По словам представителей власти главная цель произошедших на рынках города изменений - приведение торговых площадок в соответствие с законодательством, и грядущая реконструкция неизбежна. Что же касается жалоб, то общее число торгующих на городских рынках - около 900 человек, а свое недовольство выражают немногим более 20. Причем именно эти люди до начала изменений фактически монополизировали рынки, имея по несколько торговых точек от одного хозяина и с одной продукцией. Такова точка зрения властей на конфликт.
Голодающие требовали прекратить преследование владельцев торговых точек; отстранить от должности и привлечь к ответственности руководство МУП «Центр торговли» и «прикрывающих их» членов администрации округа за многочисленные нарушения закона, и «притеснение» предпринимателей; произвести смену «всей команды»; произвести поэтапную реконструкцию без закрытия рынков, с предварительным опубликованием ее плана и публичным обсуждением его; гарантировать временное рабочее место на период реконструкции и возврат на прежнее или равноценное место после ее окончания; вынести на обсуждение Совета депутатов вопрос о положении дел на рынках...
В ходе голодовки какой-то шутник заказал голодающим пиццу и даже оплатил ее (заказ был не из дешевых). Предприниматели отказались от такого «подарка» и даже написали заявление в УВД по этому поводу.
Два раза голодающие были вынуждены вызывать «скорую помощь» - возникали проблемы с давлением. Помощь пришлось оказывать трем людям, по предварительным данным им сделали укол магнезии.
В первый же день голодовки предпринимателей посетил глава администрации округа Павел Шишкин, но к общему мнению стороны опять не смогли прийти. После следующей встречи, которая должна состоятся на днях, предприниматели обещают устроить бессрочную голодовку, если их требования не удовлетворят.
Кто прав, а кто виноват в этой ситуации на самом деле решать представителям закона. Обе стороны сейчас ведут споры в судах разных инстанций, пытаясь доказать свою правоту. Если бы они смогли прийти к перемирию то до судебного решения можно бы было обойтись без конфликтов - предприниматели занимали прежние или равнозначные места на рынках, торговали бы продукцией без нарушений, а местные власти не пытались оспорить их права на торговлю. Однако до сих пор к мировому соглашению стороны не пришли, несмотря на постоянные встречи представителей администрации округа с протестующими. И чем закончится эта история - покажет только время.
По материалам газет «Старооскольский курьер», «Новости Оскола» и собственных данных. Видео предоставлено участником пресс-конференции, а также еще одним очевидцем специально для портала Кавиком.ру
Наверх
юрист ,который единственный взялся помочь предпринимателям- высшей квалификации! Вам это прекрасно извесно и черните его при каждом удобном случае! Сколько липовых жалоб состряпали ,господин Писляк? Нет счёта,что нас не убивает- делает СИЛЬНЕЕ!!!
Что-то молчат ранее активные гудвины и сказы)
Если бы юрист был "высшей квалификации" он бы не проиграл все суды. Я сам видел решения судов - от Белгородского до Брянского. Во вторых - я сам видел все жалобы - их десятки, но всё дело в том, что состряпал их как раз не Писляк, а голодающие. Они мне их и показывали. Это они пишут куда только можно - а результата нет потому, что в этих самых жалобах одни общие слова - ни одного конкретного факта - именно доказанного на деле, а не на их пустобрёхстве. Вы сами то читали, что там в них написано? И ещё раз по поводу их юриста - если уж взялся защищать, так защищай до конца, даже несмотря на проигранные дела. А то он уже убежал в соседнюю область и устроился там таким же муниципальным чиновником, которых ругают здесь.
Кстати, насчет жалоб. Вот жаловались некоторые что газеты не печатали их требования. А кто-нить их видел? Видел что там в них содержатся утверждения, которые запросто можно квалифицировать как клевету? В том то и проблема - даже требования были нафаршированы бездоказательными обвинениями и понятно почему газеты не стали их публиковать, разве что выдержками. Кроме того ряд требования не конкретен, еще ряд - явно невыполним...
Создается впечатление что нужен не результат, а шум.
Дема - знаете, а Вы действительно правы. Я то же в соё время защищал их, но когда повнимательнее всё изучил - именно документы, то пришёл к тому же выводу - им действительно нужен шум, резонанс - как угодно это можно назвать. И после этого, я из их сторонников превратился не скажу что в противника, но стараюсь подходить к проблеме не так однобоко, как они это показывают. И в результате получается, что не так всё просто, как голодующие пытались преподнести, да и до сих пор преподносят всем.
Их можно понять. Они озлобленны, они устали, они на взводе, они не понимаю что нужно делать и куда идти. А кто-то явно этим пользуется. Кто-то кому нужен шум, а не дело. А уж для чего он нужен - думаю понять можно. Достаточно вспомнить слухи, которые последнее время гоняли по городу для достижения нужного эффекта....
