Вчера отмечался всемирный день врача.
По инициативе Всемирной организации здравоохранения в первый понедельник октября отмечается Международный день врача. Он отмечается как день солидарности и активных действий врачей всего мира по инициативе международной гуманитарной организации "Врачи без границ" (Medikins sans Frontiers, созданная в 1971 г.) при поддержке Международного комитета Красного Креста, Мальтийского ордена и ЮНИСЕФ.
В 1971 году была создана международная медицинская гуманитарная организация "Врачи без границ" (Medecins Sans Frontieres, MSF). Среди учредителей - Международный Красный Крест, Мальтийский орден и ЮНИСЕФ.
Организация является независимой и финансируется главным образом за счет пожертвований из стран, где находятся ее представительства. MSF, действуя под эгидой ООН, оказывает помощь жертвам природных катастроф, вооруженных конфликтов, эпидемий, социальной маргинализации более чем в 80 странах мира, помогает всем вне зависимости от политической, религиозной или этнической принадлежности.
Источник:
Я сам врач. И праздника я не почувствовал...даже в душе. Как обычно день прошел напряженно. Понедельник все-таки. Устал. Коллеги поздравляли друг-друга. Но праздник оотсутствовал. СМИ молчали. Неужели некого поздравить, похвалить? Неужели профессия врача так сильно "обмелела"? Или принято о врачах говорить только плохо?
Неужели не осталось ничего доброго, хорошего?
Я так не думаю!
Наверх
Вик исправляется, уточняет даты) Вик, вы какой врач?
да ничерта он не исправляется! Ссылка ведет на главную страницу сайта, а не на публикацию. И нафига вообще эти "вчера", "сегодня", "завтра"? Публикация выставлена на Кави в среду, а праздник был в понедельник. Какое это нафиг "вчера"? Что мешало сделать заголовок просто "Международный день врача", а подзаголовок из первого абзаца текста?
Блин, Мелисса, вы меня ввели в заблуждение!
Это ж не Вик, это тов. Doc.
вроде ж был вик
ну вот такая я заблудительница 
Doc, с минувшим праздником Вас! Спасибо за Вашу работу вообще и на нашем сайте в частности!
а я еще думаю, какой из Вика врач
Поздравляю Врачей с прошедшим праздником!
Проголосовала за "торгует здоровьем", так как это общее впечатление от нашей медицины. Хотя за всю жизнь встретила семерых врачей (из сотни, наверное), которым благодарна, и которые действительно любят свое дело и своих пациентов. Их и поздравляю.
Как и в любой профессии всегда находятся добрые. бескорыстные и честные люди. Я бы не стал обобщать всех под одним понятием "врач в наше время". Не все так просто.
С прошедшим праздником вас. Удачи в профессии. И еще здоровья, - это профессионально!
Спасибо за поздравления! Хотя честно я стесняюсь говорить что я врач, из-за сложившихся негативных стереотипов...
Спасибо!
А я не стесняюсь говорить, что я врач, правда тут же узнаю и все болячки собеседника , а иногда так хочется просто поговорить...
Я тоже не стесняюсь говорить что я врач!Потому что свою работу люблю, стараюсь работать , а не высиживать.А негативное отношение к врачам говорит о компании в сми против врачей..
ага, если бы было столько же передач про хороших врачей, мне кажется, что отношение было немного другое к врачам..
Вот-ано-как! То-то иной раз оказываешься в больнице, и не верится, что работающие там вымогатели - врачи. А это, оказывается, сми-гады кАмпанию устроили, халаты нацепили и репутацию докторам портят. Вы меня прям успокоили
после просмотра передач про плохих врачей оочень многие люди приходят к врачу уже с предубеждением и в каждом слове ищут подвох. а некоторые не стесняются и дверь с ноги открывают и матом обкладывают, притом что видят меня в первый раз! и наверняка, прочитав сейчас этот пост, у многих возникнет больше иронии и слов типа "сам дурак!"
у нас просто не принято видеть проблему многосторонне, многопричинно! у нас всегда врачи бизнесом занимаются, полицейские вымогательством, продавцы обвешивают и т.д. навесили ярлыков!
