На снизложение полномочий известного "благодетеля"
Дом Петра Антоновича Воейкова (г. Старый Оскол, ул. Комсомольская, 56), за который неравнодушные жители нашего города борются с конца 2015 года, достоин, чтобы о нем рассказали. До 1 января 2016 года жители Старого Оскола собрали около 1000 подписей в пользу сохранения дома Петра Воейкова. К сожалению, разрушение этого уникального дома, являющегося культурной и исторической достопримечательностью нашего города, остановить до сих пор не удается. Его демонтаж идет полным ходом. И тут, наверное, нет ничего удивительного: свой демонтаж истории мы практически уже провели.
О славном роде Воейковых
Сам род Воейковых является весьма старинным. В изданной в 1913 году в Москве книге «Историческая летопись курского дворянства» (том 1., глава 2., стр.8), читаем: «предок курских дворян Воейковых, Прусской земли «державец» Терновский Воейко Войтягович приехал служить к Великому Князю Димитрию Иоанновичу Московскому к Москве, а с ним двора его 150 человек. В крещении он получил имя Прокопий и был пожалован волостями в Коломенском уезде в вотчину». Четыре рода Воейковых, о которых известно из книги «Историческая летопись Курского дворянства» (1913 г.), оставили заметный след в истории государства Российского. Они были воеводами, думными дворянами, послами, стряпчими, стольниками, священниками и настоятелями монастырей.
В Белгороде живет потомок этого старинного рода – Валентина Петровна Звягинцева, которой уже 82 года. «У моей бабушки было три брата и две сестры, – рассказывает Валентина Петровна. – Один брат был священником, он служил в Обоянском уезде. Другой был главой волости в Рогозцах (под Тимом), третий вел сельское хозяйство в Апочках, вводил новые методы земледелия. У всех были дети, все были с образованием. Во время революции разъехались кто куда. Двое скрылись в Сербии, один вернулся – и его расстреляли. Фамилия Воейкова – по линии моего отца, его мать звали Воейкова Пелагея Афанасьевна».
Так, из многочисленных запросов в Курский государственный исторический архив Валентине Петровне Звягинцевой удалось выяснить, что брат ее бабушки Иван Афанасьевич Воейков закончил Белгородскую духовную семинарию. Преподавал в Рогозцах (бывшая Курская губерния) Закон Божий, затем был переведен в Верхние Апочки, далее – в Средние Апочки и Новооскольский уезд с. Троицкое. После чего по его прошению он был направлен в Добро-Колодезянскую церковно-приходскую школу Тимского уезда (1901 год), и затем в село Тыстово Щигровского уезда (1905 г.).
Сын Ивана Афанасьевича Воейкова Григорий Иванович родился в 1890 году. Он закончил Курскую духовную семинарию и был псаломщиком в Рождественско-Богородицкой церкви Старооскольского уезда. Валентина Петровна отправила еще несколько запросов в различные архивы, но придут они только через месяц, когда здания уже, возможно, не станет.
Валентина Петровна утверждает, что никто из ее семьи не претендует ни на какое наследство. И добавила насчет судьбы самого здания: «Дом должен быть сохранен и отреставрирован, как историческое культурное наследие для потомков. Это не подлежит обсуждению. Варварство надо искоренять любым способом, вплоть до уголовного. Почему мы осуждаем снос памятников нашим соотечественникам в Европе, а сами занимаемся варварством?»
Старооскольские Воейковы также внесли свой клад в историю старооскольской земли. Согласно книге краеведа А.И. Агеева «Предания старины глубокой» (1998 г.) в 1811 году стараниями Феодосии Антоновны Воейковой в хуторе Игнатовка была построена трехглавая церковь во имя Рождества Иоанна Предтечи. Об этом же говорится в книге историка Анатолия Павловича Никулова «Оскольский край» (стр. 440). На основе архивных документов установлено, что помещица (в девичестве Митрофанова) получила свою фамилию от мужа Петра Иоанновича Воейкова. Имела чета семь детей, первый из которых был назван Иоанном. Через год после рождения первенца в их семье был построен храм в честь пророка и крестителя Иоанна Предтечи. В настоящее время в хуторе Игнатовка действует родник в честь Рождества Иоанна Крестителя. Сама же церковь находилась в 3 км вниз по течению реки Оскол от существующего сегодня села Сорокино. От Воейкова хутора (он же хутор Игнатовка) осталось только название.
В своей книге краевед А.И. Агеев упоминает любопытные факты о пребывании в Старом Осколе императрицы Екатерины II. В частности, он пишет, что императрица Екатерина II проездом посетила Старый Оскол в 1784 году и пригласила на службу в Царский двор Воейкова Арсентия Арсентьевича как талантливого организатора хлебопашества.
Родовое гнездо Воейковых в Старом Осколе
Судя по сохранившимся данным, старооскольский дом мог быть родовым гнездом старооскольских Воейковых в Курской губернии.
Сам владелец дома Петр Антонович Воейков, согласно исторической справке Старооскольского городского краеведческого музея, с 1892 по 1895 гг. являлся предводителем дворянского собрания Старооскольского уезда. Свой дом на нынешней улице Комсомольская Петр Антонович построил в 1904 году. Эта дата, по воспоминаниям старожилов, была выложена кирпичом на южном фасаде здания. Первоначально архитектурная композиция состояла из двух построек, соединенных между собою аркой. После 1918 года здание было национализировано и определено как жилой дом для нескольких семей, поэтому внутренняя планировка претерпела изменения. В период Великой Отечественной войны одна из построек была разрушена прямым попаданием бомбы. На месте этой части архитектурной композиции в 1950-е годы был построен дом номер 54. Но арку, соединяющие оба здания, было решено сохранить. До сих пор фасадную часть здания, несмотря на свою заброшенность, отличает архитектурная выразительность, которая ярко свидетельствует о своей эпохе.
Так дом Воейковых выглядит сейчас
Одними из первых, кто включился в борьбу за сохранение дома Воейкова, стала газета «Оскольский край». Вот что рассказал об этом директор издания Виктор Алексеевич Вербкин:
– У меня на этот счет абсолютно однозначная позиция, которая неотделима от позиции газеты и редакции. Это, конечно, безобразие, что гибнут памятники. Это удивительное свойство нашего города – с одной стороны, мы вроде бы имеем определенный уровень культуры в целом, и в то же время в отношении сохранности памятников, к восстановлению памятников любых, истории, архитектуры, духа – мы, к сожалению, относимся равнодушно. Что касается исторической застройки, мы ее безвозвратно утратили только благодаря равнодушию. Мы публиковали обращение к возможным меценатам, которые могли бы заинтересоваться этим зданием. Но я считаю, что здесь первую скрипку должны играть органы власти, а конкретно позиция и высокий уровень профессионализма архитектурной службы. Архитектурная служба должна отстаивать и понимать ценность сохранения исторического облика города для последующих поколений.
С известным журналистом согласен и член Городского музейного совета Владимир Григорьевич Чуриков:
– Я староосколец в третьем поколении, мой дедушка был заведующим городским высшим начальным училищем (4-7 классы – прим. ред.) в Старом Осколе в советское время. Исторических памятников в Старом Осколе становится с каждым годом все меньше и меньше. Дом Воейковых очень интересный. В свое время мы занимались сбором подписей в защиту этого дома. Разговоры велись со старожилами, которые знают город, любят его и искренне хотят, чтобы он оправдывал свое название Старый Оскол. Дом Воейковых – дом купеческий, но со своей изюминкой – с аркой, которая придает зданию вид небольшого дворца. Иначе как варварством я разрушение дома Воейкова назвать не могу. Очень жаль, что, несмотря на подписи, в администрации города не нашлось человека, который бы искренне любил свой город и желал бы, чтобы к нам в город приезжали экскурсии посмотреть старые уголки города.
В конце мая этого года, согласно публикации в газете «Комсомольская Правда», в Орле произошла похожая история, где за сутки был снесен старинный дом архитектора Тибо-Бринъоля. Находился он, в отличие от старооскольского кирпичного дома Петра Воейкова, действительно в удручающем состоянии. По факту сноса было заведено уголовное дело. К сожалению, старооскольская достопримечательность на сегодняшний день не имеет никакого статуса. Областная комиссия из Управления по сохранению культурного наследия в Старый Оскол приехала только после того, как в администрацию Президента РФ мною была направлена информация по дому Воейковых. Но, к сожалению, члены комиссии не встретились ни с журналистами, ни с местными жителями, ни с краеведами. Надо сказать, что историей дома Воейковых заинтересовались областные СМИ и уже поступило несколько звонков. Будем надеяться, что разрушение нашего культурного и исторического наследия все-таки будет
Эсквайр, по материалам ИМЦ " Православное Осколье".
