Рабы божьи

добавить в избранное
Рабы божьи
6 августа 2018, 08:45, megavolt

Русская православная церковь год за годом все глубже проникает во все сферы общественной жизни, уделяя особое внимание вопросам морали и воспитания молодежи.

Однако в самой РПЦ регулярно происходят действительно жуткие вещи: в ее приютах на положении рабов живут дети без документов, их обучают по средневековым законам, пытают и морят голодом. За безопасность церковных заведений отвечают бывшие сотрудники силовых структур, готовые на все ради сокрытия их тайн, а новые монастыри и приходы становятся источниками многомиллиардных доходов.

«Лента.ру» нашла свидетельства издевательств над детьми в церковных приютах, выяснила, на чем РПЦ зарабатывает колоссальные деньги и кто охраняет этот бизнес, а также узнала, почему высшее духовенство так боится любых перемен в жизни общества.

 

Рабы Божьи

churchslaves.lenta.ru
У православных слово «ортодокс» ассоциируется исключительно с иудеями. Хотя во всем мире Orthodoxe обозначает именно православного. Это слово используют в научной, теологической, военной литературе, его печатают на жетонах военнослужащих — и никакого двоякого толкования оно не вызывает, никто не перепутает иудея и христианина.

И только в философии это слово имеет другое, уничижительное значение. Так называют людей, слепо использующих давно отвергнутые всем научным миром догматы, причем отвергнутые доказательным путем.
А еще в разговорах о Русской православной церкви теологи всего мира используют неформальный, но очень точный оборот:
Рабоче-крестьянская красная церковь
Эти четыре слова полностью обнажают подоплеку всех тех процессов, что происходят в РПЦ последние 30 лет — с момента ее воскрешения.

I. Мосейцево

В истории ключевые вехи часто несут имя географического объекта. Таковы греческое местечко Марафон, палестинский город Вифлеем и аравийская Мекка.

В современной истории РПЦ таким географическим объектом стало небольшое село Мосейцево Ростовского района Ярославской области. В воцерковленных кругах его стараются не упоминать — кажется, просто пытаясь вычеркнуть из памяти случившуюся здесь историю и надеясь, что она побыстрее забудется.

В субботу, 22 ноября 2014 года в одном из домов этого села было обнаружено тело 13-летнейдевочки Тани.
Судя по материалам уголовного дела, в полицию обратилась местный фельдшер. Позже на допросе в качестве свидетеля она расскажет об обстоятельствах страшной находки:
«Днем ко мне домой пришла Любимова Л.П. и сказала, что ее дочь Таня упала и вроде как не дышит. Я сразу схватила укладку первой помощи и пошла к их дому на улице Труда, но по пути Любимова сообщила мне, что уже переодела дочь в погребальное платье. Меня это насторожило, ведь сначала Любимова сказала, что девочке нужна медицинская помощь.
В доме я обнаружила, что девочка лежит на кровати, уже обмытая и переодетая во все чистое, с повязанным на голову платком. Левый глаз приоткрыт, и под ним на лице — четко различаемая гематома размерами два на два сантиметра.
Других детей в доме видно не было, и я спросила Любимову, где остальные девочки. Она проигнорировала мой вопрос, а когда я его повторила, сказала что-то типа „Я не буду отвечать“. А на вопрос, что произошло, Любимова ответила: „Видимо, она болела“. Хотя там на лице синяки были.
Любимова попросила меня выдать справку о смерти, так как надо похоронить девочку без проблем, но я отказалась и настояла, чтобы вызвали полицию, так как, во-первых, налицо были явные признаки насильственной смерти; во-вторых, умершей была несовершеннолетняя, и причина смерти оставалась неясной; и, в-третьих, слова и поведение Любимовой вызывали у меня подозрения: она говорила, что Таня болела, но травмы были больше похожи на следы побоев. Кроме того, на теле были видны следы алиментарной кахексии».
Кахексия в переводе с медицинского — истощение. Алиментарная — то есть из-за недоедания. Девочка была не просто тощая — детей в таком состоянии мы чаще всего видим на фотографиях из немецких лагерей смерти.
Ее тело забрали в морг и, как того требует закон, срочно провели вскрытие. По его результатам следователи немедленно возбудили уголовное дело, и в дом 67 на улице Труда в поселке Мосейцево выехала следственно-оперативная группа. Изымали все, потому что эксперты дали однозначное и категорическое заключение: причиной смерти Тани стали тяжелейшая черепно-мозговая травма, вызванная не менее чем шестью ударами по разным частям головы. Кроме того, на теле были обнаружены побои разной степени давности — от двух месяцев до нескольких часов. Но особенно врачей впечатлил ожог на внутренней части рта — такой случайно получить невозможно.
— Нам было известно, что у Тани пять сестер. Очень быстро мы установили, что все они — удочеренные: в доме была обнаружена папка с решением суда и по два экземпляра свидетельств о рождении — на фамилию, имя и отчество, данные при рождении, и на новые, полученные уже после обретения семьи. Все девочки стали Любимовы, все — Михайловны, — рассказывает следователь по особо важным делам Следственного управления СКР по Ярославской области, капитан юстиции Геннадий Бобров. — Но самих девочек в доме не было, и мать, гражданка Любимова Людмила Павловна, категорически отказалась говорить, где они. А по поводу погибшей Тани рассказа, что девочка по собственной неосторожности упала в погреб и, видимо, тогда же получила ту самую травму. Правда, это не объясняло, откуда у ребенка переломы свода черепа в шести местах.
Матушку Любимову решено было задержать — она явно лгала следствию. А девочек стали искать. Только полтора дня спустя их нашли сотрудники местного отдела по делам несовершеннолетних и уголовного розыска. Всех их попрятали по разным местам: одна была в другом доме в Мосейцево, остальные — кто в Ивановской области, кто в деревне Голузино, кто в Закобякино — там везде были дома, принадлежащие приюту Любимовой.
— Всех девочек спрашивали, кто их мама, и все говорили — матушка Людмила (Любимова), — рассказывает Бобров. — Но спустя несколько дней внезапно выяснилось, что по документам у одной девочки мамой числится гражданка Семенова, у еще двух — гражданка Гусманова. Но все дети продолжали утверждать: наша мама — Людмила. И еще — мы же допросы начинали вообще вслепую, ничего не зная, просто спрашивали детей, что произошло с Таней. Они спокойно отвечали — но нас всех начинала бить дрожь. Вот в такие моменты понимаешь, как же хорошо, что закон ограничивает время допроса несовершеннолетних — не из-за них, детей, а из-за нас, взрослых.

Видеозапись первых допросов детей пугает настолько, что Стивен Кинг точно вышел бы покурить за дверь:
«- Верочка, скажи, ты не знаешь, что произошло с Таней?
— Знаю, она умерла… (быстро поправляется) Ее Бог забрал.
— А перед этим она тебе ни на что не жаловалась?
— Жаловалась, она же несколько дней лежала, потому что у нее голова болела.
— А почему у нее голова болела?
— Потому что она горчицу есть не хотела…
— Какую горчицу? В смысле — есть не хотела…
— Чтобы не болеть и хорошо расти, надо каждый день горчицу есть, по две столовые ложки. Матушка Раиса ей горчицу дала, а Таня ее есть отказалась. И тогда матушка Раиса с матушкой Людмилой ее наказали.
— А как наказали?
— А как всегда, ее палками побили.
— Как побили палками? (вопрос явно задан от неожиданности, но девочка совершенно спокойно начинает на него отвечать)
— А как обычно — велели принести ее палку, матушка Раиса села на печь и стала ее бить. А потом еще кипятку в рот налила.
— Верочка, а что такое „ее палка“?
— Ну палка. Обычная такая… У нас у каждой они есть.
— И как вы их отличаете?
— А они же подписаны. Вот на моей розовым фломастером написано „Вера“. А у Тани красным написано „Татиана“. Так и отличаем.
— А опиши, пожалуйста, палку.
— Ну, белая такая, ровная и круглая, как черенок от лопаты (Вера сводит вместе большой и указательный палец, словно знак „Окей“), но потоньше. А длина (она разводит руки в стороны) примерно вот такая.
— А кого еще горчицей кормили? Вот тебе давали?
— Конечно. (пауза) Нам всем давали. Матушки давали. Два раза. Только мы ее не любили, она невкусная. Но лучше съесть, потому что иначе ее с кашей смешают, и вообще невкусно будет.
— А кто из… матушек (опрашивающий явно произносит это слово через силу) давал?
— А все давали. Кто обедом кормил, тот и давал… И матушка Раиса, и матушка Галина, и матушка Людмила. А, вот еще вспомнила: перед тем как Таня заболела, она есть горчицу отказалась, так матушка Раиса ей силой ложку в рот засунула. Танечка давиться начала, и матушка Раиса чайник с плиты взяла и ей в рот воды налила. Таня потом сильно плакала, и ей пришлось вечером дополнительные земные поклоны бить — за ослушание».
На момент допроса Вере еще не исполнилось семи лет. Матушке Людмиле (Любимовой) было 67. Матушке Галине (Гузель Семеновой) — 55. Матушке Раисе (Рифе Гусмановой) — 56.
Все до одной девочки дали одинаковые показания и говорили о происходящем так, будто удивлены расспросами о таких естественных вещах. А через пару дней спрашивали воспитателей реабилитационного центра, почему им вместо горчицы дают какие-то вкусные таблетки.
Дело было в 2014 году. В XXI веке. В Центральной России — в 180 километрах к северо-востоку от Москвы…
Гусманову задержали после допроса девочек, вечером 24 ноября. Когда сотрудники СКР пришли к ней в Мосейцево, она была в котельной. В топке пылал жаркий огонь — там вперемешку с дровами горели гладкие палки, похожие на черенки от лопат, только тоньше. Потом в золе эксперты обнаружат множество обгоревших тряпок со следами крови, сгоревшие бумаги и следы красящих веществ. Идентифицировать их не удастся — очищающий огонь смешает все.
— У всех этих женщин отличный аналитический ум, — вспоминает следователь Бобров. — А еще высшее техническое образование: Людмила Павловна закончила физико-математический факультет и перед пенсией работала в совместной российско-швейцарской фирме. Семенова и Гусманова всю жизнь трудились в нефтянке.
Они утверждали, что девочки не просто несмышленые — что они недоразвитые. Но здесь сильно прогадали: закон требует, чтобы перед усыновлением все дети проходили тщательную диспансеризацию и чтобы такая же диспансеризация проводилась при поступлении в реабилитационный центр. То есть еще до начала допросов. Потом, по ходатайству адвокатов, результаты сравнили эксперты. И опровергли заявления обвиняемых. Правда, сразу скажу: все врачи, особенно гинекологи, отметили безумную антисанитарию в состоянии девочек. А психологи сделали вывод: это следствие исковерканного воспитания.