они не понимают
Да, когда с ними общаешся, складывается впечатление, что они в какой то секте состоят. Я был на митинге - там выступала ИП Мосина, она и голодовала по-моему тоже, так вот она говорила, что её киоск сожгли, мужа избили и т.д. НО оказывается, киоск загорелся по её же вине (мне показали официальное заключение пожарного эксперта - причем эксперт даже не местный, его специально из другого города приглашали), кроме того та же Мосина оказывается и в прокуратуру написала объяснение, что не имеет претензий ни к кому по поводу пожара и т.д. По избиению её мужа - оказывается тоже ничего не было. Они хотели срубить 30 тыс. с бывшего директора за это, но суды все проиграли. Так вот и смотрю - одно враньё - причем во всеуслышанье, а хотят чтобы им верили, сочуствовали и т. д. Я бы на месте администрации или работников рынка на показ вывесил бы где нибудь все документы, чтобы все тоже увидели, как они хотят охмурить всех, или подал бы на них в суд за клевету. Ведь записи с митинга и голодовки существуют.
Возможно это общий уровень, а может просто им головы задурили заинтересованные лица. Это же легко внушаемые люди. Думаю стоит искать в первую очередь тех, кто водит этих людей за нос и использует в своих нуждах. Искать тех, кто дергает за ниточки.
А я всё же думаю, что когда нибудь та же администрация или директор мупа соберут эту всю их брехню (или клевету, как угодно) и обратно им вернут, только через суд - вот тогда они правда завоют. Всё же бумагами доказать можно. Если им сейчас впаять исков за клевету этак на несколько лимонов, тогда они наверно и сдадут того, кто их на ниточке водит (или кукловода, если можно так сказать). Может мой коммент прочитают и примут к сведению заинтересованные лица?
ип панченко- ип кисиль-ип мосина-ип шевченко-ип шацких-ип никулина- ип глушенкова-ип щербаков-1 точка на болгарском, ип ражабов- ип чумаченко-1 на солнечном, карагодин-2 торговые точки с хозтоварами на солнечном (пятеро детей, съемная квартира), бобровский-одна точка на солнечном и одна на центральном, карапузов-одна на солнечном и одна на болгарском, ип чирков две точки на солнечном-одна сигареты, одна корм для животных.... и где монополизм??? эта информация не секретна почему же нельзя было сначала проверить???
правильно подписал, но не выполнил. из семи пунктов выполнил один- отзыв незаконных уведомлений об одностороннем расторжении договора. которые отозвала днем ранее прокуратура.
а кто приводит в порядок? поставили шатры и отделались. это и есть реконструкция? а по закону до 2013 года должны быть КАПИТАЛЬНЫЕ строения. или у нас в бюджете денег очень много что во время кризиса мы можем сначала потратить деньги на не капитальные строения, а через два года на капитальные? а суммы то большие. сам шарапов сказал что за год было вложено больше чем за пять предыдущих.
Помощь пришлось оказывать трем людям, по предварительным данным им сделали укол магнезии.
Дема, все серьезней…..
12.05.2010г сославшись на занятость глава отказался от встречи с предпринимателям. Ну, подумаешь голодают люди что тут такого? Это в осколе каждый день происходит…
- обратите внимание на панченко и никулину на болгарском….Дема расскажи пожалуйста о встречах, а то мне «протестующему предпринимателю» о них ничего не известно.
sanwind, а какие ВСЕ суды? расскажи мне недалекому...
sanwind,
а зайдите в кабинет на вашем же этаже и скажите свое мнение...А что же Вы гудвин в пример привели в основном только вещевиков, которых втянули в эту заваруху?? А почему Вы не написали о том, сколько точек у тогоже Решетова, Соловьева, Ишкова и т.д. А я, в отличие от Вас могу сказать, а могу и другие фамилии назвать. А что касается судов тоже могу подсказать Вам "недалёкому". Та же Мосина проиграла мировой и апелляционный суд в Старом Осколе, проиграла арбитражный суд в Белгороде и апелляционный в Воронеже, тот же Карагодин проиграл суды в Белгороде и Брянске и т.д. Этого Вы что не знали, или хотели назвать всего одним заседанием??? Вот Вам как раз и надо бывать почаще на тех же прессконференциях - может тогда будете осведомлённей и не будете освещать все так односторонне. Я воочию видел совершенно другие документы, чем те, теперь уже понимаю, липовые жалобы липовых голодовщиков, которыми смотрю Вас полностью охмурили.
Нет, они же пояснили что реконструкция - грядущая. То есть еще будет
На прессухе говорилось что вложения в шатры себя окупили и даже начали давать прибыль)
Расскажи. Я написал о том. что сообщили знакомые и что видно на видео.