Наверх
Областная комиссия...по культурному наследию... Простите, а мы часто встречаем культурных представителей культуры в нашем городе и области? Вот то-то же. Представьте, сколько структур дорлжны были защищать и отстаивать дом Воейковых. Управление культуры, Управление образования, архитектура, администрация города?, общественность, собравшая 1000 подписей. Все, что можно, положили на всех!
А деньги на восстановление все равно в Белгороде. Если в списке памятников дома нет, нету и денег. Никакому предпринимателю дом не нужен, разве, вдруг найдется меценат-альтруист.
Посмотрите за высказываниями про Дом Воейкова известных журналистов в комментах.Это же ужас! Они окрестили этот дом "сраным". О чем это говорит?
Это говорит только о том, что вы пытаетесь за уши притянуть снос дома к отставке Гнедых. Дом был снесён по приказу из Белгорода. Гнедых отставлен таким же способом. Вот это - подлинная связь. Не там копаете.
А вы не пытаетесь поставить знак равенства между волей "общественности" и желанием Гнедых дальше "подчиняться приказам из Белгорода"?
А вы не в курсе, что у нас в стране "вертикаль власти"? Много знаете тех, кто приказам сверху не подчиняется?
Я не понимаю желание вашего Гнедых в одних случаях подчиняться приказам из Белгорода, а в другом не подчиняться. Он что, выборочно это делает?
В каком - другом?
Лиока.О чем вы говорите.О какой вертикали народ должен знать?
Телевизор гораздо приятнее смотреть чем думать
С каких пор Гнедых стал гонимым?
С тех пор, как перестал подчиняться приказам из Белгорода.
И , что же это был за приказ? Не совместимый с жизнью Гнедых? А, до этого какие были приказы ---они устраивали Гнедых? А когда землю распродавал на лево -на право , он согласия Белгорода спрашивал? Когда песок продавал , как собственные штаны---не надо было приказа с Белгорода? Ну, просто герой! Всё было бы не плохо , если бы кому то не надоело его самоуправство. Интересно , а у народа он спросил , что всё таки хочет народ? А теперь агитирует , что бы народ за него вступился ! Умен, однако!
А где это Гнедых агитирует, чтобы народ за него вступился? У вас явные проблемы. Вы видите то, чего не существует в природе.
Проблема у Вас! Пить меньше надо!
Я пока галлюцинациями не страдаю.
Это --пока!Я видел начало и конец этой деградации. Ужасно! Я вам этого не желаю.
Но у вас-то сейчас - натуральные галлюцинации. Вот где беда-то....
А когда это случилось, можно поточнее?
Когда попросили место освободить
По моим прикидкам - в феврале, когда потребовали уволить руководство Водоканала.
Ссылки на приказ будут? Ничего, что в это время уже работали эксперты ВООПИКа по дому Воейкова и его снос должен был быть прекращен на время проведения экспертизы?
Выставили Гнедых не из-за дома, конечно. Но после этой истории хочется только встать на сторону депутатов и послать этого мерзавца на все четыре стороны.
Что все и сделали! Это ещё не все и весь народ не знает о его махинациях и проделках.Не то , давно уж послали бы.
LimOn, надо ли Вас так понимать, что народ был против сноса дома, и депутаты поддержали народ? Так это что всё потом, из-за этого дома?
Люди были против сноса, о чем говорят подписи под петицией. Но депутаты против Гнедых выступили по своим мотивам. Про дом Воейкова никто из депутатского корпуса ничего не сказал в свое время.
Мотивы оказались разные, но цель была одна - отставка Гнедых.
lioka. А вы, случайно, не передергиваете ли факты, стараясь выгородить свергнутого мэра, который снес домик по указанию начальника отдела кадров из Белгорода?
Эсквайр. Спасибо за статью и вашу гражданскую позицию. Читал статью с большим интересом.
Продолжение следует. Будет Часть 2. Скоро
очень оптимистично статья завершается:Будем надеяться, что разрушение нашего культурного и исторического наследия все-таки будет
это статья начала разрушения. 2016 год
Я одного не пойму... Вот стоял этот дом пустой сколько? Ну лет тридцать точно нафиг никому не нужный, разрушался потихоньку, арка эта пресловутая грязью зарастала. (Зарастала-зарастала, даже не спорьте!).Ходили мимо нее "неравнодушные граждане"и никто даже не предложил ее хотя бы отмыть, я уж не говорю отреставрировать. И вдруг шум, гевалт, трескотня - "низабудим-нипрастим!"
Подозреваю, что домик этот лет через пять-десять сам собой мирно почил бы в бозе. Сначала рухнула бы арка, и одни неравнодушные граждане, перешагивая через битые кирпичи, торопились бы домой настучать на Кавикоме гневные комментарии в адрес администрации, не убирающей мусор, а другие неравнодушные потихоньку начали бы растаскивать эти кирпичи на свои неотложные нужды.
"Вот стоял этот дом пустой сколько? Ну лет тридцать точно"
-Ничего подобного! Он не стоял заброшенным. Там жили люди до конца 2015 года.
"Подозреваю, что домик этот лет через пять-десять сам собой мирно почил бы в бозе".
- Подозревать - не значит знать. С таким же успехом можно сказать: зачем жить , ведь мы все равно рано или поздно отправимся на тот свет?
Вопрос в другом: а что останется после нас?
Этот ,как вы выражаетесь домик ,нас бы с вами пережил, если бы Гнедых не захотел его развалить, пользуясь всеми правами просвещенного мэра.
По рассказам очевидцев, одного удара ковшом экскаватора об стену хватило, чтобы дом превратился в груду обломков. Видимо, и в царские времена не все качественно работали.
Дом был сделан мастерами, а не помещиками. На века. Я думаю, если бы не все были такие интеллигенты, то давно бы объяснили Гнедыху, в чем он не прав - народными средствами. Чтоб он и сегодня от имени народа не выступал.
Какие помещики? Коля, ты неадекват.
Дамочка, вы явно выражаете не свою точку зрения на общественные проблемы. Зачем проблемы вашего работодателя делаете народными проблемами? Все объясняет ваше не местное происхождение . И вашего патрона
Говорю же - неадекват. Какое значение имеет местное происхождение? Шевченко - не местный, город вообще не местными построен, три Всесоюзных стройки, даже болгары тут работали. Ты о чём?
То что двое приезжих объединились : один чтобы снести, а другой - оправдать вандализм - ничего удивительного нет. Оправдание вандализма , я считаю, еще более гнустно, чем сам снос. Еще Паршукова обзови, который сравнил выходку твоего героя с "фашизмом".
Любой человек может нажать на рядом стояшую клавишу. Но когда он пишет "гнусТно" - он ни разу не образованный.
А я уверен, что в вашейгазете мы найдем ни одну опечатку, если постараемся. В отличие от печатных изданий этот сайт СМИ по-большому счету не считается... Вы в ваших новостях трудитесь за деньги. Мы - за идею. Улавливаешь разниццу?
Опечатка - это когда на соседнюю букву нажал. "с" "н" и "т" рядом не находятся.
Паршукова обзову с удовольствием. Он - редкостный, эталонный подлец. Юрий Николаевич, готова за свои слова ответить в любом суде.
Скажи ему в лицо, если смелая. А мы покажем. Пока же только ручкаешься с бывшим. В чем доблесть?
Паршуков читает этот сайт и знает мой ник. Считай, уже сказала. Жду ответа, как соловей лета, то есть, с нетерпением.
Паршуков может и такой-растакой, но к сносу Дома П.А.Воейкова отношения не имеет. Есть другая информация?
Гнедых не причастен к сносу этого дома. Оставьте его в покое уже. Дом по ул Ленина 4, тое уже разрушен на 60%, тоже скажите что Гнедых виновен)?
А кто причастен? Почему снос возобновился, когда стало известно, что начата экспертиза дома? За это как раз и штрафанули Гнедых. Он это все контролировал.
4-й дом - тоже ответственность городской администрации. Он даже никак не законсервирован. Еще можно вспомнить аптеку.
Гнедых не причастен? Еще как причастен!
это всего лишь ваши пустые обвинения. в адрес честного и порядочного главы.
Вот женщины тут уже изверещались все - мол , сердцем чувствуем , какой он хороший! А вам не кажется, что мы в эпоху Ельцина на подобную удочку уже ловились (предвыборный призыв "Голосуй сердцем!")?
На подобную удочку вся страна ловится на каждых выборах)
Видать рыбаки опытные, приманка соответствующая, а за наживку на крючке и говорить нечего, а рыба она что, ищет где лучше.))))
Ога. Жизнь ничему не учит)
Уморил!
