата в Белгороде".... и этим всё сказано
и.о. мЭра обязан услышать "зов" ! Старый Оскол, на исходную ...
Всё таки "они" "приподнимут" себе зарплатку... а в среднем будет по 30 на нос!
вот обрадовались (нянечки уборщицы мед сетстры и тд) ура давайте еще минималку до 15 и пенсии до 20 и ЖКХ и тд тп на 146% поднимем и будет "долгая счастливая жизнь каждому из нас"
Долгую и счастливую жизнь каждый делает сам себе. Если человек готов работать за копейки - это не проблема работодателя, а проблема работника. И именно работник должен думать как ее исправить.
Разве что тарифы.
Вырастет ДО 30 т.р!!!!!!До,а можно и меньше!Тыщ так 5!и пипец!как з/п была,так и останется!Только слова!!!
Короче,как я получала 10...так она и останется 10...
Если вы продолжаете делать одну и ту же работу, зачем вам повышать зарплату?
А если результат работы дорожает?)
На усмотрение топов.
Они тоже заинтересованы иметь хороших работников.
Но если ситуация позволяет съэкономить - будьте уверены, они так и поступят.
а инфляция? а подорожание всего и вся?
А если вы продолжаете выпекать одну и ту же булку, зачем повышать на неё цену?
Чтобы найти более выгодную цену.
Мне надо получать максимально возможную прибыль при минимальных затратах.
Уж извините.
Инфляция.......всё дорожает,квартира,продукты,садик.......вот и з.п должна подрасти процентов так на 50
Почему "должна"? =)
С другой стороны, если считаете, что именно "должна" и самое главное, можете это доказать - смело идите к начальству и добивайтесь оного.
МдЕ... Зарплата У директора 50, у рабочего 10, средняя у них двоих как раз 30 ))) Хороша арифметика...
На заводе есть только один директор и один рабочий? Хорош завод.
На ОЭМК з.п. рабочего 15-20т.р. Удиректоров 50+ средняя 35т.р. Интересная арифметикаю
Анекдот в дагонку.
Собрание прафсоюза молокозовода. Директор говорит: у нас средняя зарплата 30 тысяч... Встаёт доярка и перебивает: Погодите! Вот у машки три любовника, а у люськи один. Таки что получаетса в среднем я тоже млядь?
Ну у вас и лицо...Пить надо в меру!
Neptun, что-то схуднул ты, чели язва.
Я думаю, что 250+ иначе на эти галеры хрен кто пойдет директором
Абсолютно не интересно.
Интересн арифметика только своей зарплаты. Безотносительно окружающих.
Интересно, с какой частью этого сообщения не согласен рафсос?
Или как у Булгакова: с обеими частями не согласен? =)
Ну на то он и директор. Ну а вообще глупо на предприятиях силой заставлять повышать з.п.. Ибо на производстве повышение з.п. работникам обязательно отразиться на повышение себестоимости продукции, что в свою очередь вызовет и увеличение рыночной цены, из-за этого на продажи продукции предприятия могут сократится. В конечном итоге может привести к тому, что данная продукция вообще не будет покупаться. Из-за этого предприятие закроется и ваш рабочий станет безработным.
а если продукция повышается а зарплата нет? тогда что? если монополист и как хочет так и регулирует цену на продукцию на 5 копеек поднимет никто и не заметит а общая сумма будет ого-го а зарплата у рабочих будет такая как и была
И что?
Рынок труда штука саморегурирующаяся. Хороший специалист будет получать хорошую зарплату, пусть и на другом предприятии.
то есть уходить с данной работы и искать другую?
Крепостное право давно отменили.
Эт хорошо что у Вас все позитивно, и Вы так классно устроены в жизни. только скажите кто будет работать на тех работах где государство платит мало. Ведь жизнь общества не возможно без них. Или всем идти переучиваться на управленцев?
Об этом будет думать государство, когда соискателей не станет.
Я еще раз говорю, этот рынок саморегулирующийся. Не будет желающих работать за копейки - зарплаты повысят до минимально возможной.
Заметьте, я нигде не упоминал управленцев.
Я всегда подчеркивал, что надо углублять знания в своей профессии или расширять их.
Вот для примера приведу сотрудника МЧС-знаю личный пример. Платят ему 12000, если соискателей не будет-будут гибнуть люди, зарплату повышать не хотят. Чтож делать, то?
Тут очень просто. Как некоторые горе-учителя, бросать работу (наплевав на то что гос-во потратилось, обучая профессии), и с криком"Аааааа" становится фрилузерами.... И далее всех пренепременно поучать жизни.)))
Ты хочешь сказать, что лучше всю жизнь сидеть и работать за копейки?
Так никто не хочет работать за копейки. Но кто будет делать эту работу?
Значит никто. Когда нужны будут эти спецы, тогда рынок урегулирует.
Другое дело, что всегда будут люди, которым готовы работать за копейки. Ибо им лень поднять свою жопу. Так что нечего жаловаться и пытаться строить из себя "героев-мучеников".
Никто не жалуется, не все хотят жить в Москве и поднимать там свою жопу.
Ее можно и здесь поднять, ну или , хотя бы, попытаться.
У нас людям проще ныть, что маленькая зп, а начальник, "козел", купил себе новую машину, а я бедный-несчастный, но ничего не предпринимать для изменения ситуации.
Мля... Я от родственников и от знакомых это ой как часто слышу...
извините что влезаю а что делать например инвалиду 2 или 3 группы 20 летниму парню или девушке где их все посылают нах а пенсия агромадная 5-7 тысячЬ? в обществе инвалидов работать(может кто скажет) "лепестки и бахилы" собирать?(когда там здоровые люди с нормой не справляются) или родителям пенсионерам которых выперли с работы и получай свои 8-10(это еще хорошо) плати за квартиру треть треть на лекарства а остальное на хлеб(если хватит)
Я так рада, что хоть один человек нашеся на форуме, который хотя бы думает об этих проблемах...
Вот именно, что кроме "думать", больше ничего и не можете...
Ну взяли бы шефство тогда.... Раз такие добрые....
А вообще эти вопросы надо государству задавать...
chuevsf,
- от вас
Ну так правда никому не нравится...Особенно когда детям тыкают этой правдой.
Это вопросы не бизнесу, а государству.
Сейчас мноого работы с компом, что мешает парню(девушке) освоить?
axel0000 с похмелья сегодня?
С уя ли?
да ты у нас оказывается узбек.
Уя - при переводе с узбекского означает - гнездо; нора, берлога, логово, логовище
Вас так послать или по имэйлу?
да я пример привел просто инвалидов то много по разным заболеваниям например с плохим зрением какой комп?
У меня самого не лучшее, Если инвалид по зрению другой разговор, а так не вижу проблемы.
Вы зачем со здоровых перескакиваете на инвалидов?
Вам все еще не понятно, что проблемы здоровых людей должны решать эти самые люди сами, а проблемы инвалидов - государство?
да давайте инвалидам тоже по 30-ке они что не граждане РФ? или естественный отбор? родился ребенок с инвалидностью хочет работать а его посылают нах и ЧТО ДАЛЬШЕ? возьмете к себе? проблемы инвалидов-государство я лучше шутки не слышал
если вы успешны и грамотны это не значит что вы один
Еще раз, для тупых.
Это вопрос не бизнесу, не работникам предприятий, а государству.
Депутатов спросите или путина. Они отвечают за соц.политику.
Мы все платим дохрена налогов. Вот и спросите людей, отвечающих за их распределение, какого рожна все так плохо вокруг, при наличии таких больших денег в закромах, а они "практически не имеют собственности в США".
Перекрестись.
еще раз для тупых. почему с инвалидностью людей большинство работадателей не хотят брать на работу?
Скорей всего, что кто-то один из них тупой.
Станьте работодателем и ответите на этот вопрос сами, если сейчас не догоняете.
а инвалиды не люди что ли? может и стану и задамся вопросом почему работадателям субсидии дают, меньше % налоговой и тд
Я вам про Фому, вы мне про Ерему.
и вам до свидания
Знаю девочку которая родилась слепой и прекрасно работает за компьютером ОБУЧАЯ других слабовидящих людей, тут вроде что-то было про нее пару лет назад на сайте, жестоко с ней государство обошлось тогда за это обучение!