вот Дему вечно обвиняют в подхалимстве властям, а ведь он чуть ли не единственный, кто более менее объективно пытается проблему рассматривать..
не, если по ящику будут показывать только львят и котят, то его никто смотреть не будет. это надо понимать. Может власти задумают в скором времени поднять имидж врача, как это было с полицией?
В лекарей переименуют? Фасон костюмов и халатов изменят?
и УАЗики выдадут!
и пилюлей выпишут...
Врач, учитель, ученый, пожарный, спасатель - эти профессии всегда были и будут самыми значимыми, самыми благородными, самыми необходимыми. О каком поднятии имиджа может вообще тут идти речь? Это не полиция и не чиновники, которых считают нахлебниками общества. Когда речь идет о жизни близких, человек пойдет к самому захудалому дохтору и будет ручки ему целовать - лишь бы попытался помочь. А уж имена, телефоны и место работы толковых врачей передаются из рук в руки, и каждый рад радуешься такому приобретению, как будто клад отыскал. Так что все зависит от вас самих, не обижайтесь
я стараюсь...
Я вот тоже думаю - и че я столько лет занимаюсь одним и тем же и меня никто не поздравляет и магарычи не носит - обидно блин!... Столько лет работаю в СМИ и ни один врач меня не поздравил... а почему????? чем я хуже? я тоже с образованием (и не с одним) и опытом работы и в медицине (даже!) неплохо разбираюсь....
Ваша работа, такая же как и у всех остальных. Никто никому и ничего не должен. Не нравиться - продолжение известно...
Мария, если Вам поступит предложение за одну и ту же работу в одном месте получать 10т.р., а в другом 50, на какое предложение ответите?
Хорошо рассуждать подобным образом, когда есть выбор. А если его нет? Если человек отдал полжизни профессии, а государство не считает нужным оценивать его труд по достоинству. Кто нас лечить будет, если эти люди плюнут на все, не захотят жить на подачки от государства и на полукриминальные благодарности от пациентов? К знахаркам пойдем или сразу топиться, чтобы не мучиться?
Только что выписался на дневной стационар из больницы.
Впечатления удручающие. Палаты, ординаторские, операционные... все в ужасном состоянии. Мебель, ремонт, оборудование-как будто из фильма ужасов.
И люди работают в этих условиях.
Вам знакомы уровни доходов врачей, медсестер, санитарок?
Почему Вы считаете, что люди, получив образование и сделав ставку в жизни на работу в медицине, теперь должны работать за копейки? Они глупее остальных?
Да не сомневаюсь, что те врачи и медсестры, которые добились результатов и их работой довольны пациенты, столь же успешны будут и в других отраслях. Потому что привыкли работать головой и руками. Уйдут в частные клиники и фармакологические компании, где могут зарабатывать приличные деньги, а лечить нас будут бездари, коих хватает везде. О чем тогда запоем, а, Мария?
Так вот. Только выписался из больницы, и благодарен людям, которые меня лечили. Денег с меня никто не вымогал. Мог бы сделать "морду тяпкой" и отлечиться бесплатно на гарантированную государством "бесплатную" медицинскую помощь. Не стал. Совесть еще есть.
И да, с праздником, уважаемые врачи!
Стоп, стоп!
Если мне предложат получать за одну работу 10, а за другую 50 (хотя не факт, что стою эти 50 тыс.), то конечно я выберу 50, как и все нормальные люди, но причем здесь это????? Выбор есть всегда. Каждый знал куда шел. Мое образование вообще не имеет ничего общего с моей сферой деятельности и, тем не менее, я не ною, что "все плохо, зп маленькая и все козлы". Мне знакомы уровни доходов врачей и медсестер и именно потому, я и говорю: НЕ УСТРАВИВАЕТ - ИЩИТЕ ЛУЧШЕ!!! Лучше есть всегда! Просто людям так страшно решиться на перемены в жизни и все пооменять...В результате, мы получаем озлобленных врачей, медсестер и пр., хотя мы, как пациенты, не виноваты абсолютно... если вникать в сферу деятельности каждого человека, то жизни не хватит... Вы же не вникаете в то, как тяжело живется продавцу ларька на остановке... а чем он (она) хуже?,,,,,,,,,,
Как это знакомо. Металлурги совершенствуют продажи продуктов питания, юристы грузят апельсины бочками, строители занимаются производством майонеза, медики торгуют шмотками.