II. Социальный приют

В конце 1990-х годов москвичка Людмила Павловна Любимова, вышедшая на пенсию, вырастившая дочь и даже поднявшая внуков, внезапно стала очень набожной. Она полюбила Никитский мужской монастырь в Переславль-Залесском и стала ездить туда в свободное время, оставив столичную квартиру наследникам. Ее духовником стал настоятель монастыря архимандрит Димитрий (в миру — Алексей Михайлович Храмцов). Таких женщин, как Людмила Павловна, у него было несколько.

В начале 2000-х Людмила Павловна внезапно создает Любимовский приют милосердия (юридический адрес — село Любимово Ростовского района Ярославской области, отсюда и название). Формально — для оказания помощи попавшим в трудную жизненную ситуацию, но фактически приют получает несколько домов и гектаров земли под индивидуальное жилищное строительство и для личного подсобного хозяйства. В результате все, «попавшие в трудную жизненную ситуацию» и обратившиеся в монастырь, направляются в эти богоугодные заведения. А там трудятся на благо господа: встают в шесть утра и с молитвою отправляются пасти коров и коз, выращивать картофель и прочие сельхозкультуры, печь хлеб и просвирки, квасить капусту, собирать грибы и ягоды, ухаживать за садами. За свою работу они, конечно же, не получают ни копейки. Зато в распорядке дня — обязательные молитвы, отбитие земных поклонов перед иконами, размышления о греховности земной жизни и индивидуальных грехах каждого.

Абсолютно вся продукция этого приюта отправлялась в монастырь: овощи и фрукты, квашеная капуста, консервированные грибы и ягоды, компоты и морсы… Все то, чем живут монахи, и излишки чего они меняют на деньги.
Такие же приюты создают несколько других женщин. Всех их отличает высшее образование, аналитический ум, практичность, преклонный возраст, отсутствие греховной менструации, высокая набожность и безоговорочное подчинение отцу Димитрию. То есть это женщины, которым по канонам позволено входить в алтарь. Правда, не все приюты получают юридический статус — некоторые никаких бумаг не имеют, хотя у них есть и свои бланки, и своя печать, а высшие чины РПЦ пишут письма с просьбами выделить им пустующие дома и участки.
В 2002 году матушка Людмила берет опекунство над восемью сиротами и забирает их из детского дома. Процедура проходит почти в соответствии с законом: женщина подала документы, предоставила характеристики, некоторое время навещала избранных сиротинок (сплошь девочек) — и получила соответствующее решение суда. Отступление от государственных требований только одно: формально она одинока, то есть у нее нет мужа. Но суд этого противоречия не замечает.
Опекунство позволяет женщине получать деньги от государства на содержание детей. Но уже в тот момент епископат РПЦ начинает говорить, что это — неправославный метод. В феврале 2017 года Архиерейский Собор прямо запишет в программном документе «Об отношении Православной церкви к сиротам»: опекунство — не наш метод. Только усыновление православными!
Но еще в 2005 году Любимова обращается в суд с заявлением об удочерении всех опекаемых ею восьми дочерей. Суд вынужден дать согласие, но с учетом возраста отказывает в усыновлении восьми девочек, и Людмила Павловна становится приемной матерью шести. А уже на следующий день в тот же суд поступает ходатайство об усыновлении двух оставшихся — от православной башкирки Рифы Гусмановой (матушки Раисы) и ярославки Гузели Семеновой (матушки Галины). Обе, по странному совпадению, учредительницы таких же приютов и духовные чада отца Димитрия. Суд в кратчайшие сроки удовлетворяет оба заявления, но впоследствии все восемь удочеренных девочек называли матерью именно Любимову.
Таким образом, в свои 62 года Любимова становится многодетной матерью — со всеми причитающимися льготами.
А приют продолжает работать. Там оказываются многодетные матери со своими детьми, больные, алкоголики, бездомные. По словам жителей села, на участках порой работало до 30 человек. Примерно треть из них — дети.
Всеми руководила и показывала пример матушка Людмила. Помогали ей матушка Галина и матушка Раиса. Причем территориально принадлежащая приюту недвижимость обнаружена была не только в Ярославской, но и в соседней Ивановской области — там, где следователи СКР после смерти Тани нашли спрятанных девочек. Никакой бухгалтерской или иной отчетности в государственные органы приют не сдавал, но грузовики с продукцией еженедельно отправлялись в монастырь.

«Весной нас наказывали в бане, что во дворе дома в Мосейцево стояла, но летом и осенью она заполнялась картошкой, поэтому лавку для наказаний принесли в дом. А в июле матушка Раиса брала нас, и мы шли в лес резать прутья на весь год. Они потом замачивались в специальном ведре, и нас этими прутьями наказывали», — такие показания дали все бывшие дочери Любимовой, Семеновой и Гусмановой. Они тогда еще не знали слова «розги».
— Все дочери наших женщин проходили домашнее обучение, — рассказывает следователь Бобров. — В школу ездили только на контрольные работы и на экзамены. И обязательно — в сопровождении взрослых. Те сидели с ними в классе — ведь закон этого не запрещает. Но в ходе расследования выяснилось, что принимавшие экзамены учителя в какой-то момент выходили из класса, и в это время все задачи и упражнения быстро делали матушка Людмила и матушка Раиса. И получалось, что девочки чуть ли не отличницы. Во всяком случае, в пример окружающим их ставили. Уже потом, когда детей забрали в реабилитационный центр, выяснилось: они отстают по всем предметам минимум на год, а то и на два. Хотя все до одной, включая погибшую Таню, буквально на коленях умоляли матушку Людмилу разрешить им ходить в школу. В первую очередь потому, что они многого не понимают, ведь объяснить некому. Но им запрещали. Знаете, почему? Говорили, что односельчане ловят православных детей на улице и отрубают им головы.
По показаниям девочек, эту фразу им повторяли неоднократно на протяжении 2011–2014 годов. XXI век. Центр России, 180 километров от Москвы.
А тем временем такие же приюты создаются по всей России, и обязательно под покровительством РПЦ. Возглавляющие их женщины всегда одиноки. Только в Ярославской области известно о 12 подобных приютах и двух православных общинах, где живут и трудятся во славу Божию кузнецы и столяры. А у Николаевского монастыря даже есть своя вотчина — деревня Герасимово.

III. Добрая такая книга

Самой главной книгой, по которой с благословления отца Димитрия жил приют матушки Людмилы, был «Домострой».

Это сейчас в энциклопедиях пишут, что «Домострой» — выдающийся памятник русской словесности XIV века, рассказывающий о быте крестьянской Руси. В советские годы его характеризовали иначе: образец косности Церкви, лишающий крестьян права самостоятельно мыслить, делающий женщину полностью бесправной и предрешавший массовый голод, ведь вести сельское хозяйство крестьяне были обязаны по писанным правилам, а не в соответствии с реальными погодными условиями. До 1991 года эта книга была запрещена к переизданию, причем, по некоторым данным, неофициальный запрет ввели еще в 1861 году, одновременно с отменой крепостного права. Сейчас ее купить легко — самый дешевый экземпляр стоит всего 1 461 рубль.

«Домострой» определял, что женщина — ничто, поскольку она «не раб и не господин». За серьезные провинности женщину предписывалось раздеть донага и до крови сечь «дураком» — специальной плеткой из сплетенных кожаных ремней.
«Жены мужей своих вопрошают о строгом порядке, о том, как душу спасти, Богу и мужу угодить и дом свой получше устроить. И во всем покоряться мужу. А в гости ходить и к себе приглашать и пересылаться только с кем разрешит муж. А увидит муж, что у жены непорядок…, сумел бы свою жену наставлять да учить полезным советом; …но если жена науке такой, наставлению не последует и того всего не исполняет, и сама ничего из этого не знает, и слуг не учит, должен муж жену свою наказывать, вразумлять ее страхом наедине… Плетью же, наказывая, бить страшно и здорово, если вина велика».
Именно в «Домострое» прописано, что женщин за убийство мужа в надо живыми закапывать в землю «всем миром».
В Мосейцево и в других подобных приютах жили по «Домострою», но с коррективами. И правки с благословления отца Димитрия матушки вносили по своему разумению.
Из материалов уголовного дела:
«Распорядок дня был всегда один и тот же. Он немного менялся, когда приезжала комиссия или милиция. Когда же комиссия не ожидалась, он был следующим: просыпались в шесть утра, шли управляться со скотиной: кормили, поили, выводили, чистили навоз. Потом шли домой, читали молитвы из Молитвослова, делали поклоны. Поклоны выполнялись следующим образом: ладони прикладывались к затылку, локти разводились в стороны, в таком положении мы вставали на колени и, сгибаясь вперед корпусом, касались лбом пола. Таких поклонов делали много, отказаться было нельзя, иначе матушка Раиса начинала ругать и таскать за волосы.
В последнее время уроками не занимались. После обеда, когда матушка Раиса ложилась спать, мыли грязную посуду, которой было очень много, так как матушки из молока делали простоквашу для монастыря и другую молочку, в том числе сметану и творог. После мытья посуды, ближе к вечеру, шли управляться со скотиной. После читали правила-молитвы и били поклоны до трех часов ночи. На ночь Лизе и Тане, а также иногда другим девочкам связывали руки, делали это матушка Людмила и матушка Раиса. Они считали, что девочки занимаются блудом, те это отрицали, но им не верили.
В обед и ужин нам давали горчицу, в каше и на хлебе, а перед сном разводили горчицу в полчашке воды, и ее надо было пить.
Когда приезжали комиссии, распорядок менялся: мы в эти дни не делали поклоны, спали до восьми утра, не работали, играли и нормально питались. И могли рисовать сколько угодно.
Со взрослыми мужчинами и с мальчиками нам общаться было вообще нельзя, и если кто проходил мимо, мы должны были уходить в дом. И не смотреть на них».

