Мэр уволен! Да здравствует мэр!
Амбиции и наследство нового мэра Старого Оскола.
Марина Каширская
В Белгородской области с 19 января закрыт вопрос о том, кому возглавлять администрацию Старооскольского городского округа. Большинством голосов депутаты горсовета избрали на пост мэра Александра Сергиенко, который после отставки прошлого градоначальника был назначен первым заместителем главы администрации и временно исполняющим его обязанности.
Голосованию предшествовали уже опробованные в других регионах этапы выборов сити-менеджера: подача документов и защита программ перед конкурсной комиссией, в которой поровну представлены делегаты от горсовета и губернатора.
Денег нет, но очень надо
«В представленной депутатам программе развития Старого Оскола победитель обещал защищать интересы горожан и вести «профессиональное управление хозяйством». По оценке господина Сергиенко, в инфраструктуру Старого Оскола до 2022 года необходимо вложить 25—30 млрд руб. Откуда могут быть привлечены указанные инвестиции, глава администрации пока публично не уточнил», — сообщил «Коммерсантъ».
Стоит отметить, что экономическое «неблагополучие» Старого Оскола было одним из лейтмотивов в обвинительных речах против Александра Гнедых. В вину ему вменялись плохие дороги на территории муниципалитета, бюджетные долги и низкий показатель бюджетообеспеченности на одного жителя городского округа.
Ни одного из этих обвинений Гнедых не признал: объем ремонта дорог закладывается в бюджете, который принимают депутаты, а не мэр, а госдолг с 2013 года (именно тогда старооскольцы в последний раз голосовали за мэра на выборах) сократился на 500 миллионов рублей. Что касается бюджетообеспеченности, то экс-мэр указал на главную экономическую проблему Старого Оскола. Наряду с Белгородом он «кормит» остальные муниципалитеты региона, получая налоги от крупнейших предприятий и отдавая их львиную долю в областной бюджет. При этом самому Старому Осколу приходится затягивать пояс — округ живет в 2,5 раза беднее муниципалитетов, которые сам же и обеспечивает. По словам Гнедых, ему не удалось договориться с областным правительством, чтобы в муниципалитете оставалось больше средств. Как с этой проблемой справится новый мэр, покажет время.
Сколько стоит «проклятое место»
Из всех экономических вопросов в Старом Осколе однозначно удалось решить только один — о зарплате мэра. В день, когда трое кандидатов на пост мэра Старого Оскола предстали перед конкурсной комиссией, чтобы пройти собеседование и защитить составленные ими программы развития муниципалитета, депутаты решали, во сколько будет оцениваться труд будущего главы округа.
Согласно решению, утвержденному советом депутатов 15 января 2018 года, оплата труда главы администрации Старооскольского городского округа включает оклад, надбавку за организацию осуществления отдельных государственных полномочий и премии за исполнение бюджета и плана социально-экономического развития округа.
Оклад главы администрации составляет 31 тыс. 472 рубля, надбавка — 100% должностного оклада ежемесячно, премии — 200% оклада ежемесячно и по итогам исполнения местного бюджета и программы развития — на основании решения депутатов и без ограничения максимального размера.
«Но такие суммы не устроили депутата облдумы, старооскольского бизнесмена Игоря Барщука. «Вы считаете, что этого достаточно? Это не та зарплата, на которую мы приглашаем главу, — заявил господин Барщук. — Кто из молодежи будет стремиться на муниципальную службу? Сейчас есть уникальная возможность отойти от рекомендаций и сделать оклад хотя бы 70 тысяч».
В ответ курирующая внутреннюю политику вице-губернатор Ольга Павлова напомнила, что 120 тыс. руб. в месяц — это «80% от зарплаты губернатора», хоть и «не очень этично сейчас ее обсуждать». «Главы крупных районов, как и вице-губернаторы, получают именно столько. Чтобы вы понимали уровень достатка служащих. А если зарплаты будут очень высокими, мы не сможем выполнять социальные обязательства. Наши люди идут в госаппарат не за рублем», — заявила госпожа Павлова. Но господин Барщук возразил, что социальные обязательства — это и забота о чиновниках: «Чиновник — это тоже человек!» — цитирует состоявшийся на заседании спор «Коммерсантъ».
Мэр ушел в отставку, да здравствует мэр!
«Предыдущего мэра Александра Гнедых с высокого поста сместили местные бизнесмены, неоднократно жестко критиковавшие его деятельность. Примечательно, что он стал уже третьим подряд градоначальником, которого настиг вынужденный «импичмент». По мнению экспертов, господин Гнедых не смог оправдать ожиданий местного бизнеса, который и привел его к власти», — пишет Abireg.
Действительно, до истечения полномочий Александра Гнедых оставалось совсем немного: его срок на посту мэра истекал осенью 2018 года. Однако это еще раз подтверждает, что отставка была делом принципиальным. Не последнюю роль в ней, по словам Гнедых, сыграли настроения «самопровозглашенной элиты» — представителей крупнейших белгородских предприятий, расположенных на территории округа и являющихся главными объектами налоговых доходов.
Например, председатель совета директоров и акционер строительной компании «КМАпроектжилстрой» Карл Лоор на заседании горсовета летом 2017 года, когда Гнедых получил от депутатов первую «черную метку», не скрывал, что вместе с другими бизнесменами поручился за Александра Гнедых перед Евгением Савченко — и это обеспечило кандидату благосклонность губернатора.