Деньги, затраченые государством на обучение специалистов канули в Лету. Нет, это не претензия к молодым кадрам. Понятно - жизнь заставила изменить направление своей деятельности.
Теперь представьте-лечением будут заниматься кто угодно(согласно Вашему пониманию), только не медики. Ну а что. Медиков зарплата не устроила и они ушли в другие отрасли, зато устроила штукатуров, швей и машинистов козловых кранов. Вот они и будут нас лечить. Маразм? Вот то и оно! Но Вы ведь об этом говорите!
Далее. Я не буду абстрактно растекаться мыслбью. Не буду приводить примеры " в общем".
У меня есть близкий знакомый. Врач. Вот и поговорим о нем.
Поступил в мединститут в конце 80х. Когда рубль был рублем, а профессия врач была не хуже других. И государством оплачивалась достойно. Семь лет отдал учебе. "Пришел" в большую жизнь, а времена изменились. Рубль уже стал жидкой валютой, да и государству платить не особо интересно такой категории специалистов как врачи, педагоги и военные. Поставили на грань самовыживания. И если бы народ не поддержал тех же врачей, то кто бы нас сейчас лечил?
Вот и он, молодой специалист, встал перед дилеммой- то ли за копейки работать по специальности, то ли пойти на рынок торговать или еще чем пробавляться. Только в таком случае семь лет жизни, которые ушли на обучение, можно вычеркнуть из жизни, как потраченные впустую.
Рискнул, ушел в профессию.
На сегодняшний день в его трудовой книжке одна единственная запись. Четырнадцать лет работы в одном отделении. Он успешный и грамотный специалист. Пользуется "спросом" и его рекомендуют своим знакомым(как здесь писали). Он повышал свою профессиональную подготовку и обучался новым методам лечения самостоятельно, за свои деньги. Государство и МинЗдравоохранения не могли найти на это найти средств.
До недавнего времени, будучи востребованным специалистом и грамотным врачом, владеющим современными методами проведения операций, он, со всеми надбавками и дежурствами получал не более 10т.р. Двое детей, да жена педагог, у которой не более 5т.р. в месяц выходит.
Вы серьезно считаете, что 40летнему мужчине возможно за такие деньги содержать семью и быть довольным жизнью?
Или бы Вы довоерились сантехнику копаться в Ваших внутренностях? Ну а что, его то эта зарплата устраивает.
Мне позавчера сделали серьезную операцию.
Если бы ее делал медик, но по технологиям прошлого века( а такие операции делают и по сей день), я бы еще месяц валялся в больнице с разрезанным вдоль и поперек животом.
Я же имел счастье лечиться у современного хирурга, хорошего специалиста. Операцию сделали эндоскопически, быстро и с минимальным ущербом для здоровья, хотя в процессе были выявлены осложнения. Вчера меня уже выписали на дневной стационар. Т.е. через сутки после операции мне уже разрешили находиться дома.
Если бы попался к "сантехнику", думаю, не надо объяснять где бы я мог быть и с каким настроением шел бы на операцию.
Т.е. деньги Вы все-таки даете, но Вам это страшно не нравится. А зачем Вы тогда это делаете?
Сами себя унижаете, людей унижаете. Потом здесь свое мнение недовольное выкладываете. Вас ведь никто не обязывает это делать. Я не верю, что у Вас вымогали эти деньги. Я почти месяц провел в больнице и ни разу медперсонал не ставил меня в условия "утром деньги, вечером стулья".
Надеюсь, написанное мной выше объяснит Вам мою точку зрения.
Коротко- врач всегда может уйти торговать в ларьке на остановке и мир от этого не перевернется.
Тетка из ларька вряд ли станет хорошим хирургом, ну а если и станет хЕрургом, то бедные мы будем. Это однозначно.
