С Windows на Linukx

добавить в избранное
8 декабря 2009, 21:56, Дема

Уже в следующем году старооскольские педагоги должны будут освоить новую операционную систему "Linukx". Об этом в прошедший вторник сообщила старооскольская газета "Зори" в лице Валентины Болдыревой. Начиная с первого января 2011 года все "информационное образовательное пространство" Белгородской области будет переведено с программной среды "Windows" на ОС "Linukx".

http://kavicom.ru/uploads/sub/756d2a16_linuh.jpg

Что такое "операционная система "Linukx"" я не знаю, но догадываюсь, что речь идет о Unix-системах. Скорее всего, даже, об ОС Linux.

Преимущества и недостатки этой системы обсуждают уже давно, в том числе и на Кавикоме. В разряд трех основных плюсов я бы отнес бесплатность (в большинстве случаев), вирусозащищенность и надежность. В разряд основных минусов - непривычность, нераспространенность и нелюбовь к новым юзерам.

Большая часть минусов, как вы, наверное, понимаете, связана с консерватизмом школьной программы. Когда я еще учился в ВУЗе и уже когда я преподавал в Обуховской школе меня удивлял монополизм ОС Windows. В ВУЗе нам, в основном, рассказывали только о ПО этой системы. Да и в школе я не смог избежать узкой колеи учебного плана. Я преподавал информатику с 7 по 11 класс - в некоторых 34 часа в полугодие, в других - 68 часов. Сколько времени мы проходили альтернативные ОСи? Только два часа. И то - лишь за счет более быстрого прохождения запланированных тем. Что удалось показать за эти два часа? Немногое. Час был отдан теории, еще час - практике в Linux. По понятным причинам из Mac OS я смог показать только интерфейс - на примере удачной темы оформления для .. ОС Windows.

Поэтому особенно меня порадовало в статье "Зорь" то, что переход на новую ОСь будет в государственном масштабе. Авось наш экспериментатор тов. Фурсенко разрешит изменить тематическое планирование и вместо "Графический редактор Paint" будет просто "Графический редактор". Авось да потеряют свои монопольные окончания и темы "Текстовый редактор Word" и "Электронные таблицы Excel". Хочется в это верить. Потому что в противном случае все обучение и переход на Linux будет пустой профанацией. Учителя, матерясь, будут настраивать в вайне виндовые проги, купленные нашим минобразом за бюджетные миллионы. А дети по прежнему думать, что "Linux" и "Linex" это одно и то же...

Дема для Кавикома

Добавить комментарий
 
+1
0
-1
 
Просмотров 2440 Комментариев 54
Комментарии (54)
Denger29
9 декабря 2009, 15:11 #

Дёмажжёт, аффтар пишЫ ишо! Первыйнах!!!!

 
+1
0
-1
 
9 декабря 2009, 16:01 #

Кстати, Linukx хорошая штучка!

 
+1
0
-1
 
9 декабря 2009, 16:01 #

Так, глядишь, тов. Фурсенко и президента Медведева с MacOS на Линух пересадит...

 
+1
0
-1
 
9 декабря 2009, 16:26 #

Denger29, ты как всегда в своем духе.

Иришка09, пробовала?)

COMRADE, а может он на Маке сидит?)

 
+1
0
-1
 
9 декабря 2009, 16:28 #

Дема, кто?

 
+1
0
-1
 
9 декабря 2009, 16:40 #

Дема, да пробовала, до сих пор пробую, сложновато сразу перестроиться на линукс, там многое наоборот.

 
+1
0
-1
 
9 декабря 2009, 16:41 #

COMRADE, Димка

 
+1
0
-1
 
9 декабря 2009, 16:42 #

Дема, димка уже давно на маке, и слазить не собирается. Если, конечно, его фурсенка не снимет...

 
+1
0
-1
 
9 декабря 2009, 17:01 #

COMRADE, а Фурсенко на чем сидит?

 
+1
0
-1
 
9 декабря 2009, 17:12 #

Цитата
COMRADE, а Фурсенко на чем сидит?

Дема, на попе.

 
+1
0
-1
 
9 декабря 2009, 18:48 #

Да ну тебя..

 
+1
0
-1
 
9 декабря 2009, 21:08 #

Цитата
Что такое "операционная система "Linukx"" я не знаю, но догадываюсь, что речь идет о Unix-системах. Скорее всего, даже, об ОС Linux.

"операционная система "Linukx" - это по всей видимости либо просто очепятка, либо чья-то неграмотность.

Цитата
Поэтому особенно меня порадовало в статье "Зорь" то, что переход на новую ОСь будет в государственном масштабе.

У меня только один вопрос: на фига оно вообще надо? По-моему что бы там с икс-сервером Linuxа не делали, как Linux был осью для серверов и прочей web-хрени, так он ей и остался. Для простых пользователей и школьников, не стремящихся стать программистами или сисадминами, Linux мягко говоря, не удобен. С бесплатным ПО тоже далеко не все гладко. Тот же Open Office, к примеру, конкретно уступает Microsoft Office, как по возможностям, так и по удобству, а про скорость работы я вообще молчу.

Еще один нюанс из множества - это устойчивость. Даже современные Linux дистрябы, максимально оптимизированные для работы под x-server, если глюкают, то что бы вернуть их к жизни нужен прожженый специалист, с Виндой чаще все обходится простой загрузкой в безопасном режиме или автоматическим восстановлением. Да Linux, можно лучше защитить от атак и он практически не подвержен вирусам. Но все же хорошая защита под силу лишь профессионалу... И это тоже нюанс.