При обыске в Мосейцево был обнаружен листок формата А4 с распорядком дня.
Пробуждение детей в 7 час. 00 минут, с крещением и молитвами, исполнение поклонов. Обязательное и систематическое исполнение детьми молитв, послушания и поклонов. Занятия с детьми на религиозные темы, церковно-славянская азбука. Распорядок дня предполагает обязательный ежедневный труд детей. А еще там указано, когда и каким образом дети должны выполнять религиозные обряды. А воспитателям запрещается прививать детям понятия из мирской жизни.
«Детей воспитывать в молитве, занятиях, труде, без молитвы ни одного дела не начинать, следить за поведением детей, корректировать их поведение».

IV. Монастырские дети



История Мосейцево — далеко не первый скандал с «благословленным» издевательством над детьми. Такие случаи происходят каждый год, но очень быстро гаснут на местном уровне, не выходя на уровень федеральный. Исключений очень мало. Например, наделавший немало шума побег Валентины Перовой и Ксении Головченко из Свято-Боголюбского женского монастыря. Сейчас в сети сложно найти следы этой истории, но в 2009 году она гремела по всем федеральным каналам. Правда, уже через пару дней судьба двух девочек словно канула в Лету.
16-летняя Валентина Перова и 17-летняя Ксения Головченко преодолели полторы сотни километров и обратилась в полицию, откуда их заявление переадресовали в прокуратуру.
Девочки жаловались на незаконное лишение свободы и издевательства. По их словам, детей в возрасте от двух до семнадцати лет морили голодом, ставили на колени на просо, заставляли бить земные поклоны до двух часов ночи, а уже в половине пятого поднимали и отправляли трудиться в поле. За малейшие провинности, даже вполне невинные, мальчиков и девочек били ремнями, заставляя вслух считать удары. Доходило до семидесяти. Непокорных запирали в затвор на втором этаже коровника и неделями держали там на хлебе и сухарях. На ночь девочек могли привязывать к кроватям. Часто запястья стирались от веревок в кровь, но никакой медицинской помощи они не получали.
Спустя год, в октябре 2010-го, из того же монастыря сбежала еще одна группа воспитанниц, и все они описывали свою жизнь абсолютно так же.
Прокуратура провела проверку и даже возбудила уголовное дело (тогда Следственный комитет еще был при прокуратуре РФ), но когда шум утих — дело это прекратили. За отсутствием состава преступления.
— На следователя и руководство следственного управления оказывалась очень серьезное давление, — рассказывает бывший сотрудник прокуратуры Владимирской области. — Были и обращения воцерковленной общественности, и личные аудиенции у князей Церкви, и намеки со стороны светских властей, и даже шантаж: обещание задержать выделение жилья следователям. Было много личных подходов к сотрудникам СКП (Следственный комитет при прокуратуре — так тогда назывался нынешний СКР). Были звонки из Москвы…
В итоге родился компромисс: состава преступления не нашли, но выявили очень много нарушений, которые должны были исправить на федеральном уровне. Соответствующая бумага ушла в Москву, где очень быстро потерялась. Причем на уровне аппарата Уполномоченного по правам детей и в Государственной Думе.
В одном из федеральных архивов нашлась копия той самой справки. Описание нарушений, выявленных в Свято-Боголюбском монастыре, занимает четыре страницы мелким шрифтом. Вот только некоторые из них.
Устав монастыря позволял создавать образовательные учреждения в соответствии с требованиями российского законодательства. И там были специальные школы, вот только они не были официально зарегистрированы. Обучение в них вели священнослужители либо старшие дети, причем не по учебникам, а по церковным книгам. Экзамены сдавали экстерном в местной сельской школе, но учителя в это время выходили из класса, оставляя детей наедине с сопровождавшими матушками. В результате все образование оказывалось фикцией.
В монастыре фактически был создан приют, где с 2004 года находились от 38 до 60 детей. Большинство, по бумагам, оставили там родители, но их годами никто не навещал. Полтора десятка мальчиков и девочек на поверку оказались сиротами. Семейный кодекс требует, чтобы таких детей направляли в детские дома, а в дальнейшем передавали на усыновление или под надзор органов опеки и попечительства. Но руководство монастыря не только этого не делало, но и сознательно игнорировало требования закона, чем нарушало статью 122 Семейного Кодекса РФ.
Ни один ребенок в монастыре по достижении 14-летнего возраста не получал паспорт, то есть выпадал из поля зрения органов внутренних дел. Ни на одного из сирот не оформлялась пенсия по случаю утраты кормильца. Ни один не получал предусмотренных законом алиментов. Имущество большинства детей оказалось неучтенным. Правда, по словам бывшего сотрудника Владимирской прокуратуры, квартиры детей могли быть проданы, а деньги исчезли в неизвестном направлении. Однако из-за отсутствия каких-либо бумаг установить это было невозможно.
В нарушение Федерального закона «Об основных гарантиях прав ребенка в Российской Федерации» ни один ребенок не имел амбулаторной карты в районных поликлиниках, ни на одного не были оформлены полисы ОМС.
Авторы справки приходили к выводу, что служители монастыря в силу собственных религиозных убеждений отказывались от уcтановленных государством социальных и правовых гарантий для детей.
— Понимаете, их искусственно делали рабами, — говорит бывший сотрудник Владимирской прокуратуры. — Даже сбежав из монастыря, они оказывались никем: нет ни паспорта, ни полиса ОМС, вообще никаких следов в документах РФ. Даже свидетельства о рождении в монастыре отсутствовали. Послушникам просто некуда было деваться — они были обречены служить. Не Богу — духовенству.
Разгоревшийся после побега девочек скандал привлек огромное внимание: в монастыре были комиссии уполномоченного по правам детей, уполномоченного по правам человека, Общественной палаты, Московской патриархии и множества фондов.
Правда, в результате митрополит Владимирский и Суздальский Евлогий (в миру — Юрий Васильевич Смирнов, 1937 года рождения, бывший иподиакон Патриарха Алексия Первого) в 2014 году стал доктором богословия, защитив диссертацию на тему «Православное монашество в служении Миру и Богу», а в 2017 году получил титул почетного гражданина Владимирской области.
Настоятель монастыря отец Петр (Кучер) был признан старцем, хотя многие говорят, что он младостарец (или лжестарец) — то есть священник, создавший собственный культ, отличный от канонического православного, по сути — раскольник. В 2010 году он был отправлен на покой с почтением и благодарностью — сразу после второго, а по некоторым данным пятого массового побега детей из Свято-Боголюбского приюта. При этом отец Петр — страстный поклонник одновременно и «царя-искупителя» Николая II, и генералиссимуса Иосифа Сталина, главный борец с ИНН и паспортами как содержащими антихристианскую символику и главный противник светской власти. Он, кстати, родился на юго-востокеУкраины.
Близкие к архимандриту Петру люди пересказывали его любимую застольную историю — о том, как в его кабинете сотрудника военной контрразведки навытяжку стоял легендарный капитан третьего ранга Александр Маринеско, которого он допрашивал о непартийном поведении. Но, согласно официальной биографии Петра Петровича Кучера, был призван на фронт в 1943 году в артиллерийские войска и дослужился до сержанта, а затем был переведен в морскую пехоту, откуда демобилизовался в 1950 году в звании майора. Смущает в этом скачок от рядового до майора всего за семь лет вкупе с официальным перечнем его наград, но проверить эти данные не представляется возможным. Хотя безнаказанность майора Кучера в воцерковленный период его жизни заставляет верить именно в факт службы в НКВД, и уж никак не в морской пехоте.
Но стоит задуматься: если в одном только Свято-Боголюбском монастыре удалось найти 47 детей без документов, получается интересная цифра: в 2008 году в России было около 900 монастырей, а в конце 2017 года — 1010. Это значит, что в масштабах страны число таких детей может достигать десятков тысяч.
А еще выявленные в приютах Владимирской области нарушения как две капли воды похожи на материалы уголовного дела по Мосейцево Ярославской области. А изменения в законодательство, о которых еще в 2009 году говорили в прокуратуре, по-прежнему не внесены. И в 2018 году церковные дома призрения работают точно так же. Хотя их стало меньше — с 2017 года РПЦ декларировала приоритет усыновления. Но и в семьях с приемными детьми обращаются также — по «Домострою».
V. Секта