Из недавних - когда Шишкин к голодающим пришел. Это и есть встреча. Или вы у этого слова другое значение видите???
какие вещевики??? никулина, щербаков, кисиль, панченко, шевченко, мосина, шацких, глушенкова-эти предприниматели торгуют продуктовой группой товаров. решетов имеет на каждом рынке по одной торговой точке, кроме юбилейного. соловьев болгарский и солнечный. ишков-производитель готовой рыбной продукции, естественно у него на всех четырех рынках по ОДНОЙ торговой точке
[quote]. МОНОПОЛИЯ (от греч. mono — один и pol
МОНОПОЛИЯ (от греч. mono — один и pol
quote]Нет, они же пояснили что реконструкция - грядущая. То есть еще будет[/quote] а что такое шатры? они на основании чего были построены если реконструкция грядущая???
один подобный шатер стоит около 600000(подобная конструкция продается в строй депо), кондиционер 120000(по ценам эталона), плюс монтаж, установка... и как тут еще не вспомнить про термоконтейнеры по 300000 каждый. а теперь считаем, например шатер на болгарском:
600000+240000(два кондиционера в шатре)+900000(три термоконтейнера)=1740000. а теперь о доходах. как известно муп сам не торгует, а сдает места в аренду. по документам (ответ песляка) каждый из предпринимателей в шатре имеет торговую точку площадью в 4 кв.м остальную площадь они считают проходами и санитарной зоной. у каждого из «новоявленных» предпринимателей их по две+ три точки у ЗАО приосколье. Получаем 13 торговых мест, общей площадью 52 кв.м из 230. Теперь по депутатским тарифам место стоит 18 р кВ.м в день. Получается 28080 в месяц или 336960 в год. И это окупились??? Даже если считать с «проходами» до полной окупаемости еще далеко.
У одного из голодающих отсутствует желчный, там понадобились специальные препараты, а другой меньше месяца назад перенес инсульт, там тоже что то тяжелое кололи. А с третьим ты угадал….
В статье написано:
Странный вопрос. Это временные сооружения.
На прессухе говорилось, что шатер - за муниципальные деньги, а техника - на деньги предпринимателей, которые там торгуют. Так что технику в расчет не бери.
Так что же они до сих пор молчали?
По встречам что не понятно то?
а они не молчали, врачи об этом знали...
стоп-стоп, кондиционеры и термоконтейнеры собственность мупа,так было в письме а ТОРГОВОЕ оборудование(витрины, разделочные столы, холодильные прилавки) собственность предпринимателей....
дема, шатры окупились только в том случае если ОНИ ТОРГОВАЛИ ТАМ...
goodwin, ну обычно то тот все пишут, а то молчок. Уже 13-е
Относительно шатров - я тебе пояснил то как они это объясняют. Я так понял что кондиционеры и термоконтейнеры тоже за счет предпринимателей, в подробности никто не вдавался.
Цитата:Что-то молчат ранее активные гудвины и сказы) С очередным почином тебе,только опять однобокосудите батенька ,однобоко.Если бы постарался ,то у тех же участников прессухи взял бы полное интервью ПЕШа с И.П.и тоже сюда бы выставил.Я думаю некоторые открыли бы для себя много интересного.А так, не вижу смысла ,что тут обсуждать.Если только посмотреть на то как sanwind исходит ядовитой слюной и в очередной раз проблеет ,что он якобы ,что-то там видел.Цитата : Та же Мосина проиграла мировой и апелляционный суд в Старом Осколе. Вот тебе и ложь.Мосина в Осколе не СУДИЛАСЬ. цитата6 :Я был на митинге - там выступала ИП Мосина, она и голодовала по-моему тоже, так вот она говорила, что её киоск сожгли, мужа избили и т.д. Так вот ,если ты был всё таки на митинге,то слушал бы повнимательнее.Она говорила не сожгли, загорелся. цитата:кроме того та же Мосина оказывается и в прокуратуру написала объяснение, что не имеет претензий ни к кому по поводу пожара и т.д. Это откуда же ты, золотко, откопал сей документик?
И ещё!Дема , обменяйся с sanwind адресом,я вижу у вас много общего . Ой ,а вообще не надо,кави в полном вашем распоряжении.
Сказ, гудвина надо читать))) Он же писал раньше что предприниматели мой материал посчитали самым объективным из всех. Ты по ходу вообще не в теме))
Да и видео сразу видно не смотрел, а зря. Посмотри, эксклюзив все таки)
Вот посмотрел я прошлогоднее интервью шишкина, о том как он пламенно говорил предпринимателям что рынки убыточны, не копейки в бюджет от них не поступает. Только не могу понять как предприятие не чего не производящее может быть убыточным? Ведь в аренду уже депутатами все расходы заложены. Не говоря уже о том сколько берется кроме аренды. и задумался, а что же сделали за год? От чего они стали прибыльны и вложенные средства вернулись за год? Появилось пять предпринимателей которые подняли выручку рынку? За счет чего? Муп не занимается предпринимательской деятельностью, он только сдает места в аренду. Так сколько же должны платить пять предпринимателей что так подняли экономику мупа???