Мои друзья делали для техникума заказ, ничего подлого замечено не было. Ведет себя корректно и адекватно: как в переговорах, так и в сроках оплаты. Все было без проволочек.рожа у него подлая! и сам подонок!
Надо знать о нем чуть больше, чтобы судить. Его биография заключена не только в техникуме.
По другим вопросам не пересекались, только по коммерческим.
Коллектив тоже у них неплохой (пять лет назад), сейчас не знаю.
Главбухша такая улыбчивая, хозяйственные службы тоже открытые и адекватные.
Скоро будешь отвечать! Готовься!
Я, как пионер, всегда готова.
Сто лет назад кто-то рассчитывал дома на удары ковшом экскаватора? Или будем измерять состояние памятников методом сноса?
Слова "выявленный памятник" и "реставрация" вам видимо неизвестны.
Когда речь идет о делах технических, некоторым журналистам не мешало бы и помолчать. Очевидцы, видите ли...рассказали. Помню как ты хвалила новую дорогу. Представь удар ковшом по любой другой стене, и поинтерсуйся силой удара...у специалистов. Может тогда поймешь, где собаки зарыты.
Стоматолог, когда зубы восстанавливает или лечит , тоже не расчитывает, что человек будет испытывать их на ринге. Красоту на крепость испытывать , как тут Лиока предлагает, это же маразм.
И что тут разваливалось, падало на голову, могло кого-то придавить?
Вы тем более живете в двух шагах от этого дома, вот скажите что опасно было проходить возле этой арки, то кирпич упадет...
Простите , по другому не могу! Дура, а зачем тогда все кирпичики почистили и чинно вывезли, и куда? Может на дороги , дыры залатать? И то было бы простительнее .Так ведь увезли на строительство себе. Так , что стоял бы он ещё долго, но зачем тогда вся эта возня с истрическим наследием?. Кто , если не администрация во главе с мэром и его подчиненными должны следить за всем этим. Сколько было реконструировано таких домов и ведь стоят! Уничтожить можно всё и всех , но ведь тем , что мы помним и думаем , отличаемся от диких животных. Хотя , последнее время всё больше убеждаешься в обратном.
Еще одного такого невежественного невежду как Гнидых Старый Оскол не выдержит.
Куда денется? Под землю уйдет?
Станет Промзоной-спальней
Эксвайр,Вы не ответили ,если бы под этой полуразрушенной аркой погиб,не приведи Господи,Ваш ребенок,чтобы Вы сделали с человеком,который хранил этот "шедевр архитектуры"?
Полуразрушенной она стала после работы экскаватора. До этого она и дом были вполне себе целыми.
Если бы мэром в тот исторический момент был другой человек, а не А.В.Гнедых, Дом с аркой уцелел бы, и культура города и самоуважение живущих в нем людей не пострадали бы.
Ога-ога. Шишкин, аж с ног сбился, так бежал его восстанавливать. Да ващпе, все мэры бежали это делать. Один Гнедых - гад, такой.
А культура города - это ваще основополагающая ценность Старого Оскола. Тут каждый второй профессионально культурно разговаривает на русском матерном. И теперь, они страдают)
Я понял,у Эксвайера нет детей и близких, он ходит тащиться от старой рухляди! Безопасность граждан его не волнует!
Тогда сдай своих отца и мать в дом престарелых, раз ты такой модный!..
Так я наоборот призываю заботиться об отце,матери,детях.людях а не о развалинах купца Воейкова
Факт остается фактом: до появления гнедых в старом осоле дом петар воейкова стоял, а в го правление этого дома не стало после его прмяого указания это здание разрушить.
Ужас-ужасный.
Армагеддон.
Вы крикливая бестолковая баба. Если бы вам был так дорог дом, то встали бы на его защиту, как это делают Питерцы. Они уже не один раз останавливали незаконные застройки и сносы всяческих парков. Собирались народом и вставали перед строительной техникой.
А вы-же сейчас только устроили плач ярославны. Чё вас прорвало-то?
Самое страшное - не за деньги ведь, а по велению души. Дебилы, б.. (с)
Володяка редкий гость, ну тут нервы не выдержали, решил показать строптивой барышне "Кузькину мать".
Вы хоть "выделить ветку" нажмите, прежде чем отвечать и плюсовать. Тогда увидите, кому назначался коммент.
это не его прямой указ. Поймите уже это)))Лучше б поддержали А В Гнедых.)
Пусть он снгачала предоставит доказательство что снос этого здания - не его личная инициатива. А там - посмотрим.
Есть документ, подтверждабщий обратное, то есть прямое указание Гнедых на снос дома. Если есть предоствьте на всеобщее обозрение.
Есть гарантии мэра официальным лицам что дом воейкова власти оставят в покое.
Теперь понятно, что есть некие официальные гарантии, выданные неким официальным лицам, в совершенно официальной обстановке, на одном официальном мероприятии.
Вам теплее на душе становилось оттого, что дом "стоял"???
Я лично не люблю ныть и мусолить одно и то же, без толку. Если есть "проблема", ее надо решать. Так как денег ни у Старого Оскола, ни у Белгорода на этот дом нет, предлагаю людям, которые подписали петицию в защиту дома, сброситься по 1000 рублей на восстановление. Я хоть подпись и не ставила, но 1000 сдам.
1000*1000= 1 000 000
Миллиона рублей должно хватить хотя бы на первый этап восстановления?
Щас вам на конфеты сбросятся, если не по 1000, то по 700 точно.
Я просто не понимаю людей, которые всё время ноют и жалуются и, при этом, ничего не предпринимают.
восстановления чего? Дома то, уже нет! А деньги сданные на восстановления отдадим изгнанному мэру или Лиоке?
Можно мне))) В статье написано: "так дом Войековых выглядит сегодня"... и фото. Или это неактуальная информация? Мне очень стыдно, но я даже не знаю, где он находится (находился)...
Продолжение будет
Конфетка! Тогда не парься! Чё спорить , если не знаешь вообще о чем речь! Вон, погуляйте на мик-ро на Интернациональном--- никакого "старья", обыкновенные курятники с тупыми курицами.
Так как эта тема вызвала такой резонанс на сайте, то я не могу остаться в стороне. Кто ответит? Арка еще стоит или уже нет?
Напротив ЦРБ, за поликлиникой.
Съездите в Роговатое - там народ простой. Чуть что - сразу в частушку...
Полностью согласен с Куземой,
Новостью о юбилее лучшего актёра нашего театра заинтересовались 117 человек. Всё, что можно сказать о культуре города.
Это же не скандалы, интриги, расследования. Да и культура, это же не политика, о чем там спорить, о "Прелестях измены" в "Идеальной семье" или о том, как "Кошка, которая гуляла сама по себе" хотела слопать "Голубя в Сантьяго", а в итоге ей достался "Гадкий утёнок", которого "Три девушки в голубом" в "День свадьбы" стащили из "Стеклянного зверинца" Кому это интересно.
Кажется, это после того , как СТДМ вступил в какую то там Театральную гильдию, список спектаклей, разрешенных для постановки, резко сократился.
Если вы, мадам, ходите в театр, это не говорит о приобщении к культуре, и наоборот.
Даже так? Продолжайте, даже интересно, до чего ещё вы договоритесь. Театр - это не приобщение к культуре? А к чему? К металлургическому машиностроению?
Театр - это самый главный очаг культуры в нашем городе. А Лысенко потрясающий актёр!
Sablon, в этом случае, с театром - как с библиотеками и испанскими трактирами - там имеешь только то, что туда приносишь.
panovvladisl. Неудачный вы пример привели. Прежде, чем сносить этот домик, администрация должна была принятьмеры по его спасению. Времени у администрации было вполне достаточно с момента выселения до момента сноса по указанию начальника отдела кадров из Белгорода. Мэр с прытью, кинулся выполнять этот совет. Указ клерка выполнил, а совет губернатора, который его назначил в должности ИО задолго до выборов, не послушался. Какая=то избирательная послушность.
Более того, есть Устав ,в котром прописаны обязательства Администрации округа по сбережению культурного наследия.
Panov...А что бы Вы сделали , если бы , не дай Бог, вашего ребенка сбила современная , дорогущая иномарка . Что бы Вы сделали -- машина новая?
карадаг, Вы правда придурок?
А что , знакомое лицо узнали , может вместе в дурке лежали , не припомните?
А куда люди делись? Уж не переселили их в благоустроенное жильё ПОТОМУ, что дом был признан аварийным? А аварийный дом потом, как положено, снесли? Памятником-то, говорите, не являлся...
То есть историческую застройку сносить можно и нужно, если она не в реестре?
LimOn, а вот как судить, историческое оно или нет? По году постройки? Мы с Вами имеем на это право, а глава города и его служащие - нет, они обязаны руководствоваться законом. Да и мы, - ведь чисто субъективно, этот дом с аркой, он нам нравится, а этот - сарай-сараем, чего там...
