Кроме того в 67 субъектах РФ уже завершена регистрация специализированных НКО, которые будут обеспечивать проведение капремонта, а в остальных регионах работа по созданию региональных операторов будет окончена в ближайшие дни.
, 28 мар — РИА Новости. Законы об организации проведения капитального ремонта общего имущества многоквартирных домов к настоящему моменту приняты в 80 субъектах Российской Федерации, говорится в сообщении на сайте министерства строительства и ЖКХ РФ.
«Мы пристально следим за ходом реализации региональных программ капремонта. Могу сказать, что в этом направлении проделана уже очень большая работа — законы об организации проведения капремонта приняты в 80 субъектах РФ. В 71 субъекте РФ установлен минимальный размер взноса на капремонт», — приводятся в нем слова замглавы Минстроя Андрея Чибиса.
Кроме того, по данным замминистра, в 67 субъектах РФ уже завершена регистрация специализированных некоммерческих организаций, которые будут осуществлять деятельность, направленную на обеспечение проведения капремонта, а в остальных регионах работа по созданию региональных операторов будет окончена в ближайшие дни.
В то же время, добавляется в сообщении, представители субъектов РФ на совещании с Чибисом рассказали, что главными проблемами, с которыми они сталкиваются в ходе запуска региональных систем капремонта, являются вопросы, касающиеся информатизации, выставления квитанций, а также контроля за сбором средств на спецсчетах, открытых ТСЖ.
Также участники совещания обратили внимание на случаи, когда собственники многоквартирных домов взяли кредиты, чтобы самостоятельно сделать капремонт, но теперь вынуждены, как и все, вносить ежемесячный платеж. Представители субъектов РФ предложили рассмотреть вариант с компенсацией затрат собственников за счет вносимых платежей за капремонт, отмечается в материалах Минстроя.
В декабре 2012 года Госдума приняла закон о создании системы финансирования капремонта многоквартирных домов, который вводит обязательные ежемесячные платежи для собственников квартир. Минимальный размер ежемесячного взноса устанавливается субъектом РФ. Жители многоквартирных домов могут выбрать, каким образом вносить платежи за капремонт — на специальный счет дома или на счет регионального оператора.
Ссылка на оригинал: http://news.mail.ru/politics/17584225/?frommail=1
Наверх
Никто и не сомневался что так будет.
"Никто и не сомневался что так будет." - Аминь)
Кто-нибудь понял смысл этой фразы? Растолкуйте, пожалуйста...
Смысл в том, что где-то люди перестали надеяться на местные власти и не захотели больше жить в скотских условиях.
Взяли кредит в банке, отремонтировали дома, а теперь погашают кредит, что естественно - банку пофигу кто и на что у него взял денег.
Так вот депутаты и предлагают рассмотреть вопрос, чтобы деньги, которые сейчас начали платить за капремонт, направить на погашение вот таких вот кредитов.
Может, проще оставить этих людей в покое? Пусть сами решают, кому и куда направлять свои деньги. Или низ-з-зя? Все должны быть в одном колхозе?
Конечно. А вот как заставят всех строем ходить - вообще будет нам счастье.
Мы говорим об очень больших суммах, чтобы люди самостоятельно решали, куда их девать. Во всяком случае, если в белгородской области есть люди, которые взяли кредиты на капремонт своих многоквартирных домов - я за то, чтобы деньги, которые начали собирать у нас в области на этот ремонт, пошли на частичное или полное погашение этих кредитов. Все больше пользы, чем направлять бабло в Крым и (или) на обустройство "беженцев" из незалежной.
Несколько невнятно. Какую, по вашему, сумму, можно доверить людям, чтобы они самостоятельно решали, куда их девать? Сто рублей? Тысячу? Миллион? Может, если люди самостоятельно будут решать, так и деньги сохраннее будут? А то ить и правда - собирали-собирали на капремонт, а глядишь - на ЮБК коттеджик нарисовался, принадлежащий чиновнику, отвечающему за капремонт в Белгородской области.
Может, жильцы так на процентах сэкономят?
Проблемы у них, видите ли, с ТСЖ ВОЗНИКЛИ?
Не получается в чужой карман залезть.
Ну это не у нас такие умники из ТСЖ отыскались. Наши председатели ТСЖ по щелям прячутся и на РАЦ все сваливают.