Затраты на содержание видать)
Отделяй мух от котлет! Ты в одном предложении смешал рынки и шатры на них.
По теме:
В свежем "Крае" очередная разгромная статья о рынках. Под очень знакомой фамилией, кстати.
Долгая беседа с Демой сама по себе как таковая -странное явление
goodwin, знаешь почему? Вот кабы ты на эту же тему долго спорил с пятилетним пацаном, разницы бы не было. Потому такие споры всегда странны и непонятны.
на какое содержание? электроэнергию оплачивают предприниматели, вывоз тбо тоже... а что остается? правильно ничего.
я о прошлой статье....
журналисты из этой газеты, еще во время голодовки сразу сказали что статья о нас будет плохая, будут обливать грязью т.к газета живет на деньги администрации. "раньше у нашей газеты был один враг-лор, сейчас два, еще и предприниматели"
goodwin, а ты на рынке работаешь?
35, только сегодня мне говорили что с демой спорить бесполезно, у него есть два мнения: его и не правильное... но я все таки попробую...
Джессика, да работаю...
goodwin, ты не понял, споры с Демой это некий показатель
показатель чего? я просто высказываю свое мнение.....
goodwin понятно. Говоряю максимально просто. Единственное что аффтару от тебя надо, это рейтинг, в остальном можешь также уютно пообщаться с автоответчиком. И перечитай комментарий 29.
цитата: Сказ, гудвина надо читать))) Он же писал раньше что предприниматели мой материал посчитали самым объективным из всех. Ты по ходу вообще не в теме)) Дема ,это как раз ты не в теме,меня внимательнее читай.Я писал про ПОЛНОЕ интервью ПЕШа с ИП. Где оно в твоём объективном материале?
Дорогой мой гудик! А ты прикинь, сколко продовольственных точек у всех голодающих на рынках и сколько всего там таких точек было до шатров - если ты как говоришь работаешь на рынках, то тебе это не составит большого труда. А после того, как посчитаешь - может тогда признаешь - кто был монополистом на рынках. А на досуге можешь почитать как раз закон об этой самой конкуренции. И ещё - ты мне так и не ответил на вопрос, который я когда-то тебе задавал - а именно - я видел огромную массу жалоб от голодующих на эти самые шатры по самым всевозможным вопросам - но я видел и заявления от них на места в этих же шатрах. То есть, если бы им дали в них места - шатры сразу бы нормальными стали только от одного их присутствия???!!!. Прокомментируй хотя бы это противоречие. А желчью я не брызжу - стараюсь быть объективным. Но вот из-за таких противоречий не могу стать на их сторону - вот если бы ты только просветил меня немного на эту тему.
Ты как вчера родился...Уборка территории, охрана, штат, замена лампочек и прочая мутотня который выше крыши.
Или ты ее не прочитал или не понял. А может быть специально понятия смешал.
Относительно анонимных провокаторов - не обращай внимания. Собаки лают - поезд едет.
Черный_Сказ, какое "полное"?? Я что нанимался полотна текста писать?! Никто эту лажу кроме двух-трех таких как ты и читать не стал бы!
Это не ты там предпринимателям жалобу на 14 листов "сочинял"? Если это ты - ты и пиши. Это ж тебе заняться нечем, а у меня семья и работа, хренью заниматься некогда.
А вот вам и видео того, как глава посещал голодовку предпринимателей. Кому охота узнать что там было сказано - слушайте.
Видео взято с сайта предпринимателей
Ютуб сказал что еще обрабатывает, кто хочет посмотреть - придется чуток подождать..
прекрати разговаривать с ютубом
Видео заработало, можно смотреть
Вы помните те выборы, когда Шевченко меняли на Пеша? Тогда ввину ККЛ=Шевченко вменяли, что городские рынки убыточны. Глава корпорации "промагро" заявил, что если ему отдадут "Юбилейный", то только город ежемесячно будет иметь по 2 млн руб. в казну. Себя, он говорил, тоже не обидит. Корреспондент, который брал инт. у Ф.И. позвонил директору аналогичного московского рынка и выяснил, что для города с населением в 300-350 тысяч человек, 2 млн. ежемесячного дохода - это смешно. Он посоветовал умножить цифру на два. Так о каких убытках на рынке идет речь? Рынок убыточным быть не может.
