Воронежец заключил с банком договор, внеся свои правки, и собирается отсудить 24 миллиона рублей

добавить в избранное
Воронежец заключил с банком договор, внеся свои правки, и собирается отсудить 24 миллиона рублей
8 августа 2013, 07:38, kostap

Он уже добился в суде права не платить проценты и штрафы, которые с него пытались взыскать.

Коминтерновский райсуд Воронежа приступил к рассмотрению беспрецедентного иска клиента к банку. 42-летний житель областного центра Дмитрий Алексеев (фамилия изменена) требует от банка «Тинькофф Кредитные системы» исполнить обязательства – компенсировать нарушения кредитного договора, условия которого предложил сам Алекссев. Воронежец направил в юридическую службу банка для урегулирования спора в досудебном порядке претензию, в которой указал сумму в 24 миллиона рублей. Она основывается на том, что банк нарушил условия кредитного договора. Подписав договор, банк согласился взять на себя обязательства. Их же Алексеев, в том месте, где в документе для клиентов банка было написано мелким, едва читаемым шрифтом, изменил.

Банкиры подписали документ, судя по всему, автоматически, не разбирая текст, не зная, что клиент предложил свои условия. Так Алексеев указал, что процентная ставка за пользование кредитом и комиссия за выдачу наличных средств составляют 0%. А также прописал, что «клиент вправе не оплачивать все комиссии и платы, предусмотренные тарифами».

Сейчас у воронежца есть неплохие шансы выиграть иск к банку. Хотя бы потому, что ранее суд признал законным договор, который заключили стороны. Согласно этому решению, договор, составленный Алексеевым, признан законным.

 

Впрочем, обо всем по порядку.

Банкиры в собственной ловушке.

Эта история началась в 2008 году, когда воронежец получил в письме по почте предложение от ЗАО «Тинькофф Кредитные системы» воспользоваться кредитной картой. Для ее оформления всего лишь нужно было заполнить заявление-анкету, а потом отправить по почте по адресу, который был указан на конверте.

К слову, вряд ли среди жителей России найдется хотя бы один человек, который не получал бы предложения из банков об оформлении займа или кредитной карты. Как правило, все самое важное в документах на их получение написано очень мелким шрифтом. Таким, что его едва возможно разобрать. В свое время многие россияне сильно обожглись из-за своей невнимательности – они подписывали документ, не читая мелкие буквы. Между тем, там содержится информация о процентных ставках, комиссиях, штрафах. В итоге, людям приходилось выплачивать громадные проценты, зная о которых заранее, они никогда не стали бы брать у банка деньги.

Дмитрий Алексеев оказался юридически подкованным клиентом: в прошлом он служил в правоохранительных органах. Воронежец решил предложить банку новые условия договора, которые разместил на своей странице в Интернете.

Воронежец отсканировал заявление-анкету от ЗАО «Тинькофф Кредитные системы» и изменил в части с мелким шрифтом условия договора, предложенные банком. Он указал, что процентная ставка за пользование кредитом и комиссия за выдачу наличных средств составляют 0%. А также прописал, что «клиент вправе не оплачивать все комиссии и платы, предусмотренные тарифами». Кроме того, там же Алексеев вместо адреса банка www.tcsbank.ru сослался на свой сайт – www.tcsbank.at.ua, подтвердив, что «с действующими Общими Условиями и Тарифами, размещенными в сети Интернет, ознакомлен». Проще говоря, Алексеев прописал для себя безлимитный и беспроцентный кредит. Отдельно в договоре на сайте предусматривались случаи, если банк нарушит условия документа.

- Банк не имеет право вносить изменения и дополнения в настоящие Общие Условия в одностороннем порядке. В случае изменения, дополнения, замены Общих условий в одностороннем порядке Банком, Банк выплачивает компенсацию Клиенту в размере 3 000 000 (три миллиона) рублей, за каждое очередное изменение, дополнение, замену Общих условий, - указал клиент.

При расторжении договора в одностороннем порядке клиент прописал компенсацию от банка в размере 6 миллионов рублей.

Вскоре Дмитрий Алексеев получил от банка «Тинькофф Кредитные системы» утвержденную копию анкеты-заявления и свою кредитную карту. Это означало, что банк согласен на условия, указанные клиентом.

 

Клиент тоже имеет право

После получения кредитной карты воронежец стал активно ее использовать. Два года у «Тинькофф Кредитные системы» вопросов к Алексееву не возникало. Банк расторг с ним договор и выставил заключительный счет в апреле 2010 года. По мнению организации, клиент начал допускать просрочку по оплате минимального платежа.

В 2012 году ЗАО «Тинькофф Кредитные системы» обратилось в суд, чтобы взыскать с Алексеева с учетом просрочек, комиссий и штрафов более 45 тысяч рублей. Клиент предоставил в мировой суд Коминтерновского района договор, подписанный банком, и озвучил условия с сайта. При этом он согласился погасить основной долг – 19 тысяч рублей.