«Я за последние десять лет первый раз прослушал доклад мэра Старого Оскола, до этого не доводилось. Это худший вариант советского периода… Мы потеряли пять лет с прошлой властью, еще четыре года потеряли сейчас… Нам два раза не везет с властью. Третьего раза город не вынесет», — заявил Лоор на заседании горсовета в июне 2017 года, назвав своего бывшего политического фаворита Гнедых «некомпетентным» руководителем. Его оппонент через несколько месяцев представил свою версию того, почему оскольский бизнес на него ополчился.
«Мы Лоору не запустили его канализационно-насосную станцию, он обиделся… Потому что наше муниципальное предприятие «Водоканал» со своими очистными сооружениями на таких условиях будет нести убытки… Я же представляю интересы граждан, народа, избирателей и предлагаю альтернативный вариант, чтобы выстроить работу так, что бы было выгодно и коммерческому предприятию, и муниципальному. Но бизнес хочет быстро и сразу, а так я не могу», — объяснял Гнедых.
Портал 7×7 по случаю назначения нового мэра опубликовал «хронику отставки Александра Гнедых», в которой еще раз напомнил о том, как экс-мэр попал в Старый Оскол, чего достиг с 2013 года и с какими скандалами связано его имя.
«Гнедых был кандидатом от партии «Единая Россия», хотя на тот момент в партии не состоял… В декабре 2013 года… совет депутатов Старооскольского городского округа отменил прямые выборы главы города. Коммунисты провели одиночные пикеты против такого решения… Александр Гнедых ответил, что «судьба главы администрации по закону будет находиться в руках депутатов, которые своим решением будут его утверждать. А поскольку депутаты избраны народом, то народ никак не ущемляется…
В декабре 2015 года губернатор Белгородской области Евгений Савченко создал в регионе антикризисную комиссию и включил в нее, наряду с первым вице-губернатором Валерием Сергачёвым, мэром Белгорода Сергеем Боженовым и членами правительства области, мэра Старого Оскола Александра Гнедых…
Утверждалось, что Евгений Савченко, который выдвинул свою кандидатуру на пост губернатора Белгородской области, рассматривал в будущем в качестве главы региона мэра Старого Оскола Александра Гнедых. Его назначение на должность главы города якобы имело целью «обкатать» Гнедых на одном из самых сложных районов области. По версии Abireg, позже стало ясно, что доверие к Гнедых и его авторитет среди местных жителей упали, поэтому понизились и его шансы на такую карьеру».
Учитывая, что политологи всегда называли Старый Оскол самым независимым муниципалитетом Белгородской области (вспомнить хотя бы итоги выборов губернатора в 2017 году), а Александра Гнедых считали чуть ли не будущим преемником Савченко — именно из-за «сложности» вверенного ему округа, — Александра Сергиенко также ждет испытание не из легких. И едва ли можно говорить, что в этой истории поставлена точка — ведь отправленный в отставку мэр считает решение незаконным и хочет вернуть должность через суд.
Источник:
Наверх
Ставка, надбавки, премии. Попахивает какой то хитростью. Да сделайте ему ставку в 150 штук, а в качестве премии банку вазелина, не справился, вазелин можно не выдавать
Заехал я тут в Ленинские Горки. И нам рассказали, сколько получал В.И. Ленин - его зарплата в 1918 году составляла 500 рублей. Железнодорожники получали 510.
И еще о доходах. Вот ЗАО РТВ повысил месячный тариф более чем на 18%. Что за фигня?
У меня знакомый как то подсчитал сколько он тратит на кабельное ТВ и купил тарелку.
Чушь полнейшая. Спутниковый оператор был в доме десять лет, после повальной волны по замене оборудования перешел в Осколтелеком и ничуть не жалею. Вот знакомый когда попользуется лет так пять потом скажет. Там на оборудовании штаны снимут и причем новое оборудование будет хуже старого. И дороже спутник сейчас если по тематическим каналам сравнивать наполнение .
Да ладна. Сколько сейчас за кабель берут? 200-300р. в месяц? Тот же Триколор стоит 1200р. в год, каналов под три сотни, несколько десятков в HD.
кавебль в месяц 220 при этом 2200 за год.
что в арифметикой?
Оптом дешевле.
Вот стоял у меня хьюмакс 10 лет спутниковый ресивер, а нтв плюс бац и сказало прекращаем вещание и меняем оборудование по всяко разным причинам на аналог который полностью меня не устраивает, заточен под определенного провайдера, стоит существенную сумму денег и доставляет массу неудобств в территориальной зоне получения данного товара.
Тематическая подписка каналов важна ,а не обобщенная стоимость Триколора и нтв в год. Поверьте если смотреть нормальные пакеты спорт, кино, познавательное, амедиатека виасат и тд то это абсолютно другая стоимость подписок . Аналог количества наполняемости каналов в Осколтелекоме в формате MPEG4 (HD) при сопоставлении стоимости данных каналов в пакетах спутникового оператора выходит дешевле. Это факт!
И никакого головняка с оборудованием, это хорошо если знакомый сам настроить конвертор и тарелку может на спутник и доступ к регулировке есть, а то хлебанет горя. То ветере , то снег, перепады температур ., все еще нужно регулировать и обслуживать , а бывает, что ставят так, что альпинийское снаряжение требуется.
12 пакетов НТВ = 288 каналов - 2096 руб месяц. Триколор далеко не ушел. Единственно жалею , что канала FOX лишился , но Амедиатека заменяет на медиаустройстве в окко тв
Видал, частенько кабельщики передают картинку 720*576 и аудио моно, когда со спутника она идет HD и стерео.