Майонез, по моему на прессухе говорили что СЕЙЧАС рынки не убыточны...Или ты имеешь в виду что они и тогда не могли быть убыточны потому что должны были быть прибыльными?
Есть доказательства или только от агентства ОБС?
Если предприятие тратит - оно может быть убыточным. Производить ему что-то для этого не обязательно.
Чтобы приносили. Это логично
Вот ты и рассказал сам откуда прибыль)))
Ты же сам выше пояснил - престижность))
Так вот теперь то и окупают)
Майонез, я тебе больше скажу - они не только с нами разговаривают, но мы и в рейды по контрафакту не раз уже ходили. Так что ты опять попал в просак. Знаешь расшифровку этого слова?)
Гость, я уже пояснил - КПД низкий. Есть более выгодные с точки зрения СМИ темы.
а ты проверь......
все затраты включены в сумму аренды. из этих затрат и формируется сумма аренды! плюс прибыль!
а они и приносили. повторюсь: добавили пятьпредпринимателей у которых по две точки накаждом рынке. неужели они то и подняли экономику муп центр торговли???
не прибыль, а поборы. эти оплаты не утверждены депутатами!и не уверен что они идут в казну.
а в чем она выражается? две совершенно одинаковые точки рядом. объясни я не понимаю....
дема так получилось,что людям и раньше надо было делать пи-пи...
например, про фазанов....
goodwin, а какой смысл в затратах времени на проверку этого слуха??? Кому это выгодно будет? Тебе? Так ты и занимайся.
По выгоде и прибыли - я только предположил. Точный ответ знают чиновники, у них и спрашивай. Ты сам говоришь что не понимаешь, а значит просто делаешь предположения на слухах основанные. Я не вижу смысла обсасывать эти слухи далее.
Про фазанов мы вроде бы и не писали, ты опять газеты путаешь?
я этим уже год занимаюсь........не предположения, а документы и факты.....
конечно не видешь, тебе это не потянуть-слабо... без обид, вспомни свои мифы....
не путаю, была статья......
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще конкретно не долили...
Где? Ты строишь предположения на слухах - это мы видим. А где твои "факты" например по озвученным цифрам по рынкам? Откуда ты ее выцепил? Из разговора какого-то знакомого с каким-то воронежским чиновником или что? И это по твоему "факт"??
В какой газете? Когда?
Рынок не может быть убыточным!!!
Дема, а ты со своим удостоверением выясни, какую сумму дохода получила УК Торгсервис за 2009 г. всего: аренда мест, продажа павильонов и за оказание прочих услуг.
они не только с нами разговаривают, но мы и в рейды по контрафакту не раз уже ходили.
Дема! А тебе слабо устроить рейд по контрафакту на "Юбилейном" хотя бы по тем же дискам с фильмами и музыкой? Или там все лицензионное? Или тебя водят туда, куда кому-то надо?
Читаю и балдею. Знаете, почему? Все потому, что ни один из вас не удосужился отсчитать лет этак 20 назад. А еще лучше, то время, когда был заложен фундамент рынка и появился купол.
Ноги растут оттуда, со времен владения рынком ОАО "ОЭМК". Строя рынок, никто не предполагал, что он станет не прибыльным, а золотым дном для его владельцев. Упомянутый Николаичев всю задницу себе разодрал, доказывая принадлежность рынка городу. Он сочинял сказки на тему о неправильноим оформлении документов на 30-тилетнюю аренду земли. Ах, какие вы все наивные! Вам бы посмотреть какие документы крутились в те годы на ОЭМК и в городе вокруг "Юбилейного". Вам бы почитать сводную информацию о тех баталиях. Тогда бы сами собой отпали разговоры о прибыльности, принадлежности, доходах туалета и самого рынка. Жаль,то время ушло и многое забылось.
Я по заданию редакции и Мирского, в частности, готовил материалы в самый разгар споров, кому должен принадлежать рынок. Несколько усеченный, материал написал для директора ТПО Карпачевой, по ее просьбе. Для работы мне выдали все документы, что имелись в наличии на комбинате и в ТПО.
А вы о прибыльности, рентабельности, доходах-расходах. Все там шоколадно было, есть и будет долгие годы.
Sablon, да в общем то понятно что это - сладкий кусок. Другое дело - не понятно что в этой ситуации делать покупателям, ведь это битва между теми кто хочет ВЛАДЕТЬ рынком. Ни те ни другие об интересах покупателей говорят только как об аргументах в споре...
Напоминает фразу из "Чужой против хищника": кто бы не выиграл - мы все равно проиграем...