Винда при всех ее минусах куда как дружелюбнее к неопытному пользователю. А стоимость дистрибутивов Linux и платного, законченного и доделанного ПО уже вплотную приблизилась к стоимости Win-систем.

Я сильно сомневаюсь в целесообразности такого решения.

 
+1
0
-1
 
Guest
9 декабря 2009, 21:16 #

Цитата
Я сильно сомневаюсь в целесообразности такого решения.

Фурсенко мехом наружу вывернется, только б гос.бабки дали освоить. Видимо, печатание разномастных учебников уже не так прибыльно.

 
+1
0
-1
 
9 декабря 2009, 21:24 #

Во во, я тоже думаю, что эта кампания скорее всего связана с чьими-то личными финансовыми интересами.

 
+1
0
-1
 
9 декабря 2009, 21:52 #

Цитата
"операционная система "Linukx" - это по всей видимости либо просто очепятка, либо чья-то неграмотность.

Скорее всего

Цитата

У меня только один вопрос: на фига оно вообще надо?

Надо-надо! Хватит вбухивать миллиарды на закупку охренительно дорогих ОСей для образовательных учреждений! Тебя дело Поносова ничему не научило? Более того, детей приучают к платной ОСи с малолетства. Это справедливо??

Так что тут я эту идею полностью поддерживаю. Только чур без максимализма - чтобы была свобода выбора хотя бы на уровне городов!

Цитата
Для простых пользователей и школьников, не стремящихся стать программистами или сисадминами, Linux мягко говоря, не удобен

Чем не удобен? Игрушки не запускаются?)))

Цитата
Тот же Open Office, к примеру, конкретно уступает Microsoft Office, как по возможностям, так и по удобству, а про скорость работы я вообще молчу.

Брееед! Я на ОО перешел еще в 2005 году и от мелкософтофской громоздятины меня сейчас только тошнит. Никаких лишних наворотов и привязки к платным прогам, неплохой режим защиты от сбоев, никакого шпионажа за юзером без спросу, да и нагрузка на проц обычная.

Относительно возможностей: ты часто графики строишь и математический функции выводишь? Я нет. И функционала ОО мне хватает. А какие операции нужны тебе то?

Цитата
Даже современные Linux дистрябы, максимально оптимизированные для работы под x-server, если глюкают, то что бы вернуть их к жизни нужен прожженый специалист

С тех пор как я поставил второй ОСью на второй комп Линух винда у меня уже два раза синий экран показала и раз семь зависала (что было ДО я в счет не беру). Линух пока ни разу не засбоил. Функция восстановления есть на дистрябе, причем по описаниям знакомых действует быстро и четко. А не записывает поверх файлов пользователя новые "Мои доки" и проч.))

Цитата
Но все же хорошая защита под силу лишь профессионалу...

Пароль поставил и какая тебе еще защита нужна?))

Цитата
Винда при всех ее минусах куда как дружелюбнее к неопытному пользователю.

Просто ПОКА ЧТО проще найти ответ на вопросы по винде, чем по линуху. Особенно неопытному пользователю.

Цитата
А стоимость дистрибутивов Linux и платного, законченного и доделанного ПО уже вплотную приблизилась к стоимости Win-систем.

А зачем тебе брать платный дистряб Линуха??? И какое же платное ПО тебе нужно то??

 
+1
0
-1
 
9 декабря 2009, 21:55 #

Для простого юзера, не склонного к копанию в ОСи и игрушкам, что Линух, что Винда - один хрен. Проверенно))) Браузер и редакторы узнаваемы, интерфейс русский, можно даже тему "под винду" поставить.

Вопросы начинаются только у тех, кого хлебом не корми дай что-нить сделать"афигенное" со своим компом))

 
+1
0
-1
 
9 декабря 2009, 22:16 #

Признаюсь, что я не великий спец в этой технике. Но в инет выхожу из Линуха. Есть куча проблем, но приходится с ними мириться.

Что касается Линуха в школе. Захожу в Озерскую школу. В кабинете директора на столе бук, на нем он работает, а под столом системный блок. Спрашиваю, а почто так? Оказывается из Белгорода прислали технику с ОС на Линухе, который никто не знает.

 
+1
0
-1
 
9 декабря 2009, 22:31 #

sablon, вооот. О чем и речь шла в статье - педагогические работники должны пройти переобучение. Потому как у нас в стране годами учили всех умению работать только на одной, неоправданно дорогой ОСи.

 
+1
0
-1
 
10 декабря 2009, 00:05 #

Цитата
Надо-надо! Хватит вбухивать миллиарды на закупку охренительно дорогих ОСей для образовательных учреждений!

Хватит конечно, но деньги то надо на что-то тратить, а потому они потрачены будут... Но это в общем другая тема, ладно.

Цитата
Тебя дело Поносова ничему не научило?

А чему оно меня должно было научить? Если оно и должно было кого-то, чему-то научить, так это касается школьных преподавателей информатики. Я не знаю точно, что там в деле Поносова было, пишут, компы пришли с левой ОСью сразу. Если так, то вся его вина сводится к тому, что он не сообщил в письменной форме вышестоящему руководству о леваке. Но это опять же дело бюрократоюридического характера, причем с изрядным душком PR.