В РПЦ про Мосейцево хотят забыть, как в свое время забыли про Свято-Боголюбский приют. А если и вынуждены говорить — то исключительно как о секте.
— В Мосейцево Русская православная церковь столкнулась с организацией, которая имеет все признаки сектантства, — считает профессор Свято-Тихоновского православного гуманитарного университета, заведующий кафедрой сектоведения Александр Дворкин. — Ведь тоталитарная секта — особого рода организация, главный смысл существования которой — власть и деньги для руководства и ближайшего его окружения. Но к православию Мосейцево имеет мало отношения.
По словам Дворкина, Мосейцево — это закрытое сообщество, в котором есть лидер, есть девочки, которых эксплуатировали, есть абсолютизация лидера организации — этих женщин, отца Димитрия. «Они же в местный приход не ходили, а ездили к какому-то младостарцу, вокруг которого сложились нездоровые отношения», — объясняет он и подчеркивает, что речь идет именно о секте.
— У нас есть ряд приходов и монастырей, в которых сложились сектантские отношения, где лидер противопоставляет себя Церкви. Часть из них разорвала общение с РПЦ, а часть общин остается, потому что понимает: им это выгодно. Но даже Синод несколько лет назад принял постановление о младостарчестве, признав опасность таких приходов. В жизни сложно иногда провести четкие границы — где уже сложилась секта, а где она только формируется. Тем не менее в Мосейцево, несомненно, мы имеем дело с определенными псевдоправославными сектантскими отношениями, — настаивает профессор.
Но в ходе следствия правоохранительные органы никаких классических форм сектантства не обнаружили, а матушки категорически отрицали свою причастность к сектам. Результаты проведенного внутри РПЦ разбирательства неизвестны, но отец Димитрий продолжает служить и остается духовником многих других женщин — хозяек формальных и неформальных приютов.
При этом архимандрит Димитрий известен как ярый последователь другого православного старца — архимандрита Наума, духовника Троце-Сергиевой лавры. Это одна из самых почитаемых и одновременно самых мрачных фигур РПЦ. Суть жизни этих двоих — в одной цитате из Библии, которую оба так любят повторять:
«Аще любит Господь кого, того наказует, биет всякого сына, его же приемлет» (Из послания апостола Павла к евреям, глава 6, стих 12). В переводе на современный русский язык: «Ибо Господь кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает».
Архимандрит Наум считается одним из самых популярных старцев РПЦ, хотя формально никаких постов в высшем руководстве не занимает. Более того, именно он разработал специальную методику воспитания детей Божьих. Как полагает он сам — на основе православного вероучения, хотя теологи предпочитают говорить об искаженных личностных представлениях.
Стоит ли напоминать, что методика эта представляет собой полную противоположность Конституции и светским законам России.
Согласно старцу Науму, саморазвитие ребенка должно быть сведено к минимуму, а светское образование ему противопоказано. Взамен мальчики должны с младых ногтей осваивать чины церковного служителя, а девочки — готовиться пойти в монахини.
Дети наравне со взрослыми должны рано вставать на молитвенные правила, безотказно участвовать в богослужении и оправлении чина. Профессии богоугодны только те, что упоминаются в Библии, в жизни же востребованы лишь архаичные ремесла по заветам дедов и прадедов. Телевидение и интернет — от диавола, они расслабляют ум и веру. Космос — территория, Богом для людей закрытая.
Младенец должен изначально знать, что мир делится лишь на православных верующих и грешников — всех остальных. Медицина противоречит Божьему правилу, ничего, кроме плацебо и шизофрении, не содержит. Житейский опыт православного верующего исцеляет лучше любого дипломированного врача, но главный лекарь — Господь, и только в его руках находятся судьбы сынов его. Причина любой хвори — не вирусы или бактерии, а дурные поступки, и болезнь — Божье наказание. Поликлиника и больница — порождения греховодные, они отрицают Бога в основе своей.
Средства правильного воспитания придуманы нашими благочестивыми предками и изложены в «Домострое». А это, как известно, физическое наказание любыми освященными и благословленными предметами.
«Методика старца Наума — единственно верная в нашем мире. Это будущее земной цивилизации. Согласно концепции отца Наума, человечество спасается лишь обращением к божеству чистых и непорочных душ в аспекте отказа от родовой жизни, сохраняющих девство и полностью посвящающих себя службе церковной организации», — мягко трактуют его наставления современные отечественные теологи.
Но светские ученые дают методике старца Наума совсем другое объяснение: она вынужденная, ведь ее автор по сей день остается одним из выдающихся лидеров особой структуры внутри РПЦ, стремящейся победить огромный кадровый голод, пусть и крайними мерами. Любой вошедший в храм ребенок должен в храме остаться и всю жизнь положить на служение Церкви. Важно понимать: не Богу, а именно Церкви. Отсюда и практика приема человека и целых семей без документов, по одной лишь вере на слово.
«Молодежь отвернулась от церкви, скоро в монастырях некому будет ухаживать за стареющими монахами, всю жизнь положившими на алтарь служения», — объясняет старец Наум.
При этом на сайте РПЦ и в официальных выступлениях Патриарха он ни разу не упоминается. И теологи говорят о нем как о младостарце. Но Господь призывает судить не по словам нашим, а по делам. А по ним получается интереснейшая картина: осуждаемый официальной Церковью младостарец служит в Троице-Сергиевской лавре в чине духовника ее братии. И он единственный из всех священников, кому разрешено принимать православных не в церкви, а в специально построенной келье. Слово его часто перевешивает слово Патриарха, а ближайшие к Кириллу архиереи, на словах поддерживая Патриарха Московского и Всея Руси, по сути претворяют в жизнь заветы старца Наума.
Который величайшим русским в истории считает грузина Иосифа Виссарионовича Сталина.

 

продолжение 08.08.2018

 

lenta.ru

Добавить комментарий
 
+1
5
-1
 
Просмотров 1364 Комментариев 143
Комментарии (143)
6 августа 2018, 10:03 #

Очередной вброс пропаганды от тех, кого в детстве били Библией по голове. Можно подумать, что в светских приютах все белые и пушистые. Наличие или отсутствие пушистости напрямую никак не связано с наличием или отсутствием религиозности, поскольку она бывает разная. А на дверях Храмов фильтров по личностям нет. И, да, вопреки предвзятому мнению, в Православной Церкви именно очень много свободы на совесть самих людей. Была бы это тоталитарная структура тогда бы ряды чистились гораздо эффективнее. Но, в Православной Церкви сплошная свобода.

В РПЦ про Мосейцево хотят забыть, как в свое время забыли про Свято-Боголюбский приют. А если и вынуждены говорить — то исключительно как о секте.

В том же Боголюбово духовником в то время был царебожник архимандрит Пётр (Кучер), который и создал свой "кружок" царебожников, который никакого отношения к МП (РПЦ) не имеет. Одно из его духовных чад, например, даже является хозяином ресурса "Москва - третий Рим", где царебожники проповедуют свой собственное вероучение, которое расходится с вероучением МП (РПЦ), и ругают священноначалие МП (РПЦ) за то, что оно не разделяет их взгляды. И этим всем они ставят себя вне МП (РПЦ).

Но в ходе следствия правоохранительные органы никаких классических форм сектантства не обнаружили, а матушки категорически отрицали свою причастность к сектам.

Те же царебожники тоже категорически отрицают свою причастность к сектам. Вряд ли у этих сотрудников правоохранительных органов есть достаточные познания богословия, чтобы отделять одних от других.


Впрочем, и среди подлинных членов МП (РПЦ) есть разные люди. Не только праведники, но и грешники. А грех в Церкви - это не грех Церкви, а грех против Церкви. Перед совершением греха человек отсекает себя от Церкви. А потом, если одумается, возвращается в Церковь через Таинство Исповеди.


Ну и т.д.

 
+1
6
-1
 
6 августа 2018, 13:35 #

Пошло маняврирование. Мне лично пофиг кто там у вас царебожник и кто каких взглядов в вашей куче верующих придерживается. 

Можно подумать, что в светских приютах все белые и пушистые

А грех в Церкви - это не грех Церкви, а грех против Церкви.

Жалкие попытки оправдаться иезуитской демагогией. 

 

Жду вторую часть.

 
+1
6
-1
 
6 августа 2018, 14:02 #

Мне лично пофиг

С этого всегда начинается построение невежественных утверждений атеистами. Которые, кстати, всегда на руку верующим. Потому, что тех, кто такое городит, грамотные люди никогда всерьёз не воспринимают.

 
+1
1
-1
 
6 августа 2018, 14:04 #

О, православный начал за грамотных людей рассуждать, ну-ну.

 
+1
11
-1
 
6 августа 2018, 14:20 #

Это манипуляция, целью которой является попытка приравнять два понятия "верующий" и "грамотный"

Мне лично тоже пофиг на клуб любителей магии под названием РПЦ.


У каждого свое хобби или кружок по интересам, кто-то коллекционирует марки и монеты, кто-то любит костюмированные шоу с магическими обрядами, песнопениями и  колоколами.

 
+1
12
-1
 
6 августа 2018, 14:42 #

приравнять два понятия "верующий" и "грамотный"

Верующие бывают разные. Однако, всё то, что принуждает человека думать, в конечном итоге является союзником Церкви.

клуб любителей магии

Для человека, который не знает о Православии практически ничего, — а у нас как рядовые телезрители, так и многие академики ничего не знают, — Православие и оккультизм сливаются в какую-то неразличимую муть, загадочно-привлекательную для одних и отталкивающую для других. Положение усугубляется тем, что многие оккультные «целители» используют православную атрибутику и изображают себя православными людьми.

 

Такое восприятие порождает ряд недоразумений. Резкая критика «религии» и распространения «религиозного мировоззрения», которую время от времени высказывают некоторые представители академических кругов, относится во многом к этому «миру непознанного» из вечерних телепередач и популярных изданий. Между тем Церковь не только не имеет никакого отношения ко всему этому, но и является единственной силой, способной противостоять суеверию, против которого академическая наука и образование оказываются бессильны.

...

В чем же главное различие между магией и верой? Речь идет о противоположных подходах к духовной реальности. В человеческих отношениях нам тоже приходится выбирать между двумя эти подходами — между манипуляцией и доверием. Можно пытаться (иногда довольно успешно) манипулировать людьми, используя «магические» (их иногда так и называют) психологические техники, а можно — строить с ними отношения, основанные на взаимном уважении и доверии.

 

Обращаясь к той запредельной, вечной тайне, которую ищет человеческое сердце, маг пытается ее заставить, верующий пытается с ней поговорить. Если вы попробуете манипулировать людьми, вы останетесь в одиночестве. Если вы попробуете манипулировать сверхъестественным, возможно, некие духи согласятся исполнять вашу волю — какое-то время, но это обернется еще более ужасной потерей.

 

Показательный пример магического отношения к жизни являет так называемый приворот, который обещают практически в любом объявлении об оккультных услугах. Маги претендуют на то, что могут заставить другого человека полюбить вас или разлюбить вашего счастливого соперника (или соперницу). Но можно ли отношения, которые (как предполагается) являются результатом манипуляции над волей человека, назвать любовью? Возможна ли любовь, которая не признает за другим свободы? И будет ли такая любовь — к которой человека можно принудить (как верят покупатели оккультных услуг) — действительно отвечать потребности человека любить и быть любимым? Есть огромная разница между желанием «заполучить» этого человека и желанием установить с этим человеком близкие, доверительные личные отношения. С приворотом — а равно любым принуждением — такие отношения несовместимы. Так и попытки манипулировать сверхъестественным несовместимы с верой и любовью. Магическими заклинаниями и ритуалами человек вовсе не приближает себя к той тайне, по которой тоскует его сердце, — он отрезает себя от нее. Он пытается давить и манипулировать там, где можно только любить и доверять.

 

Маг (колдун, ведьма) претендует на то, что может манипулировать сверхъестественными силами или существами, подчинять их себе, использовать их в своих интересах или в интересах клиента. Он уверяет, что может — за ваши деньги — обеспечить вам нужный результат.


Верующий понимает, что Богом манипулировать нельзя, и использовать Его в своих интересах — тоже. Его можно просить, но ответ не в руках того, кто просит, а Бога. Его нельзя заставить, нельзя подкупить, можно только попросить.