Как могут предприниматели ВЛАДЕТЬ рынком? Я понимаю, когда рынок принадлежит городу, то есть он на балансе, или как то так. Управляет рынком МУП, которое учредила администрация города. Всё, что там происходить утверждают депутаты. Но вот как это применить к предпринимателям, которые там торгуют..? Вледение рынком, наверно подразумевает получение прибыли от его деятельности, а это значит, что рынок должен поменять собственника и перейти в частное управление. Бред какой-то, вам не кажется? На сколько мне известно, как раз предприниматели хотят, чтобы рынок остался муниципальным.
Дема, а вы с Румянцевым и Ко из ОБПР в Мюзик Стар в рейд сходите. Там полно пиратского видео.
Да вот только обосрутся они туда ходить. Не по рангу им в такие места в рейд суваться.
К комменту 58 - все очень просто. Если предприниматели хотят вечно торговать на одном и том же месте и чтобы никто новый не приходил - это захват рынков. Это монополия. Свободная ротация мест, конкурсная система и приход новых лиц - это НЕ монополия. Вот и получается что протестующие борются против чужой монополии за свою))
Советы от гиен, простите, не принимаю. Даже от честных.
конкурсная система и приход новых лиц - это НЕ монополия. Вот и получается что протестующие борются против чужой монополии за свою
А если люди просто хотят стабильности? Это как - тоже монополия?
Стабильность - это хорошо. Как покупатель я хотел бы чтоб продавец с нужным мне товаров всегда стоял на одном месте и если уж я выбрал того, у кого буду покупать, то пусть он там торгует вечно. Если б я был торговцем, то, естественно, и сам бы хотел такой стабильности - самое лучше место, постоянные покупатели, и чтобы не было конкурентов. Так что я могу понять желание "стабильности" для продавцов в этом вопросе, как и мнение некоторых покупателей. Но увы, да, в Осколе это монополия. Потому что как только складывается такая ситуация - в большинстве случаев люди начинают хитрить - уходить от налогов, продавать просрочку, хамить... Захватив рынок под себя они больше не морочатся с соблюдением не то чтобы норм морали, но и простых правил торговли. Увы, все это мы с вами видели своими глазами, наглядно.
Я, в принципе, только ЗА то, что бы покупать товар у одного и того же, стоящего на одном и том же месте, опрятного, вежливого, внимательного, уважающего себя и покупателя, торгующего качественным товаром по оправданной цене, продавца.
boommm, а что по твоему для этого надо? Более строгий контроль, полная реморализация продавцов методом гипноза или же что-то еще?
Дема, ты сильно философские вопросы задаешь. Тут требуется полная реморализация всего общества. Тебя удовлетворит, если я отвечу, что для этого нужно всего то лишь единоразово принести в жертву где-то 3-4 млн. человек, а потом в течении последующих 50-100 лет еще по 200-300 тысяч в год? Все нации, слывущие своей опрятностью и педантичностью, в частности и в торговле, как то - немцы, японцы, скандинавы - прошли через многовековой кровавый террор. У них аккуратность на генетическом уровне заложена.
А мы варвары - веселый, свободолюбивый народ, не переносящий на дух никакого сурового воспитания.
В медицине есть такое понятие, как стабильность. Это когда линия на экране приборчика к которому подключен больной, больше не дергается, а стабильно прямая.
boommm, окстись! Тебе 70 с лишним лет социализма мало было?)) До сих пор вбита боязнь властьимущих и "шепотки на кухнях". Выдавливали классики по каплям из человека раба сотнями лет, а тут меньше чем за век так вбили, что до сих пор избавиться не можем...
По теме:
В "Крае" написали, что имеются сертификаты, подтверждающие пожаробезопасность рынков. Только не написали как же так получилось - сертификаты есть, а пожары имеют место быть?
Еще написали что из-а того, что расположение торговых мест не отвечало требованиям санитарных норм и пожарной безопасности в прошлый большой пожар машины пожарных так и не смогли подъехать поближе. Правда, неясно - неужели теперь, после того как дорогу перекрыли выносными торговыми рядами машинам будет "проще" проехать???
Написали, что в реконструкцию было вложено более пяти миллионов рублей, хотя на прессухе вроде бы ясно сказали что проект реконструкции еще только готовится, а прошедшие действия называли "модернизацией" и "оптимизацией".
А вот, кстати, видео того, что сами предприниматели говорили о шатрах:
Взято с их сайта
дема ты подменяешь понятия. почему нельзя усилить контроль за теми предпринимателями которые уже торгуют. хотя о каком контроле речь? на каждой торговой точке было около 10 проверок за год. проверяли все службы. у той же кисиль, как особо не угодной более 20 за 2009 год и 7 за 2010! у мосиной, соловьева, решетова история та же... были фальсифицированные жалобы например: приходит алкаш и говорит что он щербетом отравился. а сам еле на ногах стоит. да ему болтов насыть-переварятся! и как бы не проверяли и не выворачивали павильоны наизнанку нарушений нет! а ту ересь что писали проверяющие отменил суд...