Суд установил, что договор, подписанный в 2008 году, законный, что клиент имел полное право, как одна из сторон, предлагать свои условия. Легитимный документ отсылает к странице www. tcsbank.at.ua., где размещены условия и тарифы по выдаче кредитной карты.

- Банк принял условия договора, поскольку выслал истцу для активации карту… Алексеев не брал на себя обязательств по уплате процентов за пользование кредитной картой. В связи с этим требования истца о взыскании с ответчика просроченных процентов, штрафных процентов, комиссии за обслуживание, а также по основному долгу не обоснованы и удовлетворению не подлежат, - резюмировал суд.

По решению суда от 6 сентября 2012 года, в пользу банка с Алексеева была взыскана только сумма основного долга – 19 тысяч рублей. В декабре после апелляции оно вступило в законную силу.

 

По какому такому договору?

На днях Коминтерновский райсуд Воронежа приступил к рассмотрению беспрецедентного иска Дмитрия Алексеева к «Тинькофф Кредитные системы».

Воронежец требует, чтобы банк исполнил свои обязательства: выплатил за изменения условий и тарифов в одностороннем порядке по 3 миллиона за каждое. По мнению клиента, банк нарушил 8 таких пунктов. Алексеев направлял в юридическую службу банка для урегулирования спора в досудебном порядке претензию, в которой указал сумму в 24 миллиона рублей.

Как считает Алексеев, выступив с иском к нему о взыскании процентов и штрафов, банк нарушил свои обязательства. И это подтверждается материалами и решением мирового суда.

- Мы просим суд обязать «Тинькофф Кредитные системы» исполнить принятое на себя обязательство, взыскав с него компенсации за нарушения общих условий и тарифов. Поскольку ответственность всегда составляет определенный вид имущественных или личных отношений, она должна выражаться в каком-то дополнительном бремени, вызывая для нарушителя отрицательные последствия, - заявил на предварительном судебном заседании представитель истца из юридического агентства «Консультант» Дмитрий Михалевич.

Юрист «Тинькофф Кредитные системы» на предварительное слушание в суд не явился, попросив рассмотреть дело без его участия. В присланном заявлении представитель банка Александр Стремоусов пояснил, что считает требования Алексеева незаконными. И попросил суд применить к ним срок исковой давности и отказать в удовлетворении иска.

– Банк в соответствии с условиями договора расторг его в одностороннем порядке, выставив 19 апреля 2010 года истцу заключительный счет. Он получил счет с уведомлением о расторжении 6 мая 2010 года, – отмечает в заявлении Александр Стремоусов. – Согласно гражданскому кодексу, срок исковой давности устанавливается в три года. Его истечение является основанием для решения об отказе в удовлетворении иска. Срок исковой давности истек 6 мая 2013 года.

 

Однако Дмитрий Михалевич привел суду доводы истца.

– Уважаемый суд, юристы «Тинькофф Кредитные системы» ссылаются в документе на условия типового договора банка. Однако его представители подписали другой договор – его условия размещены на сайте с адресом www. tcsbank.at.ua. Он признан мировым судом законным. Согласно основным положениям документа, при расторжении его в одностороннем порядке банк обязался выплатить клиенту компенсацию в размере 6 миллионов рублей. Но этого сделано не было, поэтому договор нельзя считать расторгнутым, – отметил в своей речи Дмитрий Михалевич.

Заслушав стороны, суд решил затребовать материалы мирового суда, на основании которых вынесено решение от 6 сентября 2012 года. Следующее слушание гражданского дела назначено на сентябрь, о чем юристы банка будут извещены.

 

Комментарий начальника юридического отдела известного воронежского банка Алексея Литвинова:

Изучение участниками процесса судебной практики, а именно Постановления 9 АС города Москвы от 28 декабря 2012 года и Конституционного Суда РФ от 23 февраля 1999 года, даст возможность сторонам еще раз взглянуть на ситуацию и оценить свои силы.

В Постановлении Конституционного суда РФ указано, что гражданин является экономически слабой стороной в правоотношениях с банками и нуждается в особой защите своих прав.

Соглашение о расторжении договора возможно только при волеизъявлении обеих сторон кредитного договора. Его принудительное расторжение с соответствующими последствиями - взысканием задолженности по кредиту, процентов и пени – возможно только по основаниям, предусмотренным в законе, только в судебном порядке, с соблюдением досудебного порядка урегулирования спора.

Следовательно, только законом, а не договором определяется возможность банка в одностороннем порядке расторгнуть кредитный договор, если заемщиком является гражданин-потребитель.

Поскольку в договор включены условия о возможности банка в одностороннем порядке расторгнуть договоры по основаниям, не предусмотренным законом, то данные действия банка противоречат положениям Закона о защите прав потребителя.