Мутная статейка. Пытаюсь найти сейчас оригинал этой блотовни Чибиса этого.
Пока вот что попалось попутно:
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=144054&page=10
1. Белгородской областной думой наглухо забыт накопленный долг государства Российского и ранее Советского за кап. ремонт МКД за предыдущие годы управления.
Статья 16 ФЗ “О приватизации жилищного фонда в РФ” в действующей редакции гарантирует собственникам помещений исполнение государством своей обязанности при приватизации передать МКД в отремонтированном виде и эта обязанность сохраняется до её исполнения:
“Статья 16. Приватизация занимаемых гражданами жилых помещений в домах, требующих капитального ремонта, осуществляется в соответствии с настоящим Законом. При этом за бывшим наймодателем сохраняется обязанность производить капитальный ремонт дома в соответствии с нормами содержания, эксплуатации и ремонта жилищного фонда.”
Т.е. пока усматривается, что Белгородская областная дума и Губернатор Белгородской области Е.С. Савченко навечно забыли о долге государства, это в парламентских выражениях, а в не парламентских – подтвердили, что возглавляемая ими партия – жульническая и воровская: зажулила и намеревается обворовать собственников помещений на всю сумму долга государства на капитальный ремонт МКД. Примерно так и сделал ранее многоуважаемый Губернатор Белгородской области Е.С. Савченко – в продвинутой им программе «Народный телефон» он, обобрав жителей г. Белгорода – каждую семью на сумму в эквиваленте не менее, чем 500 долларов, на деньги которых была построена АТС – 52, обогатил на эту сумму ОАО «Центртелеком», а все свои Постановления, после того, как деньги были собраны и израсходованы, просто отменил – как их и не было.
2.В условиях не побеждённой инфляции все накопительные системы оплаты в государственной ответственности именно жульнические и воровские. Не трудно оценить, что через 10 лет (минимальный срок для капремонта) при инфляции в 10% от 100 рублей останется всего примерно 35 рублей, а через 20 лет примерно 12 рублей, т.е. все придется собирать сначала. Причем – это при нормативной инфляции, а если по фактической – то в разы больше.
Многоуважаемый господин губернатор Белгородской области Е.С. Савченко, через подконтрольную ему ОД и обязывание граждан копить, предпринимает попытку обжулить и обворовать собственников помещений на сумму 88 рублей с каждой сотни оплаченной по статье за капитальный ремонт, без одновременного и безусловного обязательства государства компенсировать гражданам обесценивание их накоплений из-за инфляции, за которую отвечает Е.С. Савченко, как глава исполнительной власти.
3.Закон Белгородской области предусматривает, что контролировать и назначать ремонты будет власть. Т.е. деньгами собственников помещений, уменьшенных инфляцией почти до нуля, будет распоряжаться не собственник этих денег, а именно власть, причем деньги, как налог, не идут в бюджет, где есть хоть какой то контроль, хотя по состоянию на сегодня долг Белгородской области в пересчете на каждого жителя равен одной тысяче долларов, а будут взиматься непонятной организаций и, возможно, и просто пропадут, как это было и раньше
Далее по теме.
http://rostov-dom.info/2014/03/kak-ne-platit-za-kapremont-gosudarstvu/
Олег ПЕТРУШИН
Внедряемая чиновниками донского министерства ЖКХ новая система капитального ремонта многоквартирных домов проваливается. Как показало время, собственники жилья просто игнорируют процедуру проведения общих собраний по выбору способа накопления средств на капремонт, будь то персональный счет в банке или региональный оператор. На проходящей
в стенах «Роствертола» традиционной строительно-коммунальной выставке «СТИМ-Экспо» представителями донского ЖКХ была озвученная весьма неутешительная предварительная статистика.
День за днем в изменившемся законодательстве обнаруживается все больше подводных камней, обойти которые практически невозможно. Наверное, причиной служит изначально предусмотренная откровенная глупость — силой заставить собственника жилья ремонтировать свое имущество, причем по достаточно абсурдным правилам, навязанным сверху.
Но самый главный парадокс в том, что в рамках нынешнего правового поля собственников
в принципе невозможно силой заставить исполнять свежеиспеченные законы, перечисляя деньги на капитальный ремонт либо на персональный счет в определенном банке, либо региональному оператору. Последнее косвенно вытекает из ответов самих же представителей министерства ЖКХ Ростовской области.