"cоциальные обязательства — это и забота о чиновниках: «Чиновник — это тоже человек!"
В данном контексте получается что чиновник более человек чем те, для кого он должен работать.
человек, объявивший себя банкротом, советует городу, как распоряжаться финансами
Да он просто знает как "увести" деньги.
Картинка небольшая складывается.
А куда смотрит антимонопольная служба?
Если мыслить по чесноку, ответственность вице-губернаторов в разы ниже, в сравнении с руководителем нашего города.
А еще пример, пару лет назад была вакансия коммерческого директора на нашем цементном заводе, предлагали заработную плату – 90 тыс. рублей.
Мое мнение, что для главы округа зарплата 50-60 т.р., конечно же ни о чем.
В качестве премии можно давать 0,001% от бюджета округа. Хочешь больше? Увеличивай бюджет
И местными налогами? - не пойдет!
Лимон, бюджет – это такой мыльный пузырь. К примеру, субвенции из федерального центра, можно провести в бюджете, а можно за бюджетом. Как вариант, федеральное финансирование для Теплоэнерго, можно направить из областного бюджета на прямую в Теплоэнерго, а можно провести через бюджет.
Я бы премию давал бы по итогам года, за инвестиционные проекты и благоустройство.
Там с надбавками и так неплохая сумма выходит. А тут ещё воевода городишко на кормление подсуетил. Так что голодным не останется. А тем кто считает , что мэру маловато, думаю прогиб будет засчитан.
ну ничего себе цыферки. Бюджет города что-то около 6 млрд. в год (за точными цифрами лень лезть). И вот новый глава "оценивает", что на инфраструктуру нужно постратить весь бюджет города за ближайшие 5 лет.
ну ну
Меня больше разброс "цыферок" удивил. 5 миллиардов туда-сюда...
это зазор для маневра) нужно читать так: к 2022 +- 1 год. кхм... скорее ....цать лет.
Заголовок статьи некорректен, должно быть: "Мэр уволен! Да здравствует сити-менеджер!".
Ну звыняйте!
"При этом самому Старому Осколу приходится затягивать пояс — округ живет в 2,5 раза беднее муниципалитетов, которые сам же и обеспечивает. По словам Гнедых, ему не удалось договориться с областным правительством, чтобы в муниципалитете оставалось больше средств. Как с этой проблемой справится новый мэр, покажет время.".
Странная надежда на время. Гнедых не удалось договориться с областным правительством - Гнедых в отставке. После этого что можно ожидать от Сергиенко? В этом смысле нам ничего не светит, ребята, и время нам никак не поможет.
Надежда на то, что Сергиенко удастся договориться с областным руководством остаётся.
Договориться о снижении величины перечисления заработанного Старым Осколом в область с областными же властями? А им районы чем кормить? Свежо предание... И потом, почему Гнедых не смог договориться, недоговороспособен был? Ой ли...
Безысходность. Забастовки на ОЭМК и ГОКах Пыня запретил. Митинги нужно согласовывать.
Видимо, раз не договорится один пропутинский холуй с другим пропутинским холуем придётся ватанам опять говно лаптями жрать.
Крыша что ли протекла?
И в чём/кому город должен уступить для этого договора? :)
Предыдущему мэру в этом отказали, а нынешнему вот просто дадут деньги? Или что-то отойдёт ещё в ведение Белгорода и местных..?
??? очень странно
"Кто из молодежи будет стремиться на муниципальную службу? Сейчас есть уникальная возможность отойти от рекомендаций и сделать оклад хотя бы 70 тысяч» заявил господин Барщук.". Какая забота о молодой смене городских управленцев! Только вот у молодого специалиста 2-й категории оклад 6542 рублика.
"...премии — 200% оклада ежемесячно..."
Вообще то вроде премируют везде за отличную работу, а не просто потому, что месяц прошёл. Тут видать по другому считают.
Как ни крути , ждите братцы увеличения поборов. Народ всё выдержит. Даёшь зарплату мэру миллиён! Учитывая сложившуюся ситуацию , откуда он и из каких кругов, она ему ета зарплата и не нужна по большому счёту. Главное кто у руля.
«Но такие суммы не устроили депутата облдумы, старооскольского бизнесмена Игоря Барщука. «Вы считаете, что этого достаточно? Это не та зарплата, на которую мы приглашаем главу, — заявил господин Барщук.".
Как сказал, как сказал...!
Чем то напомнило:
Прям такая проблема - величина зарплаты сити-менеджера. У нас глава городского округа, одновременно руководящий Советом - на общественных началах, зарплату получает на конфетной фабрике. Между прочим, - высшее должностное лицо городского округа. По закону и заместитель председателя Совета могла бы работать на освобождённой основе, но зарплату получает за торговлю. Между прочим, лицо, замещающее муниципальную должность. Чего бы тогда и сити-менеджеру по этой логике не получать зарплату где-нибудь в "Боше", например, причём в том размере, какой предлагает депутат облдумы?
Тогда Оскол будет одно огромное "Боше".
Владимир, а оно не так, или - не к этому идёт?
Нет, не так.
А что не так? Вот у меня, недавнего жителя города какие впечатления по этому поводу?