 

 

Источник: РИА «Воронеж»

Добавить комментарий
 
+1
35
-1
 
Просмотров 2221 Комментариев 112
Комментарии (112)
8 августа 2013, 07:52 #

Красава!!!;-(

 
+1
4
-1
 
8 августа 2013, 07:53 #

image

 
+1
4
-1
 
8 августа 2013, 07:59 #

Молодец парень)

 
+1
0
-1
 
8 августа 2013, 08:03 #

Работники правоохранительных органов знают толк в мошенничестве;-(

 
+1
51
-1
 
8 августа 2013, 08:35 #

Лучший камент! =)

 
+1
1
-1
 
8 августа 2013, 10:24 #

а в чем мошеничество? Надо читать то, что подписываешь

 
+1
0
-1
 
8 августа 2013, 13:19 #

работник правоохранительных органов?)

 
+1
0
-1
 
8 августа 2013, 14:12 #

разработчик в IT компании. У меня с института привычка все бумажки, под которыми подпись ставлю, читать от и до. Что вызывало иногда негодование в отделе кадров.:-P

 
+1
3
-1
 
8 августа 2013, 14:15 #

Дык я о чем. Всех касается - и банковских, и клиентов - читать надо, читать.

 
+1
0
-1
 
8 августа 2013, 08:37 #

Какие шикарные грабли Тинькоффу подложили. Можно сказать его же собственные. А как он на них наступил. Красота.

 
+1
6
-1
 
8 августа 2013, 08:40 #

image

 
+1
0
-1
 
8 августа 2013, 10:38 #

Полагаю, банк застрахован от любых форс-мажоров и платит за это нехилые деньги ежегодно. Нет смысла кошмарить менеджмент, если есть возможность компенсировать ущерб за счет страховой компании.

 
+1
0
-1
 
8 августа 2013, 09:17 #

браво!!! теперь на бис и до полного разорения тинькова)

 
+1
0
-1
 
8 августа 2013, 10:25 #

Вирусная реклама Банка Тинкоффа? =) Вспоминая свои отношения с банками, они ВСЕГДА печатали при мне договора тут же на принтере. НИКОГДА не было возможности сунуть свой договор.

 
+1
0
-1
 
8 августа 2013, 10:30 #

Когда ж ты уже читать научишься...


воронежец получил в письме по почте предложение


Воронежец отсканировал заявление-анкету от ЗАО «Тинькофф Кредитные системы» и изменил в части с мелким шрифтом условия договора, предложенные банком


Вскоре Дмитрий Алексеев получил от банка «Тинькофф Кредитные системы» утвержденную копию анкеты-заявления и свою кредитную карту. Это означало, что банк согласен на условия, указанные клиентом.

 
+1
0
-1
 
8 августа 2013, 10:35 #

Когда ж ты уже думать-то научишься =)

Любой такой документ, высылаемый по почте, подтверждается печатью организации (банка), что как раз и пресекает подобные возможности.


А уж подделка печати - это уже совсем другой вопрос.


 
+1
-4
-1
 
8 августа 2013, 10:37 #

Прежде чем писать - сперва найди в сообщениях СМИ подтверждение того, что эта печать там была. На той стороне, где условия договора.

 
+1
-1
-1
 
8 августа 2013, 10:38 #

Если печать была, как тогда он мог подменить бумагу?

 
+1
0
-1
 
8 августа 2013, 10:39 #

Если

 
+1
1
-1
 
8 августа 2013, 10:32 #

Тинькофф Кредитные Системы — первый и единственный в России
банк, обслуживающийболее 3 000 000 клиентов
без отделений по всей России.

 

Фишка в том, что это финансовый интернет-проект. Нет отделений, нет принтеров)

 
+1
2
-1
 
8 августа 2013, 10:35 #

У меня карта от ТКС, кстати, как раз через интернет заказана была)

 
+1
0
-1
 
8 августа 2013, 10:37 #

Тем более бумага должна быть хоть как-то защищена от подмены. Печать организации, простейший водный знак, голограмма  итд.

 
+1
0
-1
 
8 августа 2013, 10:38 #

Ты это нам или Тинькову?)

 
+1
0
-1
 
8 августа 2013, 10:45 #

Кому это "нам"?

Очередное раздвоение личности?


Если посмотреть по структуре блога, то видно, что этот камент - Инжектору, а не "вам".

 
+1
2
-1
 
8 августа 2013, 10:50 #

Если посмотреть комменты в целом, то увидишь, что про договор с печатями с тобой беседует два человека.

 
+1
0
-1
 
8 августа 2013, 10:41 #

Чота, наверное, есть. Но, скорее всего, без принтеров на промежуточных этапах.