В феврале 2008 года Поносов покинул пост директора школы, продолжая преподавательскую деятельность, и создал совместно с Виктором Алкснисом общественную организацию «Центр свободных технологий» (ЦеСТ).

Цитата
Более того, детей приучают к платной ОСи с малолетства. Это справедливо??

Сегодня детей приучают к тому, что абсолютно все продается и покупается и жить стоит ради обогащения и потребления. Программный продукт это такой же товар, как и колбаса. Более того в сегодняшних реалиях платное, лучше чем бесплатное тем, что есть с кого спросить если что не так. Бесплатный сыр содержит в себе как правило ржавые гвозди.

Цитата
Только чур без максимализма - чтобы была свобода выбора хотя бы на уровне городов!

И вообще всему капец! )) Особенно учитывая, то, что Linux вообще не признает каких-либо стандартов в оформлении визуального интерфейса. Ладно программы, но это же сколько методических пособий на каждый отдельный дистрибутив надо будет делать? Не, не катит однозначно. Если уж брать, то одну версию на всех. Этим кстати Windows и хорош, если не принимать во внимание извращение Vistа.

Цитата
Чем не удобен? Игрушки не запускаются?)))

Вайн позволяет запустить и их и все прочее, но я не об этом. Для того что бы Linux правильно и ровно работал, нужны руки, ровно растущие из правильного места. К неопытным школьникам (акцент на слове "неопытным", бывают и опытные им даже скорее нужно) и учительницам информатики, кои в большинстве своем дальше школьной программы соображают слабо, это не относится. Если у тебя Linux работает хорошо, то это скорее плюс тебе, чем Linuxу.

Цитата
Я на ОО перешел еще в 2005 году и от мелкософтофской громоздятины меня сейчас только тошнит.

Пыталась одна контора в которой я раньше работал перейти на него. Я кстати, по юношеской горячке был тремя руками ЗА: "Долой Гейтса! И т.д." Честно проработали месяца 3, опосля чего руководство с большим наслаждением выделило бабла на покупку лиц. MS Office. Ощущение, как после бесплатных ботинок не по ноге, все отдашь лишь бы было удобно. Тормоза при открытии-закрытии документов, это было самое меньшее из "удовольствий" досаждавших нам. Я до сих пор вспоминаю тот ступор, в который меня вгонял Calc отсутствием гибкости и откровенной лажей в расчетах. Я не знаю как можно было добиться последнего, видимо надо было очень сильно постараться.

И лишние навороты это по-моему как раз черта присущая ОО. В MSO я конечно тоже использую процентов 20 его возможностей, но все лишнее хоть не так глаза мазолит, а все нужное всегда под рукой. Опять же это касательно версий до 2003. 2007 на мой взгляд слишком экстравагантен. Единственное, что действительно понравилось в ОО это возможность сохранять сразу в PDF. Однако я нашел себе похожий бесплатный плагин для MSO и пользуюсь теперь им.

Цитата
Пароль поставил и какая тебе еще защита нужна?))

От любопытного школьника нужно паролить все. Любопытство порой хуже кривых рук, а в сочетании с последними хуже ядрёна бомбы. Этим Линукс лучше Винды, но как правильно реализовать все возможности защиты знает лишь профи. Сомневаюсь, что этому научат учителей, не научили же их как использовать все возможности NT 5.Х.

Цитата
Просто ПОКА ЧТО проще найти ответ на вопросы по винде, чем по линуху. Особенно неопытному пользователю.

Ответ по Винде найти всегда будет проще именно потому, что Винда проще, эргономичнее Линукса и вопросы соответственно сами по себе проще.

Цитата
А зачем тебе брать платный дистряб Линуха??? И какое же платное ПО тебе нужно то??

Мне он не платный, не бесплатный на фиг не нужен. А вот для школ лучше платный, будут ответственные, будет служба поддержки, будет кому мозги парить с вопросами.

 
+1
0
-1
 
Guest
10 декабря 2009, 00:11 #

Цитата
педагогические работники должны пройти переобучение.

Они всем все должны! Особенно тебе и Фурсенке.

 
+1
0
-1
 
10 декабря 2009, 00:35 #

Цитата
деньги то надо на что-то тратить, а потому они потрачены будут...

Пусть уж лучше на что-то более полезное

Цитата
А чему оно меня должно было научить?

Тому, что человек был ВЫНУЖДЕН нарушать закон, чтобы преподавать предмет - он обязан был рассказывать про ПО Windows. В ситуации возможности выбора или free unix - такого бы не случилось.

Цитата
Сегодня детей приучают к тому, что абсолютно все продается и покупается и жить стоит ради обогащения и потребления.

Это твое мнение. Я и другие знакомы мне учителя учили детей другому.

Цитата
Более того в сегодняшних реалиях платное, лучше чем бесплатное тем, что есть с кого спросить если что не так

Поди спроси с Билла Гейтса за пропавшие в результате сбоя винды данные! Чушь.

Цитата
Особенно учитывая, то, что Linux вообще не признает каких-либо стандартов в оформлении визуального интерфейса. Ладно программы, но это же сколько методических пособий на каждый отдельный дистрибутив надо будет делать?

Зачем? Просто стандарты выработать для образовательных учреждений и ставить похожие сборки. Только и всего. Никаких проблем.