Лично: "Боше" - один из двух самых больших и самый популярный ТРЦ в городе. Сейчас к нему успешными темпами пристраивается ещё такое же здание (не вникал, правда, это тоже будет "Боше" или что-то очень даже наоборот типа "Шебо"). Начитался: владелец этого ТРЦ, он же депутат облдумы:
1. В узком числе троих пригласили на княжество Гнедых;
2. В таком же узком числе троих приехал на заседание местного Совета объяснять, что Гнедых надо поставить "неуд";
(пропускаю вопрос об отставке, потому что точно не помню, был ли он там)
3. Лично присутствовал на заседании Совета при назначении Сергиенко, пытаясь продиктовать Совету размер его зарплаты.
Вот я вижу своими глазами ТРЦ, знаю всё это, и что может помешать думать, что у "Боше", мягко говоря, светлые, ничем не омрачённые перспективы? Насчёт "Оскол будет одно огромное "Боше" - это, конечно гипербола. Ну не один же он приглашал, не один же он приезжал...
У меня, как давнего жителя Старого Оскола, немного другое впечатление. Оскол быстрее будет один большой Айсберг) Уже почти им стал.
Спасибо за наводку, просветился, раньше как-то не было повода. Наверное, Вы правы, но по большому счёту, я вообще о влиянии торгового бизнеса на жизнь города. Одно дело - градообразующие предприятия, здесь взаимообразно - предприятие по существу предопределяет жизнь города, город по существует во многом для этих предприятий. Торговля же и сфера услуг, при всей своей важности, - вторичны. Я не экономист, но лет 15 работы в муниципалитете хотя и маленького и специфического городка для меня достаточно, чтобы понимать - чрезмерное влияние торгового бизнеса на жизнь города, в том числе, политическую, - явление негативное, во всяком случае - тревожное.
Сама по себе торговля, никакого негатива не несет. Скорее, наоборот. Чем более она развита, тем больше развита экономика, тем большле рабочих мест, тем больше денег в бюджет.
Очень плохо, что у нас принято считать, что основное - это промышленнное производство. Так не должно быть. Надо создавать условия для развития малого и среднего бизнеса. А градообразующие предприятия, конечно, хорошо, но должна быть альтернатива. Вот, не дай бог, ОЭМК станет и что? Как в Воркуте - закрыли шахты - все. Работы нет.
Не соглашусь. Не будет производства - торговля умрет. Пусть утрированно, но как-то так. Среди моих знакомых, начинавших свое дело с "купи-продай", основная часть так или иначе завела производство, или очень хотят этого. Хотя и говорят - торговля, так или иначе но это быстрые деньги. Производство - процесс более сложный, и прибыль приходит со временем, но ... более интересный. Я не экономист, но вполне доверяю им, смотря на их опыт.
явасумоляю)
Основная торговля продуктами, а не окатышами)
А вообще, есть целые государства, которые ничиего не производят и ниче - живут. "Купи-продай" - это основной двигатель экономики во всем мире и это нормально. У нас в головах с советских времен сидит в головах, что, если торговля, то сразу "плохо". ОЭМК тоже без торговли никуда не денется. Они же продают свою продукцию. И газ мы продаем и нефть... все завязано на торговле.
Это не страшно.
Я экономист)
Это не нормально.
Не с советских. Ещё раньше. Спартанцы, например, торгашей за людей не считали. Даже в город им вход был запрещен.
Боюсь спросить, что будет с нашей экономикой, если наша страна перестанет торговать.
Какой-то спор странный. Если ничего не производить, то и продавать нечего, а если не продавать - на хрена производить? Во Маркс сейчас ворочается.
Видимо слабый экономист раз не видите очевидного)))
Ну Вы-то точно лучше меня знаете, не сомневаюсь)
На местном уровне ладно. Хреново то, что либеральный блок правительства тоже так рассуждает, похоже. Хотя тут и экономистом не надо быть, чтобы понимать - крякнет "Линия", тут же на её месте вырастет какой-нибудь "Зигзаг". А крякнет ОЭМК - крякнут и магазины, ибо туда никто не пойдёт, за неимением наличности в кармане.
Ну так окатыши сначала произвести надо, нефть и газ добыть, для всего этого уйму высокотехнологичного оборудования произвести, на каждом этапе получить огромному количеству людей зарплату, которая и будет израсходована в магазине. Всем нужен магазин, кто же спорит, но какому магазину нужны покупатели без денег?
Есть другие сферы, где можно эти деньги разаботать. Производство, конечно же, важно, но в чистом виде бесполезно.
Просто Мария, а что это за государства, которые ничего не производят? Ну, кроме Ватикана и Монако, которые всё-таки наверняка хоть что-нибудь, да производят?
Ну, пусть будет Монако - чем плохо) Да погуглите. Полно всяких Швейцарий, Сингапур и т.д. Там есть производство, но очень мелкое... Пирожки жарить - тоже производство.
Гуглю. Интересно.
"В Монако также немало предприятий, производящих изделия из пластмассы, электронику. В промышленности занята примерно треть всего работоспособного населения, именно этот сектор экономики создает наибольшее количество рабочих мест не только для жителей самого Монако, но и для рабочих из соседних районов Франции и Италии.".
"Наибольшее развитие получили в Швейцарии те отрасли промышленности, которые требуют сравнительно мало сырья и много высококвалифицированного труда. Кроме часов, здесь производят текстильные и полиграфические машины, измерительные приборы, двигатели внутреннего сгорания, турбины, электромоторы, электровозы, мотоциклы, фармацевтические товары. Много текстильных фабрик. В металлургической промышленности развито главным образом производство алюминия.".
"Сингапур – третий по величине (после Хьюстона и Роттердама) мировой центр по нефтепереработке и четвертый мировой производитель полупроводников.".