 

(Сергей Худиев)

 
+1
1
-1
 
6 августа 2018, 15:15 #

По большому счету какая разница - принуждать к чему-то духов или просто общаться ("поговорить") с ними. И там, и там предполагаются сверхъестественные существа  - налицо проблемы с адекватностью восприятия мира. Придите к любому психиатору и скажите, что вы любите разговаривать с "запредельной, вечной тайной" - он однозначно диагноз поставит..... 

 
+1
5
-1
 
6 августа 2018, 15:34 #

Во-первых, разница тут принципиальная. Христианство и магия принципиально несовместимы из за абсолютно противоположных подходов. И не учитывать это в своих логических построениях, называя христиан "любителями магии", - невежество. Во-вторых, проблемы воинствующих атеистов - это проблемы воинствующих атеистов. Никто не запрещает атеистам отрицать то, о чём молчит наука. Но, это особенность именно атеистического мировоззрения. Все люди знают, что у науки есть конкретный научный метод, который по определению ограничивает её область. А не так, что, якобы, она охватывает всё существующее. Ничего подобного. Поэтому у людей может быть и другой опыт.

 
+1
1
-1
 
6 августа 2018, 16:02 #

Следующее основание религиозной веры - внутренний духовный опыт. Об исключительной значимости этого опыта пишет русский философ, богослов и священник С. Н. Булгаков (1871-1944): "Основное переживание религии, встреча с Богом, обладает (по крайней мере на вершинных своих точках) такой победной силой, такой пламенной убедительностью, которая далеко позади оставляет всякую иную очевидность. Его можно позабыть или утратить, но не опровергнуть" [13,15]. Об этом же свидетельствует протоиерей А. Шмеман: "Если вглядеться и вдуматься в то, как совершается передача веры от одного человека к другому, то очевидным становится, что по-настоящему убеждает, вдохновляет и обращает именно личный опыт. В христианстве же это особенно важно потому, что христианская вера, на глубине своей, есть личная встреча со Христом, принятие в конце концов не того или иного учения или догмата о Христе, а Самого Христа" [14].  Им вторит протодиакон А.А. Кураев: "Читая книги русских религиозных философов, я заметил, что они постоянно говорят о том, что религия — это мир опыта. И если у тебя этого опыта нет, хотя бы в малейшей степени, ты, изучая историю религии, ставишь себя в неловкое положение. В самом деле, мы же не станем доверять мнению глухого человека, если он вздумает написать диссертацию о музыке. В таком же положении и человек, не слышащий музыки небесных сфер. Что он может сказать о религии?" [15].

Здесь заметим, что десятки (а может, и сотни) священников, порвавших с верой и с церковью, были причастны к миру религиозного духовного опыта. Они годами и десятилетиями молились, постились, исповедовались и причащались. Не исключено, что иногда видели "вещие" сны и слышали "голоса". Но это, тем не менее, не удержало их в церкви. О некоторых таких священнослужителях (в том числе о Е.К. Дулумане) пишет в весьма, правда, тенденциозной статье "Имя Божие похулившие. Годы хрущевских гонений: судьбы отступников"  О. Гаркавенко [16].

Как выглядит этот духовный опыт? Вот пример из жизни популярной православной писательницы О. А. Николаевой, жены известного священника, протоиерея Владимира Вигилянского: "Когда я еще училась в десятом классе, со мной произошло вот что. Я заболела воспалением легких и меня отправили на рентген в поликлинику Литфонда. Была зима, и я потеплее оделась, закуталась в шарф и с утра пораньше отправилась. В поликлинике было темновато и пусто. И вот, выйдя из рентгеновского кабинета и направляясь к гардеробу по сумеречному унылому коридору, я заметила в его конце силуэт человека. И в этот самый момент прямо возле моего правого уха раздался (или так: справа от меня прозвучал) неведомый голос: “Этот человек будет твоим мужем" [17]. Невольно вспоминается ироническое изречение Е.К. Дулумана: "Когда ты разговариваешь с Богом, то это еще только молитва. А когда Бог начинает разговаривать с тобой, то это уже шизофрения" [1, 106]. 

 
+1
7
-1
 
6 августа 2018, 16:06 #

Нет, не так. Христианский опыт никак не выглядит, а аскетика Церкви прямо говорит, что вредно верить в существование "вещих снов" и "слушать голоса".

 
+1
1
-1
 
7 августа 2018, 14:48 #

Христианский опыт никак не выглядит


Класс!!! 

 
+1
1
-1
 
6 августа 2018, 16:11 #

мы же не станем доверять мнению глухого человека, если он вздумает написать диссертацию о музыке

При этом мы доверяем мнению физиков-ядерщиков, которые не могут ни бету, ни гамму увидеть невооружённым глазом.

 
+1
5
-1
 
6 августа 2018, 21:50 #

Вы что, у православных есть свой сакральный опыт общения с потусторонним. Который, в отличии от физиков-ядерщиков невозможно повторить. И в том его большая "ценность".

В статье вот рассказывается про то, что православные бабы, с высшим образованием, взяли да и заморили голодом и причинив побои убили ребёнка, тоже, какой-никакой, а опыт церкви.

Пути Господня неисповедимы.

 
+1
10
-1
 
6 августа 2018, 22:27 #

Православные лучше бы всё-таки в мкавычках. Да и женщины - тоже.

 
+1
5
-1
 
9 августа 2018, 12:41 #

мегапасквиль, ты б грязь не лил на РПЦ, а сходил на службу в церковь. Сегодня, кстати, большой праздник, на папертях, наверняка, хорошо подают, вот и совместил бы приятное с полезным и познавательным. :-)

 
+1
1
-1
 
7 августа 2018, 14:42 #

Чушь. Опыт ограничивается 2 составляющими: инструментарием и знаниями. Больше знаний - больше опыта, лучше инструментарий - опыт точнее. Вот почему со временем пересматриваются теории. Появляются знания и более точные инструменты. Вот в чем особенность атеистического мировоззрения – постоянный поиск ответов на вопросы о природе всего. И метод познания всего лишь – инструментарий. А значит -  НЕТ НИКАКОГО ПРЕДЕЛА ПОЗНАНИЯ. То, о чем ты говоришь – агностицизм.  

 
+1
0
-1
 
7 августа 2018, 15:49 #

Нет, метод является прямым ограничителем области. Чем менее универсален метод, тем меньшую область можно им исследовать.

 
+1
0
-1
 
7 августа 2018, 16:35 #

 

 

Чушь. Что такое "универсальный" метод? Вы в школе учились? Методов изучения множество, и изучают одно и то же разными методами, чтобы получить ОДИН и ТОТ ЖЕ результат. Именно он и будет считаться «истиной».

 
+1
0
-1
 
7 августа 2018, 16:45 #

Что такое "универсальный" метод?

В том и суть, что никто из людей этого не знает, а текущий научный метод таким не является.

Научный метод - это по определению метод, исключающий из рассмотрения любую вне-природную причинность. Он так устроен, как метод. Когда люди говорят "докажите нам научно существование вне-природной причинности" это требование противоречит природе научного метода.

Поэтому есть разные знания. Научным знанием занимается наука. Христианским знанием занимается христианская практика. При этом одно не противоречит другому, поскольку тут разные области, т.к. универсального метода, который мог бы их объединить, нет.

 
+1
0
-1
 
7 августа 2018, 17:16 #

1) Зачем писать о том, чего нет или никто не знает сути вопроса?

2) Не правда. Научный метод основан на объективности, но исключает субъективность.

3)"хритианская практика" - это субъективные практики и терминология, на основе представлений разных людей, а значит -  не может быть наукой в принципе. Это НЕ наука вообще.   


 
+1
0
-1
 
7 августа 2018, 16:51 #

Диалектика и метафизика полагаются всеобщими (читай - "универсальными") методами познания.

 
+1
0
-1
 
7 августа 2018, 16:53 #

В это можно только верить. Христиане в это не верят.

 
+1
0
-1
 
7 августа 2018, 16:56 #

Христианам пристало верить в говорящих змей и ослиц. До веры в диалектику им, действительно, далеко. 

 
+1
0
-1
 
7 августа 2018, 17:13 #

Христиане не верят в говорящих самих по себе змей и ослиц. Во-первых, тексты Ветхого Завета были написаны для конкретной аудитории на её языке. Словом "змей" в Книге Бытия называется не имеющий тела отпавший от Бога ангел, которого принято также называть сатаной (противящимся Богу) или диаволом (тем, кто клевещет на Бога). Во-вторых, христиане признают существование внеприродного Того, Кто создал природу с её законами, и может вмешивать в ход этих самых законов.

 
+1
0
-1
 
7 августа 2018, 17:22 #

Если в "закон" можно "вмешаться", какой же это закон? Если есть бог, то, получается, нет законов природы. А они объективно есть. Следовательно, религия - это ложь. 

 
+1
10
-1
 
7 августа 2018, 17:26 #

Если в "закон" можно "вмешаться", какой же это закон?

Так временно отменить для конкретного пространства-времени, а потом установить обратно же. Для Того, кто их установил, это не проблема.

 
+1
0
-1
 
7 августа 2018, 17:31 #

Для бога все не проблема. Слепые прозревали. Парализованные своими ногами ходить начинали. Но это и медицина может порой сделать. А вот одно только богу не удавалось - ампутированную руку или ногу человеку отрастить. И медицина пока это сделать не в состоянии. Забавная корреляция, да?    

 
+1
5
-1
 
7 августа 2018, 17:34 #

порой

Ключевое слово. Не факт, что и современная медицина помогла бы тем конкретным людям.

А вот одно только богу не удавалось - ампутированную руку или ногу человеку отрастить.

Нет, удавалось.

Когда в Византийской империи при императоре Льве III начались гонения на иконы, Иоанн Дамаскин составил послание против ереси иконоборцев, которое быстро распространилось по христианскому миру.

Разгневанный император Лев решил оклеветать Иоанна перед халифом. По его приказу придворные писцы написали письмо от имени Дамаскина, подделав его почерк, в котором он якобы призывал императора напасть на Дамаск, в то время как между халифатом и Византией действовал мирный договор. Лживое письмо Лев III переслал халифу вместе с заверениями в неукоснительном следовании мирному договору. Халиф поверил, разгневался на своего министра и приказал отрубить ему руку, якобы писавшую «предательское письмо», и повесить ее в Дамаске на рынке на всеобщее обозрение.