Цитата
Вайн позволяет запустить и их и все прочее

Не все. Далеко не все

Цитата
Для того что бы Linux правильно и ровно работал, нужны руки, ровно растущие из правильного места

Один раз настроил - и забыл. Достаточно двух "настройщиков" на весь Старый Оскол.

Цитата
К неопытным школьникам (акцент на слове "неопытным", бывают и опытные им даже скорее нужно) и учительницам информатики, кои в большинстве своем дальше школьной программы соображают слабо, это не относится

Учителей - на курсы переподготовки. А ученикам дальше школьного курса лазать и не стоит. Свобода у них в ВУЗе будет, а в школе есть рамки и их надо придерживатбся.

Цитата
Если у тебя Linux работает хорошо, то это скорее плюс тебе, чем Linuxу.

Ты полагаешь, что я в нем хорошо разбираюсь? Нет. Мне этого попросту не надо. Установил дистряб, раз настроил и все работает. Сложность была в самом начале и большая, но если б мне кто-то его поставил - я бы ее и не заметил.

Цитата
Ощущение, как после бесплатных ботинок не по ноге, все отдашь лишь бы было удобно

У каждого свой опыт. У нас в организации админ поменял всем мелкософт на ОО и ничего не сказал. Одна из сотрудниц, которая работала с текстами, только на второй день спросила - "а ты мне ворд обновил что-ли? Он какой-то немного не такой стал".

Так что я не знаю в каком году и какой ОО ты ставил. попробуй новый, от ИнфраРесурса и не тереби мозги)

Цитата
Я до сих пор вспоминаю тот ступор, в который меня вгонял Calc отсутствием гибкости и откровенной лажей в расчетах.

Не пользовался.

Цитата
От любопытного школьника нужно паролить все

В винде сперва открывают миллион дыр, а потом нужно ставить кучу заплаток, чтобы их прикрыть, а в Линухе - вот тебе двери, вот тебе ключи. Кому не надо - не пройдет.

Цитата
Этим Линукс лучше Винды

Конечно. Встроенная защита от дурака.

Цитата
но как правильно реализовать все возможности защиты знает лишь профи

Минимальной защиты после стандартной установки вполне достаточно. В винде такого уровня можно достигнуть только с фаерволом и супердорогим антивирем, да еще и с опытом работы по защите сетей.

Цитата
Ответ по Винде найти всегда будет проще именно потому, что Винда проще, эргономичнее Линукса

Неа. Это ТОЛЬКО потому, что винда больше распространена.

Цитата
А вот для школ лучше платный

А вот для школ - пусть уж лучше решат те, кто там хотя бы работал и все это видел изнутри.

 
+1
0
-1
 
10 декабря 2009, 12:39 #

Нужно на линукс переходить! может и правда лучше от этого будет!

 
+1
0
-1
 
10 декабря 2009, 12:49 #

Мой комп опять в ремонте! Вирусы меня уже достали. Буду думать о линуксе, может и правда там система лучше от этой дряни защищена! Уже надоело заходить с телефона на сайт второй день! Кошмар просто!

 
+1
0
-1
 
10 декабря 2009, 14:40 #

http://www.moskva-putinu.ru/i/p/ps_i3.jpg

Linukx - это круто!

 
+1
0
-1
 
Guest
10 декабря 2009, 18:48 #

Sablon, Дёма!

Переобучение мы прошли, конечно. И работать умеем. Только проблема в том, что для поступившей техники (сканер и принтер) драйверы под LINUX не существуют вообще.

С уважением, Озёрская школа

 
+1
0
-1
 
10 декабря 2009, 19:46 #

Цитата
проблема в том, что для поступившей техники (сканер и принтер) драйверы под LINUX не существуют вообще

Что ж это за супертехника такая?) И не пытались ли вы искать решение проблемы на специализированных форумах или обращаться напрямую к производителю? Мой опыт подсказывает мне, что у крупных производителей как правило очень мощная и качественная служба техподдержки, которая в течении трех рабочих дней отвечает на запросы и помогает с поиском драйверов и ПО. Я неоднократно решал все вопросы именно таким способом. В частности для моей вэб-камеры техподдержка производителя выслала русифицированное ПО со всеми дровами в течении суток после запроса.

Мой совет - оставьте пару постов на спецфорумах линуксоидов и отошлите запрос производителю техники. Если это серьезная фирма - они решат вашу проблему.

В общем то мы возвращаемся к вопросу о настройщиках и госмасштабе. Пока Linux используется в "малых дозах" - проблемы с поиском и стандартами будут. Это неизбежно, но решаемо. Когда же он отвоюет у винды хотя бы процентов 30 рынка - такие проблемы станут редкостью.

Обращаю ваше внимание, что найти нужные драйвера на висту и уж тем более семерку порой еще сложнее...

 
+1
0
-1
 
10 декабря 2009, 19:49 #

Кстати у меня на Linuxe монитор не определился. То есть тип монитора ОСи неизвестен и не выяснен. Однако все показывает, да и разрешение автоматом установилось требуемое.

А в редакции мы как-то ухитрились через Linux достать с диктофона звуковые файлы, хотя винда без ПО производителя (будь он неладен со своей борьбой за авторские права!!) этот диктофон даже не видела.

Это к слову...