----------------------------
Жильцы не обязаны платить за капремонт против волиОднако вся незадача в том, что в месячный срок провести собрания в десятках тысяч неопределившихся многоквартирных домов физически невозможно. Получается, с 1 мая фонд капитального ремонта незаконно начнет рассылать свои квитанции? В свою очередь жильцы могут по ним не платить — если муниципальные власти не провели общего собрания в их доме.
Но самая главная глупость в новой системе принудительного взимания средств на капитальный ремонт воистину достойна барабанной дроби.
Как выяснилось, региональный фонд может начислять лишь текущие платежи за услугу и пеню задолжавшим собственникам. При этом у него нет полномочий взыскивать долги в судах со злостных неплательщиков!
Эту «военную тайну» раскрыл представитель министерства ЖКХ Ростовской области Павел Асташин, сославшись на 36-ю статью Жилищного кодекса:
— Бороться с неплательщиками за капитальный ремонт должны сами собственники жилья. При этом они могут передать данные полномочия управляющей компании и товариществу, которое может подать в суд на должников от своего имени.
Иными словами, если чиновники силой загонят собственников в региональный фонд капремонта, последние не обязаны будут оплачивать его квитанции — пока не подадут в суд сами на себя. А до сей поры собственное жилье можно ремонтировать «в прежнем формате» либо просто разваливать.
Похоже, власти взяли на себя непосильную задачу: превратить многоквартирные дома
в сумасшедшие.
И ещё из Ростова, что на Дону.
Ассоциация в Ростове не имеет никакого отношения к деньгам ТСЖ и ЖСК города. Равно, как и в других городах.
Вот текст заявления ассоциации, а уже журналисты в заголовке переврали смысл его:
Ростовская ассоциация ТСЖ хочет закрыть региональные фонды капремонта
26.03.14, Новости
Ростовская ассоциация товариществ собственников жилья обратилась к председателю комитета Госдумы РФ по жилищной политике Галине Хованской
и председателю Центробанка РФ Эльвире Набиуллиной с предложениями внести поправки в федеральные законы, оговаривающие механизм капитального ремонта многоквартирных домов.
Об этом сообщил председатель Ростовской ассоциации ТСЖ Сергей Атаманенко. По его словам, в существующей системе необходимо в принципе отменить региональные фонды (или «общие котлы»), поскольку в таком виде механизм капитального ремонта не заработает:
— Нельзя ставить телегу впереди лошади. Ни один здравомыслящий человек не будет оплачивать услугу, которую ему предоставят через 20–30 лет. В ряде западных стран
в качестве альтернативы созданы фонды ЖКХ. Когда приходит время проводить капремонт, собственники кондоминиума берут кредит в банке сроком лет на десять, погашают тело кредита и инфляционную составляющую, а фонд оплачивает банкам годовые проценты.
В России же, по оценкам Сергея Атаманенко, власти хотят использовать региональных операторов как «кассы взаимопомощи», отремонтировав старые затратные дома за счет собственников новостроек, которые якобы тоже войдут в общий котел. Однако такая попытка не увенчается успехом.
Вторая принципиальная поправка, на которой настаивает Ростовская ассоциация ТСЖ, — необходимость страхования персональных счетов многоквартирных домов на капитальный ремонт:
— В случае банкротства банка деньги, лежащие на персональном счету, пропадут. Формально владельцами такого счета в большинстве случаев будут выступать товарищества, но де-факто это деньги не ТСЖ, а собственников.
И наконец, третья поправка — разрешить относительно небольшим региональным банкам открывать накопительные счета, снизив 20-миллиардный критерий. В этой нише на донском рынке, в частности, хочет поработать «Центр-инвест», однако ему этого не дают из-за низкой капитализации.
— Хованская и Набиуллина будут давать заключения на законодательную инициативу, – отметил Сергей Атаманенко. — Некоторые председатели обвинили ассоциацию в том, что она бездействует после принятия непопулярных законов. Но они даже у нас не состоят
и в принципе не знают, чем мы занимаемся. Ростовская ассоциация ТСЖ — некоммерческое и одновременно хозрасчетное объединение, нас никто не дотирует. И мы не обязаны ни реагировать, ни опровергать огульные обвинения в бездействии сторонних людей.