Простите. А вас лично кто-то туда насильно загоняет?!!!
Или жопу заставляет отрывать?
Вот я тоже думаю, почему этот пример перешол на меня лично?
Это показалось...Хотя время от времени вы тут завывать начинаете... Вы думаете это я один заметил?
Да, вот некоторые бывшие МЧС-ники и бывшие погранцы так и поступают. Пусть мол кто-то другой за копейки людей спасает, а мы в охране будем алкашей на проходной ловить) Ну и жизни поучать, естессно) Прикинь, бывают и такие!))))
Ты о ком?
А ты о ком?)
Иудей? Вопросом на вопрос?)))
Иезуит? Отмазка за отмазкой?)
Какая сладкая парочка! Ну просто Твиксы!
Надо говорить чесно-Дёма, а ты таки не еврей)))
Пусть гибнут. Но не готов рисковать своей жизнью за эти гроши. Не дай бог погибнуть, кто будет семью содержать?
Правильно, вот это правильная жизненная позиция!
Кому в моей семье было бы хорошо, если бы я до сих пор работал учителем?
НИКОМУ! Ну и на фиг тогда эту работу.
Да ты знаешь сейчас учителя не плохо зарабатывают, хороший учитель и репетиторством занимается. Так что это спорный вопрос. На хрена тогда было идти учиться на учителя, время тратить? Или программистов тогда не учили?
Ты сама через это проходила? Скорее всего что нет. Так что не надо мне тыкать в то, через что я уже проходил.
Чужую беду - руками разведу...
Не учили. Пришлось мне самообучаться.
В БелГУ КНИТ появился только в 2001, а это один из передовых универов страны(Сава стараетса, видимо запасной аэродром готовит))
Соискатели будут ВСЕГДА.
Только наступит момент, что их качество не будет соответствовать уровню работ.
ВОт именно тогда и принимается решение о повышении ЗП
ниже есть коммент отпахал лет 30 на токарем и больше ничего не умеешь и что делать? много предпенсионного возраста человека на другую работу возьмут? или пенсионера?
Ниже есть и ответ на этот каммент
Дети прокормят.
О, китайский подход!
а если их нет а если они умерли а если а может а наверное а вдруг и тд
Если бы у бабки был ...й, то она была бы дедом.
Ты свой вопрос в следующий раз Путину задай. Он Президент, он всё знает.
а ТЫ свой юмор ему покажи-Путину мож в Аншлаг возьмут
Возьмут сто пудов, как раз тот уровень.
Да вы просто чудо комик. Если смешно, это чудо!
Главное что не гомик!
Палка о 2х концах, переиначить наоборот 2 секунды, думаю сами знаете как.
Мне кажется, что я чего-то тут недопонимаю....
Действительно . зачем вообще людям поднимать зарплаты?В то время как дорожает всё: продукты, оплата ЖКХ, проезд и т.д., можно перечислять бесконечно.... Вообще правильно конечно...Пусть все дорожает, а зарплаты поднимать не нужно...с такими темпами скоро человек, который сейчас получает 10 000, через год-два с этой же зарплатой будет просто-напросто нищим...Или не так?
А он сейчас с з.п. в 10 000 не нищий?
Иван, я утрированно взяла такую цифру. Смысл вопроса вы же поняли?Можно взять цифру и 20 000...У меня вывод от этого не поменяется.
Давайте лучше задумаемся, почему работника устраивает одна и таже невысокая зарплата в течении нескольких лет?
ЧТо он предпринял для ее поднятия?
Чему обучился, чего может предложить компании для получения доп.прибылей?
Бурик... Ты давай Москву с провинцией не путай. У них там совершенно по другому мысли ходят.
Только не расказывайте что в Москве все хорошо зарабатывают, москвичами уже стали блин.
Сударыня, лично я ничего не рассказываю. Меня все не интересуют. Мне свой карман гораздо ближе.
Если человек имеет жильё в этом городе, то он имеет полное право называться жителем этого города. Или это не так? Ну объясните мне чего я не понимаю...
А что я точно также могу заявить, что вы тут стали староосколцами...
Где вы москвича видете? Так гастробайтер))
А вы не завидуйте.
Если у него квартира в собственности и имеется регистрация в этой квартире, то он и есть москвич.
Где я завидовал? НенравиЦа мне Москва, хоть и столиЦа.
Пренебрежение к статусу Чуева какбэ намекает на это.
Надо же над кем то стебатса) Так что не КГБ.
Хорошо зарабатывают не только в МСК =)
Но подход везде одинаковый и я его описал выше. =)
А кто спорит? Полно на свете других городов, стран, континетов, где люди хорошо живут...
в нашем городе я не встречала ещё ни одного работодателя,поднявшего з/п работнику,который усовершенствовал свое мастерство или предложил идеи для повышения прибыли.Ответ один-это твоя обязанность.И можно вывернуться наизнанку,генерируя идеи,стремясь к профессиональному росту,а повысят з/п девочке,которая то там забыла, то здесь не сделала.
Есть желание зарабатывать больше - границы городов, областей, стран не должны быть вам преградой.
В конце концов, можно жить в Старом, а работать на Московский офис западной конторы.
Сидя на заду ровно, процветания не достигнешь (с)
Это справедливо и для компаний и для работников.
Согласна с Вами полностью...Но вы понимаете, что не все люди такие процветающие и умные как вы? есть люди, обычные рабочие....которые кроме как слесарить, да детали затачивать больше ничего и не умеет...и что ж... таким людям теперь бедствовать надо из-за того, что у них, извините меня, мозгов не хватает, начать свой бизнес или стать начальником?Каждый рабочий, КАЖДЫЙ, заслуживает хоть небольшого повышения зарплаты...даже если его работа не меняется...а знаете почему?элементарно потому, что дорожает наша жизнь...и если 50летний старик, только и умеет что работать на станке и не больше, а раньше его труд возможно оценивался хорошо, а сейчас обесценился, неужели не заслуживает прибавки хотя бы на пару тысяч? Лично у меня родители не супер-пупер бизнесмены, не знаю как у вас. И сейчас их труд стоит копейки...хотя раньше они зарабатывали на этой же профессии очень хорошие деньги, для тогдашнего времени.... У меня такая точка зрения...возможно многие не согласятся с ней..но готова поспорить, что многие-это руководители, предприниматели и т.д., а не обычный простой люд.
Слесарь, умеющий виртуозно работать со станком не будет жаловаться на остуствие денег. Это я знаю на примерах.
Слесарь, не желающий повышать свой уровень умения работать со станком, согласитесь, и не должен процветать.
Вы чего-то не понимаете в производстве, уж извините.
Мастеров с таким громадным опытом сейчас и заменить-то не на кого. Примеры тоже есть.
Согласен но только по второму пункту. По-первому категорически нет..
Второй пункт - логическое продолжение первого
Уж извините- я работаю на производстве . И поверьте мне, не на всех производствах , как вы говорите, ценят своих мастеров и сотрудников. Примеры тоже есть.
А если не ценят, то надо менять работу (ну это если действительно есть за что ценить, а не просто слова).
просто Мария, согласна с вами, что надо менять работу...Но , не знаю, понимаете вы или нет...просто многие здесь этого не понимают: берем в пример пожилых людей...которые работают на этом чертовом заводе 100 лет...куда этот бедолага-слесарь (он/она) пойдет в 60 лет?кто его возьмет? поверьте НИКТО!никому он на хрен не сдался...а не работать они не могут...Знаете ли пенсия нынче у нас маловата...
Да нормальная сейчас пенсия - больше ноют. У меня мама пенсионерка, знаю прекрасно.
Учитывая его возраст, не факт, что у него здоровья хватит работать в полной мере. Сторожем или вахтером или охранником вполне может устроится - чем не работа для пенсионера и никакого вреда здоровью, в отличие от производства.
Если человек хороший спец, то за него будут держаться, тем более, что опыт работы огромен, а елси нет, то пусть пожинает, то что нажил.
Если захочет всегда найдет работу. В конце-концов, разводит скотину, выращивай огурцы-помидоры и т.д. и будут тебе деньги.