 
+1
0
-1
 
10 декабря 2009, 22:50 #

ЗАБЫЛИ ПРЕДСТАВИТЬСЯ ВСЕМ КОЛЛЕКТИВОМ

Приятгл, что нас читают. Интересно другое. Большей частью здесь рассуждают те, кто в школе учил информатику и знает, что такое ПК. Я помню себя, как приходилось все осваивать самому, вопросы спецам задавать только после серьезных ошибок. Все же чему-то научился, хотя в основном работаю в Ворде. Но самая серьезная проблема мне вилится не втом, что важно Линух или Виндовс. Сегодняшняя жизнь на многих рабочих местах заставляет людей учиться работать с компами. Никто не учитывает, что эная часть этих людей ждет не дождется пенсии и как черт ладана боится всего нового. Попробуйте бабушку в 50-53 года заставить так работать. У русского человека мозги от постоянных революций, изменений жизненных условий, суеты, потока ненужной и зомбирующей информации, к пенсионным годам становятся невосприимчивыми к новизне. Я обозначил наши проблемы пунктиром, а сколько их еще подразумевается?

Бывал на кладбищах в Европе, там нет могил 40 - летних людей. Они еще долго живут. В госпитале Динана в Бельгии, я был самым молодым среди больных. Можно привести еще множество подобных примеров, но что же Линух? Снова переучиваться? Нам всем заняться нечем или как? Вспомните, что происходит во многих учреждениях, куда мы часто приходим, допустим, на почтах, когда там меняют программы. Караул!!! И все, везд, всегда одинаково.

 
+1
0
-1
 
11 декабря 2009, 17:27 #

Цитата
И не пытались ли вы искать решение проблемы на специализированных форумах или обращаться напрямую к производителю? Мой опыт подсказывает мне, что у крупных производителей как правило очень мощная и качественная служба техподдержки, которая в течении трех рабочих дней отвечает на запросы и помогает с поиском драйверов и ПО.
То, что тебе выслали давно написанный драйвер, который ты не смог найти в интернете не говорит о том, что производителей будут волновать ты и твоя ОС. все поддерживаемые ОС указаны в инструкции. Рассчитывать на то, что производитель кинется писать драйвер на русском языке специально для Дём за 1 сутки не стоИт.

 
+1
0
-1
 
11 декабря 2009, 17:41 #

Цитата
То, что тебе выслали давно написанный драйвер, который ты не смог найти в интернете не говорит о том, что производителей будут волновать ты и твоя ОС. все поддерживаемые ОС указаны в инструкции.

На официальном сайте того ПО, что мне выслали (на то время), не было. Была старая и не русифицированная версия. Это не говорит о том, что они для меня его написали, но факт остается фактом.

То же самое и в этом случае - если драйвер не могут найти - надо обратится В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ к производителю Если и на оф. сайте нет - в техподдержку. Слава богу, не везде сидят мегавольты, кое-где и люди попадаются. если есть такой драйвер - вышлют. Нет - примут к сведению запрос на будущее.

 
+1
0
-1
 
11 декабря 2009, 19:49 #

Цитата
В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ к производителю Если и на оф. сайте нет - в техподдержку. Слава богу, не везде сидят мегавольты, кое-где и люди попадаются. если есть такой драйвер - вышлют. Нет - примут к сведению запрос на будущее.
Обоснуй, быдло-кун, что ты имеешь ввиду про людей и мегавольтов :)

На Российских сайтах зачастую драйверы обновляются позднее, чем на глобальных, европейских и тем более Корейских.

Только толку с таких обращений мало, т.к. зачастую производитель либо вообще не выпускает драйверов под линь, либо они не совсем корректно работают или требуют спец знаний и доводки руками, чего простой пользователь не умеет, да и не имеет никакого желания.

 
+1
0
-1
 
11 декабря 2009, 20:26 #

Цитата
На Российских сайтах зачастую драйверы обновляются позднее, чем на глобальных, европейских и тем более Корейских.

Именно поэтому, повторяю я тебе, я обратился в техподдержку. И мне повезло.

Так что алгоритм действий прост:

1. Обращение к оф. сайту

2. Обращение в техподдержку

3. Обращение на спец. форумы

Рекомендуется выполнять именно в этом порядке, во избежание излишних действий.

Цитата
Только толку с таких обращений мало, т.к. зачастую производитель либо вообще не выпускает драйверов под линь, либо они не совсем корректно работают или требуют спец знаний и доводки руками, чего простой пользователь не умеет, да и не имеет никакого желания.

Мало - не значит нет совсем. Крупные производители обычно стараются обеспечить мощную поддержку выпущенному железу. Поэтому в ряде случаев это дает больший результат, чем просто сидеть на попе ровно или требовать какого-то обоснования от людей на форумах и сайтах.

 
+1
0
-1
 
12 декабря 2009, 21:31 #

Два спорящих умных человека со стороны всегда смотрятся дураками. И чего вы распалились на пустом месте? Я бы предложил локальные разборки банить, а спорщикам выставлять штрафы. Базу под них можно подвести на вполне законных основаниях. И хотя за комменты сейчас не платят, лечение, уверен, помогло бы.

 
+1
0
-1
 
8 января 2010, 17:11 #

убейте линух это установи и всю жизнь собирай ))

 
+1
0
-1
 
8 января 2010, 18:28 #

Насчет бесплатности школьного линукса.

ПСПО (пакет свободного программного обеспечения) для образовательных учреждений был разработан компанией ООО "РБК-Центр" (ГК "Армада") за бюджетные деньги. Потратили пока около 60 миллионов руб. В масштабах страны вроде и не много. В комплект входит 5 вариантов ОС (в принципе одно и то же, основная разница в системных требованиях).