А вот и мой ответ этой ассоциации:
Управдом пишет:
26/03/2014 в 21:26
Вот!! НЕ даром ВАС критиковали.
Можете, если захотите
Только упустили перспективу.
Деньги на КР в банках снимать будет затруднительно.
Нужно заранее этот вопрос урегулировать.
Необходимо добиваться, чтобы деньги со спцсчета банки перечисляли на основной счет ТСЖ, ЖСК при предоставлении протокола собрания ТСЖ о проведении капитальных работ..
А то деньги будут лежать на спецсчете, а собственники будут искать кредит.для ремонтных работ. Т.е. совсем собственников – членов кооперативов за дураков принимаю наши власти. Боятся, что пропьют и прогуляют ремонтные деньги тэсэжешники и жкэхашники.
А сами демонстрируют кретинизм в стадии дебилизма.
************************************************** **********************************
Пошлите это предложение Ховаанской – Набиулиной вдогонку.
************************************************** **********************************
Еще раз с почином на пользу ТСЖ и ЖСК.. Так держать и люди к Вам потянутся.
Ждем результата.
---------------------------------
Занятно. Мир тесен, однако.
Сергей Атаманенко - мой одноклассник!
Анархисты-сигачёвцы решили меня "обуть" в мартовской квитанции. Я в феврале просто забыл передать показания счётчиков воды. поэтому были выставлены средние объёмы, а вмарте я показания передал, так они выставили объёмы без учёта оплаченных в феврале, т. е. "станцевали" от январских объёмов. Получилось на 650 р. больше, так они долг за капремонт за январь и февраль не выставили, а только мартовский взнос. Хотят не мытьём, а катаньем. Но на их хитрую задницу есть кое-что с винтом. Главное, что в таблице в " личном кабинете" всё расписано правильно: платежи февральские отминусованы, а квитанция сформирована с вышеуказанной бякой. Дело Сигачёва живёт, а он сам всё ещё там?
Утро доброе!
Там, не там? Журналюги наши помалкивают. Надо сайт администрации мониторить.
Подскажите, как в "личный кабинет" зайти?
Чтобы зайти, надо его создать, получив пароль в пунктах РАЦ, придя туда с паспортом.
Понятно.
Придя в любое время рабочего дня? И где этот РАЦ "проживает"? Жукова 48 - это примерно где?
А как на их сайт зайти?
В любом пункте, где есть не только кассиры, принимающие платежи, но и бухгалтерия. А зайти на сайт просто: в любом поисковике набираете "МУП РАЦ Старый оскол".
ОК
http://oskolrac.ru
На несколько моих сообщений/вопросов, некоторые с цитированием законов (специально для них "несведующих") о нарушении прав как моих, так и других жителей, в ответ тишина! Молчание, игнор, как хотите называйте. :) Нет ответу у них, знают что нарушают, вот и молчат.
ага, у меня такая же бяка. только мне насчитали какую-то переплату, за отопление что ли, а я ее не вычла и соответственно долг за капремонт уменьшился. на следующий месяц я все пересчитала, посмотрю что получится
По моим сведениям Сигачёв уже не работает, но вроде пока отпуск или ещё что, но в ближайшее время будет поставлен вопрос перед депутатами о его увольнении, так как писать по собственному желанию он отказался.
Основания какие-то есть официальные? И кто тогда сейчас и. о.?
Вроде в отпуске пока, а за него женщина - его зам.
Все эти квитанции и сборы денег от населения хорошо. Но есть очень актуальная тема по поводу РАЦ. По закону они не имеют право выставлять платежные документы с указанием своих расчетных и специальных счетов. Они всего лишь агенты. При этом когда-нибудь кто-нибудь задумывался об аббревиатуре МУП и что это в реальности значит. Это означает рядовое предприятие, хоть и основанное муниципалитетом. Ведь предприятие является коммерческой организацией и ее основная задача - зарабатывание денег. В данном случае на нас. Так здесь еще попахивает и нарушением антимонопольного законодательства. Поскольку указывание счетов именно РАЦевских в квитанциях, дает им привелегию перед другими участниками этого рынка. Ведь агентов в городе может быть много по приему платежей. Кто интересуется этим вопросом набирайте в поисковике различные формулировки типа "незаконное взыскание денежных средств платежными агентами через суд" и вы удивитесь найденной информации. По всей встране прижучивают таких агентов. Где-то прокуратура оспаривает их действия, где-то сами люди. У нас тоже есть такая тема в судах. Но пока этим занимаются 30 человек из 200 000, результат плачевен, хотя сподвиги есть. А вместо того, чтобы возмущаться здесь, если вы не согласны с чем-то, то либо в суд либо в прокуратуру. А нет - тогда платите, потому как если вы сидите молча, то придет тот чудесный срок исковой давности, под конец которого тот же рац или тсж подадут на вас в суд и взыщут все деньги.