Мария у меня оба родители пенсионеры, и , лично я считаю, что пенсия для нынешней жизни ненормальная...
У меня бабушка не работая получает больше, чем мама, которая работает. Вот это, на мой взгляд, не нормально. А вообще - все относительно. Лично беседовал с людьми, которые получают пенсию под 30 тысяч и жалуются, что мало. И с теми, кто получает от силы пять и даже их не снимает.
Ну так помогайте им, кто ж Вам мешает-то.
просто мария, благо, что у моих родителей есть дети, которые могут помочь...А мыслить глобально пробовали? есть дедули и бабули у которых нет никого...Которые со своей пенсией ходят по 3 картошины в магазине покупают, потому что все остальное за жилье отдала, да за свет с газом...
Вы этот вопрос Путину задайте при следующих ответах-вопросах.
Социальная тема - это вопрос государства
Мыслю глобально я регулярно)
Раз есть такие бабули и дедули, значит они это заслужили. Всех голодных не накормишь и всем бедным не поможешь.
Пока есть такие как Вы, такие как мы не останемся без сотрудников. Простите, но ограниченность Вашего мышления не позволяет Вам оценить масштаб ситуации. Я не хочу Вас оскорбить или обидеть, просто Вы говорите о том, чего не понимаете, так как видите это только с одной стороны и в черно-белых цветах. Попробуйте открыть свое дело, наймите людей и тогда поговорим.
Золотые слова!
Поросто Мария: есть свое дело, свои люди)))Просто пока есть такие как Вы, Я не хочу Вас оскорбить или обидеть, в нашей стране и творится такое, что счастливы только те у кого есть "бабки". И поверьте, я оцениваю весь масштаб ситуации, просто до Вас это не доходит...Вы мыслите в одном направлении- выгодном лично Вам. Я не хочу сказать, что я Мать Тереза, готовая помочь всем и вся...Но я вижу хотя бы горе и беды людей у которых ограниченны возможности и мышление.Вы же этого не видите.
1. Лично я налоги плачу исправно...
2. А кто мою семью будет содержать?
Мы с женой оба пенсионеры, на двоих 30 тыс., в чем проблема?
И бассейн во дворе не забудь.
Это на ворованные.
Мдя.... Вот у кого надо перенимать опыт.
А ты пойди и объясни этим дундукам, что при желании и главное хотении можно иметь многое.
SARTYK! Да не буду я им никому и ничего объяснять. Зачем? У них своя голова на плечах. Меня же никто за ручку не водил, да и тебя тоже.
у моих родителей на двоих 15 тыс., есть проблема?
А почему?
Дык она им помогать не хочет. Почитай её комменты.
умный мистер chuevsf вам уже ответил
Ну а на деда за что обиделась? Или теперь весь мир виноват?
Хоть пыл мой возрастом уменьшен,
но я без понта и без фальши
смотрю на встречных юных женщин
глазами теми же, что раньше.
+100500!
Не верьте =)
Я всю жизнь слышу этот бред.
То "кому ты там нужен", то "да нахрена ты там сдался", то "да кто тебя там ждет".
А ведь нужен, сдался и ждут с нетерпением.
Как в песне: кто ищет -- тот всегда найдет!
Но, говорить и думать так как вы - гораздо проще и приятнее.
Чтобы двинуть задом по направлению к процветанию надо иметь МНОГО мужества и смелости.
И только после нескольких шагов понимаешь, что самое страшное-то было именно сидеть на заду ровно.
burmisia, я говорю конкретно о пенсионном возрасте...
Я так говорю и думаю исходя исключительно из личных примеров, а не беру их из ниоткуда .
знаете, когда мои родные были молодыми,ни один из них не сидел на заду ровно...и добились успеха! Но стоило им состариться, к 60 годам- на хрен никому не стали нужны...и бегают старички ищут куда бы устроиться, и на жопе ровно не сидят. 5 человек, минимум, знаю которые не могут устроиться на работу из-за того что возраст у них преклонный...а не из -за того, что они сидят на зад от дивана оторвать не могут и дома спокойно попивают чаёк!
То есть вы говорите о так называемых шабашках. Не платят ему больше денег предприятие. Он бы рад уйти, только в 50 лет ты уже не нужен.
Поверьте, мужчине в разы легче устроиться на работу, а женщине: в 22 устраивалась молодым специалистом-маленький ребенок, нет стажа работы. В 28-один ребенок, захотите завести второго, нам это не нужно. В 33- опыт есть, двое детей, второй маленький-на больничный уходить будете, третьего захотите, да и возраст нам нужен до 30. Зашибись, вот вам и рабовладельческий строй.
Ну началось вытьё... Тетки орут, что мужикам легче, мужики орут, что тетками. Молодые катят бочку на старых, а старые на молодых...
А разве не каждый отвечает сам за себя?
Никто ни на кого не катит, Я вообще не считаю МУЖИКАМИ тех, кто орет что им тяжело!
А мужикам пофиг на вас.
Неправда. Я сама лично устраивалась на работу в разном возрасте, с ребенком, студенткой и т.д. и т.п. Это занчит так работа нужна.
Девушки в 22 года не могут найти работу, потому, что хотят большую зарплату, которой они не стОят и ее еще надо учить. Женщина у которой есть семья в плюсе, потому, что если есть семья, то и человек уже серьезнее и работать будет нормально, потому, что деньги нужны. И поверьте, если Вы хороший спец, то Вам и больничные будут платить и дектретные и все причитающееся.
Я не знаю о какой работе говорите Вы, но у меня узкая специализация, одно предприятие подходит в городе под мое тогдашнее образование. Когда я переехала в Оскол. О БОЛЬШОЙ зарплате речь вообще не шла, это был 2001год. Как молодому специалисту, платили мне мало. Поэтому долго работать я там не смогла, и пришлось уходить в совсем в другое направление работы.
А я не выпендривалась и согласна была на любую работу, не обязательно по профессии. Возможно, поэтому, никогда без работы не сидела. По профессии не работала ни одного дня. И на рынке стояла, и уборщицей была, и учителем в школе, и секретарем, и менеджером в абсолютно разных сферах, и писала на заказ курсовые - столько всего, что места писать не хватит.
ух,ты!Вы работали уборщицей!А меня, представляете, не взяли на эту ответственную должность!!!Работодатель сказал,что у меня нет должного образования(это чтобы тряпкой махать!!!).А потом я ходила устраиваться по специальности.Все,как положено:трудовая, рекомендации с предыдущих мест работы.Работодатель изучил мою трудовую вдоль и поперёк(потратил на это дело целых 15 минут),по диагонали, по вертикали и горизонтали,долго вчитывался в запись о стаже и вынес вердикт:Вы ж ни дня нигде вообще не работали!!пришлось предоставить рекомендации.Работодатель прочитал и ответил, что с этого надо было и начинать собеседование(рекомендации подписаны известными в городе людьми)вот если бы сразу их показали, я бы вас взял.В итоге на этой должности работала мадам на 15 лет меня старше,не умеющая связать двух слов.Вот объясните мне,бестолковой,я действительно не хочу получить хорошую должность?Если я правильно поняла,у вас своё дело.Тогда скажите мне,как художник художнику,какого рожна надо работодателям ?
ее неделю не будет
ты дура. почитай, что умные люди пишут:
audisto
Знаете как говорят: кто хочет - тот ищет возможности, кто не хочет - оправдания.
Заводят и второго и третьего, а рекрутеры телефон обрывают в течении декретного отпуска.
Многих полезных барышень, кстати, после декрета перекупают конкуренты за бОльшие деньги или бОльший соц.пакет
Все , я поняла что Вы живете не в России. Как у Вас все облачно и красиво. Хорошо если это не только слова. Разговор закрыт.
=)
Притча. Почитайте, подумайте =)
Однажды один человек сидел около оазиса, у входа в один ближневосточный город. К нему подошел юноша и спросил: «Я ни разу здесь не был. Какие люди живут в этом городе?»
Старик ответил ему вопросом: «А какие люди были в том городе, из которого ты ушел?»
«Это были эгоистичные и злые люди. Впрочем, именно поэтому я с радостью уехал оттуда»
«Здесь ты встретишь точно таких же», ответил ему старик.