а если соблюдены все нормы и нарушений нет какие тогда претензии к предпринимателям?
покупатели тоже довольны, поскольку спустя год, после открытия этих "резиново -технических изделий", покупателей у нас меньше не стало. и если бы все в наших павильонах было так плохо как говорит пеш... или такие как дема, то покупатели не пошли бы к нам. за нас они проголосовали своим кашельком. у нас много постоянных покупателей которые попробовав покупать в шатре все таки вернулись к кам....
а что в "КРАЕ", что на заборе... а у меня есть ответ мчс, в котором они отвечают, что у муп "цт" о том что шатры были построены с нарушение пожарных норм, муп "цт" был дважды оштрафовани до 25 мая должен был устранить нарушения.... но видимо времени не нашлось...
а то что "смодерниздили" эти пять миллионов- это понятно... хотелось бы у таких как песляк и шарапов спросить, что же на эти деньги было сделано????
Так и усилили же! Именно после того как контроль был усилен все и началось. Предприниматели заявили что это давление, жалобы поддельные, собрали митинг, организовали голодовку..в общем ты в курсе.
Так что же еще надо то? Покупатели есть? Есть.
Тебе известно о том, что пожарные обычно выносят предписания, которые потом могут быть устранены? На прессухе как раз говорилось что предписания были и они устранены. То есть нарушения были, их устранили. А значит у них может быть более свежий документ с более свежей датой что нарушений уже нет.
Относительно "спросить" - что же мешает задать вопрос то?) Кстати, в том же "Крае" и некоторых других изданиях был их ответ о том, что было сделано за это время.
upkv, это больная тема... достали меня эти болоболы которые "все знают"...
а законы , стесняюсь спросить, для кого пишут???? именно там и указали колличество проверок на душу предпринимателя...
от нас какого надо??? работаем, покупателей устраиваем, проверки ничего не дают.... от чего же от нас так хотят избавиться????
предписания были, штрафы тоже.... основное нарушение- это противопожарные расстояния. вместо 12 метров, по нормам, расстояние от шатров до ближайших строений 1,2-1,4 м! если эти нарушения устранили, расскажи как? я не заметил что бы шатры передвигали....
Что вы тут рассуждаете? О каком контроле речь? Рынки захватили в первую очередь для торговли своими людьми и своими товарами и продуктами. Почему монополия на куриное мясо? Почему только Приосколье? Почему сигаретами торговать можно только одному ИП? Кто торгует дисками с фильмами и музыкой? Вы что слепые? И шатры эти для своих поставили. Только где пожнажзор? Почему не обращаются в суд? Почему кого-то они могут закрыть, а с шатрами бессильны?
Гудвин, к вашему тезке звери и люди шли определившись в своих желаниях. Определитесь уже и вы. Что вы хотели то? Контроля? Вот он. Если он вам не нужен, то к чему был комментарий 70?
Вас не устраивает договор, где сказано что за два и более нарушения он может быть расторгнут? Хорошо, сколько нарушений там должно быть указано? Двадцать? Тридцать?
Ну так в чем проблема то?? Мы уж думали вас там всех закрыли, вы голодаете, а теперь оказывается что работаете вовсю. Более того - даже на ваших "невыгодных" и неудобных местах от отсутствия покупателей не страдаете.
На прессухе сказали что это единственное нарушение которое пока не устранено, потому что не смогли найти пути решения вопроса. Самый простой - снести к чертовой матери все лотки на нужное расстояние. Но тогда предприниматели еще больше бушевать будут.
Вот-вот. О чем и шла речь
Я уже запутался...То пишут что торгуют и есть покупатели, то пишут что нет альтернативы и не торгует никто..Вы бы уж между собой как-то определились что писать.
Пишет предписания)) Все верно - как Роспотребнадзор не может закрыть торговую точку где торгуют просрочкой и охранника ставят чтобы люди ее не купили, так и пожнадзор сам по себе видимо ничего не может кроме как штрафы выписывать.
Вы, что совсем идиоты что-ли. Это же Савченко все принадлежит (через подставных людей понятно дело). Кто же их накроет.
Молодец Савченко, так с ними и надо. Нечего бузить не по делу! А то совсем обнаглели, указывают, кому где стоять. Можно подумать власть без них не разберется.
дема, сходи я рекомендую....
а не увлеклись ли с проверками???
то что мы "не страдаем" от отсутствия покупателей, заслуга только наша. а на "невыгодные" и неудобные места нас хотят
отправить, что ИМ было нормально торговать, без конкурентов.
а фигли тут путаться? все разжевано...
ответь "супермозг" почему один предприниматель должен торговать сигаретами, рыбой, колбосой, конфетами...??????
ты же писал что мы устроили монополию????? а это тогда что???