 
+1
0
-1
 
8 августа 2013, 10:57 #

Я вообще так себе представляю схему. Вот лично я по одному из своих пректов сотрудничаю с Яндексом. Он присылает мне свой типовой договор в виде тестового файла, с которым я ознакамливаюсь, возможно, вношу свои исправления, распечатываю в двух экземплярах, оба подписываю и отсылаю по почте им. Далее они его получают, читают (или не читают), подписывают, ставят печати и присылают мне один вариант. Полагаю, в интернет-проекте Тинькова та же схема, с той лишь разницей, что в их варианте договора с клиентом есть мелкие буквы, которые, по теории, клиент не читает и уж точно не читают они сами. За что в данном случае и поплатились.

 
+1
5
-1
 
8 августа 2013, 11:01 #

Там же в условии: "получил конверт по почте".

То есть, напечатанный файл должен был уже быть.

 Или там ссылка на скачивание документа с сайта?

 
+1
0
-1
 
8 августа 2013, 11:04 #

Не вникал, как там у них. Но теперь подумываю над тем, как "кинуть" Яндекс) Действующая практика очень хорошо вписывается в схему воронежца))

 
+1
0
-1
 
8 августа 2013, 11:10 #

Аккуратнее, воронежец - бывший мент. Он не с голым задом попер против банков (если эта история в принципе правдива).


 

 
+1
0
-1
 
8 августа 2013, 11:12 #

Ну, у меня тож попа прикрыта, не извольте сомневаться)

 
+1
0
-1
 
8 августа 2013, 11:02 #

В документах гугла некоторые мои знакомые обсуждают с партнерами (в т.ч. зарубежными) деловые бумаги. Там плюс в том, что над одним документом можно работать совместно, но каждая правка записывается. Кто, когда и что внес.

С одним из рекламодателей, который мне оплачивает размещение рекламы на одном из сайтов, у нас заключен договор через систему Вэбмани, которая там проходит третьей стороной. И служит "судьей", который в случае нарушения контракта может запросто отрубить кошелек или заморозить средства. Учитывая, что кошельки с неплохим лэвелом и аттестатами - серьезная угроза. И хороший стимул для соблюдения условий) А контракт заверен электронными подписями. Хотя его и можно, при желании, распечатать, подписать и обменяться, но совсем не обязательно)

 
+1
0
-1
 
8 августа 2013, 12:12 #

Хм, а мне пришлось встречаться с агентом "Тинькова". Там и подписывали договор. И не перепишешь ничего.

 
+1
0
-1
 
8 августа 2013, 12:49 #

Бурные и продолжительные аплодисменты! :-)

Пусть почувствуют себя в шкуре их клиентов. ;-(

 
+1
1
-1
 
8 августа 2013, 13:30 #

А зачем клиенты берут деньги у Тинькова? Вот я не покупаю там, где для меня дорого. И ваще надо жить по средствам, а не в долг:-D

 
+1
1
-1
 
8 августа 2013, 13:39 #

Вообще-то, я про мелкий шрифт... Они подставляют людям грабли в виде мелкого шрифта, которым написано самое главное, а люди, обычно, не читают, что написано мелким шрифтом, ибо порой очень сложно прочесть без увеличительного стекла. Вот они сами и наступили на эти грабли. Как говорится, "не рой другому яму...". ;-(

А брать или не брать кредит, каждый решает для себя сам и это тема отдельного разговора.

 
+1
1
-1
 
8 августа 2013, 13:45 #

Так не нойте, если сами идиоты  неграмотные. Когда человек берет деньги с тем расчетом, что будет долг отдавать - он не только мелкий шрифт прочитает, он на зуб эту бумагу попробует. По себе знаю. Достали уже эти убогие, которых "все обманывают". Чаще всего это те, кого в нормальных банках уже на порог не пускают из-за долгов))

 
+1
11
-1
 
8 августа 2013, 14:55 #

Так не нойте, если сами идиоты  неграмотные.

Ты это сейчас кому говоришь? Кто тут ноет? Разговаривать научись, и научись вникать в суть того, что тебе пишут. Самой умной что ли решила себя показать?

 
+1
-6
-1
 
8 августа 2013, 14:57 #

Что, долги спать не дают?;-( Приставы уже приходили?:-P

 
+1
1
-1
 
8 августа 2013, 15:26 #

Да я то сплю спокойно, а вот тебе, я смотрю, что-то всё покоя не даёт. Про приставов бредишь, говоришь:

По себе знаю.


 
+1
0
-1
 
8 августа 2013, 15:26 #

Вот и спи спокойно, дорогой товарищ!

 
+1
0
-1
 
8 августа 2013, 15:30 #

Не говори мне, что мне делать, и я не скажу, куда тебе идти, "дорогой товарищ"!

 
+1
0
-1
 
8 августа 2013, 15:37 #

Ну почему же? Скажи, скажи)

 
+1
0
-1
 
8 августа 2013, 15:44 #

Нравится, когда тебя.... говорят куда идти?

 
+1
0
-1
 
8 августа 2013, 15:51 #

Обожаю наблюдать за дебилами.

 
+1
0
-1
 
8 августа 2013, 15:55 #

В психушке что ли сидишь?