Во-первых, да, год постройки. Это серьезная заявка на экспертизу. Во-вторых, наличие архитектурных элементов и/или связь с каким-нибудь историческим событием или личностью. Таким образом мы выявляем признаки ОКН. Далее за дело берутся специалисты. В случае культурного наследия это эксперты из ВООПИК. Они проверяют соответствие здания заявленной культурной или исторической ценности. На основании их экспертизы и решается, вносить ли сооружение в реестр как выявленный памятник или нет.
Собственно процедура экспертизы и была запущена непосредственно перед сносом дома Воейкова. Самое сложное - обосновать заявку. Надо провести работу, не вылезая из музеев и библиотек.
LimOn, почему процедура экспертизы была запущена только непосредственно перед сносом дома Воейкова? Подтекста в моём вопросе нет, просто хотел бы знать - почему?
Потому что эта процедура небыстрая. Лишь когда было объявлено о сносе, выяснилось, что дома Воейкова в реестре нет. Больше может ответить Эсквайр, который приложил много усилий, чтобы заявка на экспертизу ушла в Белгород. Он же первый и обратил внимание, что дом не находился под защитой.
Если бы Гнедых не пошел на прямое нарушение закона, то снос можно было предотвратить.
LimOn, спасибо, но извините за занудство, ранее кто-то, может быть уже давал заключение о том, что дом - не историческое наследие? И ещё - в чём заключалось прямое нарушение закона со стороны Гнедых?
Заключение о том, является ли здание историческим сооружением или нет может дать только экспертиза. Как я понимаю, экспертизу по дому Воейкова вообще никогда не проводили. Почему? Уже не выяснишь.
Прямое нарушение в том, что при проведении экспертизы администрация ДОЛЖНА остановить любые работы и законсервировать здание. А работы на здании продолжать только после получения экспертного заключения о ценности сооружения. Снос был произведен как раз тогда, когда проводилась экспертиза, которая, кстати, показала, что дом мог стать выявленным объектом культурного наследия.
По звездам
Забота о состоянии памятников - в Уставе Старооскольского округа. Там все прописано
Эсквайр, кто же спорит, но обратите внимание - Вы совершенно справедливо опираетесь на Устав, но и далее - эта забота осуществляется в порядке, тоже установленном нормативными правовыми актами. Если же в данном случае была бездеятельность (халатность), с целью недопущения таких случаев в будующем давайте, например, обратимся к нашим депутатам организовать депутатские слушания (есть такая форма работы) по вопросу работы по сохранению исторического наследия с заслушиванием отчёта тех, кто за это отвечает, мне кажется, что это управление культуры совместно с главным архитектором.
Я думаю, что раз тема уничтожения старинного здания П.Воейкова прозучала на церемонии отставки бывш.мэра, вопрос о сохранении памятников должен войти в повестку дня очередных заседаний совета депутатов.
Эх, Эсквайр, этот несчастный дом уже сыграл свою роль, с депутатской, политической точки зрения, вопрос закрыт. Хотя, может быть, уже и защищать в городе нечего?
Для меня Гнедых - не народный мэр. Снесенный им Дом Воейкова - как лакмусовая бумага - яркое свидетельство его отношения к интересам старооскольцев. Пишут : "позвонили-приказали снести", он и снес. Выходит он - марионетка.
Не знаю, с кем Вы сейчас спорите, я его так не называл. Но если Вам угодно - он был избран избирателями, то есть, обычными людьми, и в этом смысле, народным мэр он был, вот в этом смысле народных мэров в Старом Осколе не будет. И тут уже дело в приоритетах. Мне жаль дом с аркой, но то, что жители города лишились права выбирать себе главу города мне жаль больше. Вам, вероятно, наоборот, может быть вообще неизбираемость главы города Вас не волнует. Мы оба имеем право на своё мнение. Не думал, что к этому дому был такой колоссальный интерес таких могущественных людей. И в чём же был интерес?
Народный мэр - слишком громкий титул для ГАВ, с претензией на любоф. Вы поговорите с простыми людьми. Они то не считают, что он народный.
Я выступаю не от имени могущественных людей. Я обычный староосколец
Эсквайр, ещё раз - Вы с кем спорите? Ещё раз - я его народным не называл, в навязанной Вами пустой перепалке я только сказал, что его можно назвать народным в смысле выборности. Я говорил, что Вы выступаете от имени могущественных людей? Я вообще говорил, что Вы кого- представляете? Под могущественными людьми в своём вопросе я имею в виду того, кто может просто позвонить, и всё - дом разрушен...
Демагог, все не так просто! И вы об этом знаете. Народного артиста кому попало не дают.А вы решили бывшему мэру звание "народного" присвоить. Это самоуправство!
Да когда ж этот дебилизм кончится с этим гребаным домиком!
Совсем проблем больше нет?
Да слава богу, что снесли, к чертовой матери, эту рухлядь и не стали на него тратить мои деньги, котрых я плачу больше, чем большинство присутствующих.
Кто хочет его отреставрировать - че раньше молчали, не обращались никуда, не обращали общественное внимание на этот "домик"? Ждали, пока развалится? А если бы его восстановили, то что? Разбогатели бы сразу? Жить бы лучше стали? Болезни бы все прошли и войны кончились? В городе еще много рухляди - идите и восстанавливайте, а не трепитесь тут на Кави.
Нет. Дое*аться не к чему, вот и приплетаете этот дом по поводу и без.
ТУПОСТЬ, короче.
Вандамэр - вандал плюс мэр.
Просто Мария пишет:"Да слава богу, что снесли, к чертовой матери".
А вы не богохульствуйте.
В бога не верю, потому богохультвовать не могу априори.
Если вы в бога не верите, это вовсе не означает , что Его нет.
Пусть докажет, что есть.
Даже черти знают, что есть, потому что боятся
И черти тоже есть? Вы видели чертей?
Хочу с Вами познакомиться. Я не знала еще ни одного человека, который чертей видел, да еще и верит их показаниям...
П.С. Я стройная блондика с 3-м размером груди.
чертей с 3-м размером груди я еще не видел:)
А с другими размерами видели, да?
Мария, параметры подходящие, только с возрастом у меня промашка, а так всё нормально!
В смысле, подходящие?
Вы тоже блондинко? Очаровательно! я знала! знала!)
Так моих блондинистых фото на каждом углу Кавикома...
Ага. И с мужем кузнецом...
Меня больше интригует товарсч, который чертей видел. Не каждый день такое услышишь.
В наркологии таких полно.
Думаете, ему там место?
Это не мне решать.
Тем более что мы и не знакомы.
стройные блондинки - это перекрашенные черти
Не завидуйте.
Просто Мария, я всего лишь написал про чертей, а Вам уже услышалось и привиделось. Пореже смотрите в зеркало!
У Вас в душе бога нет,это самое страшное!
Браво, Просто Мария!
Проблема в том, что памятники архитектуры сносят, а хорошего ничего не строят. А вы со своим отсутствием вкуса этому потакаете.
Сохранение дома ради арки - это отсутствие не только вкуса.
Как раз это говорит о наличии вкуса и любви к хорошей архитектуре. У нас мало подобных домов, настолько богатых архитектурными элементами. А арка вообще была уникальной. Именно такие вещи и стараются сохранить по всему миру.
Или, по-вашему, все памятники архитектуры не разрушаются со временем? Разрушаются, еще как. Но их поддерживают, потому что они стали неотъемлемой частью городской среды.
alt skier, тебе мало слов Никулова в отношени дома? Выдавал их в комментарии именно относительно арки.
Конечно, к мнению Никулова нужно прислушиваться. А что дальше. Дома нет в списке объектов культурного наследия региона. Проблематично включить депутатами в бюджет города не один миллион на восстановление. Любые волевые решения администрации - это нецелевые расходы, о которых печется уважаемый Алпей. Закрыть дом забором до лучших времен - это будет, как бельмо на глазу.
Про отсутствие вкуса мне будет говорить жирный мужик? С себя начните, пож-та. Пока, все говорит об отсутствияя вкуса у Вас.
Да, будет говорить жирный мужик. Потому что вам этого больше никто не скажет. А оторвать свой зад и пойти почитать книги по архитектуре вы не в состоянии. Вы даже не можете нормально сформулировать, чем был убог в архитектурном плане дом Воейкова, но рассуждаете о наличии и отсутствии вкуса.
А я и не собиралась что-то там формулировать)) Зачем? Мне плевать на этот дом. Снесли и хорошо. Уже не знаете как ко мне прикопаться.