в прессе интервью давал сторожев (ип с шатра), рассказыва том как он сильно хотел стать предпринимателям, написал заявление и ему тут же ДАЛИ МЕСТО НА БОЛГАРСКОМ, только почему то промолчал о том что на болгарском у него два места и столько же на солнечном...
любая из перечисленных табой инстанций может закрыть любой магазин, для этого нужно им подать в суд. а какой х им подавать если все протоколы отменены судом?
с пожнадзором все еще проще, в том плане что он без решения суда может закрыть любое помещение до устранения нарушений......
Антихрист, так и есть, с шатрами бессильны. 05.04.2010 на ип долматова был составлен протокол ветеринарной службой за нарушение темпиратурного режима и антисанитарное состояние. до сих пор этому протоколу не дали ходу....
Понятное дело - тот, КОГО проверяют всегда думает что его проверять не надо)))
Ну так вы торгуете или нет?! Если торгуете и покупатели есть - тогда не надо тут жалобных воплей что мол все плохо и с рынков выгнали. Если не торгуете - к чему бахвальство??
Епрст...Ты упорно уходишь от ответа на мои вопросы. Видимо потому что есть таки косяки - раньше уже поймали на натяжках же...
Если вы торгуете - так торгуй и ты сигаретами, рыбой, конфетами коли лицензия есть и бумаги оформлены!
А гудвин вообще мало соображает- вот например говорит что не соблюдены противопожарные расстояния до шатра от других павильонов. Но он молчит о том, что и между павильонами ИП тоже отсутствуют требуемые разрывы. И причем здесь тогда эта команда МУПа, если ИПшники задолго до неё установили свои павильоны безо всяких норм, а теперь воют только на шатёр. А их просто можно взять и выставить за ворота, чтобы соблюсти разрывы в первую очередь между ними самими - пусть потом с ГПН бодаются. И вообще я уже несколько раз задаю гудвину один и тот же вопрос, но он очень старательно не замечает его (смотри коммент № 38), потому что чтобы ответить на него, ему бы пришлось встать на противоположную позицию - а свою неправоту ой как не хочется признавать. Ну что гудв. - ответишь на тот вопрос из 38 комм. или слабо?? Если не ответишь - грошь цена тогда всем твоим потугам и тебе самому.
Видимо после провала с якобы муниципальными торговцами не хочет второй раз проколоться
Дема, для тебя!
На рынках тольк избранные (свои) люди могут торговать сигаретами, куриным мясом, дисками, конфетами. И это так!
Попробуй, для эксперимента, взять место и выставить там сигареты. Посмотришь, что с тобой будет. И это процветает и никто не обращает внимания, нико не замечает. А как продавали и продают павильоны за 250 тыс. р., стоимость которых от силы тысяч десять?
Пожарный надзор может приостановить деятельность любого объекта, полномочий у него очень много. Кто-нибудь читал Правила пож. безопасности? Их в полном объеме выполнить невозможно! А что касается этх шатров, если рынки муниципальные, а муниципалитет в лице архитектуры никакого разрешения на их установку не давал (или давал? тогда где согласования?), то кто эти самые шатры установил? Кто истинный владелец рынков? Муниципалитет? Сомнения. Если шатры установлены с нарушением закона, почему их не сносят? Одни вопросы. Ты, Дема, задай их, а то все перемываешь торгашам кости про проверки их рыбы. Ну не нравится тебе рыба, иди в Линию покупай.
Наткнулся в интете на то как раньше на Болгарском торговали)) -
Покупатель, он же наверняка гудвин, - так а чем тогда проблема? Если не дают торговать конкурирующими товарами - так про это и надо было рассказывать! С примерами, с видео. А то все лепет про каких-то муниципальных работников, которые якобы торгуют там же где контролируют, про какие-то шатры...Вот возьмите и продавайте в своей торговой точке конкурирующую продукцию, а попутно снимайте все происходящее на видеокамеру чтоб люди знали.
Их разве продают в собственность? По моему речь шла о субаренде. Или у вас там опять что-то попуталось?
Ага. Детский дом и театр пока еще работают, слава богу, так что не надо тут.
Ну кто-то ж выполняет и работает.
Вы вообще не читаете статьи и видео не смотрите??? Кто установил шатры, за чей счет и проч. - уже обговаривалось во всех вариантах, еще с год назад и до сих пор.
Пля...НУ КОГДА ВЫ БУДЕТЕ ЧИТАТЬ ЧТО КОММЕНТИТЕ!? На это уже был ответ что мол нарушения устранили кроме расстояния
Вот мы в "Линии" рыбу и берем)) В этот ужас что на Солнечном и заходить не хочется)
По теме рынков и поддержки местных производителей:
http://oskolregion.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=2283&Itemid=178