Согласно экономике, это все торговля. Как у нас - "Теплоэнерго" произвело горячую воду, подвело мне в квартиру, я руки помыл - и заплатил за услугу. Так же и ОЭМК - наделали уголков, швеллеров и прочего проката и продали желающим. Типичная торговлишка, чо там. Даже полицейские, и те торгаши. Не даром же общественный порядок берегут, а за зарплату, каковая им из кармана налогоплательщика идеть.
Ваще все в мире торговля. Дворник продает свои услуги, про адвоката и говорить нечего, даже проводница в вагоне торгует услугами.
Это очень грубо. Конечно, за всё, что произведено, нужно получить деньги. Вообще-то это сбытом продукции называется, и это специальные налоговые режимы. Ну ладно, назовём торговлей. Но не всё, что продаётся - произведено, я имею ввиду услуги. И по нашей, и по мировой практике торговля и предоставление услуг - вещи разные. Во втором случае продаётся только труд.
Полностью согласен, даже президент Путин торговец.
Крупные контракты, типа газовые поставки всегда он продвигает и подписывает контракты.
Про Швейцарию и гуглить не надо. Сразу часы знаменитые вспоминаются. И сыры.
Это не такие огромные предприятия как у нас. Много автоматизации. Людей меньше.
Кстати, была Летом в Черногории - нихрена не производят - живут красиво) Там три каких-то паршивеньких заводика на всю страну и усе.
До этого, была в Абхазии - та же история. Тока, еще и разруха.
Это всё - отрыжка "святых 90-х." Тогда тоже многие считали: "Нафиг нам заводы-фабрики, дайош спекул... то есть я хотел сказать торговлю". Заводы-фабрики накрыли медным тазиком и ломанулись перепродавать малолеткам презервативы и марсы со сникерсами. Оказалось, что грошики-то штука такая, что, прежде чем продать что-то ненужное, как говорил кок Матроскин, нужно сначала произвести что-то ненужное. А все рассуждения о том, что торговля является основным, а производство так, с боку припёка - декаданс и волюнтаризм.
Просто Мария по большему счету права. Смысл в промышленном производстве, если товарами никто не будет торговать?
Хм... Смысл в торговле, если никто ничего не будет производить)))
Лимон, никто не говорит о важности торговли. Разговор о том что производство, так или иначе, но гораздо важнее торговли. В производстве задействованно гораздо больше людей.
В принципе можно, конечно, ничего не производить. Я даже знаю несколько таких стран. Производство сворачивают, а деньги зарабатывают в России, Польше, Англии и Германии.
А если никто ничего не будет производить, значит человечество накрылось медным тазом. Тут, конечно, торговлей тоже не пахнет.
Еще раз повторю: производство без торговли в обществе теряет смысл. Это уже повод задуматься: а что реально важнее для экономики? И если хорошо подумать, то выяснится, что они одинаково важны. Торговля - двигатель, а промышленность - топливо экономики. Поэтому рассуждения о том, что главнее, просто бессмыслены.
Сомнительное утверждение в последнее время, учитывая возрастающую автоматизацию производств.
Полностью согласна.
Сейчас, компы+софт заменяют ооочень много народа.
Да ладно! Наоборот, ещё и создают рабочие места. Старую бухгалтершу, которая всю жизнь считала на счётах, нужно ещё обучить работать на компе. И потом, периодически,, ещё и ошибки за ней исправлять.
То же самое и с автоматизацией. Чтобы обслуживать автоматику, нужны дополнительные люди.
Ээээ Вы не правы. Благодаря автоматизации в одной сфере, мы сократили 4 должности. Теперь, все делает комп и один человек этим всем руководит. Это сокращает затраты.
Еще раз говорю - также как и наоборот. )))
А вообще... двигатель экономики - лень человеческая... ну и еще несколько худших качеств присущих человеку))))
Основную мысль ты так и не понял. Поймешь, тогда можно будет и обсудить.
Кстати, поискал свежие данные о занятости населения по отраслям. Вот ГКС.
Если брать заводы и фабрики, то по количеству занятых они уже уступили торговле. Но если приплюсовать энергетику и добычу полезных ископаемых, то да, промышленность пока опережает чистую торговлю. Хотя в целом третичный сектор (сфера услуг) уже дает больше занятости, чем производство.
И что? Директор тоже один, но получает он больше, чем остальные 5 тыщ человек завода.
Вообще, думаю 50х50 людей задействованных на производстве и в торговле. В Старом Осколе 230 тыщ человек. На ОЭМК+СГОКе работают 17 тыщ (вместе). Ну пусть еще тыщ 20 по разным заводикам. Не так уж и много.
Остальные по Москвам и северам ездят.)
Хорошие продавцы на вес золота. Ценятся везде.
Гугел в помощь. )))) забиваете "занятость населения по отраслям хозяйства россии" или что-то близкое к оному и ) вуаля - везде промышленность выше торговли. И при чем значительно. А если еще и с/х добавить... ) Ээх... И какой экономике Вас учили))
Среднегодовая численность работников торговли в 2014 году составила 12.5 млн. человек. В торговом секторе задействовано 18.4% всех работающих граждан РФ.
Блин, да я, хотя бы, думаю...в отличие..
Вот, Вам, как раз, этот гугл и в помощь, а так же учебник по экономике, а то ощущение, что объясняю неандертальцу что такое электричество. Не смешите своими "доводами". Они экономически безграмотны.