 
+1
-1
-1
 
8 августа 2013, 16:05 #

Я же сказала: наблюдать. Хотя да, с мелким шрифтом у тебя нелады, выше сам признался.

 
+1
0
-1
 
8 августа 2013, 16:13 #

За дебилами в психушке наблюдают. ;-( Тебе, я ещё ни в чём не признавался, не выдавай желаемое за действительное. :-)

 
+1
-1
-1
 
8 августа 2013, 16:19 #

Иди отсюда, мальчик, иди! В песочнице  друзья заждались.

 
+1
10
-1
 
8 августа 2013, 16:22 #

Мои хоть в песочнице, а твои где, в психушке? Сама же сказала, любишь за дебилами наблюдать.

 
+1
0
-1
 
8 августа 2013, 16:25 #

Зачем мне туда ездить, если ты здесь, на сайте?)) Можно даже из дома не выходить!

 
+1
6
-1
 
9 августа 2013, 09:32 #

Ну тогда к зеркалу подойди, тогда и компьютер даже включать не надо будет. ))

 
+1
-5
-1
 
8 августа 2013, 19:56 #

А вы, мил-человек, хам.

 
+1
1
-1
 
9 августа 2013, 09:31 #

А вы, мил человек, похоже, только мои посты прочитали... А поднять глазки немного вверх и почитать с самого начала все посты, и вдуматься, а с чего это вдруг Elephant так отвечать стал, не, не судьба?

 
+1
1
-1
 
9 августа 2013, 09:41 #

Да ладно вам возмущаться... подумаешь обозвали ни за что ни про что "убогим неграмотным идиотом" это же ынторнет, здесь еще и не так могут послать :)

 
+1
2
-1
 
9 августа 2013, 13:15 #

Судя по последовавшей реакции - в точку попала. Идиот как есть, во всей красе (я про , еще обидитесь)

 
+1
0
-1
 
9 августа 2013, 13:43 #

(я про Elephant, еще обидитесь)

 Я не считаю себя идиотом, могли бы и не уточнять

 Судя по последовавшей реакции - в точку попала

 Нормальная "защитная" реакция организма на внешние раздражители. Грубость рождает только грубость, чего вы ждали в ответ?:-)

 
+1
2
-1
 
9 августа 2013, 13:46 #

чего вы ждали в ответ?

"Чисто поржать", чего, собственно, и дождалась. А вы не за этим на сайт заходите?))

 
+1
0
-1
 
9 августа 2013, 13:58 #

А вы не за этим на сайт заходите?))

Конечно же нет! Я захожу сюда в поисках истины, правды и справедливости! (все зачеркнуто)

"Чисто поржать"

 как вы догадались?) image

 

 

 
+1
0
-1
 
9 августа 2013, 14:10 #

"Чисто поржать"... ...наблюдать за дебилами...

Я валяюсь! Пять баллов! Как говориться, без комментариев!

Девушка, а вы, часом, адресом не ошиблись? ;-( Что по этому поводу говорит доктор?:-)

Вы и вправду смешная. ;-(:-)

P.S. "А мужики-то не знают", зачем сюда приходить надо...

 
+1
0
-1
 
9 августа 2013, 14:13 #

Какой-то вы нервенный. Всё на свой счет принимаете, раздражаетесь. СпокойнЕе надо быть.

 
+1
0
-1
 
9 августа 2013, 14:20 #

Да не на свой. Тут столько миллионов людей (заёмщиков) сразу назвали "убогими неграмотными идиотами"... Вы наверное считаете это правильно...

 
+1
0
-1
 
9 августа 2013, 14:38 #

Да, я считаю, что, если не прочитал, подписал, а потом не постыдился возмущаться, то - неграмотный, убогий идиот. В данном случае - сотрудник Банка Тинькоффф, ответственный за проверку заполненных анкет.

 
+1
0
-1
 
9 августа 2013, 15:08 #

я считаю, что, если не прочитал, подписал, а потом не постыдился возмущаться, то - неграмотный, убогий идиот


А как же случаи кабальности сделки?) В принципе сколько я банковских кредитных договоров читал там везде красной нитью - "Банк, сцуко, всегда прав! А если он не прав - см. пункт первый". ВЕЗДЕ. Хоть в Сбере, хоть в ХоумКредите. В банковском договоре ВСЕГДА есть подвохи. То банк сам себе разрешает менять условия как угодно, лишь бы только опубликовать об этом текстик на своем сайте (без указания раздела и конкретной странички - ищи как хочешь), то еще что-то вписывает. Так что хоть читай, хоть не читай...


Не, не спорю, читать - лучше. Особенно - если речь идет не о гигантах типа Сбера, а о "мелкобанках". Но даже прочитав человек, в подавляющем большинстве случаев, не может ничего изменить. Разве что - отказаться от взятия кредита)

 
+1
5
-1
 
9 августа 2013, 22:47 #

Вы и вправду смешная

Да, кэп!