А вот на период с 2008 по 2010 год была закуплена лицензия на СБППО (стандартный базовый пакет программного обеспечения). Стоимость около 2 тыс. руб. на 1 комп. В комплект входят 28 программных продуктов (56 дисков). На фоне этого изобилия Линукс, на который в этом году будем переходить, выглядит серо и непрезентабельно.

И, вероятнее всего, будет этот Линукс для большинства школьников чем-то вроде сопромата - учить надо, а применить - некуда. По крайней мере пока 1С работает под виндой.

 
+1
0
-1
 
9 июня 2010, 17:58 #

Вот мне интересно - пошел в 10 класс. Обещали по окончании получение профессии "Оператор ПК". Думаю сдавать ЕГЭ по информатике - они как - сделают 50-50 по знанию о линуксе и о винде?)) Тогда отменяйте в будущем эту "профессию".. А лучше и предмет такой, как информатика. Такие уроки будут давать ложные знания о компьюторе, о этом недоделанном опенофисе и о галимости оформления. И прийдет потом человек или сразу куда-нибудь оператором устаиваться, ни разу не видя винду (если же у него нет дома компа), или в высшее, где людям все таки хватает мозгов не ставить этот линукс. Придет человек, и будет учится с нуля.

 
+1
0
-1
 
9 июня 2010, 18:12 #

около 60 миллионов руб

ЕПТ!!! Да за эти бабки можно все школы России обеспечить лицензионной 7-кой и Office. Возможно и на каспера бы хватило.

Хотя че спорить - сравните по дизайну openoffice и office, windows 7 и linux (берите любой дистрибутив).

 
+1
0
-1
 
9 июня 2010, 18:20 #

А как же перспектива? Или лучше залочить детям моск под платный продукт?

 
+1
0
-1
 
10 июня 2010, 11:45 #

Цитата
А как же перспектива? Или лучше залочить детям моск под платный продукт?

не мозг лочить, а вдолбить что воровать, как ты это делаешь, противозаконно. и если продукт стоит денег, то их нужно платить.

я три года лицензией ХР пользуюсь, и каспера каждый год покупаю, на ноутах виста лицензия, офис 2007. ни каких проблем не возникало работают стабильно а не падают как ломаные.

 
+1
0
-1
 
10 июня 2010, 12:30 #

Цитата
С тех пор как я поставил второй ОСью на второй комп Линух винда у меня уже два раза синий экран показала и раз семь зависала

твои слова? или ты винду покупал?

 
+1
0
-1
 
10 июня 2010, 13:09 #

NightMan, еще в студенческую бытность за участие в одном интересненьком белгородском семинаре и доклад о поисковых системах (по моему именно такая тема тогда была) мне и досталось вознаграждение в качестве грамотки и диска от спонсоров. Грамотку оставил в родном вузе, может до сих пор там на стеночке висит, а диск себе забрал. Кто были спонсоры семинара и что было на диске сам догадаешься или подсказать? Первый комп то новенький а второй, старый, еще 2000 года был.

Так что впредь не оскорбляй людей не подумав.

 
+1
0
-1
 
10 июня 2010, 14:19 #

Цитата
не мозг лочить, а вдолбить что воровать, как ты это делаешь, противозаконно. и если продукт стоит денег, то их нужно платить.

На весь платный продукт уже давно придумали кряки, ключи, активаторы и тому подобное. Как использовали у себя дома пиратку, так и используют начиная с винды и кончая неро. Введя Linux в школе НИКТО не одумается и не купить себе лицензию или не перейдет на так называемое бесплатное ПО. И это естественно - лучше удобство, чем маразм

 
+1
0
-1
 
10 июня 2010, 14:28 #

MITSUBISHI, я никогда в жизни не видел взломанные платные версии линуха. Найдешь - покажи, погляжу хоть.

Я считаю, что если бы в наших школах учитель имел возможность демонстрировать детям кроме платных мелкософтовских продуктов еще и бесплатные аналоги хотя бы в пропорции 50 на 50, то как минимум 30% детей после окончания школы юзали бы преимущественно опенсус и фрисофт, не обращая внимания на хакнутые платные проги. А еще процентов 20 хотя бы знало что делать если понадобится экономить. И никакого нарушения закона.

 
+1
0
-1
 
10 июня 2010, 15:06 #

Я говорю не за linux (ЭТО даже взламывать не пытались - это никому не нужно). И с какой это радости кто-то из подростков перейдет на linux??? Уже не будут себе его ставить из-за того, что в лине нереально поставить известные игры, вторая - сложность настройки, работы, далее следует проблема с драйверами (мне как то легче поставить себе пиратку винды 7, чем звонить, писать, обрашаться, что бы мне написали драйвера. Бред!).. В наших школах чему научат - так это тока в office (word, poverpoint и excel) и в паинте работать. С установкой линукса презентации отпадают естественно. Остается тока рисовать в linux, т.к. интернета нету на половине компов)))

Цитата
то как минимум 30% детей после окончания школы юзали бы преимущественно опенсус и фрисофт

вы вообще в это верите?)))) Linux только для работы. За ним не отдохнёшь (не будем включать те примитивные стандартные игры). Писать проги в лине никто не станет. Учить в школе этому тоже не будут. Остается только полазить в нете и порисовать. Что бы сделать немольшую презентацию в лине надо очень долго махаться.