И да, Вы работаете на гениального торгаша - Алишера Усманова. А Вы - просто его обслуживающий персонал.
Попробуем смоделировать тоже от балды. 37 тыс. работников плюс 37 тысяч жён плюс 37 тыс. ребёнков. 111 тыс. человек - половина населения города. Причём условно "жёны" - в основном в торговле на смешной зарплате, основной заработок явно не там. Не так уж и мало.
Да с чего Вы взяли, что в торговле смешные зарплаты?
Смотря что продавать.
Опыт родственников и знакомых - Пятёрочка, Магнит, ФиксПрайс.
Торговля - это любая сфера. Не берите в расчет только магазины. Можно же торговать и металлом и зерном, и окатышами, и автомобилями и недвижимостью в Майами) Да много чем.
Персонал низкой квалификации, они и на производстве не много получают.
Ну если недвижимостью в Майами...
У нас в городе, все направление, акромя Майами, приносили неплохие деньги пару лет назад, насколько мне известно. Сейчас, не интересовалась. Аптеки - ваще золотое дно. За лекарства люди последнее отдадут. Короче, направлений масса.
По моему личному опыту, рынок риэлторских услуг перенасыщен, знаю о дикой текучке агентов во многих агенствах именно из-за маленьких зарплат. Аптеки - золотое дно для владельцев. Вы вообще, когда об окатышах и аптеках - о владельцах, гендиректорах и их замах? Так я не против. Я о массовых рядовых должностях.
Риэлторские услуги, на мой взгляд, вообще, мошенничество. Полулегальные какие-то их деяния.
В остальном, я про рядовых сотрудников.
А чем Вам не массовая должность менеджера по продаже зерна. Обычная, рядовая должность... с зарплатами за сотку. Или торговый представитель? Тоже неплохо получают. Фармацевты (обычные продавцы лекарств в аптеках) меньше 30 не получают.
Мало получают только совсем бестолковые, поверьте.
А вообще, сейчас народ живет очень даже неплохо и, по большей части, врет о своих маленьких доходах, так как, привык ныть. Это отлично видно по их пулым опам и кредитным автомобилям)
Позновательно, я Вам верю, хотя и сомневаюсь в массовости работы менеджера по продаже зерна. Но Вы же чего заспорили? Не согласились с честно (предупредил!) взятым от балды, что зарплата на производстве условных мужей выше зарплаты условных жён в торговле. Ну с пятёрочками Вы согласились. А вот если муж на ОЭМК, а жена - рядовой сотрудник в аптеке? Правда не в курсе.
А это смотря кем и где именно. На ОЭМК тоже разные зарплаты есть.
Знакомый получает 35 тыщ, его жена (менеджер в торговле) от 40.
Есть и наоборот, конечно же.
Тут еще такой момент играет роль, что зп по половому признаку уже не делится. Давно женщины зарабатывают достаточно неплохо, порой и побольше мужа. Я зарабатывала больше своего бывшего мужа ровно в 2 раза. Просто, у женщин принято свою зп всю не озвучивать, дабы муж спокойно спал)
Да понятно, что у всех по разному, только я об общей картине. Вы же не будете отрицать, что в целом у бюджетников зарплаты низкие? Мы же в больнице, поликлинике, школе, детском садике мужчин видим как исключение, верно?
А мужской комплекс "жена зарабатывает больше" по большому счёту мне непонятен. У нас в семье большую часть жизни зарабатывал в основном я, последние годы - жена, иногда в разы. Ну и что? Это же всё равно в семью.
Я видел мужика на кассе в Пятёрочке. Ну ладно бы в Н.Осколе - в Воронеже.
До сих пор под впечатлением.
Вот, затрудняюсь ответить.
Знаю разные зарплаты бюджетников - и 10 и 20, и 30 и 40 тыс.
Да и понятие "низкие" и "высокие" у каждого свои.
Не совсем. В больнице полно мужчин-врачей. В школе и садике мало, конечно. В других госструктурах - тоже полно. Про милицию, и говорить нет смысла, полагаю. Да в администрацию зайдите - одни мужики шастают)
Представление о засильи мужиков в органах местного самоуправления - миф. Их там больше видно, потому что на "верхних" должностях действительно преимущественно они. Но пройдитесь по кабинетам управлений финансов, образования, культуры - впору защищать права мужчин на муниципальную службу. В госструктурах? На нашей территории был в госструктуре - управлении соцзащиты, причём по различным вопросам - ни одного мужика не увидел, таже картина в ЗАГСе и пенсионном фонде, да, и в налоговой тоже. Пример полиции для нашего разговора наглядный - на офицерских должностях с окладами повыше - мужики, разные делопроизводители с маленькими зарплатами - женщины.
"Да в администрацию зайдите - одни мужики шастают"
Вот бы они работу работали, а не шастали.
Плюсанул и тебе и Марии. Во первых, если есть торговля, значит есть за что покупать, просто так она развиваться не будет. А как говорил "твоя аватарка" - перед тем, как что-то продать, нужно что-то купить, а вот это что-то как раз и производится "на производстве". То есть без производства торговле нечем будет торговать.
Интересно если посчитать в Осколе торговые площади продовольственные и не продовольственные, каких будет больше? Плюс какая-никакая развлекательная индустрия, если бы у людей не было денег, на что существовала бы эта торговая отрасль.
Я тоже ни разу не экономист, рассуждаю, как понимаю.