Самый повторяемый камент на сайте, причем обычно с кучей смайлмков.

 
+1
0
-1
 
9 августа 2013, 09:41 #

Судьба, судьба! Всё прочёл! Вы же с девушкой общаетесь, будьте вежливей.

 
+1
0
-1
 
9 августа 2013, 09:59 #

Пожалуй, вы правы... Надо быть выше всякой грубости, просто за людей стало обидно, которых ни за что, ни про что взяли и назвали "убогими неграмотными идиотами"...

 
+1
0
-1
 
9 августа 2013, 14:16 #

которых ни за что, ни про что взяли и назвали "убогими неграмотными идиотами"...

Убогими неграмотными идиотами назвали, насколько я вижу, только тех, кто не читает то, что подписывает, а потом кричит по форумам и судам, что его обидели. Вы из этих? Тогда да, понимаю ваши уязвленные чувства. А если вы конкретно читаете, то откель столько агрессии? Хотите поспорить, что подмахивающие не глядя - нормальные, здоровые люди?

 
+1
9
-1
 
9 августа 2013, 14:29 #

Я читаю, что подписываю. Но в стране много людей, пенсионеры, например, которые, в большинстве своём, и не могут из-за мелкого шрифта и своего ограниченного зрения, всё прочитать. Эти люди заслуживают чтобы их какая-то "смешная" назвала убогими неграмотными идиотами??? Я думал, что людей уважать надо...

 
+1
5
-1
 
9 августа 2013, 14:47 #

Им с собой взять человека с хорошим зрением религия не позволяет?

 
+1
5
-1
 
10 августа 2013, 11:34 #

 
+1
6
-1
 
9 августа 2013, 14:49 #

Ой, да бросьте. Смешная - нормальный, адекватный, добрый человек. Далось ей тут старушек со старичками нехорошими словами обзывать. Не передергивайте.


Вот в моей практике случай был. Взрослый мужик, много лет занимающийся бизнесом, подписывает в коридоре на коленке договор аренды помещения. Как потом выяснилось, площадь помещения на несколько квадратов меньше, чем в договоре. Ну и по мелочи всякие нехорошие пункты. Вот не идиот ли он? Идиот. Благо хоть, что он это понимал, поэтому не жаловаться приходил, а ситуацию исправлять.

 
+1
8
-1
 
9 августа 2013, 15:03 #

Ой, да бросьте. Смешная - нормальный, адекватный, добрый человек. Далось ей тут старушек со старичками нехорошими словами обзывать. Не передергивайте.

Чтобы вы меня окончательно поняли, позвольте я отвечу вам на это довольно известным диалогом из всем хорошо известной комедии "Человек с бульвара Капуцинов":

- Да что там говорить, все мы - дерьмо, и плаваем в дерьме!
- Сдаётся мне, Билли Кинг, ты хочешь обидеть нас.

- Возьми мой кольт, Мартин, и пристрели меня, если я не прав.
- Я просто думаю "дерьмо" - это не то слово, которое следует употреблять в порядочной компании.
- Согласен. Извините меня, джентльмены. Пожалуйста...

 
+1
0
-1
 
9 августа 2013, 15:07 #

Чтобы вы меня окончательно поняли, позвольте я отвечу вам на это довольно известным диалогом из всем хорошо известной комедии "Человек с бульвара Капуцинов":

Я так понимаю, что это завуалированное извинение перед Смешной за необоснованную агрессию, переход на "ты" и прочее неджентельменское поведение с вашей стороны.

 
+1
0
-1
 
9 августа 2013, 15:17 #

Нет, это попытка объяснить, что мне не понравилось в её посте... Мне не понравилось, что людей назвали "убогими неграмотными идиотами". "В порядочной компании...".

 
+1
0
-1
 
9 августа 2013, 15:23 #

В порядочной компании собседники не позволяют себе переходить на личности и хамить, даже если собеседник негативно охарактеризовал определенную группу людей. Я уже не говорю о том, что такое поведение точно недостойно мужчины.

 
+1
0
-1
 
9 августа 2013, 22:54 #

Теперь у меня еще больше оснований вас таким считать))  То, что вам не нравится в моем посте - ваши личные проблемы.

 
+1
0
-1
 
9 августа 2013, 15:12 #

Взрослый мужик, много лет занимающийся бизнесом, подписывает в коридоре на коленке договор аренды помещения. Как потом выяснилось, площадь помещения на несколько квадратов меньше, чем в договоре. Ну и по мелочи всякие нехорошие пункты. Вот не идиот ли он? Идиот.


А я вот не считаю, что он идиот. Хотя, при этом, не считаю, что он поступил правильно. Доверился. Это, конечно, зря. А считал бы, что все люди - сволочи и читал бы, придираясь к каждой запятой - не угодил бы в это. Но Каким бы он при этом стал человеком - вопрос второй)))

В описанной тобой ситуации я бы не пострадавшего идиотом назвал, а того, кто этот договор составил - козлом)

 
+1
1
-1
 
9 августа 2013, 15:07 #

Я думал, что людей уважать надо...