Оклеветанный Иоанн упросил халифа отдать ему руку. После его долгой молитвы перед иконой Богородицы рука приросла.

 
+1
0
-1
 
7 августа 2018, 17:36 #

Опять передергиваете и изворачиваетесь? И медицина ПРИШИТЬ руку может. Я же написал - отрастить на культе новую!!! 

 
+1
5
-1
 
7 августа 2018, 17:39 #

Таких праведников, которым бы это было полезно, просто не было исторически. Вот Иоанну Дамаскину было полезно вернуть руку. Но, зачем отращивать заново, если можно прирастить старую?

 
+1
0
-1
 
7 августа 2018, 17:41 #

Таких праведников, которым бы это было полезно, просто не было исторически.


А это Вы откуда узнали?

 
+1
5
-1
 
7 августа 2018, 17:45 #

Оттуда, что от Бога на всех людей постоянно исходит благо. И если кому-то что-то полезно, то это с этим человеком и происходит. А если чего-то исторически не было, то, следовательно, того, кому это было бы полезно, исторически просто не было.

 
+1
1
-1
 
7 августа 2018, 17:49 #

если кому-то что-то полезно, то это с этим человеком и происходит. 

 

Вам про детей Беслана напомнить, для примера? Им "полезно" было голодать, мучиться от жажды, видеть, как убивают их родителей, а потом самим сгореть от танков и огнеметов?

 

А сейчас напишите мне, что Бог ни при чем, а все зло от людей, которые от него отпали. Не забудьте добавить, что все это за грехи наши.  Опровергните свое же суждение, которое я здесь процитировал. Как Вы любите делать.

 
+1
10
-1
 
7 августа 2018, 18:04 #

Вы намеренно проигнорировали ключевое слово: благо. От Бога на всех людей исходит только благо.

 

Зло и от людей и от бесов, с которыми сотрудничают некоторые люди (сами по себе бесы никому просто так навредить не могут). Сковывать же руки совершающих зло - это тоже зло - насилие, попрание свободы воли. А Богу чуждо зло. Он никого ни к чему не принуждает. Причём, этому насилию регулярно подвергались бы и те, кто не подумав являются его сторонниками. Если бы лично Вам регулярно сковывали руки, то Вы бы сами вопили от негодования по поводу.

 

И не забывайте конец истории. Бог попускает зло не просто так, а только потому, что, в конечном итоге, тому, кто сам себе не вредит, никто повредить не может. Один человек может уничтожить тело другого человека, но он не может уничтожить его душу, которая через некоторое время вновь обретёт своё тело при всеобщем воскресении умерших. А пока что, раз Адам и Ева выбрали школу для человечества, человечество её и проходит. Определяясь с тем, на чьей они стороне. На стороне зла или на стороне добра. И если человек ожесточается и начинает негодовать, то этим самым он выбирает сторону зла, по поводу которого же и негодует. При этом у человека есть возможность и извлечь пользу из любых обстоятельств. Если он не будет ожесточаться, не будет привязываться сердцем к видимому миру, будет обращать своё сердце к Небу. Тогда он сдаст свой экзамен на готовность к вечности на 5.

 
+1
1
-1
 
10 августа 2018, 13:42 #

а что, в беслане тоже кровавый режим танками всех давил?

 
+1
0
-1
 
10 августа 2018, 13:45 #

Стрелять по пехоте, в городе, по заминированному зданию, танками? Не, это "точечные удары" высокоточным оружием по лазерному лучу...

 
+1
0
-1
 
10 августа 2018, 13:48 #

вот и я не помню, что бы в беслане стреляли из танков и огнеметов по детям и даже по "повстанцам", как их называли гнидоправозащитники.

 
+1
0
-1
 
10 августа 2018, 14:33 #

Однако же стреляли... И газом травили ну Дубровке, и Грозный забрасывали вакумными бомбами. Это типичный для России метод - выжженая земля. Так и СССР поступал, вспоминая Овечкиных... Так ведь проще..чтобы избежать потерь среди личного состава....убить мирных граждан вместе с бандитами... их ведь никто не считает. А за солдат придется отвечать перед погонами. 

 
+1
0
-1
 
10 августа 2018, 15:02 #

танки стреляли не по школе, а по другому зданию в котором укрылись пытавшиеся бежать упыри. Почему многие здесь впаривают гнусную дезу на голубом глазу? Неужели не тошно?

   Власти врут много и часто и вы их в этом обвиняете, но при всем врете не меньше их, да еще и на такие темы, как трагедия в Беслане? То танками стреляли, то газом травили, то бомба вакуумная. А чего не ядерная, и не новичок?

 
+1
5
-1
 
10 августа 2018, 15:05 #

Ключевое слово СТРЕЛЯЛИ. И кого ими убили - мы этого НЕ узнаем. И знаешь почему? Потому что самому государству  выгодно "концы в воду".  Поэтому ты ЗАРАНЕЕ уже спор проиграл.

 
+1
0
-1
 
10 августа 2018, 15:08 #

я и не пытался спорить, а по ком и куда стреляли танки известно всем местным, они это видели своими глазами и стреляли они ТОЧНО НЕ ПО ДЕТЯМ В ШКОЛЕ, но вы этого ни когда не узнаете, вам важнее ДРУГОЕ.

 
+1
0
-1
 
10 августа 2018, 15:28 #

Да щас.... Как раз по школе.

 
+1
0
-1
 
10 августа 2018, 15:48 #

я же писал не по детям в школе, а то пробивали дыры в стенах, заложники вместе с упырями были уже в подвале

 
+1
0
-1
 
12 августа 2018, 23:20 #

Ты там был? Считаешь, что чел в танке видел куда стрелял? Может и видел... Потому и трупов сотни.

 
+1
0
-1
 
13 августа 2018, 02:56 #

я не был, но у нас в городе живут два мужика из альфы, они были там. 

 
+1
0
-1
 
13 августа 2018, 08:34 #

Ага, а в Рязани грибы с глазами...

 
+1
0
-1
 
12 августа 2018, 23:22 #

Бездоказательно. Видим последствия: разрушения, трупы...

 
+1
0
-1
 
13 августа 2018, 02:59 #

Бездоказательны, ваши утверждения, основанные на лжи продажных журналюг и бодро вами подхваченными. А если по гамбурскому счету, то, да, все это говно, произошло из за предательства властителей, ежа им в двуликого ануса.

 
+1
5
-1
 
13 августа 2018, 08:33 #

Ну, понятно, все лгут..все продажные , Россия - рай, Путин - герой, Танкист   - пуп Земли. Ну, мечтай, мечтай... :-D

 
+1
0
-1
 
13 августа 2018, 08:40 #

Все лгут.. не все лгут....))) Вот ты лжешь эт точно. Точнее проецируешь здесь ложь продажных журнашлюх. Мой однокашник участвовал как в освобождении на Дубровке  так и в Беслане. И столько пурги, сколько нанесли эти неполживцы - можно охренеть. Ну а таким как ты только косточку дай, а лаять вы будете по полной. И пляски на костях - это уже давно излюбленное либерастами и русофобами всех мастей.

 
+1
10
-1
 
13 августа 2018, 08:49 #

Ты лжешь... И? Что? Съел? Ты на костях скачешь.. как и вся эта гр..ная власть, которая миллионы убивала и убивает. И ты ее смрадный зад подлизываешь, чтобы олигархи, чинуши их детки и шлюхи жировали за счет народа. Обворовывали его и объедали. И тебе за это платят копеечку, чтобы тут нес чушь про кости, "либерастов" и русофобов. А большая часть вас даже не "русские", хитро...пые татары, а все о русофобии кудахчите. Подлижы и податрись.  :-D

 
+1
5
-1
 
13 августа 2018, 09:05 #

О как бомбануло)) ты это, пустырничка выпей что ли))) все полегчает. 

 
+1
15
-1
 
13 августа 2018, 09:13 #

Да, ЩаЗ.... С вами только так. Других слов не понимаете.  Все у вас ложь да пид..сы мерещатся.... Страна, в которой все через ж...у. Ахах. :-D

 
+1
0
-1
 
13 августа 2018, 09:21 #

"С вами только так..." - в смысле на нервах)))? Да скоко угодно, твои нервы, не мои))) И если тебе так хочеттся то можешь лаять сколько угодно. Только погромче.))) Порадуй.

 
+1
0
-1
 
13 августа 2018, 09:24 #

Я ржунимагу. Какие на..нервы. Ты, чё? Радуешься? Ну, так, все ради этого и задумывалось! Не ссы в штанину. ВстряхнешЬ, не забудь руки помыть. :-D

 
+1
0
-1
 
13 августа 2018, 09:29 #

Я в отличии от тебя, обиженного на судьбу и недооцененного обществом и женщинами, гения - на руки не ссу. )))) Лай у тебя какой-то дешевенький и тихий, да на уровне эдак 2-3 класса начальной школы. Команда тебе "Громче" была.Исполняй.

 
+1
0
-1
 
13 августа 2018, 09:34 #

Прям, высер по Фрейду. С х... я недооценен кем-то там? По себе, батенька, не суди. Да и не жалко мне тебЯЯЯ, вАААще. 

 

И Я - не лаю, я вещаю, как бог, а ты ОБЯЗАН внемлите гласу моему.  Вот выяснили, что у тебя проблемы интимного характера…ахах. :-D

 

На руки не ссу, ай, маладца, но за член держался полюбас... Подумай, чИто другие будут с утра хавать плюшку...а ты со своими руками членопожатыми...ай..ай.. 