Я к вам не прикапываюсь. Мне на вас лично плевать с высокой колокольни. Хотите жить в унылом спальном районе? Ваше право. Но вы заявились сюда и стали тут рассказывать, как хорошо, что старинный дом снесли. Что-то непохоже, что вам так уж плевать на этот дом.
И да, я не развешиваю тут ярлыки и не говорю безапелляционно, в отличие от вас. Если вы считаете нормальное обсуждение "прикапыванием", то могу только посочувствовать вам.
Так же, как и Вы, я имею полное право высказывать свою точку зрения. И это право и использую и здесь, в том числе. Не Ваше дело где мне жить и как.
Развешивание ярлыков и переход на личности не является высказыванием точки зрения. Это обычная демагогия, за которой ничего не стоит, кроме желания потроллить.
Вы сами это начали, сказав, что у меня нет вкуса.
Вас никто за язык не тянул.
Хмммм.....
И да, вкуса у вас нет и похоже никогда не было. Вы видите в доме только 4 стены и крышу. Больше похоже ничего. Пока что признаков наличия вкуса у вас не обнаружено.
Уж, кому, но не Вам судить о моем вкусе. Начните с себя.
А :
Но вы себе позволяете судить о моем вкусе. Получайте в ответ. Причем я не перехожу на личности и не говорю о том, худая вы или жирная или какие-то другие ваши личн ые качества, не относящиеся к теме. Вы же себе это позволяете спокойно. Помимо отсутствия вкуса приходится констатировать у вас хамство.
Как и Вы себе позволяете судить о моем. Не я первая начала, заметьте.
Хотет - говорите, не хотите - не говорите... Внешний вид много говорит о человеке, если Вы не знали.
Можете характеризовать меня как Вам будет угодно.
Ну да, ну да.
Особенно внешний вид человека, которого в глаза не видел. А вот переход на личности и хамство при обсуждении какой-то темы говорят о человеке еще больше. По одежке встречают...
Мне никак не угодно вас характеризовать. Мне угодна спокойная беседа с обоснованной аргументацией. Пока вы этого не умеете.
Я не буду рыться в постах и комментах по всем сайтам, постить скрины с другого сайта, тем боле, что изначально про вкус завели речь Вы.
Про свой лишний вес, Вы тоже сами признались, в комментарии к моей статье про жирдяев - так что на себя и пеняйте. Как может разбираться в красоте чеовек, который сам от этой красоты далек.
Тоже считаю, что беседовать Вы не умеете, так как Ваши аргументы начинаются и заканчиваются примерно одним и тем же - "У Вас плохой вкус. А я вот все знаю как надо". Поставил диагноз, типа. С Вами можно или соглашаться безпрекослловно или получать от Вас диагнозы. "Серого" нет.
Вы меня начали обвинять в отсутствии вкуса? Начали. Вот это считайте продолжением беседы.
Как там у Жванецкого? "Что может хромой рассказать о творчестве Герберта фон Караяна, если ему сказать, что он хромой?"
По вашей "логике" инвалиды вообще не могут чувствовать красоту и творить. Стоит ли говорить, что эта логика ущербна, так как вы увязываете физическое состояние человека с его культурой и эстетичностью?
У вас не плохой вкус, а его просто нет. Это видно из ваших ответов. Я же говорю, что, по-моему, так лучше. И жду обоснованных аргументов, почему моя точка зрения ошибочна. Вы, как я посмотрю, обосновывать свои утверждения не умеете.
Еслия с чем-то несогласен, я задаю уточняющие вопросы. Если я вижу в рассуждениях оппонента ошибки я на них указываю. От вас я тоже жду аргументирования, а не голословных утверждений в духе "имею мнение - хрен оспоришь". Мне интересно, на чем эти мнения базируются.
Лимон, Вы мне про этот "вкус" талдычете уже очень-очень давно. Намного раньше, чем я стала на это что-то отвечать. Как бы, не со времен сноса этого дома. А вот теперь мне надоело.
Ваше отличие от инвалидов в том, что они никак не могут повлиять на свое состояние, а Вы можете. Но не делаете этого.
Отсюда выводы (аргументы, то бишь. Как Вы и просили):
1. Вам лень - значит Вы ленивы. А если это так, то что путного может сказать человек, который не в состоянии привести в порядок свое тело - т.е. как раз ту часть своей жизни, что зависит исключительно от него и ни от кого больше. Не знаю ни одного полного человека не ленивого - все лентяи. Все.
2. Возможно, Вы считаете это красивым - лишний вес нигде и никогда красивым не считался (посмотрите на скульптуры Древнего Рима, раз уж Вы только язык древностей понимаете). Значит, у Вас искаженный вкус. В таком слуачае, не Вам судить об эстетике чего бы то ни было.
И далее длинный спич о том, что я-дура, а Лимон самый умный) Умиляет. ЧСВ аж зашкаливает. на самом деле, это комплексы прут.
П.С. На западе, лишний вес является признаком бедности и тупости. Обеспеченные и умные люди все выглядят хорошо и не жрут что попало в невероятных количествах.
Я уже отвечал. Мне лишний вес не мешает. Ак тивность мою не сковывает.Окружающим тоже, так как с гигеной у меня порядок. Должен ли я тратить время на то, чтобы в чьих-то незнакомых глазах быть более стройным? не уверен.
А теперь по аргументам. Я спрашивал про архитектуру. Вы же старательно обсуждаете мою внешность, которую вы даже не знаете. Это обычный переход на личности с целью скрыть отсутствие аргументации по существу. Обычный прием демагогии. Вопрос: почему вы считаете, что дом Воейкова - плохая архитектура? Попробуйте ответить на этот вопрос.
Да, только спич идет с вашей стороны. Я обсуждаю снос дома, не более того.
А еще на западе защищают старинные здания от разрушения, в каком состоянии они бы не находились.
Что с гигеной у вас порядок - это заметно.)))
С телефона все-таки трудно печатать. Поэтому иногда проскакивают описки. Стараюсь их вовремя выхватывать, но не всегда получается
Это знаковая описка. Так откровенно травить уже уволенного человека могут только настоящие гигены.
Я ждал этого увольнения с 2016 года. Я его дождался. По мне Гнедых и так отделался малой кровью. Но этот мерзавец еще хочет обратно вернуться. Нет, пусть катится к черту.
Даже с мерзавцами нужно поступать только по закону.
Надо. Посмотрим, что скажет суд.
В том случае, если доказано, что они мерзавцы, а не приличные люди, с ними нужно поступать как с мерзавцами.
Ваш мэр - всего-навсего чиновник, нанятый менеджер. В этом сущности его души - в социальном каннибализме. Он ведь сделал людям больно, перешагнул через то, чтоим дорого, они любили, за что они боролись. Он посмеялся над всеми.
Почему те, кто обвиняет других оперирует теми же методами, за которые их и обвиняют. Только слова, слова и никаких фактов. Вернее говорят, что факты есть, но опять же на словах.
Эсквайр, уточнение - это Сергиенко - нанятый менеджер, пока с приставкой врио. Гнедых же - избранный населением, какой бы он ни был.
Я его не избирал
Эсквайр, если Вы не ходите на выборы, то это не значит, что в стране нет Президента, ГосДумы, Губернаторов и Совета депутатов.
Демагог, на выборы я хожу. Здесь промашечка вышла у Вас.
Если ходите на выборы, то тогда не считаете избранным того, за которого Вы не голосовали?
" какой бы он ни был"
Демагог, вообще так о мужьях рассуждают, когда говорят: "какой бы он ни был..."
Но так не говорят о государственных мужах.
Ну, некрасивый он, понимаете? Убогенький. Я б даже архитектурой это не стала называть. Архитектура - это красивые, грандиозные здания, ну или маленькие, но необычные. но не ЭТО. Нет в нем красоты.
Да. Они покрасивее там раз в несколько. Защищают. И у них на это деньги есть.
Архитектура - это то, как здание встраивается в окружающую среду. Дом Воейкова привлекал к себе внимание, выделяясь из окружающей обстановки. Необычны были рельефные лопатки по бокам здания. И арка с рисунком тоже была нетипична для Старого Оскола. Если его почистить от грязи и заменить крышу с шифера на жесть, то дом бы заиграл новыми красками.
Они красивее, потому что их реставрируют и поддерживают. А не наоборот.
Ваше внииманиие он может и привлекал. Мое точно нет. Я ваще на него внимания не обращала, пока этот кипеж не поднялся и уверена, что 90% горожан тоже. Серый, незаметный дом. Он не выделялся ничем.
Не. В Европе другой стиль абсолютно. Не знаю как он называется, но на мой взгляд, покрасивее будут.
Вот когда опросите граждан, тогда и говорите про 90%.