В общем естестевенно то, что подростки используют винду и офис: красиво, удобно, практично, все игры и программы в боольшинстве пишут на windows. Ни к кому домой менты не стали бы заявляться с проверкой лицензии, так с чего это кто то захочет делать самому себе проблемы?

 
+1
0
-1
 
10 июня 2010, 21:36 #

Цитата
Уже не будут себе его ставить из-за того, что в лине нереально поставить известные игры

Игроманов не больше 70% слава богу. К тому же ты отстал от жизни малех. Вбей в Яндухе слова "игры для linuX" и будешь сильно удивлен

Цитата
вторая - сложность настройки

Чушь. Я на линухе, впервые его поставив, сеть настроил менее чем за пять минут, а инет он сам поймал. Да и менюшки на русском во многих дистрябах. Поюзай хотя бы минт. Все на русском, сам ищет нужные пакеты в инете, сам обновляется..

Цитата
далее следует проблема с драйверами (мне как то легче поставить себе пиратку винды 7

ИМХО, сложнее найти на редкое железо дрова под семерку, чем под линух. К тому же ты путаешься в показаниях. Для домашних компов (выше ты про игры говорил, отметь это) железо обычно не редкое берется. А под типовое дрова есть. У меня принтер и сканер Нр легко встали.

Конечно, ты можешь найти ща косой дистряб линуха или новейшее железо и тыкать мол вот пример, но это будет не пример, а исключение.

Цитата
В наших школах чему научат - так это тока в office (word, poverpoint и excel) и в паинте работать

Так речь как раз о том, чтобы в школах дали учителям возможность рассказать об альтернативах!

Цитата
С установкой линукса презентации отпадают естественно.

Почему?

Цитата

Остается тока рисовать в linux, т.к. интернета нету на половине компов)))

Парень, ты линукс вообще видел?)) Какой дистряб?

Цитата
Linux только для работы.

Я бы так не сказал. Наоборот, скорее для дома.

Цитата
Остается только полазить в нете и порисовать.

Есть живой пример - знакомый водитель, который в компах вообще не шарит. Постояно ловил вирусы на комп в итоге поставили ему линух, он на месяц пропал. Пришел потом и сказал - "А запишите мне на диск эту новую винду, я брату покажу"))))

Когда мы сказали ему, что у него линукс он долго не верил))

Цитата

В общем естестевенно то, что подростки используют винду и офис: красиво, удобно, практично, все игры и программы в боольшинстве пишут на windows

Ты там часом не работаешь?

Цитата
Ни к кому домой менты не стали бы заявляться с проверкой лицензии

Да ты и Яндекс.Новости не читаешь...

 
+1
0
-1
 
11 июня 2010, 09:49 #

Цитата
Игроманов не больше 70% слава богу. К тому же ты отстал от жизни малех. Вбей в Яндухе слова "игры для linuX" и будешь сильно удивлен

70%??? Да как бы не 99%.

Ну да - поискал в нете - тот же most wanted ни у кого не запускается)) да и игры сейчас легче купить на диске, чем качать с нета, а потом как пишут, менять разрешение в реестре начиная играть, ещё что-то делать...

Цитата
Чушь. Я на линухе, впервые его поставив, сеть настроил менее чем за пять минут, а инет он сам поймал. Да и менюшки на русском во многих дистрябах. Поюзай хотя бы минт. Все на русском, сам ищет нужные пакеты в инете, сам обновляется..

Просто интернет настроить может и реально, но если требуется например сеть на 2 компа или локалка - тут начинаются проблемы, что будет легче перекинуть с одного компа на другой 20 ггб документов с помощью флешки, чем искать мануал, настраивать часами... Кстати в windows это делается менее чем за 3 минуты.

Цитата
Так речь как раз о том, чтобы в школах дали учителям возможность рассказать об альтернативах!

Дали возможность или поставили в тупик? - берите линукс и до сентября что б ни на одном компе не было винды

Цитата
Парень, ты линукс вообще видел?)) Какой дистряб?

Видел и ALT Linux и Ubuntu и linux xp. Если конечно мастер все настроит : интернет (идет с проверкой MAC адреса), внешний вид (хотя там особо не настроишь.. в винде хоть тему поменять можно. тут же возможности ограничены.. если не копаться в консоли )

Цитата
Есть живой пример - знакомый водитель, который в компах вообще не шарит. Постояно ловил вирусы на комп в итоге поставили ему линух, он на месяц пропал. Пришел потом и сказал - "А запишите мне на диск эту новую винду, я брату покажу"))))

Когда мы сказали ему, что у него линукс он долго не верил))

Только из-за того, что эта хрень не ловит вирусы врядли кто-то будет её себе ставить.. а если и поставит, то снесет на следующий день, как сделал это и я. Легче тогда тот же БЕСПЛАТНЫЙ avast поставить. А если есть реальное желание защитить свой комп и есть НЕ "кривые руки", то в интернете легко добыть ключи на касперского 2010. Думаю уделить 15 минут в месяц для защиты своего компа и смены заблокированного ключа на рабочий можно.

Цитата
Да ты и Яндекс.Новости не читаешь...