 
+1
0
-1
 
13 августа 2018, 09:44 #

А это из жизненого опыта и наблюдений за подобными тебе. ))) Таким как ты становятся исключительно в подобных случаях, ну есди только не психи))) Но тут увы, этого я не знаю, состоишь ли ты на учете на Титова или нет. ))) 

 
+1
5
-1
 
13 августа 2018, 09:47 #

Ой, про больничку заблеял. Обидели зайку, написали в норку? Бу..бу..бу. :-D

 
+1
0
-1
 
13 августа 2018, 09:51 #

Бред какой-то. Судя по-твоему выбросу помоев обижен как раз ты. А я как человек вежливый и тактичный, всего лишь ответил на твое "с х*я ли"))) И если не ошмбаюсь, ничего не сказал по поводу твоего нахождения там на учете и или отсутствия. Но повторюсь, мало ли - подобными тебе становятся вследствии как раз недооцененности))) И все что остается этим убогим, либо сутяжничать да анонимки писать, либо помои в инете разбрызгивать. Жалкое существо. Тут был такой - Пентюх, так вот ты его оченно напоминаешь))

 
+1
5
-1
 
13 августа 2018, 10:00 #

Во, грузишь, то. У меня, как раз, отличное настроение. :-D Время раздавать пинки. А вы, такие: "Ой, ай, эй". Болотце зашевелилось. Сидели себе в лужице, релаксировали, газики пускали, а я тут дрыном по хребту. ХРЯСЬ! 

image

 
+1
0
-1
 
13 августа 2018, 10:03 #

"Тихо сам с собою я веду беседу..." ))) Или другое - Сам обьявил войну, сам обьявил себя победителем, и теперь празднуешь победу. И пофиг что на этой войне кроме тебя никого и не было. Тут главное одно - ты победил))))  Со стороны это выглядит именно так и не иначе. Реально радуешь.

 
+1
0
-1
 
13 августа 2018, 10:22 #

7 твоих комментариев под моим! Говоришь, я сам с собой? Да, ладно...

image

 
+1
0
-1
 
13 августа 2018, 10:24 #

Я исключительно о твоем последнем комменте. Ну а на счет - Всех победил, это применительно вообще к твоему присутствию здесь)))

 
+1
0
-1
 
13 августа 2018, 10:40 #

Чё ты паришься? Какие победы...Чё ты гонишь?

Это ты тут наныл про "русофобов", "либерастов" про мою ложь.

А сам только что спи..л про то,  что я тут тихо сам с собою...

Мы ни о чем не говорили, а он уже комплексует, врет и обзывается:

"обиженного на судьбу", "недооцененного обществом и женщинами", "состоишь ли ты на учете на Титова", "Жалкое существо", "Тут был такой - Пентюх, так вот ты его оченно напоминаешь"


А я как человек вежливый и тактичный

Ахах. Ты вежливый и тактичный? Тогда я Папа Римский...


Обрати внимание, как я к тебе обращаюсь...весь такой хам:

"маладца", "зайка".

Ну, и кто из нас ХАМЛО? 8-)


 
+1
0
-1
 
13 августа 2018, 10:46 #

Да ты успокойся! (C)  Навыдергивал отдельных фраз из контекста, глупыш. И думаешь что размазал правдой))) Кстати, тоже любимое либерастами и прочей вонью - выдернуть из контекста и перевернуть с ног на голову))) Вы бы хоть методы меняли, периодически. Приедаются и не срабатывают. 

Одгако жестко тебя сегодня с утра бомбит.)) Я давно такого не наблюдал. Чтобы у кого-то так с утра взорвало.)))

 
+1
0
-1
 
13 августа 2018, 10:58 #

Потекла, зайка, в пузыри ..."кстати"..."бомбит"...мля...мля..мля...бу..бу...бу

image

 

image

Я только в вашем носу волоски выщипываю... Забочусь о внешнем виде.

 
+1
0
-1
 
13 августа 2018, 11:00 #

:-)

 

 
+1
0
-1
 
13 августа 2018, 11:07 #

Это из твоих снов или яви? Нельзя лечение прерывать, разве тебе об этом доктор не говорил?

 
+1
0
-1
 
13 августа 2018, 11:31 #

Я понимаю, деда, вы все о своем, о женском, но лес в другой стороне...


image

 
+1
0
-1
 
13 августа 2018, 11:36 #

Пилите его, Шура, он - золотой!

 
+1
0
-1
 
13 августа 2018, 11:50 #

Хуторские развлечения? :-D


Вы же понимаете, что детей не будет?


 
+1
0
-1
 
13 августа 2018, 11:54 #

Такие, как ты, вообще не должны на свет появляться.

 
+1
0
-1
 
13 августа 2018, 11:58 #

Я тут...

 
+1
0
-1
 
7 августа 2018, 17:04 #

Давайте без философии. Здесь у атеистов не может быть выигрыша у религиозных фанатиков. :-D  Это математически обосновано.

 
+1
0
-1
 
7 августа 2018, 17:10 #

По нашему мнению, в этой ситуации со всей очевидностью проявляется полезность материалистической, опирающейся на фундаментальные научные исследования философии, способной пусть и своеобразно, но закрывать те лакуны, которые образуются в научной картине мира. Анализ тематических интернет-ресурсов наводит на грустную мысль, что позитивистски и сциентистски ориентированные атеисты полагают философию вымыслом почти такого же сорта, что и религиозные сказания ("Не нужно применять философию - тогда не придется краснеть за то, что веришь в сказки философов вместо сказок попов", - М. Войнаровский [6]). Например, А.Г. Невзоров высказывается следующим образом: "Но я вообще не сторонник и не поклонник философии как таковой, поскольку философия и анатомия – это разные вещи. Анатомия – это точная наука. А философия – умение так вот «оневнятизировать», то есть придать невнятность практически всему"[7]. Вторит Невзорову М. Войнаровский: "Когда я слышу философские термины вроде «материя» или «объективная реальность», у меня начинает усиленно выделяться желчь. Попробую сдержаться, и отфильтровать совсем уж непарламентские выражения. Когда очередной атеист радостно бежит в эту… яму, мне хочется воскликнуть: остановись, собрат! Это ж — философия! Когда атеист начинает употреблять термины «материя», «объективная реальность», «действительность», то остается только молиться Ктулху, чтобы рядом не обозначился грамотный верующий. Тогда атеист легко загоняется в лужу несколькими ударами: выясняется, что он верит в существование материи, объективной реальности, действительности. Может, эти понятия безличностны, но имеют вселенские масштабы, и тем опасно близки к религии. Это позволяет верующему сказать, вотЪ! Ты тоже верующий, только в Материю"[8]. Примерно такими же характеристиками наделяется философия, без разбора ее видов, и в бюллетене "В защиту науки".

На наш взгляд, материалистическая философия является вернейшей союзницей науки, а атеистические произведения Гольбаха, Ламетри, Вольтера, Фейербаха и многих других философов  - бесценным резервуаром атеистической мысли и научной апологетики. Материалистическая философия, в отличие от науки, это мировоззрение. Причем целостное, глубокое, основательное. Религия - тоже мировоззрение, с которым наука, выполняющая лишь мировоззренческую функцию, не может конкурировать на равных в силу неуниверсальности своего знания. Сама философия, по мнению автора данной статьи, рождается как попытка преодолеть религию, как своего рода антирелигия, поскольку характеризуется рациональностью и критичностью в противовес религиозной вере. Именно совместно с материалистической философией, в лоне которой ковались острые мечи атеизма и которая освящена целым пантеоном мучеников, жестоко убиенных за свободомыслие боговерами всех мастей, наука должна сдерживать религиозный натиск. И как тут не вспомнить слова Ю.А. Левады, что "атеистом может быть лишь человек, стоящий на вершине философской культуры" [9]. Ярким подтверждением этих слов является многолетняя эффективная атеистическая деятельность незабвенного Евграфа Каленьевича Дулумана. 


 
+1
5
-1
 
6 августа 2018, 16:03 #

saahriktu, вы правы в том, что верующие бывают разные.

Даже такому стороннику церкви и верующему человеку как вы не чужд лозунг "хлеба и зрелищ". Вы и в церкви успеваете помолиться и мордовой в исполнении известных земляков по телевизору с попкорном посмотреть, рассказывая нам что это все спорт, и все что с ним связано это абсолютно нормально и богохультва здесь нет.

Радует, что не все придерживаются таких двойных стандартов как вы и заниматься лицемерием. Вам надо в самом себе провести уборку и разобраться, а потом уже и с нами грешными спорить и учить.


 
+1
5
-1
 
6 августа 2018, 16:10 #

Я телевизор вообще не смотрю. А в прошлой теме я ретранслировал мнение самого Фёдора Емельяненко как он сам на всё это смотрит. И он сам уверен, что никаким мордобоем он не занимается, что это именно спорт. При этом, да, многие члены Церкви уже давно желают ему со всем этим завязать.

 
+1
0
-1
 
6 августа 2018, 16:22 #

 

Его мнение никому не интересно, для него это заработок.

А коробит то, что вы его мнением апеллируете, так как и ваше тоже не далеко от его русла ушло.

Конечно, калечить людей и настольный теннис это одно и тоже.

 

Да еще и за деньги.

Главное перекреститься перед выходом на ринг не забыть.

 

 

 
+1
6
-1
 
6 августа 2018, 17:46 #

Нет, ему виднее что он там делает. Тем более если про его деятельность вопросы задаются тем, кто ни разу его не видел по телевизору, и совершенно не представляет что он там делает. Соответственно, в этом контексте, если он говорит, что никого не калечит, а только гладит, то так и есть, и это не мордобой, а именно спорт. Это называется "презумпция невиновности". Вот если найдётся тот, кто знает что он там делает, то он сможет добавить свои пять копеек по поводу. А у меня их нет.

 
+1
0
-1
 
6 августа 2018, 16:58 #

мы не обязаны разбираться в вашем хобби, Вам нравится-  пожалуйста. Только не стоит забивать этим голову всем остальным

 
+1
6
-1
 
6 августа 2018, 17:51 #

Во-первых, прежде чем говорить о чём-либо нужно основательно в этом разобраться. Не хотите разбираться - не говорите о том, в чём не желаете разбираться. Во-вторых, Христианство для христиан ни разу не хобби.

духовная жизнь — это не хобби, не развлечение, на которое у нас может хватать или не хватать времени. Это основание, на котором мы строим все остальное.


(Патриарх Кирилл)

 
+1
1
-1
 
6 августа 2018, 18:27 #

господин Гундяев - авторитет только для Вас

 
+1
8
-1
 
6 августа 2018, 18:51 #

У христиан нет авторитетов. Патриарх лишь ретранслирует то, что до него ретранслировали веками.


Для христиан духовная жизнь в Церкви именно фундамент. Так было и в первые и последующие века, так будет и в следующие века. До самого конца существования планеты.

 
+1
0
-1
 
8 августа 2018, 16:55 #

Что тут:

на болоте уток бьют,

эти утки крякают, 
а  так ..ут,

только серьги брякают.

 
+1
1
-1
 
8 августа 2018, 17:16 #

Похабщина, странник.