Такие же, только их сохраняют. Стилей в Европе много: классицизм, барокко, готика, модерн. Все стараются сохранить. Эклектика там тоже есть.
Если европейский старинный дом привести в запустение, он будет крайне непрезентабельно выглядеть, несмотря на стиль. Европейцы через это уже проходили.
Просто Мария, скажите, а героиня голливудского фильма "Красотка" является для вас эталоном красоты по-американски? Именно она соответствует всем вашим "идеальным" представлениям о внешности.
Слушайте, я понятия не имею что значит "эталон красоты по-американски". А че не "по-русски"? Фильмов голливудских насмотрелись? Бывает.
Почему она? На свете много красивых женщин.
П.Мария, разруха (рухлядь) - в голове.
Не знаю, что там у Вас в голове. У меня мозг.
Вот у тебя терпения хватает, что-либо им доказать, для меня лучше послать таких куда-нибудь подальше...И вопрос решен.
Это от того, что словарный запас скудный, с десятком слов много не скажешь.
Тем более что окромя аляповатой арки домик энтот ничем особо и не выделялся в ряду тысяч домов, построенных в так называемом" купеческом стиле". И уж тем более его архитектурные достоинства было трудно оценить из-за забора.
Назовешь еще один дом с украшенными лопатками?
Сравните с нашим убожеством. Восстановлена после варварской бомбардировки Дрездена американцами.
В том то и ценность памятников, что ОНИ НЕСРАВНЕННЫ! А сравнивать можно только бомбардировки . Жаль , что кого то вдохновляет,как японский экскаватор сносит русскую архитектуру. А может вы без ума от бомбардировок Хиросимы и Нагасаки тоже?
А знаете, в чём основная разница? В том, что саксонцы по кирпичику восстановили исторический облик разрушенного города, а нашу пресловутую арку не только восстанавливать никто не будет, но и никто не встал под ковш экскаватора, протестуя против сноса.
А знаете почему никто не встал? Потому что в глубине души все защитники "исторического наследия" в глубине души понимают - у-бо- жест-во.
Уж себе-то не врите...
Тут собеседником выше про чертей говорили... Вы - про душу. А мне кажется, и в этом деле все зависит от того, кому вы свою душу продали.
Мышкин, ты???
Ну не Куземышкин же!
Пропаганда гражданского неповиновения от Куземы? Интересно.
Не беспокойся, в следующий раз лучше подготовимся.
С самого начала участники сноса дома маскировали свою деятельность под охранников и реставраторов. Потом стали открыто угрожать физической расправой.
Ну чтож пенсионеры, скидывайтесь рублём на реконструкцию кирпичной арки, а то всё балаболите, да балаболите одно и то же.
И не кивайте на руководство, ведь по вашему - что Шишкин, что Гнедых подлецы, а вы Д'Артаньяны.
megavolt ! Реконструрировать уже нечего... "Спасибо" Гнедых!
Быдло бы желание.
Кирпича битого куча, есть фоточки.
Я думаю администрапция города должна потребовать от бывшего мэра полной кломпенсации за тот ущерб который он нанес Старом Осколу. 300 тысяч как минимум
Это как если бы ты заявил, что сборная по футболу должна потребовать наказать тренера за проигрыш на чемпионате мира.
Сравни еще снесенную арку с футбольными воротами... И выпусти на поле людей с битами bили отбойными битами вместо мяча. Что будет? ...Не-е, все должно быть по правилам.
Ты не понял... Ответственность за ошибки должна пропорционально разделяться между администрацией и мэром. А то у тебя получается - бояре хорошие! Это царь плохой.
Я не говорил что бояре хорошие...
Сказали же, что решение суда было отменено и 300 тыщ никуда никто не платил.
Это такая же правда , как и то, что здание "аккуратно разбирали", а не зверски снесли экскаватором.
Все возможно.
Но, помнится, Вы грозились статью со ссылками написать и все дому подобное. Ну, так не тяните же, киньте ссыль, плиз, на документы. А то как-то несерьезно выглядит - скопировали писанину с Православного осолкья и все(. Ни доказательств тебе, ни опровержений, ни ссылок на документы...
Ссылка будет в Продолжении. Всему свое время.
Ну, значит, пока Вы не опроверги факт того, что Старооскольский бюджет не потратил на штраф ни копейки.
Как-то так
Вообще здесь не о деньгах речь, как Вы заметили. Разговор о том. чего не вернешь, к сожалению, - об утраченных ценностях. И о том, "благодаря" кому такие утраты невосполнимы.
Ценности жуликоватым купцом закопаны в подвале энтого домика. Вангую нашествие кладоискателей на развалины.
А откуда сведения о "жуликоватости"?
Изначально участники демонтажа Дома П. Воейкова были заточены именно на поиски возможных кладов. Так что, глухо рваться!
Откуда сведения о том, что участники демонтажа Дома П. Воейкова были заточены именно на поиски возможных кладов?
Почему тогда не изрыли до основания?
Ну почему же? И о деньгах тоже. Вы постоянно эти 300 тыщ упоминаете.
Эсквайр. За такую сумму даже в глухой деревне убогий домишко не купить. Это суд присудил такую мизерную сумму по ОСТАТОЧНОЙ стоимости. А почему не по рыночной?
Где кирпич?
Кирпич они продавали. Замечен частный дом в районе Каплинского поста , построенный из материала. очень похожего на кирпич из снесенного воейковского дома.
Че эт нечего? У нас в городе полно подобных "шыдевров".
Набережная?
Как Вам больше нравится.
Не слежу за развалюхами, но начать можете и с ЦРБ. В том районе много подобного.
Ну список дайте.
Почему я? Мне плевать. Если страждущие сами не могут найти свои вожделенные "объекты, подлежащие восстановлению", то грош цена их словам - пиз*обольство одно и никаких действий. Поднимте зад, пройдитесь по городу и найдите сами. А мне это не нужно.
Потому что вы утверждаете, что в Осколе полно подобных домов. Вот и привели бы еще примеры, похожие на дом Воейкова. Или не можете, потому что глупость ляпнули, а отвечать за свои слова не приучены?
Я выше написала, что можно начать с ЦРБ.
ЦРБ слава богу в реестре. Весь комплекс зданий. И это, кстати, другой стиль, нежели ДВ. Типовая земская застройка.
Район кинотеатра Октябрь, район Сбербанка на Ленина. Дальше - сами, раз Вам это так нужно.
Угомонитесь. У меня есть список зданий в реестре и я ищу другие здания, которые можно поставить на охрану. Но на вопрос, какие еще здания похожи на ДВ, вы не ответили. Вы старые здания даже не различаете, а мне говорите про отсутствие вкуса. А они разные.
Вы спросили - я ответила. Ах, ответила не так. Ой-ой.
Зачем мне различать страрые здания, елси они не интересны. Никакой красоты в них не вижу, так же как и в жирных мужиках. Красота - это, прежде всего, визуальное восприятие. А визуально - это убожество, как правильно сказал Кузема. Так что про вкус мне не надо.
Вкус воспитывают. Вы этим точно заниматься не собираетесь.
Вы просто ими ни разу не интересовались. Подозреваю, что в других городах вы также смотрели на старинные здания и не понимали, что в них такого.
Да вы и не отвечаете, а сразу переходите на личности. Ну если вам такой подход больше по душе, отныне буду с вами так же общаться.
Свой сначала воспитайте, прежде, чем другим советы раздавать и ярлыки развешивать.
Я этого и не скрываю. У меня друге интересы.
В отличие от вас я вкус имею и могу отличить плохую архитектуру от хорошей. И знаю, что хорошая архитектура заключается не в текущем состоянии здания, а в том, как смог архитектор раскрыть свою задумку.
Ну и зачем сюда приходить и высказывать свою "точку зрения"? Разве что чисто потроллить.
От всезнайства пухнет мозг.
А должна спрашивать разрешения? У Вас, наверное? Я являюсь налогоплательщиком и имею полное право высказывать свою точку зрения по вопросам траты бюджетных средств, так же, как и все присутствующие.
Я не засталвяю Вас вступать со мной в полемику. Не нравится - не общайтесь.
У вас он точно не распухнет. А мне просто повезло. До 7 лет жил на Жукова, но мы переехали на Ленина, где архитектура более разнообразная и насыщенная и не была тогда забита Славянскими и Промагро с Каратами. А потом уже в Москве, гуляя по центру, обратил внимание, что старинные дома формируют более уютные улицы, нежели панельные многоэтажки окраин.
Ну так вы ничем от Артема не отличаетесь в этом плане. Только он помешан на храмах, а вы - на социалке. Но культуру и вы, и он явно не прочь из трат города выкинуть.
Я указываю вам на ваши ошибки в рассуждениях. Не нравится - не отвечайте.