Немного погодя, другой человек приблизился к этому месту и задал тот же вопрос: «Я только что приехал. Скажи, старик, какие люди живут в этом городе?»
Старик ответил тем же: «А скажи, сынок, как вели себя люди в том городе, откуда ты пришел?»
«О, это были добрые, гостеприимные и благородные души. У меня там осталось много друзей, и мне нелегко было с ними расставаться».
«Ты найдешь таких же и здесь», – ответил старик.
Купец, который невдалеке поил своих верблюдов, слышал оба диалога. И как только второй человек отошел, он обратился к старику с упреком: «Как ты можешь двум людям дать два совершенно разных ответа на один и тот же вопрос?»
«Сын мой, каждый носит свой мир в своем сердце. Тот, кто в прошлом не нашел ничего хорошего в тех краях, откуда он пришел, здесь и тем более не найдет ничего. Напротив же, тот, у кого были друзья в другом городе, и здесь тоже найдет верных и преданных друзей. Ибо, видишь ли, окружающие нас люди становятся тем, что мы находим в них.»
Всё Бурик. Она и на тебя обиделась. Не с той ты стороны к даме подкатывал.
Согласен.
А кто мешал ему учиться?
А вот и нет! Закон прибавочной стоимости говорит совершенно о другом.
Нет. Не заслуживает.
Вы у нас владелец заводов, фабрик и пароходов? Сколько рабочих мест создали?
Почитайте для начала пару-тройку умных книжек.
не у всех есть деньги на то, чтобы учиться-это раз, два-не у всех хватает мозгов поступить на бюджет. И в любом случае, обычные рабочие всегда были , есть и будут. У меня есть не один пример , когда человек получил вышку и работает на заводе. Не за компом в офисе под кондерчиком сидит, как он этого хотел, а за станком стоит...А знаете почему? Потому что :1) у него нет опыта работы после универа;2) на то место, куда он хотел устроиться и была свободная вакансия, вдруг, невзначай так, устроился сын заместителя начальника участка....
обоснуйте почему? Мне просто интеренсна ваша точка зрения,не более того.
Скажите,а что , свое мнение теперь могут иметь только владельцы заводов, фабрик и пароходов? Судя по всему вы создали оооочень много заводов, фабрик и пароходов.
прежде чем оскорблять людей надо головой думать, которая прочитала пару-тройку умных книжек...
Как ниже сказал Дема:
Готова!
Мне пожалуйста по 5000р. на мой счет будьте так добры каждый месяц....
вот станете пенсионером и будете работать скорченным слесарем на заводе,тогда и поговорим насчет отчислений))))
Девушка... Я и на заводе? У меня и специальности такой нет, чтобы меня на завод взяли... Хотя не, я могу ворота открывать и закрывать. И могу это делать даже в ручную.
З.Ы. Молодец, хорошо мне аппетит нагуляла перед обедом.
А у меня есть :-P
И сейчас нам всем тут Дема поведает о том, как он стал пролетарием...
Будет теперь трясти перед всеми своей трудовой книжкой и доказывать , что он работал на заводе!
Молодец Дема! Так держать. Все просто рады за тебя.
Мне тоже) Благодарю заранее)
А я даже её и благодарить не буду.. Не за что.
Учиться за деньги? ФИ! Это не мой путь.
Конкуренцию никто не отменял. И не дай бог наступит время, когда её не будет.
Херня вопрос. Было бы желание.
Ну и пусть теперь до конца жизни плачется в жилетку, как ему не везет.
Почитайте того же Маркса для начала, "Капитал" называется...
Ну если советы вы принимаете за оскорбления, тогда я их больше давать не буду.
Но для меня дикость, когда человек готов доплачивать свои деньги неизвестно за что... Может и мне тысяч 5 будете каждый месяц перечислять. Я не откажусь. Вот просто так по доброте душевной.
причем тут плачется в жилетку?никто и не плачется!Господи, chuevsf, вы так все перевираете... Видимо у нас с Вами совершенно разные взгляды на жизнь и это нормально...лично я хочу закончить с Вами ЭТОТ диалог т.к. не вижу смысла спорить...Пойду книжки почитаю)
Ага. Я такой переврун!!
Это точно.
Ну слава богу..
Достаточно для начала одну осилить.
И мир никогда уже не будет таким, как прежде.
безумно рада, что повеселила вас)
Учится можно удаленно. Доступно множество удаленноых курсов даже у МТИ и Стендфорда (если мы про инженеров говорим). Пиши работы, слушай лекции, читай документации, сдавай диплом. Денег либо не надо совсем, либо по-минимуму. Но в итоге - у вас на руках диплом лучшего вуза мира.
Учиться также можно и без универа. Берешь книги по теме, которая интересна, ввязываешься в проект и идешь вперед.
Вариантов -- море. Интернет открыл границы и передает информацию БЕСПЛАТНО. Только бери, читай, изучай.
Это сейчас есть такие отличные возможности.
Они всегда были. Не было интеренета, но можно было пойти другим путем. Устроится на работу и заработать себе на обучение. Учится заочно и работать. У нас таких людей полно.
Барышня... Те не такая уж и старая чтобы так говорить...
Возможности есть и были всегда.
Вон ОСКОЛПЛАСТ своими комментами это доказывал и остальные "деды Кавикомоские" тоже...
Барин, с чего ж вы взяли-то , что я не такая уж и старая?)))
А шо? Уже старуха?!
А мне в поместье родвое как раз прислуга нужна будет... Вот думал предложить... Ну а раз уже старуха, тогда не... Место уже занято.
Боюсь я не подошла бы вам прислугой, опыта работы нет и уж тем более нет желания получать его, тем более у вас))так что извиняйте
Шо? И даже зарплата не устроила бы?
да куды ж мне Батюшко к вам-то тянуться да за зарплатами вашими...
Мда... Похоже и правда дура полная... Ей зарплату предлагают, а они хрен знамо что думает....
Ну да ладно. Поищем в другом месте.
chuevsf, вы никогда не думали о том, что оскорблять незнакомых вам людей -это как минимум не этично?вдобавок ко всему темные переулки и кирпичи еще никто не отменял) в следующий раз прежде чем писать оскорбление включите мозг и хоть на секунду задумайтесь : а стоит ли ....))))
В очередь мадам, в очередь. Переулки, кирпичи... Да некоторые тут пистолеты с пулеметами готовят.
Это не ко мне.
Спасибо, но это была не угроза))и ...лично мне руки марать в говне не охота)))))
Ну да, ну да... Просто к слову пришлось....
Этой фразой сказано всё. Какой нафиг Стендфорд?
От жеж, жопой двинуть лень, а на бентли телок катать охота!!!
Ы-ы-ы-ы-ы!
Я больше чем уверен, что нет такого здорового человека, кому от природы не дано попасть на бюджет.
Но слишком дофига тех, кому было плевать на учебу в школе. Слишком приятными оказались социальные связи, которыми они заменили учебу.
Ты слово жопой в кавычки возьми... А то мало ли чего мы не знаем...
Спокойно, никакого ахтунга.
Это продолжение фразы: сидя на заду ровно процветания не достигнуть.
А вовсе не то, что вы там себе в МСК думаете =)
Ты хочешь сказать, что в Китае жопой в этом направлении никто не двигает? Или в том же Старом Осколе?
Что-то особых попыток проведения "парада" в Старом Осколе не наблюдалось =)
Ты с жопой не в ту сторону потянул. Я имел ввиду про женщин которые думаю вот так:
Люди за 3.14Zды построили избы, а я свою проносила и ничего не получила.
Эк вас всех тут в "голубую" сторону заносит!
Вот ты, персонально, готова платить за коммуналку на 500 рублей в месяц больше, чтобы увеличились зарплаты у уборщицы и слесаря вашего ЖЭУ?
Готова!