Хорошая мысль, почему бы не платить напрямую без РАЦ, более возможность платить через интернет-банк никого не удивишь.
В Белгороде уже анонимки начинают по ящикам разбрасывать с угрозами.
Вот что умные ребята по этому поводу пишут:
1.Вам направлено анонимное извещение, которое никем не подписано и никому конкретно не адресовано. По факту это анонимная листовка с призывом оплатить оплатить неизвестно за что ( договор вы не видели и не подписывали)
2.С подобной доказательной базой истцу в суде делать нечего. Договор вы не видели, переговоры по договору с вами не велись.
3.Ссылка на ст. 39 ЖК РФ безосновательна, ибо капремонт не входит более в строку содержание и ремонт, которую вы оплачиваете.
4.Согласно ст.181 ЖК РФ оплата осуществляется по договору, который обязаны доставить всем собственникам жилых помещений и более того свыше 50% собственников на общем собрании должны за него проголосовать и выступить в качестве одной стороны договора. Таким образом, договор должен быть подписан на условиях общего собрания собственников дома основанных на законе, а не навязан региональным операторам доверчивым собственникам.
5.Угрозы - глупым страх.Видимо совсем плохи дела у регионального оператора раз он использует подобные методы работы с собственниками.
6.Раз нам напоминают о долгах, то хочется напомнить, что в соответствии с ч.6 ст.170 ЖК РФ орган местного самоуправления должен был провести, за месяц до окончания срока принятия решения собственниками, общие собрания в многоквартирных домах и только после их проведения и отсутствия решения, принимать решения за собственников. Большинство из нас загнали в колхоз "общий котёл" против нашей воли, самоуправным решением администрации города, продемонстрировав неуважение к закону и собственникам.
Давайте по поводу РАЦа.
Эта контора является муниципальным унитарным препредприятием. Так это вроде это название переводится. Подчиняется оно только нашей муниципальной власти Старого Оскола во главе с нашим мэром. Т.е. приказ изымать деньги с каждого собственника помещений в МКД нашего города в областной "общак" на капитальный ремонт дома, в котором проживает этот собственник помещения, издал наш мэр.
Мэрия во главе с нашим мэром вправе распоряжаться только своей муниципальной собственностью. Заставить платить частного собственника дома оне не имеют права по конституции и ЖК РФ.
Многоквартирный дом, где собственники помещений объединились в Товарищество собственников жилья (ТСЖ - ЭТО УЖЕ ЮРИДИЧЕСКОЕ ЛИЦО) становится уже частной собственностью членов Товарищества.
Региональный оператор собирает деньги на капитальный ремонт всего дома и заниматься ремонтом помещений, находящихся в собственности граждан, проживающих в этих домах он не будет. Т.е. деньги он обязан собирать с собственника всего дома и собственником этого дома не может быть частный собственник, т.к. частник сам вправе решать, когда ему делать ремонт в своем доме и муниципальная или государственная власть ему в этом не имеет права указывать.
Для того, чтобы убедиться, в чьей собственности находится дом, следует обратиться в мэрию и спросить у них в письменном виде, а является ли ваш дом, в котором вы проживаете, муниципальной собственностью, поскольку вдруг муниципальный РАЦ вздумал высчитывать с меня денежки на капитальный ремонт моего дома?
И они там обязаны предоставить ответ в письменном виде на основании вот этого документа:
Ежели окажется, что дом не является муниципальной собственностью, а с вас будет муниципальное предприятие, по указанию того же мэра, продолжать требовать деньги на капремонт В ОБЛАСТНОЙ ОБЩАК, то есть смысл подать для начала жалобу в прокуратуру на превышение своих полномочий нашим мэром. ДЛЯ ЭТОГО СЛУЧАЯ ЕСТЬ И СООТВЕТСТВУЮЩАЯ СТАТЬЯ В УК РФ.