Это хорошо. От опухоли мозга умирают, говорят.
Вам бы хоть половину моего мозга - были бы и похудее и побогаче))
Дык, Вы тоже от него не отличаетесь. Такой же фанатик. Даже пишете одинаково - простынями. только у того бзик на религии, а у Вас на архитектуре.
А я Вам на Ваши. Не нравится - не отвечайте.
Точно был бы тупее. Ну и хамлом. Ну может стремился бы к внешней эффектности, делая себя более примитивным. Ммм, знаете, мне жизнь овоща как-то не нравится. Лучше я останусь со своим мозгом. Он помогает мне получать удовольствие от этого мира независимо от денег в кармане и отметки на весах.
Я не отбрасываю чужие мнения, только потому что они мне не нравятся. Но если мне вместо мнения подсовывают голословное утверждение, то хотелось бы знать, что за ним стоит.
Пока что кроме упоминания моего веса и вашего "сарказма" вы ничего не выдали. На мои ошибки вы так и не указали.
У Вас одна, самая большая ошибка - Вы о себе очень высокого мнения. И это противно.
Это не значит, что себя не нужно позционировать на высоком уровне, но Вы перестарались.
Остальное, объяснила в предыдущем комменте.
П.С. И да, Вы общатетесь простныями, как и религиозный фанатик)
Пока что высокое самомнение я вижу у вас. Вы открыто кичитесь своим невежеством и нежеланием узнать что-либо, отличное от ваших мировоззрений. Вы приходите в обсуждение темы, которая вам неинтересна, чтобы сказать точку зрения, которая ничем по сути не обоснована, а потом заявить, что вы в теме не разбираетесь и вам плевать. Ну и вишенкой на торте является обсуждение внешности оппонента, а не его взглядов.
Если я не интересуюсь архитектурой, то это не значит, что я не интересуюсь вообще ничем.
Внешность оппонета, как уже говорила, является одним из важненйших факторов. Загуглите, если не верите.
Мен плевать на этот дом, мне не плевать на бюджетные деньги - так понятно?
В данном случае речь идет об архитектурном сооружении. На другие темы, не связанные с архитектурой, тему стараетесь перевести вы.
Типично местячковая глупость, характерная для деревни. Выбивается на ура проживанием в достаточно крупном городе. Но вот в Осколе у некоторых еще этот стереотип живет в голове.
Плата за снос, штраф, репутационные издержки... Хорошая экономия бюджета. Дома с историей сейчас хорошо монетизируются. Но мэру это оказалось невдомек. В результате минус один исторический памятник и энная сумма из бюджета. Плюс - пустырь, который непонятно кому нужен.
Да-да. А Вы такой весь Дартаньям. Не сомневалась)
Ерунду не городите. Конечно, Вам легче все отрицать. Жила я в вашей Москве - там еще жестче намного. До нашего городка, это как раз, еще не дошло. Друзья за границей живут - говорят тоже самое. Полный человек - значит ленивый, более безотвественный. Я сто раз подумаю, прежде, чем брать такого на работу. Мне все равно, как Вы выглядите. Просто не удвиляйтесь отношению к своей персоне. Это провожают по уму, а встречают по одежке.
Штраф отменили. Пустыря там нет. Уже давно новый дом построили. Предлагайте свою финансовую схему, нев ущерб другим сферам города.
Я просто не устраивался работать манагером по продажам в Евросеть:) Там могут, конечно, на это внимание обращать. Но в целом на толстоту всем пофиг. Смотрят в резюме в первую очередь. Ну еще если человек слишком неопрятен, то его брать не будут на работу с людьми
За полгода построили домик? Сарайчик какой-нибудь для свиней? Ну и ссылку на новость про отмену штрафа приведите.
Ущерба никакого и нет. Аоддержание комфортной городской среды - прямая обязанность администрации.
А Вы директором устроиться попробуйте)
Да не сарайчик. Такой же, елси не выше. фасад еще не отделан - ничего сказать не могу. Не приведу ссылку - это надо копаться на сайте суда, не хочу. Знаю, что Белгородский суд отменил.
Тут можно с другой стороны посмотреть - снос дома - и есть поддерджанние комфортной городской среды и предовращение несчастных случаев. Короче, на городе это никак не отразилось, от слова "совсем никак". Отсутсвие парковок - вот это поддержание комфортной городской среды)
Можно. Но обычно для этого нужно пройти от научного сотрудника всю карьерную лестницу. Это занимает много времени.
За полгода ничего сложнее и красивее сарая построить нельзя.
Я за вас
Город стал скучнее и невыразительнее. Снос дома не улучшил городскую среду, а просто сделал Комсомольскую улицу беднее.
Вот снос Славянского или Промагро сделал бы городскую среду комфортнее.
Как и отсутствие нормального общественного транспорта. Парковки строить нужно, но при этом делать так, чтобы они не забивались наглухо в первый же час.
Lim0n. Не стоит тратить время на споры с Марией. Это бессмысленно спорить с человеком, обделенным вкусом к красоте..
Я, например, одажды с "шайбы" на пересечении пр. Комсомольского и пр. Губкина решил проехать на Новый город не через Ленина, а по объездной, мимо УВД и не пожалел об этом. Практически уже на выезде. начиная с дома № 99 и почти до конца улицы, перед выездом на объездную, я заметил не менее десятка старинных домиков, построенных еще купцами и мещанами. Жалел, что не взял с собой фотик, но потом, выбрав время, я с фотиком снова поехал по этому же маршруту. Был удивлен разнообразием карнизов и оформлением оконных проемов. Я запечатлел все увиденное и теперь собираюсь в Краеведческом музее (если у них сохранились данные, установить, кому изначально они принадлежали. Мне удалось, например, установить, что дом № 30 по ул. Демократической принадлежал земскому врачу, а дом № 6 по этой же улице принадлежал купцу Козлитину, которому принадлежали и еще два дома на ул. Революционной. Знание истории города никому не помешает.
Лучше экономику подучите, чтоб понять где взять денег на реставрацию ваших старинных домиков.
Деньги находят, когда жители сами не хотят жить как свиньи.
Это к чему?
К тому, что экономику учить - вещь хорошая, но опыт показывает, что можно поддерживать старые здания, не особо напрягая местный бюджет.
А вот это прямо открытие. Ну-ка, расскажите,как?
Джентрификация. Привлечение инвесторов низкими ставками по аренде. Привлечение грантов и субсидий Минкульта (они на это деньги раздают). В конце концов пожертвования неравнодушных жителей. Если не скромничать, то можно привлечь средства частных фондов по охране культурного наследия. Ну и меценатство не стоит сбрасывать со счетов.
Кстати, научный сотрудник правильные вещи говорит.
Просто Гнедых был бездарным мэром, ему было по фиг на все и всех
Старооскольские меценаты всё больше по храмам специализируются. Кто им мешал давно уже все старинные дома взять под своё крыло?
А рассказать им про эти дома религия не позволяет? Поднять вопрос об историческом наследии хотя бы на страницах вашей газеты? Показать, что архитектурные памятники очень важны для города. Спросите, если будете брать интервью у местных богачей, что они знают об аптеке Турминского.
С точки зрения коммерции, там плохое месте.
Та же набережная с точки зрения коммерции - отличное место.
Ну, не знаю. Этот вопрос посложнее, его надо изучить. Лично меня не привлекает.
Покажите пример.
Ярославль. Смоленск неплохо смотрится. Спасение домов на частные средства во многих российских городах.
Один из ярких для меня примеров - водонапорная башня в Зарайске. Восстановлена на частные деньги. Обустроена смотровая площадка. На фото - она перед восстановлением.
Покажите пример своими действиями) Фонд организуйте, например, или что там еще требуется.
А так, молодцы, конечно. Не спорю.
Ну надо же, Кэп благословляэ
Шёл одиннадцатый день после удаления главы в отставку...
И?
Обращался ли Гнедых на Биржу труда?
На Ватутина неплохо сохранилась дореволюционная одноэтажная застройка. Действительно, надо до нее дойти и запечатлеть.
Сегодня проезжала мимо ЦРБ и обратила внимание на неё. Это капец, товарищи. Как там можно людей лечить? На мой взгляд, ее только сносить и строить на этом месте новую. Интересно, или так же найдутся защитники этого здания культурного наследия?
В таких случаях в норме больницу переносят в другое здание, а исторические строения подвергают реновации. Вообще большой вопрос, стоит ли там оставлять больницу. Если вы о главном корпусе, то его можно и снести. Исторической ценности он не представляет. Но .
А Вы сходите в больницу - может вас лечить государству - себе дороже?.. Будее любоваться памятниками в более тихом месте...
Государству дороже? Очень сомневаюсь. Или мне?)))