Да - сразу с обыском прийдут Да на рынке сотнями продают пиратскую винду, по объявлению (а их около 20) предлагают установить винду (но за 500-1000 рублей НИКТО ставить лицензионную не станет (кстати в СОФТ-СЕРВИСЕ расценки такие же.)), а ты меня пугаешь какими-то Яндекс.Новостями???

 
+1
0
-1
 
11 июня 2010, 09:57 #

При поиске "игры для linux" Яндекс нашел 13 млн ответов, а вот стоило изменить linux на windows нашлось уже намного больше - 58 млн ответов

 
+1
0
-1
 
MaKar
11 июня 2010, 10:47 #

to MITSUBISHI Вы считаете что установив каспера, ломаного или даже лицензионного вы защищены от вирей? Это заблуждение, ибо как раз он пропускает их кучу, а потом перестаёт запускаться совсем, зато каждый раз спрашивает разрешение на запуск чего-либо, порой даже приблуды от самой себя.

Вообще не понимаю как может закончиться лицензия на Windows и Office, обычно купив лицензию, она остаётся на всю оставшуюся жизнь т.е. не имеет срока действия.

 
+1
0
-1
 
MaKar
11 июня 2010, 10:49 #

То, что пропиарили Касперского не говорит о его надёжности. Вы всегда верите рекламе ?

 
+1
0
-1
 
11 июня 2010, 11:03 #

Цитата
70%??? Да как бы не 99%.

Я работал в школе и максимум что меня просили дети установить так это зуму или еще что-нибудь подобное. И то не все.

Цитата
да и игры сейчас легче купить на диске, чем качать с нета, а потом как пишут, менять разрешение в реестре начиная играть, ещё что-то делать...

Понятно. Ты не только не работал в линухе, но даже не видел ни разу как другие работают. Вопрос снимается.

Цитата
Просто интернет настроить может и реально, но если требуется например сеть на 2 компа или локалка - тут начинаются проблемы
,

Ты прочел что процитировал??? Я тебе еще раз повторяю - я настроил сеть между двумя компами менее чем за пять минут! Причем на главном компе винда стояла, если чо. Берешь и просто ручками вбиваешь в локалку айпишнег нужный и все работает. Наличие локалки он сам увидел. А потом и инет с главного поймал.

Ты сперва поюзай нормальный линух хоть с пару дней, потом говори.

Цитата

Дали возможность или поставили в тупик? - берите линукс и до сентября что б ни на одном компе не было винды

Я тебе уже выше сказал: я за альтернативы! Ил ты не читаешь что комментишь, еще раз спрашиваю??

Цитата
Видел и ALT Linux и Ubuntu и linux xp

А искать сборки типа "для начинающих" или "специально для России" не пытался?

Цитата
Только из-за того, что эта хрень не ловит вирусы врядли кто-то будет её себе ставить..

Не только из-за этого, читай выше

Цитата
Легче тогда тот же БЕСПЛАТНЫЙ avast поставить.

Ога, помню как этот аваст клеза увидеть не мог..

Цитата
в интернете легко добыть ключи на касперского 2010.

Если говорить только о вирусах то каспер не дает и 90% гарантии. А вот установка линуха дает как минимум 99%))) Чтоб там вирус запустить тебе его собрать придется и дать разрешение на запуск. И то не факт что выйдет))

Цитата

по объявлению (а их около 20) предлагают установить винду (но за 500-1000 рублей НИКТО ставить лицензионную не станет (кстати в СОФТ-СЕРВИСЕ расценки такие же.)), а ты меня пугаешь какими-то Яндекс.Новостями???

Ну хоть местные почитай как таких "установшиков" ловят

 
+1
0
-1
 
11 июня 2010, 11:55 #

Ну или компы такие ху**вые, что на них тока Зума идет, или дети такие тупые, что сами поставить даже эту игруху не могут. В общем у каждого свое мнение на все. xy*и тут доказывать?)))) Просто посмотрим, что будет лет через 10-20. и найдутся ли все-таки такие л*хи, который ради защиты от вирусни и дибилистского моразма, что "за все надо платить" поставят себе такую лажу в виде linux-a.

 
+1
0
-1
 
11 июня 2010, 11:58 #

кстати - бесплатный сыр тока в мышеловке, не зря в одном из дистрябов на фоне нарисована мыша)) юзайте дальше. я валю с темы!

 
+1
0
-1
 
11 июня 2010, 12:37 #

Цитата
Ну или компы такие ху**вые, что на них тока Зума идет, или дети такие тупые, что сами поставить даже эту игруху не могут.

Все проще. Я настраивал компы с запретом установки чужих программ. И запретом запуска принесенных экзешников. А относительно тупости..Ты знаешь я больше поверю в тупость гордеца с ботами высших левелов, чем в тупость того кого тридемакс интересует больше игрушек.

Цитата
Просто посмотрим, что будет лет через 10-20. и найдутся ли все-таки такие л*хи, который ради защиты от вирусни и дибилистского моразма, что "за все надо платить" поставят себе такую лажу в виде linux-a.

Ты утрируешь. Достоинств у линуха гораздо больше. Читай выше.

 
+1
0
-1
 
15 июня 2010, 14:52 #

Цитата
- Правда ли, что компьютерная система "Windows" была скопирована с компьютера летающей тарелки, разбившейся под Роузвеллом в 1947 году?

- С уверенностью можно сказать только то, что на не разбившихся летающих тарелках стоят другие операционные системы

 
+1
0
-1
 

Комментировать публикацию

Гости не могут оставлять комментарии