Отлично. Пиши заявление, агитируй жильцов. И почти наверняка при должной активности ваш подъезд будет чище, а трубы - целее. А вот большинство - не готовы переплачивать за допустимое качество. Хотя бы потому, что число денег в их карманах ограничено. И не стоит думать, что у директоров это не так) Их затраты, в процентном отношении, могут быть даже выше наших)
Конечно, всем нам было бы приятно, если зарплата росла без наших усилий! Сидишь, выполняешь ту же работу, зная что результат не дорожает, а зарплата растет. Вот только с позиции любого экономиста это невозможно. Чтобы повысить зарплату надо, чтобы было С ЧЕГО ее повышать. Т.е. или должна расти стоимость конечного продукта или его объемы. Вот в этом случае - есть ЗА ЧТО и есть ИЗ ЧЕГО.
Мой коммент выше...
Человек получает ровно столько, сколько он стОит. Если его стоимость как работника повысится, то и получать он будет больше, только вот как она повысится, если он все время делает одно и то же и не развивается.
А сейчас не нищий с десяткой то?
Очередная жвачка.
Думал -это опять Дема подсуетился, а оказывается еще один подработник-домушник.
Теперь по теме - что такое меньше и что такое больше.
Есть такой документ:
В соответствии с Федеральным законом Российской Федерации от 3 декабря 2012 г. N 232-ФЗ "О внесении изменения в статью 1 Федерального закона "О минимальном размере оплаты труда" минимальный размер оплаты труда на федеральном уровне с 1 января 2013 года установлен в сумме 5 205 RUB в месяц.
Этот документ есть ни что иное, как словоблудие и разрушение основ государства.
Минимальный размер оплаты должен определяться за работу в единицу измерения рабочего времени, т.е. за 1 час рабочего времени !!!!!!
По закону у нас в государстве установлена 41 часовая рабочая неделя! В месяце в среднем 4 недели.
Получаем, что при этих условиях МРОТ в России установлен в максимальном размере в 31,7 рубля в час !
(1 доллар USA кто не понял еще).
Если вас заставляют перерабатывать, то будете иметь в час еще меньше и ваш работодатель останется безнаказанным.
Именно так в цивилизованном мире и установлено законом - оплата за 1 час РАБОЧЕГО времени.
А дальше идут уже проблемы работодателя.
Что-бы сократить издержки на зарплату, он должен загружать наемного рабочего по полной, проводить модернизацию производства, изыскивать новые технологии и обучать своих сотрудников и ...
И стремится за счет этого к сокращению персонала.
Теперь сравните:
В Германии социал-демократы и «Зеленые» намерены сделать введение МРОТ одним из положений своей избирательной программы. В марте им удалось провести законопроект о введении минимального оклада в размере 8,5 евро (344,36 рубля) в час через бундесрат.
Что за хрень?
Да, работяга! Ты прав канешна.
Запомнилось еще со школьной скамьи и как-то проверить не удосужился.
Но, как ни крути - все равно 1 доллар в час получается.
Рабочее время - время, в течение которого работник в соответствии с правилами внутреннего трудового распорядка и условиями трудового договора должен исполнять трудовые обязанности, а также иные периоды времени, которые в соответствии с настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации относятся к рабочему времени.
(в ред. Федерального от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей
Нормальная продолжительность рабочего времени не может превышать 40 часов в неделю.
сегодня
32,3467
Я к тому, что у нас 40часовая рабочая неделя. И в каждом месяце, кроме февраля обычного года, всегда больше четырех недель.
Ну я тут для себя прикинул.... Плакаться пока не буду.
Хотя хочу больше!!!
Значит и МРОТ всегда меньше доллара в час.
Ты это хотел сказать?
Я не знаю как у всех, мне они не интересны... Но я пока в любой МРОТ укладываюсь....Даже в превышением.
Кажется, что пока что мне жить можно.
Всего лишь до тех пор, пока я не вычислил твоё место работы.
А потом только останется скинуть твоему работодателю ссылку на КАВИ.
И УУЕВ приземлится в Осколе.
Кому еще этот клоун надоел? Помогайте !
Бу-га-га!!!!
Молодец! Поймал меня за жабры! Баюсь, баюсь....
Ну-ка навались дружно.
Чуев, а тебе правда уже 40 годков?
Ты давай не отвлекайся от поставленной задачи!!!
А то начал тут темы переводить... Учись отвечать за свои слова.
Значит чё-то куришь не то.
А это для тебя уже статья в трудовую, так что в учителя по диплому тебе и не светит.
Начинай принимать соболезнования.
клоун так клоун....поржали с пацанами...Чуев респект . продолжай.
давно таких у%%бков не видал
И УУЕВ приземлится в Осколе.
йоп твою ж маму за ногу....какие ж бл%%ть тут все умные сидят...
особенно
порадовал. Умник ля
С прибытием, пацан! Вживайся пока.
Спасибо! весело тут у вас)))есть на ком разогнаться
Да, ты еще основной состав не видел (кавимафией прозывается), а они к тебе уже из-за угла приглядываются.
Для начала свою жопу побереги
Господи, неужели Вас так жизнь потрепала, что вы такие все тут злые ???
Откуда столько негатива к посторонним людям, которых вы даже в глаза не видели??? Вроде взрослые люди тут сидят...а такое чувство, что не люди ,а собачонки- моськи, тявкающие из-за угла на слонов...Никакого уважения друг к другу... и эта "кавимафия" учит тут всех как жить на Руси надо.... ладно бы молодые тут свои "понты колотили"....Но вы....да что тут говорить...
З.Ы.: SARTYK,это не только к вам обращение.
silikon, не понял, с какого бока мой комент касается вас, или вы за все в ответе.
Был идиотский комент
Не мене идиотский был ответ.
Хм, весьма нескромно.
SARTYK, если не читал комменты из статьи "Нелепая смерть", тогда не поймешь о чём тут речь идет.
А их уже потёрли...
Так что можно говорить о типичном юношеском максимализме.
Была Кавимафия, а теперь "Хмелевские слоны".
Хмелева не тронь я тоже здесь живу и ЖС и еще много кого так что может и слоны
Ну тады мамонты или еще лучше мастодонты. "Хмелевские мастодонты!"
а то))
Гошподи!
silikon - это что-то сравнимо с блондинкой у меня ассоциируется. Нет, не с Соней - Блонди, а типовой. И ежели еще на аватарку глянуть - то вооще АТАЗ!
кОРОЧЕ, силикатная! Пенсионэры развлекаются! И ни какие они не злые, а умудренные жизнью.
Идите работать и дай бог Вам до пэнсии....
ваши ассоциации, ваше дело...Умудренные жизнью говорите?мои родители , тогда по сравнению с вашими пенсионерами, просто динозавры, уважающие людей..
Сейчас рабочий день закончится и мы тоже уважать пойдем.
Завтра как? Придешь?
Дома небось заявишь, что сумасшедший был день.
А то! Головы целый день не поднимал и глаз от компьютера не отрывал.
Да прости ты этих мальчиков. Каникулы у них сейчас, заняться не чем. Вот и сидят время за компьютерами просиживают.
Ну кудыть им податься? Только пиво пить и "дуньку" гонять.
Чугуев! Ты опять про свой софт в 10 сантиметров? Не старайся, она уже про него знает.
Ты давай не отвлекайся... Тебе теперь круглосуточно надо работать....
Я тебя за язык не тянул. Или будешь потом тут оправдалки лепить?
Покурил опять штоль??
Разогнаться не удастся - сначала надо два года вживаться и всем улыбаться и матом не ругаться.
Это позволено только ....
Ну, вообщем, без текилы не получится.
удачи друзья- грубияны..
хороших всем выходных)))
Ага, приятно с понимающим челом пообщаться. Успехов. Ждем.
КОЗЛЫ! нечего добавить! у меня из друзей никто не получает 30! Ну пара человек на заводе если только, где жопа в мыле мы на зиле и тп и дома не появляются вообще без выходных!
Флинт, вы точно читать не умеете. Речь идет о жителях БЕЛГОРОДА, этого города, к вам и вашим друзьям в Осколе это не имеет никакого отношения
Есть знакомые и в белгороде, таких СРЕДНИХ зарплат нет, хотя у водителей иногда встречаются что развозят всякую дребедень по магазинам, или вы все время соглашаетесь с тем, что вам диктуют власти? Вот когда у нас будет так, что каждый человек сможет купить квартиру или дом и жить там всю жизнь работая на любимой работе и отдавая по проценту в год за кредит на этот дом или квартиру, вот тогда будет так, как пишут! Остальное ложь!