Маразм. Потому что штукатуры и машинисты козловых кранов получают больше, чем среднестатистический врач. А зарплата медиков не вырастет до тех пор, пока они будут продолжать ходить на работу за копейки. Ситуацию могут исправить только значительный дефицит кадров и связанный с этим очередной нацпроект, "направленный на привлечение кадров в медицинскую и сферу и популяризацию профессии врача" (примерно так и будет называться, я думаю).
Напрасно. У моей свекрови вымогали. Когда ей потребовалась экстренная операция, ее очень так интеллегентно спросили: "Будем делать или как?". Какие культурные люди, даже фразу " или помирать будете" на корректное "или как" заменили. И цену назвали.
За себя я не платила никогда из принципа. Только благодарила - тех врачей, которые действительно того заслуживали. И знаете, когда предварительной договоренности с доктором нет, и некому за тебя слово замолвить, медицина видится во всей "красе".
Я видел отделения, полные пациентов. Пока медики будут создавать дефицит "себя", кто больных лечить будет? И кого, по Вашему мнению, обвинят люди, нуждающиеся в лечении, в случае подобной забастовки?
Не желаю Вам оказаться в их числе. Тогда будет без вариантов. Именно "или как", и никак иначе. Падете жертвой борьбы за "привлечение кадров в медицинскую и сферу и популяризацию профессии врача".
Поясните свой принцип. Я его не смог уловить в Вашем тексте.
Ну хоть не напрасно паду, и то радует :-)
Мне неприятно давать взятки, какой-то внутренний барьер срабатывает. Ощущение, что деньгами, отданными заранее, я унижаю человека (хотя и понимаю, что многие не прочь оказаться в числе таких вот униженных). Благодарить за уже оказанную помощь - совсем другое дело, но нередко благодарить оказывается не за что.
Когда речь идет о моих близких, я через этот барьер переступаю. Как показывает опыт - не напрасно, хотя чувство после этого гадостное.
А Вы их и не давайте. Я не к этому призываю.
А отблагодарить человека за его работу или нет- выбор каждого.
Мне рассказывали, что есть такая категория пациентов, которая из-за подобных принципов даже спасибо врачу не говорят после операции или лечения. Просто молча исчезают из отделения. Принцип у них такой.
Мой совет-избегайте тех врачей, которые заранее требуют денег за лечение. Шарлатаны. Они не уверенны в исходе лечения, потому и урвать стараются заранее.
Нормальный врач, также как и Вы, не уверен на 100% в исходе операции, потому заранее денег не возьмет. Ну а уж как Вы поступите после операции, пусть останется на Вашей совести. Можете даже "спасибо" не говорить, они уже привыкли к такому отношению. Только второй раз к этому врачу попасть будет не просто. Они также имеют собственные гордость, принципы и уважение к своему труду.
А в чем подобие?
Именно подобное отношение к врачам и формируют понятия "взятка и рвач".
Не давайте взятки-отблагодарите за помощь.
Зная зарплату врача, мне не хватает совести сказать "спасибо" и на этом считать, что " никто никому и ничего не должен ".
А почему подходим к проблеме так однобоко? Почему он(врач) вам что-то должен?
За те копейки, которое платит ему государство.
Я не хочу здесь, в открытом доступе "подставлять" тех людей, о которых пишу. Знаю много того, что оправдывает их. Если желаете, могу в личку.
А подобие принципов в том, что люди считают что да, врачи обязаны работать за те деньги, которое платит им государство. Хотя знают, что это смешные деньги и понимают, что по-хорошему, надо было бы отблагодарить. Да "принципы" не позволяют. Потому и уходят потихоньку, молча. Стыдно, так полагаю.
Цитата не из моего творчества
Знаете, а есть люди, у которых с совестью, как и у Вас, все в порядке, но им не хватает денег, чтобы "не просто уйти". Те же пенсионеры обеспечены государством не лучше, чем врачи, однако требования к ним предъвляются те же, что и к обеспеченным пациентам. Именно требования, ибо вы сами признаете, что:
И, повторюсь, когда ты не подходишь к врачу и не "договариваешься" о лечении заранее, благодарить чаще всего оказывается не за что. Исключения есть, о них я писала в первом своем комментарии к этой теме.