PS Объединенный ответ-комментарий Pepssу и Просто Марии
Товарами бы расплачивались. :) Как при распаде СССР, когда зарплату вместо денег, выдавали товаром, произведёным на предприятиии. Такой обменный фонд, как в племенах - ракушки на фрукты и т.д. Утрирую несколько, но...
Ну дак опять же товары сначала надо произвести. Почему был дикий бартер: один произведённый, но не сбытый товар обменивался на другой произведённый, но не сбытый товар.
Просто Мария, ну что Вы, я же специально оговорился о важности сферы услуг и торговли. Негатив - не торговля сама по себе, а однобокое развитие в сторону торговли. Согласитесь, она не столько движитель экономики, сколько индикатор её развития. Я считаю ровно наоборот - чем больше развит реальный сектор экономики, тем более развита торговля. Сколько рабочих мест в ТРЦ? По любому - не тысячи, несколько сотен, в лучшем случае, но вот по Вашей же наводке прочитал, что один из ТРЦ посещают в день 12 тыс. покупателей. Они пришли за покупками с заработанными где-то деньгами. Это "где-то" и есть преимущественно производственный сектор. Тоговля и бюджет? Ну вот не знаю. Федеральные торговые сети зарегистрированы в оффшорах, Франции, Нидерландах и т.п. и я сильно сомневаюсь в их значительном вкладе в городской бюджет. Айсберг с Каратом, как я понял, тоже не имеют местной прописки. Обязательно надо создавать условия для развития малого и среднего бизнеса, но только того, что платит налоги в местный бюджет, а не мимо кассы. И тут преференции должны быть прежде всего на открытие новых производств с новыми рабочими местами, иначе действительно незаметно подкрадётся Воркута.
Предлагаю перейти на более интересную тему: что было сначала - курица или яйцо?
Динозавры.
Да как-то так получилось, что вышли на бесплезный спор. Но первоначально было о другом, о влиянии торгового бизнеса на жизнь, в том числе политическую, города. Пригласили мэра, уволли мэра... А какие интересы? Чтобы дали под строительство участок побольше с арендной платой поменьше, а дальше - "оптимизация налогов". Или впарить городу построенные объекты ЖКХ по непомерным расценкам.
Ну так надо формулировать лучше
LimOn, две нескромные цитаты самого себя:
1) А что не так? Вот у меня, недавнего жителя города какие впечатления по этому поводу?
Лично: "Боше" - один из двух самых больших и самый популярный ТРЦ в городе. Сейчас к нему успешными темпами пристраивается ещё такое же здание (не вникал, правда, это тоже будет "Боше" или что-то очень даже наоборот типа "Шебо"). Начитался: владелец этого ТРЦ, он же депутат облдумы:
1. В узком числе троих пригласили на княжество Гнедых;
2. В таком же узком числе троих приехал на заседание местного Совета объяснять, что Гнедых надо поставить "неуд";
(пропускаю вопрос об отставке, потому что точно не помню, был ли он там)
3. Лично присутствовал на заседании Совета при назначении Сергиенко, пытаясь продиктовать Совету размер его зарплаты.
Вот я вижу своими глазами ТРЦ, знаю всё это, и что может помешать думать, что у "Боше", мягко говоря, светлые, ничем не омрачённые перспективы? Насчёт "Оскол будет одно огромное "Боше" - это, конечно гипербола. Ну не один же он приглашал, не один же он приезжал...
2) но по большому счёту, я вообще о влиянии торгового бизнеса на жизнь города. Одно дело - градообразующие предприятия, здесь взаимообразно - предприятие по существу предопределяет жизнь города, город по существует во многом для этих предприятий. Торговля же и сфера услуг, при всей своей важности, - вторичны. Я не экономист, но лет 15 работы в муниципалитете хотя и маленького и специфического городка для меня достаточно, чтобы понимать - чрезмерное влияние торгового бизнеса на жизнь города, в том числе, политическую, - явление негативное, во всяком случае - тревожное.
Мне кажется, понятно о чём я.
Многие люди, в том числе и экономисты, понятия не имеют, сколько народу трудится не только в промышленности, но и обслуживает инфраструктуру города. Просто не знают, сколько в городе сантехников, электриков, дорожных рабочих, дворников... Сколько трудится в "Теплоэнерго", "Водоканале", газовом хозяйстве, транспортном. А также сколько у нас врачей, учителей, нянечек в детсадах. Это я и половины не перечислил. В торговле хорошо если 10 процентов занято.
А мне тут про 50 на 50, хе-хе...
Это все торговля услугами.
У всех организаций (и даже в школах) есть прайс на те или иные услуги. Можете зайти на сайт Водоканала или ГБ № 1 и ознакомиться.
История складывалась так:
Барщук был депутатом еще хрен знает с каких времен, еще помню как ходил по Лебединцу и красил с бабульками заборчики клумб перед выборами. БОШЕ появилось намного позже. Так что, это не торговля лезет во власть, а наоборот. БОШЕ стал таким популярным тоже не так давно. Много лет он стоял полупустой и никого там не было.
Мож, чего и перепутала, но не кардинально)
Наоборот - это власть лезет в торговлю? Ну. Влезла, стала торговлей, но властью осталась. Так я Вам об этом с самого начала.
получается: "Торговля лезет во власть - это плохо"
ну как бы... а как я еще могла это понять?
Акценты стоит по другому расставлять. Влияние торгового бизнеса на жизнь города вполне адекватно (этого бизнеса) развитию. Бизнесмены видят возможности для роста и стараются эти возможности реализовать.