 Да вы што! Людей? Уважать эти никчемные ходячие куски протоплазмы?

 
+1
5
-1
 
9 августа 2013, 22:50 #

Нет, я не уважаю неграмотных идиотов. Вот такая у меня прихоть.

 
+1
0
-1
 
9 августа 2013, 14:52 #

Хм... Вчера, после прочтения данной истории, нашел дома договор с мелким шрифтом. После прочтения пары абзацев глаза заболели. На зрение никогда (тьфу-тьфу) не жаловался, это я к тому что мелкий шрифт читать достаточно напряжно... Так что...

 
+1
4
-1
 
9 августа 2013, 14:56 #

Ром, ну давай тогда на чистоту.


Вот приходишь ты в какую-нибудь контору. Тебе суют дорговор. Шрифт мелкий, глаза болят. Что ты сделаешь? Ты можешь не подписывать. Но, если ты подписываешь, не прочитав, то ты кагбе заранее соглашаешься на то, что тебя могут обмануть. И, если тебя в итоге обманули, согласись, надо быть идиотом, чтобы возмущаться этим фактом, если ты изначально допускал такую возможность.


А вообще я против мелкого шрифта, да. Но пока он есть, надо носить с собой очки.

 
+1
9
-1
 
9 августа 2013, 15:00 #

Хм.. Мелкий шрифт используют только банки и производители продтоваров, и там и там использование мелкого шрифта я считаю инструментом жульничества.

 
+1
4
-1
 
9 августа 2013, 15:02 #

Товары почтой, сотовые операторы и иже с ними.


и там и там использование мелкого шрифта я считаю инструментом жульничества.

Это лишний повод начать читать весь текст.

 
+1
5
-1
 
9 августа 2013, 15:07 #

"Это лишний повод начать читать весь текст" - или отказаться от услуг или продукции данной конторы.

 
+1
2
-1
 
9 августа 2013, 15:08 #

И то, и другое с большой долей вероятности убережет тебя от получения почетного звания "неграмотного убогого идиота" )

 
+1
5
-1
 
9 августа 2013, 15:09 #

)))

 
+1
0
-1
 
9 августа 2013, 15:12 #

А как вы думаете, уважаемая Фацелия, а зачем вообще банки, да и не только банки (собственно, неважно кто) самое главное пишут мелким шрифтом, да таким мелким, что порой и с хорошим зрением сложно прочитать? Какая цель преследуется этим??? Или вы хотите сказать, что просто так взяли и всякую посредственную информацию написали крупным шрифтом, а вот самое главное - мелким? Перепутали? Не подумали? А?

 
+1
0
-1
 
9 августа 2013, 15:21 #

А как вы думаете, уважаемая Фацелия

Вы действительно хотите знать ответ, или это риторический вопрос?


Или вы хотите сказать

Когда я хочу, я говорю.


А вы сами как считаете?

И сразу встречный вопрос, если вы видите в мелком шрифте заведомое мошенничество: считаете ли вы себя умнее подавляющего большинства людей?

 
+1
0
-1
 
9 августа 2013, 22:52 #

Зачем вы связываетесь с ними?)) Живите по средствам! Не подписывайте, не берите в долг, ведь не заставляет никто;-(

 
+1
0
-1
 
9 августа 2013, 22:50 #

А попросить менеджера прочитать мелкий шрифт - не судьба? Или некоторым так денег хочется, что подпишут любую бумажку?))

 
+1
0
-1
 
9 августа 2013, 22:56 #

А вдруг менеджер надует? Или вот как мороженку брать? Вдруг там растительный жир? А я вот очень мороженки люблю. ага.)))


 
+1
2
-1
 
9 августа 2013, 23:01 #

Не знаю, Рома. Есть вариант натурального хозяйства и минимума контактов с внешним миром. Как Лыковы, например - но и тех нашли, гады)))

А вообще размер шрифта не имеет значения, поскольку наш человек совсем не привык читать документы при подписании. Даже когда недвижимость приобретает. Или миллионные кредиты берет. А сколько ошибок в подписанных договорах находила... И в аренду берут не глядя, и товар покупают, эти миллионы в него вложив. А потом да, все вокруг виноваты)

 
+1
0
-1
 
10 августа 2013, 11:41 #

поскольку наш человек совсем не привык читать документы при подписании.

Тебе, что лень было это утверждение написать в первом комментарии, это ведь квинтэссенция (во завернул) нашего человека, ни читать, слушать и думать,  а только орать.

 
+1
0
-1
 
10 августа 2013, 12:40 #

Зато какая иллюстрация этой квинтэссенции в комментариях!

Это вы понимаете и еще несколько человек, а остальным надо на пальцах, с картинками, примерами))

 
+1
0
-1
 
10 августа 2013, 13:02 #

Зато какая иллюстрация

Да чтобы смыть эту иллюстрацию тебе ведро шампуня надо. Кстати могу спинку потереть, можешь не бояться, мой страх сильнее.