Я писал это о тех людях, которые даже "спасибо" за работу не сказали, не более того.
Как понимаю, каждый из нас остался при своем мнении. Я не собираюсь менять Ваше, во всяком случае. Пустое, КМК.
Я знаю эту работу несколько изнутри. Почему и имею свое подобное мнение.
Да и собственно. Здесь есть медики, пусть они свою точку зрения и выскажут. Чего я то за них опу рву. Я строитель по образованию и роду деятельности)
Т.е. если вы знаете зарплату уборщицы, то тоже ей доплачиваете? Это что за бред? Ну давайте всем теперь докидывать деньжат, у кого маленькая зп. Мне вполне хватит совести просто сказать "спасибо" и на этом все. Просто я прекрасно понимаю, что в следующий раз этот врач уже не поспешит выполнять СВОЮ работу в отношении меня или сделает ее как зря. Вот это-то и бесит.
Да мне все равно сколько ему платит гос-во. Пусть он сам выясняет это с государством. Он знал на что шел.
Не пишите бред, тогда и вопросы подобные отпадут сами собой.
Не надо путать божий дар с яичницой. Квалифицированный труд должен оплачиваться соответственно. И Вы это понимаете не хуже меня.
А что так? Уж будьте принципиальны не только здесь, но и в общении с врачами.
И объясните им свою точку зрения:
Получите, то что выделило государство на наше лечение. Потом акции проводим, по сбору градусников и бумаги для медучрежений.
Ощущение, что комментариев Вы моих и не читали.
Это не просто отношения медиков и государства. Эти отношения касаются в первую очередь нас. От работы этих людей зависят наши жизнь и здоровье.
Нептун, теперь уже Вы чушь городите. Пожарный тоже может считать, что ему платят мало. Нормально будет, если, к примеру, спасая человека из горящей квартиры, он дотащит его до коридора, а потом заявит, что за большее ему не заплатили? Устраиваясь на работу, все мы соглашаемся исполнять ЧЕТКО ОПРЕДЕЛЕННЫЕ ОБЯЗАННОСТИ за ЧЕТКО ОПРЕДЕЛЕННУЮ ПЛАТУ и несем за свою работу ответственность. Это дело совести и профессионализма.
Я пишу о снабжении оборудованием, медикаментами и расходными материалами.
Уточню. Конкретно в этом предложении
я имел в виду следующее:
а также
И еще то, о чем я не хотел писать
А именно.
Знаю, что врачи нередко ремонтируют и преобретают оборудование за свои средства. Для того, чтобы было чем и на чем работать.
А я и не против, только я совсем не виновата, что он не оплачивается должны образом и не считаю нормой доплачивать врачам. Это не моя проблема.
Жить хочу просто, понимаете? Они могут испортить мне всю жизнь своим "квалифицированным" лечением, причем специально. В лицо им это говорить бесполезно. Пыталась неоднократно. Они обижены на жизнь и все им должны.
А мне гос-во вообще ничего не выделило - только еще и обдирает. И таких большинство. Я считаю, что это более несправедливо. Пусть открывает свою частную клинику и если он действительно хороший врач, то будет отлично зарабатывать.
Вы знаете, дефицит кадров в медицине уже есть. Не хватает узких специалистов. И не дай Б-г никому слечь с приступом аппендицита в тот день, когда врачи объявят забастовку!
врачам бастовать запрещено! можно только поголодать не покидая рабочего места...скорая помощь в некоторых городах голодовки иногда объявляет..а вообще, отрываться на пациентах, только из-за маленькой зарплаты нельзя, по-моему это даже не обсуждается. если врач вымогает взятку, что мешает вам пожаловаться начальству? поверьте, разборка будет! если человек скажет"спасибо" в конце лечения без денег, мне, например, оооочень приятно, и в след. раз приму без проблем. Но от денег не откажусь В КОНЦЕ лечения. каждый благодарит в меру своего понимания жизни. но после денег мне более неловко..В начале лечения НИКОГДА не возьму, не беру я взяток..