Ой, неужели представители администрации белгорода нам врут?
представители администрации никогда не врут!
Есть один знакомый с белгорода который 50 получает кстати, но я думаю таких меньшинство!
В белгороде 373,5 тыс человек, согласно сведениям из википедии.
Каков процент из этого количества составляют ваши друзья?
Это необходимо знать, чтобы верить или не верить вашим данным
Ну человек 10 и мне пофиг будете вы верить мне или нет, мне вообще до устройства ильича эта тема
А если предположить, что это просто ваш круг общения?
К примеру, у абрамовича друзья все сплошь миллиардеры (ну, это образный пример, чтобы была понятна мысль =)
Предположим, тогда приведите свой пример хотябы 10 юзеров этого сайта у которых большинство друзей или родственников зарабатывают тут больше 30? (не один и не два человека из ста) А вообще в этой теме если б админ сделал ступенчатое голосование по зарплате было б интересно и ответы сами бы отпали, возможно я неправ и все зарабатывают нормально, один я 18 чистыми и жена 10 максимум и ниче, хватает на троих, но хочется большего, а почему бы и нет?! Зарабатывал бы 10, хватало бы и их, тут дело в другом немного...
Вы полагаете, что зарабатывающие 30 тыс. сидят на Кави. Да здесь в основном офисная моль, с десяток рабочих, а то и меньше, 5-10 руководители среднего звена и 5 вредных пенсионеров.
Ой и улыбнули, спасибо!
Шесть!
Интересно, а кто этот шестой, котый прячется под личину работяги.
-Тащи ее суку на баз. Шолохов
Я ! ПЭНСИОНЕР! ШЕСТОЙ !
В руководители срэднэго звена не рвусь.
Но ! Всяких там фрилузеров и фрикаделек - давил и давить буду до полной победы !
Серьезное пополнение
Возьмите меня в свой отряд.
Брешет! Однозназчно!
Мальчик на каникулах развлекается...
Вроде был тут опрос по зарплате, но навскидку что-то не найду...
Я думаю если и был то лидировала зарплата 12-20 тыс
Был... Но там зарплата у всех была от 100000р.
Неверю, линк в студию! ((
Ну вот Дема найдет и выложит...
Вот сам нашел 10-15 тыс )
Все логично, ведь большая часть тут тусующихся - "офисный планктон", а он больше не получает)
Ну слава богу, признался... То всё пролетарий, пролетарий. На заводе тружусь, у станка стою...
Чуй, меня, конечно, забавляет столь пристальное внимание к моей скромной персоне и попытки постоянно переврать мои слова, но тем не менее ты напрасно суетишься - это не обо мне было сказано. Но да, ты, конечно, имеешь полное право причислять меня к этой же категории - мне барабир)
Ну шо? Растешь прямо на глазах! Уже и скромным стал... Глядишь такими темпами девственником опять станешь!
Я? Да ни в жисть! Просто на работе стало скучно... А тут Дема откомментился.
Не похоже... Ответный коммент тут же прилетел.
Мне до твоих успехов еще ой как далеко.
Видите ли в чем дело...
Я считаю, что величина зарплаты - это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО характеристика работника
Вы считаете, что это характеристика государства или работодателя или чего еще, но никак не работника.
Для меня предложенное вами голосование сродни голосованию: "я умный или дурак".
Для вас - хорошее или плохое государство.
На мой взгляд говорить, что ты мало получаешь - это... как хвастать своими недостатками.
Для вас - бравирование темой "какое плохое государство\работодатели".
При этом, даже если кому-то моя позиция в данном вопросе не по душе, никто не сможет отрицать, что именно она принесет в будущем положительные плоды, поскольку с недостатками принято бороться. А вопрос недостатка денег определенно стоит того, чтобы тратить на его решение много сил.
Ваша позиция подразумевает только терки на форуме или кухне с друзьями. Никакого прогресса или тем более решения вопроса отсутствия денег она не подразумевает.
Вы сравниваете себя с остальными: "мои друзья получают столько же" и тем довольствуетесь.
Мне плевать кто и сколько зарабатывает. Я четко знаю какой у меня должен быть доход, и каждым шагом я стараюсь приблизится к цели.
Это основные тезисы.
По ним видно наше отношение к вопросу.
Также по ним можно определить почему мы никогда не придем к единому мнению =)
Характеристика работника - это умение работника делать что-либо хорошо или плохо, деньги работодателя никак невлияют на характеристику работника ибо было бы везде одинаковая зарплата на одной и той же профессии, а она как известно варьируется от предприятия к предприятию!
Сравнивайте как хотите, государство неможет быть хорошим, настал бы апокалипсис давно или рай! Всегда найдутся довольные и недовольные.
Вы телевизор смотрите? Или просто хотите показаться умным?? Там что все дураки чтоли или как? Пенсионеры тоже дураки??? Инвалиды тоже? Я сказал что мне хватает на жизнь моих 18 тыс, но для комфортной жизни хотелось бы больше и откуда вам знать как мне достаются эти деньги!? Это все ваше пальцем в небо!
Логично))) Небудешь тратить сил - небудешь работать и т.д цепочка небольшая...
Каждый человек склонен верить своим собственным глазам и ушам больше чем тому, что "говорят". Я например тоже четко знаю какой у меня должен быть доход и также стараюсь приблизиться к цели, но пока недостижимо увы, также как и вам раз написали такое!
this is horosho
(С)
О! мы подошли к самому главному.
А главное, не только уметь делать работу хорошо, но и уметь выгодно продать свое рабочее время. И второе по значимости ни чуть не меньше первого.
Платят больше на соседнем предприятии?
Ок, мы уже идем к вам (с)
А не сидим на попе ровно на якобы "родном" заводе.
Нет. А надо?
Где "там"?
Вы опять в социальную тему скатываетесь?
Мы ведь уже обозначили, что это вопрос государства, а не бизнеса.
Какие еще могут быть тут непонятки?
Что именно "это все ваше пальцем в небо"?
Не совсем так.
Многие считают, что достаточно хорошо работать и на основе одного этого уверены, что их зп должна увеличиваться. Но ЗП увеличивается только если ты:
- делаешь больше работы за одну и ту же единицу времени
- углубляешь свои знания в профессии
- берешь на себя больше ответственности (становишься руководителем)
Самое интересное, что этих пунктов далеко не всегда достаточно. Основным катализатором увеличения зп является активная позиция на рынке труда. Простейший пример: если тебе не дают денег в этой компании, ты идешь в другую. Более сложный: убедить руководство своей компании раскошелится на тебя, доказав им свою необходимость.
РАз вы так пишите, то, стало быть, и плана особого у вас нет. Поэтому-то ваши цели и не достижимы.
Чтобы их достигнуть мало просто хотеть. Надо еще много делать для этого. Шаг за шагом. И большой мозговой штурм, если вдруг происходит отставание от плана.
Нетолько, как вы говорите "неплатят тут, - пойду в другое место", так можно восраться еще глубже где вообще неплатят! Таких бегунков по заводам тыщами бегает которые ценят свое время и себя.. Они что все немогут разгадать какой-то ваш ребус как надо работать чтоб заработать? Прям как мавроди! Кучу людей знаю которые бегают с завода на завод или с фирмы на фирму а потом иногда возвращаются назад и то если их назад потом берут и очень об этом жалеют....
Надо, раз придерживаетесь того, что вам пишут сми про 30 тыс!
Читайте полностью старый ответ! "там" - это образное понятие, например в новостях, но вы тв не смотрите поэтому опустим это.
Вот я и говорю ваш взгляд имхо пальцем в небо т.к. я не говорил что получаю мало, мало это когда нехватает на оплату квартиры и пожрать, - остальнеое роскошь! и у каждого может быть свое понятие этого..
Нуда, если оборзеть совсем наработе то поднимут зарплату согласен, но возможно на время (зависит от работодателя) если ты незаменим (пока незаменим) но после таких телодвижений руководство потихонечку будет искать тебе замену на того, кто согласится не борзея работать за ту зарплату, которое оно готово без слез отдавать работнику! Есть хороший лозунг, хотя горько знать что он сейчас актуален, угадайте какой??? - НЕЗАМЕНИМЫХ ЛЮДЕЙ НЕТ!