Все совершенно не так. Вы подменяете понятия. РАЦ это платежный агент, он просто собирает деньги и перечисляет на счета различных структур - водоканал, теплоэнерго... и региональный оператор. Вопрос в деятельности РАЦа другой, у вас есть уверенность, что все денежные средства, которые вы перечисляете, идут в полном объеме в эти структуры? И только не надо здесь про волшебный личный кабинет рассказывать. Забить в программу можно все что угодно. А вот в реальности как? А по поводу вообще капитального ремонта - есть закон, есть договор или нет это не важно, платить нужно, но кому и как?
лох
Вы это кому ?
Что значит "...есть договор или нет это не важно, платить нужно..."? Вы или провокатор, или просто соответствуете своему нику.
Соответствуете своему нику вы, божий одуванчик. Потому что за капитальный ремонт платится на основании закона, а не договора, а договор это уже по желании. Сначала прочитайте жилищный кодекс от корки до корки, а потом выводы поспешные делайте.
ЖЕЛАЮ ЗАКЛЮЧИТЬ ДОГОВОР! Нет договора - все в/на... Номер закона, статью, пункт кстати озвучте, и от какого числа. Тем кто предлагает проштудировать жилищьный кодекс чур не путать, Закон и постановление!
Отменили договор! Сколько можно.
Сказали, что можешь ознакомиться с проектом оного и плати. Как только первый раз заплатил - значит договор заключил!
У п р о щ ё н к а ныне!
Всё для блага человека, все во имя.... Аминь.
Вот.
Федеральный закон Российской Федерации от 28 декабря 2013 г. N 417-ФЗ
"О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
в части 1 статьи 181 первое предложение дополнить словами ", при этом уплата собственником помещения в многоквартирном доме взноса на капитальный ремонт на счет регионального оператора после получения им проекта такого договора считается его заключением";
Лохушка, прежде чем советы давать, сам последуй им. Что значит, "договор это уже по желании"? Самому не смешно? Про одуванчики к чему?
Ч. 3 ст. 169 жилищног кодекса: Обязанность по уплате взносов на капитальный ремонт возникает у собственников помещений в многоквартирном доме по истечении восьми календарных месяцев, если более ранний срок не установлен законом субъекта Российской Федерации, начиная с месяца, следующего за месяцем, в котором была официально опубликована утвержденная региональная программа капитального ремонта, в которую включен этот многоквартирный дом.
А далее, нашим законом был установлен сокращенный срок - 1 месяц, который потом продлили до нового года. А программа утвержденная есть, в которой есть все наши дома, или почти все. Причем вы удивитесь, что в вашем доме уже делался капитальный ремонт, в этой программе почти всем домам стоят отметки что после 2000-х ремонты были.
Так я о том, что если и платить, то надо платить так как положено, и кому положено, а не на основании липовых документов от МУП РАЦ, которое является вообще никем. У него по закону статус просто перечислять деньги, как сбербанк, но вы хоть раз видели, чтобы сбербанк выставлял платежки кому-нибудь по коммуналке со своими реквизитами. Вот если есть желащие бороться с этим, то подумайте, а то сидите здесь уже второй год договор на капитальный ремонт обсуждаете, который особого смысла не имеет.
Собственно, все понятно. Но, как на меня влияет, стоят там в квитанции на оплату реквизиты этого СРАЦа или нет?
Я пошел и заплатил за услуги коммунальные (пока капремонт отставим), мне выдали эту квитанцию с чеком.
Куда там дальше деньги ушли, мне до одного места. Если не дошли до адресата, то не моя проблема.
Или что не так?
Тогда к чему разводить все эти баталии. Вам что от договора легче станет. Сходите, оплатите квитанцию рац с капремонтом и пусть вам будет до одного места все остальное, где эти деньги и куда они используются. Только выделываться способны. Так и скажите, зажал 400 рублей на капремонт и теперь так и ищите лазейку чтобы не платить. Так нам уже недалеко и до такого дойти: вот работает например человек директором РАЦ, его сегодня увольняют и направляют работать дворником на территории РАЦ за ту же зарплату. Есть человеку разница или нет. Зарпалту он же получил. А все остельное ему до одного места. Вот поэтому и живем в такой стране, потому что нам все до одного места. мое дело заплатить а куда эти деньги пойдут не мое дело. или же выделываться с договором и говорить: договор не получал и платить не буду. Что-то лигики вашей не пойму. Вот вы чего хотите в теме с капительным ремонтом.