А вообще мне кажется, в каждой профессии есть сволочи, просто зачем обобщать? До сих пор помню как меня, беременную на 6 мес, обложила матом пациентка, которая меня первый раз видела, просто потому, что привыкла так общаться с предыдущим врачом, а я причем?
Вот видите, к врачам предъявляются особые требования, тут они не как все, а как создать нормальные условия для работы и жизни - тут уже "чем они лучше нас?" Вы нас, пациентов, извините, когда мы грубы бываем. Я так думаю, что хам - он хам не только по отношению к врачу, но вам от этого не легче!
+1
Нет, все-таки не такая. Когда какой-нибудь клерк накосячит и я этим жутко недовольна - да, повозмущаюсь, но переживу. Продавец в магазине нахамит - ну, в книгу жалоб напишу и тут же забуду. А вот когда мне нужно сделать внутривенную инъекцию или диагноз поставить, не говоря уже об операции, - тут подход другой. Мне нужен профессионал, я не готова рисковать своим здоровьем, доверяя это дилетанту. Может, мне везло с врачами. А может, я не сильно им надоедаю, поэтому ничего плохого вспомнить не могу
Вот будет у вас-Просто Мария день СМИ и вас конечно поздравят!А насчет вымогателей в белых халатах, вас ведь никто не заставляет давать деньги...И конкретно надо называть того кто берет.А всех в одну кучу...Ну да бог с вами, все там будем..И брать от вас деньги так же противно, но ведь берем, иначе зубы на полку..У врачей работа разная, одни в тепле сидят, а другие по дождю и морозу бегают по участку за небольшую госсударственную подачку.А если ее не будет, то и врачей не будет..Одноко вот так...
Вот ни один врча не поздравил за 6 лет... и Вы, думаю, тоже, не поздравите... да дело не в этом.
Деньги брать от нас противно (это от кого именно???) или от меня конкретно?
Меня Вы не знаете, а вот деньги от меня лично врачи получают регулярно и не надо "ля-ля".
Почему-то я не жду от гос-ва ничего, так почему врачи этого ждут? Я знала куда шла учиться и они тоже знали, так почему же я не считаю, что государство мне должно (хотя я плачу налоги) а они считают что им должно не только гос-во, но и пациенты????????????
Neptun, спасибо за поздравления! Мне приятно!
А всех кто думает, что работа врача-мёд прошу провести один рабочий день со мной.
Я тоже предлагаю провести один рабочий день со мной.... ну что б поняли, что не только врачи бедные-несчастные....
...все познается в сравнении...
а чем СМИ-то хуже? Абсолютно ничем. Я тоже часто работаю без выходных, только мне пожаловаться не на кого, что мало платят...
"Все профессии нужны, все профессии важны".
Из этого я должна сделать вывод, что обязана платить дань врачам???
И как мы дожили до 21 века не имея толком нормальной медицины - непонятно.
Просто Мария, я не прибедняюсь. И не говорю, что Ваша работа самая лёгкая в мире.
Я работаю врачом.От благодарностей не отказываюсь. Именно от благодарностей! Никто вас не просит нам давать деньги, а я и не попрошу, так как пациент, которого я вылечил или хоть чуть чуть облегчил его страдания даем мне в моральном плане гораздо больше , чем эти бумажки.Они дают мне ощущение, что я не зря появился на этот свет, что я чего то стою, чувство самоуважения.А деньги это шелуха..Жизнь такая короткая, чтобы думать только о материальных ценностях.Да , жить нелегко всем и все профессии по своему уникальны, когда там работает ПРОФЕССИОНАЛ своего дела.И этого профессионала тоже будут благодарить.Тема изъедена до предела, каждый все равно остался при своем мнении.Только люди, будьте добрее, а мы в долгу не останемся.Спасибо Neptunu за то что нас заступился и всем медработникам желаю здоровья!Достатка!Самоуважения!
Ага, особенно если видеть какие глаза у того человека, которому помог: счастливые! Ухх, прям балдеж!!