Нуда, плана нет пока учусь. согласен, Подскажите у вас есть план например? И не типа такого...Вот я сейчас обозначу свою позицию наработе, сразу поднимут зарплату, куплю нанее бетон, построю дом и т.п. все может рухнуть не начавшись и по большей части все планы людей - это дело случая и хорошего знакомства в нашем веке и НИКТО и ничто несможет уже свернуть в нашей стране этот закон!
хотелось бы добавить про бегунков комиссия сей час 2500-до воображаемости много не побегаешь
вот блин, лет 5 назад вроде нахаляву еще проходил)
Как и в любом другом деле - вначале собираем инфу и думаем, а только после - делаем.
ИНОГДА возвращаются?
А остальные, стало быть, довольны своей новой работой?
Это был реторический вопрос =)
Еще профессор Преображенский не советовал читать советских газет. С нашим телевидением все тоже самое. Бесполезная трата времени (для меня).
Я прекрасно понимаю, что 30 тыс это совсем не средняя зп. Но, как я уже говорил выше, меня волнует только размер своей зп. И мне не будет веселее от того, что средняя зп по стране\области\району выше или ниже моей.Это просто бесполезная информация. Правдива она или нет.
Вы как-то перетянули вопрос с общего на себя лично.
Лично про вас я вообще ничего не говорил.
Конечно нет, но есть люди, без которых весьма трудно будет в дальнейшем. И совсем трудно станет, если они уйдут к конкурентам.
К примеру, люди с большими компетенциями и\или связями. Таким не только повышают ЗП, но и предлагают партнерство в фирме. Примеры у меня есть.
Это только ваша проблема, что вы так думаете =)
И ту можно пролететь, это как на скачках ставки вот всегда бегала лошадь хорошо, а потом раз и ногу сломала а ты на нее какраз поставил.... Все может быть я к этому.
не все, многим некуда идти так сразу, только если еще хуже куда либо! А чтоб найти новую и возмождно хорошую работу нужно время и везение именно оба этих составляющих! (если не брать знакомства)
вот блин а зачем столько букафф тогда мы потратили ))
Это было как пример))) Так сказать личный)))
Да плохо терять хороших работников, но опять же незаменимых людей нет и - "даже если вас сьели всегда есть два выхода!"
Я легко живу с это проблемой, а вы к примеру можете что-то изменить/предложитть/внедрить лично во всю эту историю для улучшения жизни ВСЕГО населения??
Я заметил, вы отдаете много пунктов понятию "везение".
В спорте принято говорить: "везет сильнейшим". В жизни также. Вот и надо стать сильнейшим =)
Вы отдаете много пунктов на абстрактные вещи типа "везения" и "время", и совсем ни одного на личные качества =).
Вы что пытаетесь доказать? =)
Я же говорю, что если убыток от ухода человека будет бОльшим, чем он требует себе денег, то ему никто не откажет в повышении.
Книгу г-на Ли Куан Ю читали? =)
Это отличный учебник по становлению государства. Там много реальных способов улучшить каждую сферу жизни. Если вас это действительно интересует - идите в библиотеку Мошкова и читайте =)
То что "надо" и так понятно... также можно сказать надо стать миллиардером или путиным к примеру! Но почемуто не всем дано, а почему? Потому что правильным путем пошел к примеру только он или еще кто-то? А остальные как? Никчемные нехочухи чтоли, которые ничего не пытались сделать а плыли самотеком? Хоть что говорите, а бывает и так что все правильно делаешь а тебе болт на 48! и это по вашему "шел не тем путем"? Итог: если бы все точно знали свой путь, все бы были миллионерами и владели б альманахом спортивных игр на 3 тысячелетия вперед
А вы видимо хорошо и с первого раза устроились сразу после института или т.п. (если конечно обучались там) Не теряя времени так сказать просто зная только то, что сам крутой специалист во всем чем надо в работе... увы так небывает, а если и бывает - то опять по случайности )))) Т.к. свои личные качества вы ну никак не раскроете до работы и себя ващими словами надо сначала показать!
Я пытаюсь доказать что не все работает по вашим правилам как часы! Люди бывают разные, некоторые готовы в ущерб себе нагадить другим, и неважно что он потеряет, есть очень длинный жизненный пример с которым я столкнулся на заводе лет 10 назад, когда сокращали хорошего специалиста якобы пора на пенсию и места сокращают и брали нового (своего) следом, потом 3 суда с заводом выигранных, 3 увольнения и устройства назад, потом просто деда загнобили и он плюнул в харю им и ушел сам, но нервов он им отмотал на 3 катушки и бабла отгрыз у завода нормально в судах, лучше него тогда никто не работал, просто было ТАК НАДО! Также есть такая фраза - "дело принципа", - слышали такую? Она очень хорошо отображает мою мысль! Не все работает по схеме...
Чем лично Вам помог этот г-н куанлинг? Просто интересно... Читать конечно нечитал, я вообще бросил читать сразу после университета когда еще первый раз учился-недоучился))) Тогда было интересно коротать время едя в универ в трамвае час-полтора, а потом пересадочкой на автобусе еще полчаса - час, да и то читал всякаую муть типа фэнтэзи и уже ничего непомню...
Редкий человек заранее знает, что его ждет впереди.
Я, к примеру, после универа почти каждый год ввязываюсь в очередную авантюру с учебой. Временами это повышение скилла по основной деятельности, временами это языки, временами психология, политология и прочие гуманитарные дисциплины. Учился как в дорогих и всем известных местах, так и у мало неизвестных учителей\тренеров.
Только один раз смог сразу угадать, когда мне пригодятся знания, на получение которых я в данный момент трачу время и деньги. ОДИН РАЗ!
После всех остальных обучений я с улыбкой думал: «Интересно, и где мне это понадобится» =)
Но проходит время, иногда годы, и ты понимаешь, что не зря тогда провел время именно на том курсе, поскольку знания, полученные тогда, позволили тебе сегодня пройти эту сложную ситуацию (причем, не всегда это рабочие моменты).
Забавно было с одним сложнейшим курсом, на который я потратил ПОЛТОРА ГОДА!!! + много денег (реально, последнее тогда отдавал). Шли годы, а знания не пригождались =),я уж начал было думать, что тот курс был ошибкой, но через пару лет именно хорошие отношения с соседкой по парте с тех курсов помогли мне в решении одного ОЧЕНЬ важного вопроса по работе. Проект был не только спасен, но и закрыт с большой прибылью для компании.
Не уверен, что устроится рабочим 3 разряда на ОЭМК попадает под категорию «хорошо устроиться» =)
Но пока все спали или играли в карты, я сидел за книгами и компьютером, изучал всю имеющуюся технику, автоматику (а ее там было просто море) и программы, именно это позволило через два года уйти в другую компанию на гораздо бОльшие деньги.
Слышал, но, скорее не одобряю. Принципы стоят дорого. Я же ценю и свое время, и свои деньги.Да и с уважением отношусь к чужому времени и деньгам.
Г-н Ю, вы хотели сказать? Требую большего уважения к человеку, который из гов-а вывел страну в мировые лидеры за одно поколение.
Хотел написать про умности из книги, но ок, давайте про меня лично.
Итак, книга помогла мне:
1. 1. Завести (и до сих пор заводить) знакомство с очень нужными людьми, обсуждая тему о политике между переговорами.
2. 2. Познакомится с жительницей Сингапура, приехавшей в командировку в МСК (я тоже в тот момент был в столице в командировке) и получить приглашение от нее в Сингу. (я ей показал МСК, она мне – Сингу). А все началось с вопроса: «Как в Синге относятся к мистеру Ю?» Мне было очень интересно тогда услышать мнение нынешнего жителя синги.
3. 3. Твердое и ни чем непоколебимое понимание, что в России все можно изменить к лучшему.
4. 4. Понимание, во что вкладывать деньги в долгосрочной перспективе =)
Не мало, согласитесь. Это только одна, хотя и выдающаяся книга.
Так вот в чем у вас засада: вы не читаете, а следовательно и не учитесь =)
Можно, конечно, написать, что зря вы бросили учиться и читать. Но, это ваша жизнь… и вам решать как и где ее проводить.