Давайте без эмоций, если вы мне отвечаете.
В теме с капитальным ремонтом я хочу, чтобы с меня не требовали (через квитанцию от РАЦа) деньги в областной общак платить.
Объясняю почему.
Я проживаю в многоквартирном доме и являюсь членом ТСЖ.
Отсюда следует, что дом (весь дом) является коллективной частной собственностью этих самых "колхозников" - весь дом, это ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ!
У муниципальной власти есть права только на её МУНИЦИПАЛЬНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ!
Разницу, надеюсь, понимаете?
Нет у них права такого (ни у РАЦа и у его начальника) заставлять меня платить в общак для ремонта их муниципальной собственности.
А вот по поводу наличия в квитанции реквизитов РАЦа вы так и не ответили.
Есть Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденные постановлением правительства, они как раз и регламентируют порядок доставки платежных документов, там есть пп. б п. 69, который как раз и содержит, что в платежных документах должно указываться. А являсь обязательными, эти правила должны соблюдаться, но как мы видим у нас в городе другой порядок. Кому-то так удобно. Люди по всей стране с такими агентами борются, медленно но верно агентам отказывают в судах по взысканию долгов, так как они платежные агенты и могут принимать платежи только при желании плательщика, это как со сбербанком - он банковский агент, мы тоже если хотим то идем в сбербанк, но сбербанк же не взыскивает с нас долги. В общем это очень нудная и огромная тема. Люди в судах уже пять лет судятся и правда только начинает проявляться.
Ладно, есть всегда проблемы, если до суда дошло, но если короче еще раз.
Если я регулярно и полностью оплачиваю коммунальные услуги?
Потому что если вы оплачиваете счет с реквизитами какой-то фирмы, то предполагается, что вы оплачиваете ему какие-то услуги. Вот для этого и есть в правилах указание на то, что в платежном документе должны стоять реквизиты ТСЖ или ЖЭУ. А чем это может грозить? А тем, что завтра ЖЭУ или водоканал скажут, нам Иванов не платил. А Иванов говорит - я платил, вот квитанции РАЦ. А РАЦа уже и нету. Вот суд и скажет, ну вы же оплачивали в РАЦ, что не видели куда платили? То есть смысл таков - счет должен выставить ваш поставщик услуг, а с этой платежкой вы хотите, можете идти в РАЦ, в сбербанк или другой банк, или на почту. Вы же не оплачиваете товар, который взяли в пятерочке на кассе в линии.
Фантазии однако.
У ТСЖ или ЖЭУ есть договор с РАЦем об оплате коммунальных услуг через его кассы.
Фантазии будут уже непричем, когда что-то вроде этого случится. Это бессмысленный спор. Я говорю о том, как должно быть по закону, а вы занимаете позицию да какая разница, ведь главное платим коммуналку. Здесь в настоящее время большее значение имеет конкурентная среда. Именно с попустительства руководства города в платежках указываются реквизиты РАЦа. РАЦ это агент. Агенты могут быть не только муниципальные, но и частные. Это может быть ООО. Так вот разница в том, что если бы у нас поощрали конкуренцию, то в платежках были бы реквизиты ТСЖ, а мы хотим идем в ООО "+" и оплачиваем сразу на счет ТСЖ, хотим идем в ООО "-" и оплачиваем там сразу на счет ТСЖ, хотим и идем в РАЦ. Но сейчас куда бы мы не шли, все сначала идет в рац. А рац отщипывает свой процент. А рац что бог иметь всех жителей. если вам это нравится, то мне не очень. Я к примеру хочу на почту ходить в очереди стоять, а кто-то хочет через интернет сбербанка оплачивать, а не пользоваться услугами раца, в том числе и электронными. но при сложившейся ситуации сначала мы оплатим процент на почте или в банке или в терминале, а потом рац все равно отщипнет свой процент. Самое интересное, чем бьет рац, так это божественное ведение лицевых счетов. Вот только мало кто задумывался, что на ведение лицевых счетов может любое ТСЖ поставить специальную программу 1С и спокойно с бухгалтером на полставки вести лицевые счета. Лапшу нам с вами везде вешают. Я вот тоже к примеру хотел бы открыть деятельность по приему платежей, да кто меня пустит на этот рынок в нашем городе, если все привелегии отданы РАЦУ.