Проблема же в другом: в городе просто нет противодействующей силы, которая ограничила бы аппетиты владельцов условного Боше или Айсберга.
А зачем, в данном случае, ограничивать аппетиты? От этого кому-то плохо?
Да. ТЦ Славянский, к примеру, надо снести к чертям собачим, так как он испортил облик города.
А возле налоговой был? Дворец Торжеств, Налоговая инспекция, Пенсионный фонд – достойные здания. А рядом впендюрили ужасное здание – очередную торговую барахолку. Браво господа КОМИ – профессионалы!
Дворец торжеств гораздо раньше появился. В "сносном" списке еще должны быть Промагро и Сбербанк.
Там дальше еще Айсберг, у меня вопросов нет: интересное здание с хорошей стоянкой. Линия тоже была к месту, так взяли впендюрили на стоянку очередной офисный центр. О городе не думают, только о минутной выгоде.
Феофанов, ну открой уже секрет: кто из Коми тебе на ногу наступил? Що ж тебя так зациклило?
Говорю ли я о чрезмерном влиянии, говорите ли Вы об отсутствии противодействия - что по сути это меняет?
Взгляд на проблему. Вы обвиняете бизнесменов, хотя дело далеко не в них.
Я НЕ объвиняю тех, кто приглашал Гнедых, может быть им благодарность надо было объявлять, и когда снимали Гнедых - тоже самое. Просто факт - вопросы городские решают депутаты областные - предприниматели, ведущие на городском Совете как хозяева, при полном молчании и послушном голосовании тех, кто и должен решать.
Ключевые слова - "полном молчании". Пока местные жители будут сидеть на попе ровно и помалкивать, то городом будут править кто угодно.
Бизнес в нашей стране ничего не решает. У бизнеса одно желание - чтоб отстали и не мешали работать.
Это Вы наверно про мелкий и средний бизнес?
Про любой.
Мне кажется, Вы в нашем случае лукавите. Ну и занимались бы тогда своим бизнесом, чего активничаете в процессах "пригласить в мэры - уволить мэра - назначить мэра". Вернее, наверное, так - есть те, от которых бы отстали и не мешали, и есть другие, во всяком случае - в Старом Осколе.
Я ваще никуда не лезу) и уж, боже упаси, мэров назначать.
Я же не о Вас, хотя... откуда мне знать. То, что кто-то из предпринимателей не лезет в политику, не отменяет того факта, что в политике есть предприниматели.
Важно не только сколько людей там работает, а так же, сколько денег там тратят. Не забывайте - это все отчисления в бюджет.
Нет. Могу предположить, что просто народ с другим не сталкивался. Я могу работать в магазине одежды и пойти в другой магазин за продуктами. И так же, наоборот. А могу открыть что-то свое и тоже у меня будут деньги, но не будет производства.
Много лет назад, в Воронеже не работало ни одно предприятие. Заводы стояли. Зарплату не платили годами. Но работали куча магазинов. Так и существовали много лет - ну а че делать. Посмотрите на Воронеж сейчас. Не знаю, есть ли там сейчас градообразующие предприятия.
Кто в оффшоре? Европа с Линией? Айсберг, Карат - это Белгород.
Это как? Бизнес просто платит налоги. Ему все равно куда они идут в местный бюджет или федеральный. Это уже не его дело.
Правильно, на проиводстве экономичность измеряется в том, сколько произведено на одного работника, в торговле - сколько выручки на одного работника. Грубо говоря, в первом случае - сколько денег сделали, во-втором - сколько потратили.
90-е... Выжили во многом потому, что работали в бюджетных организациях. Как Вы же сказали где-то, страна состоит из Старых Осколов, так вот - если бы производство прекратилось везде и вообще - чему лежать на полках?
Вы не встречали нигде, где зарегистрированы Ашан, Пятёрочка, Магнит...?
Бизнесу не всегда всё-равно, куда платить налоги - он, бизнес, соображает, где меньше. Но я же не о бизнесе, а о том, чтобы органы местного самоуправления создавали преференции тем, кто платит налоги именно в местный бюджет.
В моей семье бюджетников не было, но в 90-е выжили.
Дык, вроде не про Ашаны говорили, а про наших, местных. Федералы - да. Оффшор.
Если в пределах своей страны, то бизнесу все равно. Если в пределах планеты, то конечно в оффшор выгоднее. Я изначально неправильно Вас поняла.
Не будет производства, за какие деньги покупатель будет приходить к торговому люду для покупок?
Одно без другого по нормальному не будет существовать.
За другие. Объяснила уже.
Да, все связано. Но торговля от производства зависит меньше, чем наоборот.
Где деньги заработать, чтобы пойти в Айсберг? Прибавочную стоимость в глобальном плане можно получить в нашем регионе только на предприятиях, работающих на сырье, которое дает природа. Все остальное вторично.
Наши доморощенные экономисты и слов-то таких не знают. А скажи им, например, что прибавочная стоимость бывает абсолютной и относительной, только фыркнут: "Не умничай!"
А я откуда знаю? Там и спрашивайте.
Намедни новый мэр обсуждал проект обустройства нашей набережной с госпожой главным архитектором области.
Будем надеяться, что лед тронулся.
Зарплата 120 000 рублей какждому каждому?
Или достаточно некоторых?
каждому, каждому
Ну тады нормуль.
Стараюсь
Это с премией у Вас, или с премией у Вас каждому? А премия каждый месяц?
Это каждому в месяц, без премий. Премии идут отдельной статьёй, за особое усердие и рвение