Государству, вашим детям... Старые здания - тоже как пенсионеры.
А напротив поликлиника....Словно после войны.
Кстати, да, поликлиника...в картинках
Компьютер говорит, что снимал в 2015 году, может врёт. Но, вряд ли что там изменилось в лучшую сторону. Вот там, точно может кого-то прибить насмерть, если начнет рушиться кирпич.
megavolt. С удовольствем откликнусь на ваш призыв сброситься по рублю, если вы покажете личный пример и создадите фонд, в котором будет ваша весомая доля для восстановления разрушенного хозяйства в бытность никчемного мэра.
Слив засчитан.
Один человек сравнил снос именно этого здания - Дома П.Воейкова - с абортом. Мария, Вам как женщине это более понятно?
Нет.
Я не делала абортов.
Тем более не понимаю, как мужики вообще могут сравнивать подобные вещи - от вас это еще дальше, чем от меня.
Архитектура - она, слово женского рода.
"Логика" - тоже.
то есть Вы бы снос старинного дома с абортом не сравнили?
Нет конечно. Такое мог сказать только полный дебил. Так ему (или ей) и передайте.
Боюсь Вас огорчить, но так про снос Дома Воейкова сказал священник.
Я не огорчена. Это его сложности. Мужчина (в данном случае, священник), априори, не имеет об этом ни малейшего понятия.
среди священников и бывшие врачи имеются.
Они не женщины.
Священник просто дал понять, насколько снос ценного архитектурного здания - небогоугодное дело.
У нас священники ещё и не такие перлы выдают.
Простите, но священник не авторитет. Я не верующий человек.
Правильно, у нас большинство верующими, атеистами и прочими считают себя когда выгодно. Вот тут священник правильно сказал, потому, что мне нравится, а там он совсем неправильный ибо не совпадает с моей точкой зрения.
Считаю что абсолютно все религии для дураков, уж извините
А Вы бы хотели, чтобы Вас после смерти похоронили за оградой кладбища?
Я хотела бы, что меня кремировали.
Бугагага.
Правильно: ГАЗПРОМ - народное достоение!
Без этих двух цитат статья не будет полной.
Вывод экспертизы:
Ну и бессмертная классика:
Я думаю, большего цинизма и ублюдства со стороны Гнедых трудно было ожидать. Парадокс, но этого градоначальника незадолго до и после отставки с поста мэра начали пытаться отстаивать те, кому он однажды повесил на тощую грудь медаль за 3 копейки.
С грудью ты ошибся маленько. Там достаточно места для очередных медалей.
...А если место на груди для медалей закончится?
А вот кому не повесил, те и злорадствуют теперь.
Лимон, чья экспертиза, городская или областная?
Областная. Город экспертизой, подозреваю, вообще не занимался. Отдел культуры самоустранился.
А при чем тогда мэр? - не нашел мецената или забор не построил?
Не остановил снос, а даже, по некоторым данным, ускорил его, чем нарушил прямо закон.
Втянулся в дискуссию потому, что с уважением отношусь ко многим. Теперь, вопрос - к чему это все, где конструктив, Эсквайр. Чей, в комиссию по культурному наследию напишет Эсквайр при поддержке нескольких человек? Или подготовит челобитную для нового мэра? - уж точно он не будет принимать решения о восстановлении без комиссии и депутатов, как и прежний, без выделения субсидии в областном бюджете. Или призывы пяти человек на Кави родят мецената? Один меценат на Октябрьской уже загибается - вот ему бы помочь, а Лимон.
А конструктив в том, чтобы вообще не дать этой проблеме исчезнуть из поля зрения. На Октябрьской я бы помог, но моей помощи точно не хватит для покрытия всех расходов. А жаль, дом был красивый.
Я тут узнавал в отделе культуры по поводу одного объекта, как провести экспертизу. Мне предложили собрать деньги на экспертов и ясно дали понять, что они не хотят ничего делать.
Дом в подобных случаях если он муниципальный сдать квартирантам за умеренную помесячную оплату с условием по договору поддержания в надлежащем состоянии внешнего фасада и крыши. И будет все хорошо в многие годы
Ага, а потом...
Старушку, 95-летнего ветерана ВОВ, суд в Курске обязал заплатить 500 тыс. рублей за обвалившуюся на иномарки стену её ветхого дома. 27 марта стена дореволюционного дома 95-летней Любови Куцинец - ветерана ВОВ, обрушилась на две припаркованные рядом иномарки. Владелицы иномарок подали в суд на хозяйку дома за моральный и материальный ущерб. Спустя полгода судебных тяжб, 21 ноября, суд присудил выплатить 500 тысяч рублей в пользу истцов.
Комментарии истицы Юлии Жуковой: «Я ничего конкретно к бабушке не предъявляю, мне её по-человечески жалко. А кто нам поможет? У нас нет возможности застраховать автомобили. Любой бы так поступил на нашем месте. У нас ипотеки, кредиты, дети. Отозвать иск мы не можем».
Закредитованные пидорахи с ипотеками и детьми с бабкиных похоронных денег починят свои незастрахованные тачилы.
А с чьих денег надо чинить? Стоит себе машина, никого не трогает... А тут такой "подарочек". Единственное, не понимаю только, наверное, какая-то комиссия должна была оценить степень аварийности бабулькиного жилья? Или "каждый баран должен висеть за свою ногу"?
Страховать надА, как в гейропах и омериках, и не ставить маФынку где попало.
Если обрыганское быдло не умеет в рациональность, то нахрено оно вообще нужно на автодорогах?
Небось ещё георгиевские ленточки на свои пепелацы повязывают.
В нашем с вами городе всё-таки хорошо, если самое большое и детальное обсуждение вызвал снос да, старого, да, примечательного, да, жаль, дома с неподтверждённой исторической ценностью. А людей, которые жили в этом доме, спросили, они рады, что их оттуда переселили? А переселить можно, признав дом аварийным. А с аварийным домом что надо сделать? Здесь же всё выглядит всё так, как будто бывший мэр приехал в своё время чуть ли не специально для того, чтобы этот дом разрушить.
Хорошо обстоят дела в нашем городе всё-таки, если самое большое и детальное обсуждение вызвал снос, да, старого, да, примечательного, да, старого дома с неподтверждённой исторической ценностью. Здесь временами всё выглядит так, как будто бывший мэр чуть ли не специально к нам из Питера приехал, чтобы именно этот дом снести. А тех, кто в этом доме, спросили, рады они были переехать из этого дома? А переселить их можно было как? Признав его аварийным. А что нужно сделать с аварийным домом, если у него нет статуса памятника истории или архетектуры?
С приездом в Старый Оскол Гнедых даже нашествие гитлеровцев в наши края не сравнится... После войны и Революции здание устояло.
Коля, сходи уже к врачу. Как женщина тебя прошу и как мать.
То врач, теперь уже мать и женщина... Так нравится играть в ролевые игры?
Эсквайр, извините, но это уже что-то болезненное.
Демагог, у Вас удивительная манера разговаритьва самому с собой: "Хорошо ...да,старого да, примечательного да, старого дома".
Эсквайр, когда человек в предложении пишет или говорит "да,", он тем самым подтверждает то утверждение, которое озвучивает. Но это обсуждать мне не интересно, переход на личности ведёт к бесполезной перепалке.
Ну если самому очевидно, тогда зачем участвовать в дискуссии?
В дискуссии - с удовольствием, в перепалке - увольте. Вам, вероятно, интересно обсуждать КАК кто-то что- сказал. Имеете право. Мне интересно, ЧТО сказано.
я не Лиока, на личности не собираюсь переходить. Но слухи от фактов отличать умею, ибо проверяю , изучаю и узнаю.
Про снос дома.
Этот Военков он кто? Купец. Это вроде как бизнесмен по нонешнему. Построил дом себе. Красивый - меры нет. За что построил, за какие такие бабки, ах да за те же самые, что и сейчас строят. Если поездить по элитным местам застройки, то этот дом Военкова и в жалкое сравнение не пойдет с отдельными экземплярами сегодняшней застройки. Предполагаю, что эти дома лет через 100-150 будут представлять тоже историческую ценность. Может сейчас администрации, депутатам и кто еще желает взяться за их содержание, чтобы потом не обидно было. А то вдруг хозяева, что снести или перестроить надумают или ваще разобрать и вывести в другой регион.
Было бы замечательно
Забыли у него декларацию о доходах спросить... Уж извиняйте.
А вот все-таки отреставрировали бы дом и сделали там дом-музей купца Военкова, водили школьников на экскурсии, туристы бы иногородне-иностранные потянулись, всем была бы интересна судьба замечательного купца из Старого Оскола. Вот туть бы кстати и декларация в рамочке на стенке бы пригодилась.