Вот с этого и надо было начинать! Блинннн !
Причем ещё с 14 апреля 2012 года!
Что за дата 14 апреля?
У меня есть право, согласно ГК, написать протокол разногласий на проект договора, который обязаны мне вручить. Подписывать его или нет, в случае нарушения моих прав, - решать мне. Вы будете платить транспортный налог за автомобиль соседа? Так вот и мне срац присылает епд со всей суммой взноса, а мне принадлежит только 1/4 квартиры. Так что я посылаю их законно, мотивируя, как минимум, их двумя "косяками".
Ваше право закончилось 28 декабря 2013 года Федеральным законом РФ N 417-ФЗ
вот этим новоделом:
в части 1 статьи 181 первое предложение дополнить словами ", при этом уплата собственником помещения в многоквартирном доме взноса на капитальный ремонт на счет регионального оператора после получения им проекта такого договора считается его заключением";
Это не 1 апреля ! Сколько можно упираться?
А какие вы хотели бы условия в договор включить? Попробуйте направить. Адрес регионального оператора я так понял люди уже нашли.
Прежде чем направить протокол, надо проект получить. Мне ещё в январе Сигачёв говорил, что конкретно в отношении меня всё будет сделано по закону. Уже апрель на дворе и Сигачёву пенделя дали, а я не получил проект договора до сих пор. Может, забыли про меня?
Закон очень корявый, но власти правы в одном - платить всё-равно придётся. Можно сейчас потрепать всем нервы и поучить работать, но нужно понимать, что обязанность платить никуда не денется. Через год подпишут с вами договор и выставят долг зп год. Печально, но факт. Я пока не платил.
Если получится через год заключить - пусть заключают. Но у меня будет беспроцентный кредит, который я взял сроком на год у РО.
А вот как раз в растрепе нервов нет ничего плохого. Капитальный ремонт это услуга, которую мы с вами оплачиваем. А раз мы ее оплачиваем, то имеем полное право требовать того, чтобы услуга эта оказывалась грамотно и качественно, начиная со сбора денег, и заканчивая самим ремонтом. Ведь мы же требуем, чтобы нам в магазине за наши деньги продавали свежее молоко, чтобы в автосервисе делали качественный ремонт машины.
И еще, по жилищному кодексу специальный счет у регионального оператора один, куда все деньги с области и идут, за исключением тех домов, кто открыл свой счет. Так вот обратите внимание, что написано внизу наших платежек от РАЦ, деньги будут идти на счет в Старом Осколе. А что это значит решайте сами. Но вот только деньги эти на капитальный ремонт не пойдут. Будет как с Радугой, построил мэр плохой дом, так люди сами и виноваты, нечего было там квартиры покупать. Собрал новый мэр деньги за капремонт вместо регионального оператора, так люди сами и виноваты, видели же кому платили. Вот это уже не шутка. Пока не будет квитанций с реквизитами регионального оператора, платить не надо.
Выскажу свой взгляд на эту ситуацию, но могу ошибаться) Вы очень сильно заблуждаетесь в своих думках о том, что мол деньги будут собираться на счёт в Старом Осколе и распоряжаться ими кто-то сможет в Старом Осколе. В финансовых терминах не силён, но объясню своими словами. Распорядителем того самого счёта (хоть в Старом Осколе, хоть в новом, хоть в любом другом осколе) является организация, которая этот счёт открыла. У которой соответственно есть символ власти - печать, чтобы проштамповать документик при желании распорядиться деньгами с этого счёта. А печать у кого? Правильно, у регионального оператора. Значит распоряжаться этими деньгами будет кто? И снова правильно... Нас в очередной раз на*бали.
Не совсем все так. Все дело-то как раз в том, что счет у регионального оператора один свециальный. ОН ОДИН ДЛЯ ВСЕЙ ОБЛАСТИ кто не выбрал свой отдельный счет. В Белгороде есть счет у регионального оператора, а в Старом, Новом, Губкине нет. Это все своевольное толкование закона нашими местными властями. Где-то встречал ссылки на закон по этой теме. Если интересно, то поищу, а так уже лень воду в ступе толочь.