 
+1
0
-1
 
10 августа 2013, 13:05 #

Ко мне не прилипает:-)

 
+1
0
-1
 
10 августа 2013, 13:07 #

Не прокатило на шарУ.

 
+1
0
-1
 
10 августа 2013, 13:10 #

Но я же добрая и люблю помогать людям. Вот человек в каментах облегчился, уже радует и для здоровья полезно)

 
+1
0
-1
 
10 августа 2013, 13:11 #

Вот человек в каментах облегчился

Неужели ты вместо пургена?. Не верю!

 
+1
0
-1
 
10 августа 2013, 13:12 #

Я гораздо лучше и эффективнее)

 
+1
0
-1
 
8 августа 2013, 15:10 #

Вот мнение другой стороны

Глава совета директоров банка «Тинькофф кредитные системы» Олег Тиньков (№151 в рейтинге 200 богатейших миллиардеров России по версии Forbes, состояние — $0,7 млрд) пообещал посадить в тюрьму жителя Воронежа, требующего у банка 24 млн рублей по договору.

«Про воронежца, по мнению наших юристов он не 24 миллиона, а реальные 4 года за мошеничество получит. теперь это дело принципа для @tcsbank (»Тинькофф Кредитные системы»)», — заявил Тиньков в своем «твиттере» в четверг (здесь и далее орфография и пунктуация сохранены). Тиньков также прокомментировал сообщения других пользователей, поддерживающих воронежца и критикующих банкиров за написание важных условий в договорах мелким шрифтом.

«Боже, что за страна? Мошенники у вас герои, 90% воруют контент в ВК (соцсеть „ВКонтакте“, где до недавних пор размещалось мноежство нелегальных ауди— и видеозаписей) и даже не стесняются этого. Халявщики и лентяи одни. Карету мне, карету!», — написал бизнесмен.

«Пора прекратить „алмазный сон“ и грёзы про 24миллиона). Никто ничего у нас не выиграет, это мечта разбогатеть). Так что доточите и спать: -)», — заключил он. 

 
+1
4
-1
 
8 августа 2013, 15:14 #

24 лимона, я думаю, в любом случае не получил бы. Найуха судам такой прецедент? А закончить дело мировой и отказом банка от всех претензий в его адрес - мне кажется, что реально. Ну может еще несколько тысяч выбьет. Хотя банк, судя по словам Тинькова, настроен "умереть, но не сдаться", так что поглядим. В любом случае интересно чем дело закончится.


Никто ничего у нас не выиграет


Девиз большинства банков, ИМХО))))))

 
+1
0
-1
 
8 августа 2013, 15:23 #

Про воронежца, по мнению наших юристов он не 24 миллиона, а реальные 4 года за мошеничество получит. 

Да с нашими судами может быть все что угодно. Хотя по той инфе, которая есть в открытом доступе ничего криминального воронежец не делал. Он предложил банку свои условия по кредитованию, банк с ними согласился, а выполнять не хочет. 

 
+1
0
-1
 
8 августа 2013, 15:34 #

Вот мы сейчас и увидим, если, конечно, дадут увидеть, :-) наш "самый гуманный суд в мире" в действии... Очень хороший прецедент - лакмусовая бумажка, своего рода...

 
+1
4
-1
 
9 августа 2013, 21:09 #

Житель Воронежа Дмитрий Агарков, потребовавший у ТКС-банка 24 миллиона рублей за нарушение условий кредитного договора, собирается уехать из России. Об этом он сам рассказал агентству РИА Воронеж.

Статьиimage Внимательно читайте договорЖитель Воронежа взял в банке кредит на собственных условиях

По словам Агаркова, он опасается за свою жизнь и планирует покинуть страну из-за угроз владельца «Тинькофф Кредитные системы» Олега Тинькова. Ранее предприниматель написал в твиттере, что воронежец вместо денег получит четыре года тюрьмы за мошенничество.

«И у меня вопрос: а почему четыре года, а не один, не два и не три? То есть человек уже с кем-то переговорил, кому-то что-то дал и ему пообещали посадить меня на 4 года?», — цитирует Агаркова портал Slon, который также связался с истцом. Воронежец уточнил, что с сегодняшнего дня его в России не будет. Куда Агарков уезжает, не уточняется


 
+1
0
-1
 
8 августа 2013, 20:54 #

image

 
+1
4
-1
 
10 августа 2013, 17:42 #

image

 
+1
6
-1
 
13 августа 2013, 07:10 #

На свои же грабли и напоролись)

 
+1
0
-1
 
13 августа 2013, 22:55 #

В банке висит рекламный плакат: "Мы доверяем своим клиентам!", а ручку привязывают...

 
+1
0
-1
 

Комментировать публикацию

Гости не могут оставлять комментарии