Уже и не помню, когда читал художественную литературу =) Вокруг стало столько книг по интересующим темам, что читать художественную литературу – это просто прожигать свое время впустую. Большой облом ждал, когда пересел с общественного транспорта за руль. Как читать? Пришлось купить голосовой движок, читаюший текст женским роботоподобным голосом. Через неделю уже так привык, что считаю Катерину (имя движка) чуть ли не своей родственницей.
Это вообще никак не относится к вашим умственным качествам которые вы получали тем временем! Это опять же случай. Вы могли ее встретить и в мужском туалете, а почему нет? Всякое бывает...
Тогда при чем тут личные качества? Я тоже на ремзавод когда переехал в Оскол устроился сразу без проблем, работал 1 месяц за 800 рублей, потом 5к, а третий с выходными вышло уже чуть более 20к, и чем мне это помогло? Только тем, что было че поесть пока ненайду новую работу, деньги тогда для меня были хорошие даже с учетом выкладки на 200%, но я не считал это хорошей работой с славабогу что такое слово как "завод" пропало из моего словаря! Если на то пошло то я тоже никогда незнал что такое тригонометрия и недумал что оно кому-то нужно пока не устроился еще у себя на Родине на завод на станки с чпу, оказалось что большинство технологов - обыкновенные лоси, которые еще хуже меня считают углы. Ну и че, тупо записал мелом 3 нужных формулы которые использовались и считал с их помощью сам и это было быстрее чем искать кого-то, но всеравно я не считаю что таже тригонометрия стоила своего изучения, я и без нее мог эти 3 формулы записать и научиться считать по ним...
И тем не менее фраза имеет место быть, пусть не у вас но она очень актуальна, а сейчас особенно, когда много нервных людей!
1-Хм я нужные знакомства заводил без книг, это плохо?
2-Как книга вам помогла познакомиться? Она читала тоже вашего Ю, на каком-то конгрессе или как? Я без книг знакомился хм.. невижу разницы где завести знакомство нужное... Слышали про "теорию шести рукопожатий"??
3-Это похвально, очень рад за вас и если б все так думали, возможно все было бы иначе, но я реалист и слежу за событиями вокруг!
4- хм, вот до кризиса у нас лично было 10 тыс рублей, отец случайно пошел и купил доллары, хотя все отговаривали это делать. и что? Да какбы эти деньги увеличившиеся во много раз после кризиса оочень помогли лично мне кое с чем и я благодарен за это, но это опять случайность! Просто положил рубли в доллары и они выросли.. Ну а если имхо, то и без книг лично я для себя знаю точно, что вкладывать деньги нужно только в недвижимость в той же долгосрочной перспективе, и уверен на тыщу процентов, что оно в будущем увеличит твое состояние... Цены всегда росли на жилье! Никогда непадали.
Возможно книга и неплохая, но я неуверен что она чем-то мне поможет...
С чего вы взяли что я неучусь? Я и сейчас учусь (эх быстрей бы уже все закончилось) ))) Читаю исключительно техническую литературу т.к. интересна мне только она.
Ну тут налюбителя я бы сказал, голосовые движки помогают, но интонации нет, голос не живой, ошибки при проговаривании, ударения и т.п. Всеравно хорошо что нашли альтернативу для себя если это нравится. Поддреживаю.
А ты знаешь другой способ?
Знаю.
Ну так поделись и все будут жить богато и счастливо.
А вы незнаете? Станьте начальником и живите богато и счастливо! Или второй способ, станьте сыном большого начальника и работа в банке тебе обеспечена с хорошей зарплатой и неважно знаешь ты что-либо или нет, уже сталкивались!
Чтобы быть богатым нужно стать начальником достаточно большого предприятия, пусть их будет 5 тыс. (хотя это фантастика), пусть большую зарплату получают по 100 чел.(тоже фантастика), имеем 5.000х100=500.000 начальников (это уже бредовая фантастика).
Банков в России около 1.000 (не фантастика), в каждом работают по 10 сынков (блин, опять фантастика), умножаем 1.000х10=10.000 богатых сынков.
Складываем все вместе и получаем 510.000 богатых долб....в, допустим, что их в десять раз больше т.е. 5.100.000
Теперь от 75.000.000 (это работоспособное население России) вычитаем 5.100.000 долб...в получаем 69.900.000 человек.
А для них у тебя есть способ заработать деньги без жопы в мыле.
Ну если без жопы в мыле, тогда с вазелином в жопе.
Как вариант, кстати, а ты в мыле или с вазелином?
А кто сказал, что я тут деньги зарабатываю?
Я тут просто живу...
Ага, я понял, что жопа в мыле, а рот в вазелине. Нормальное явление для замкадышей.
ЗаМКАДыш это ты у нас будешь...
Причем Белгородского посола, старооскольской закваски... Нашел где на старости лет обосноваться...
Вот вы такой умный и считать умеете, почему же россия в жёппе?? Не обидно? Подумайте, посидите ночку - другую, может чо придумаете для улучшения условий, или вы только на форуме до бесконечности цитировать умеете?
И почему:
??
В ваших глазах все начальники долбо...*** чтоли? Ну тогда надеюсь вы всегда будете чистеньким никуда не стремящимся умным работягой, косячащим на косых станках косые детали за косарь в месяц...
Начальники разные есть, рассчеты тоже разные, и вообще о рассчетах: - с точки зрения физики - ни один закон физики неверен!
У меня вообще недолжно быть способов заработка для кого-то, а если и появятся то буду их продавать! Так, как продают запатентованные идеи тем, кто немог сам до них додуматься!
Конечно обидно за то, что такие как вы не признают работу когда ж..а в мыле
Попробовал я этим делом заниматься лет эдак 50 назад, для начала стоптал по карьерам 30 пар кирзовых сапог
Приятно слышать подобное о начальниках, т.к и этим делом мне довелось заниматься и я знаю, что такое 5 тыс. человек в подчинении и замечу вам, что во всех случаях ж..а была всегда в мыле.
Нужно искать не способ зарабатывания денег, а умение, а у вас все сводиться к стадному понятию, быть или начальником или его сынком.
Жопа в мыле должна оплачиваться прежде всего! А вот что я непризнаю если вы еще непоняли - это работать за копейки считая себя коммунистом!
Похвально, видимо не зря.
А вот тут жопа в мыле какраз была к месту! Думаю зарплаты и возможности начальников и работников мы с вами сравнивать небудем, только ради бога ненадо вспоминать ссср!
Про начальника и сынка был пример который проще понять! Зачем мне искать умение? Его ненайдешь на дороге и некупишь в магазине, есть одно хобби - уже хорошо, два хобби - вдвойне хорошо, получается совмещать хобби и работу - идеально! Где-то видел фразу, что работа самая высшая - это хобби, которое высоко оплачивается!
Нам с вами не понять друг друга видимо...
К сожалению мы с вами с разных колоколен смотрим на эту проблему, тем не менее удачи вам.
Согласен, а следующее наше поколение тоже посмотрит по своему я уверен на эту проблему, если эта проблема встанет в их поколении)...
Ну извините, что без скандала
п.с. а вы всетаки не Дёма
Общее есть, он к большому моему сожалению родился в Казахстане.
Ну шо? Ждем-с пятничную статью "Как не стать Демой"
А Вы точно знаете, что те кто себя считают "коммунистом" тот кретин? И работает он за копейки?
Порядочный работник, с убеждениями, да ещё и если специалист ценится не ниже человека с иными убеждениями.
Но ситуация то на самом деле несколько иная: почему то кое кому нас выгодно признать за дураков и неумех, а если это другой частью, той что и состоит из " 510.000 богатых долб....в" умело используется и оплачивается то мы становимся точно дураками и неумехами.
Я не говорил про кретинов, это ваш add-on! Насчет коммунистов имелся ввиду патриотизм, возможно нетак написал но всеравно понятна мысль!
От это каша!
Кому выгодно кого признавать за дураков непойму? И как этим умело пользоваться если за это платится в конечном итоге и всем нравится то что есть? Раз все всех устраивает - значит все пучком!
мише за вброс - петрофан.