 
+1
11
-1
 
8 августа 2018, 21:19 #

Все, что касается тебя и твоей кряквы не может быить похабщиной. Считай это комплиментом.

 
+1
1
-1
 
9 августа 2018, 00:33 #

Ну вообще, ты охамел вкрай. Ты бы подумал над берегами, существо. У тебя вообще есть принципы?

 
+1
5
-1
 
9 августа 2018, 08:47 #

Ну вообще, ты охамел вкрай  

Ну ты прям жынтылмен, встал на защиту своей крякалки.

 
+1
6
-1
 
9 августа 2018, 17:20 #

Впрочем, чему я удивлясь, скот он и на кавикоме - скот.

 
+1
5
-1
 
9 августа 2018, 17:39 #

Уж чья бы мычала о принципах... Прям удивил.

 
+1
0
-1
 
9 августа 2018, 17:54 #

С волками жить...

Ладно, чот приелось мне тебя дразнить твоим прошлым из кпсс, можешь выдыхать.

 
+1
10
-1
 
9 августа 2018, 20:16 #

Ты наверное забыл, но я не на КПСС. Тем не менее...

 
+1
0
-1
 
9 августа 2018, 21:08 #

Да какая, к чертям, разница?

 
+1
0
-1
 
9 августа 2018, 21:19 #

Понимаешь, большая. В КПСС я состоял, даже в период её распада несколько месяцев секретарём парткома побывал, формально, но побывал. А то, что ты на меня навесил, - вот там не был. А я в ответ на тебя петлицы СС навесить не могу, даже если тебе это всё равно, вот эти самые принципы и не позволяют.

 
+1
5
-1
 
10 августа 2018, 13:29 #

Это была метафора, показывающая, до чего может довести любовь к родине и соответствующая демагогия. РОА тоже считались патриотами - освободителями.

Большинство РОА стали предателями не по своему желанию, а по стечению обстоятельств, в т.ч. из-за непутёвого коммандования в кремле. Ваш случай не таков.

Не нравится сравнение - "мне это всё равно"

 

А я в ответ на тебя петлицы СС

Нацизм, фашизм - это плохо. Осуждаю.


 
+1
10
-1
 
9 августа 2018, 17:53 #

Тут  сплошные скотиняки, и в виде мегасКотов и желтоуток. Прекрасно видно, что ты с ней в одном хлеву обитаешь.

 
+1
0
-1
 
10 августа 2018, 10:05 #

...скот он и на кавикоме - скот...

...скромно написало о себе оскотинившееся мегабыдло, спрятав клыки и попытавшись благообразность принять. Не случилось.

 
+1
0
-1
 
10 августа 2018, 13:31 #

В отношении тебя и атома я могу быть сколь угодно "скотиной", и всё равно вас, каждого по отдельности, мне не переплюнуть. 

 
+1
5
-1
 
10 августа 2018, 15:51 #

...мне не переплюнуть.

Мегаверблюд так часто плевался,

Что без слюны, болезный, остался.

Плачут соратники: ишаки, верблюды -

Ведь им без плевков ни туды ни сюды.

Придётся дерьма за щёки набрать

И всех оппонентов дерьмом заплевать.

                          


 
+1
0
-1
 
7 августа 2018, 09:07 #

во-первых, прежде чем говорить о чём-либо нужно основательно в этом разобраться. Не хотите разбираться - не говорите о том, в чём не желаете разбираться.

Так зачем же вы тогда рассказываете, что мордобой это тоже вид спорта, потому так заявил известный человек, которой занимается этим чисто из любви к процессу, а не тупо из-за денег?

И при этом сами говорите, что телевизор не смотрите и разницу между мордобоем и фигурным катанием не в состоянии почувствовать.

Чикатило тоже говорил, что в парках ромашки собирал, так что теперь, на его слова как первоисточника ориетироваться будем?..

Мне не интересно, что говорят те (типа "верующие") которые этим занимаются, мне интересно было услышать ваше мнение, но вы здесь поплыли и начали крутить-вертеть и лицемерить и показали двоякие подходы наше церкви.

 
+1
0
-1
 
7 августа 2018, 09:24 #

Нет, Вы заранее составили представление о том ответе, который бы Вас устроил. А я вот не обязан писать то, что Вы хотите там почитать. Реальность гораздо сложнее каких-то там шаблонов.

 

При чём тут какой-то "мордобой"? Тот же бокс вполне является видом спорта. Вот и Фёдор Емельяненко поясняет, что то, чем он занимается, также как и бокс, имеет чёткие правила. При этом, повторяю, многие члены Церкви уже давно желают ему со всем этим завязать. Т.е. я нигде и никогда не писал что то, что он делает, именно правильно. Люди много что делают неправильно. Но, и преувеличивать неправильность неправильного тоже является ошибкой.

 
+1
0
-1
 
7 августа 2018, 09:52 #

saahriktu, вас не красят такие ответ...зачем вы юлите всячески уходя от ответа?

Разве гордыня и тщеславие не стоят в истоках у любого вида спорта?

Человек участвуя в таком "спорте может покалечиться сам или покалечить другого человека, а то и убить его. Это не на грани богоборчества? Разве гордыня и тщеславие здесь не стоит выше всего другого в том числе и заповедей и Бога?

Желание заработать денег вредя при этом своему здоровью или здоровью другого человека это не грех??

 

 
+1
5
-1
 
7 августа 2018, 10:11 #

Разве гордыня и тщеславие не стоят в истоках у любого вида спорта?

Ну так и надо тогда вести речь о спорте в целом.

 

Да, есть и такой подход к вопросу. И именно поэтому Церковь запрещала те же шахматы. В которых ни разу нет никакого "мордобоя". Но, поскольку человеку свойственно в первую очередь отождествлять себя со своим умом, а с мышцами только во вторую, то и развитию гордыни и тщеславия шахматы способствуют гораздо сильнее физического спорта. При отсутствии "мордобоев".

 

При этом есть люди, которые занимаются физическим спортом просто для поддержания своей физической формы, для предотвращения появления гиподинамии. И ни разу не тщеславятся.

Человек участвуя в таком "спорте может покалечиться сам или покалечить другого человека, а то и убить его. Это не на грани богоборчества?

Это на грани человекоборчества, что тоже плохо.

Желание заработать денег вредя при этом своему здоровью или здоровью другого человека это не грех?

Грех. Но, это ещё нужно доказывать, что отдельный рассматриваемый случай именно таков.

 
+1
1
-1
 
6 августа 2018, 15:08 #

Только почему-то, когда "край", все о Боге вспоминают.

 
+1
15
-1
 
6 августа 2018, 21:43 #

Это манипуляция

Как и всякая религия.

Пофиг - не пофиг, а эти веруны тихой сапой понасобирали подписей и барагозят, что бабам аборты делать нельзя.

Вангую, что дело окончится мордобоем.

 
+1
5
-1
 
6 августа 2018, 16:12 #

я ретранслировал мнение самого Фёдора Емельяненко

 

Нашел автриет, у него все мозги отбиты...

 
+1
11
-1
 
6 августа 2018, 20:41 #

проблема современной церкви заключается в том, что сейчас в передних рядах вместе и иерархами шагают те, кто в 1970х-80х годах смеялся над церковью и верующими и даже одобрял все действия власти, которые вели к её уничтожению... но тут как говорится власть поменялась и эти товарищи побежали в церковь занимать вип-места, а мозги с мыслями у них остались еще старые)) "старому псу новых команд не выучить"

 

 

 
+1
12
-1
 
6 августа 2018, 20:55 #

О самой статье - ну разве не видна её однобокая направленность? Ну, например, она написана так, что создаётся впечатление, что всё осталось безнаказанным.

"«Приговором суда Гусмановой назначено наказание в виде 12 лет лишения свободы с отбыванием в исправительной колонии общего режима, Любимовой — 5 лет лишения свободы с отбыванием в исправительной колонии общего режима, Семеновой — 5 лет 6 месяцев лишения свободы с отбыванием в исправительной колонии общего режима»


Подробности: https://regnum.ru/news/2332934.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

 
+1
5
-1
 
6 августа 2018, 22:01 #

И это за убийство ребёнка и истязания других? Каких-то 12 лет общего, мать его, режима?

Речь в статье не про светсткое наказание для религиозных изуверов и маньяков, а про то, какая херня с детьми творится абсолютно безнаказанно и с попустительства властей в задворках монастырей и православных казематов. И при этом дети находятся в абсолютно беспомощном положении, запуганные и затравленные, не осознающие своих прав и даже не имеющие документов.

То, что детей морят голодом, физически наказывают и заставляют работать в ущерб физическому и умственному развитиям. 

 
+1
6
-1
 
6 августа 2018, 22:25 #

А в среде сектантов? А в семьях атеистов - алкоголиков? А в светских домах-интернатов? Там везде всё благостно?

 
+1
0
-1
 
6 августа 2018, 22:45 #

А в Никарагуа, так ваще...

 

Все эти "замечательные" люди - атеисты-алкоголики, сектаны имеют господдержку? Им выделяют эфирное время, радио, телеканалы, посвящают их культуре уроки в школах?, путин под рождество и пасху приходит в гости и под камерами у них отмечает?,  передают в собственность ипатьевские монатыри в Питере? (мне лень гуглить, как он правильно называется)

Мне так видится, что раз православные так рьяно лезут в жизнь светских людей, то и спрос с них должен быть соответствующий. И внимание тоже. А то, что ни месяц, так скандал с участием какого-нибудь попа, который кого-нибудь покалечил на джипе или отсодомировал несовершеннолетнего или выдавил на глазах у детей у собаки глазные яблоки.

 

Помню как директора детского дома в старом осколе посадили за издевательства и растление, последнее, причем так и не доказали. Вот это - работа государства, а вот это безобразие с детьми - пока не получили труп, хрен что делали, потому что верующие православные, всё у них априори в порядке, Гундяй и Путен по ящику не дадут соврать

 
+1
11
-1
 
6 августа 2018, 22:54 #

православные так рьяно лезут в жизнь светских людей

Нет. Члены Церкви обращаются к другим членам Церкви плюс желающим слышать. Все остальные могут спокойно проходить мимо.


Страна не атеистическая, а светская. Следовательно, верующие здесь точно также у себя дома как и атеисты. А все, кто у себя дома, распоряжаются им на равных. А не так, что, якобы, атеисты правила устанавливать могут, а верующие - нет. В равной степени могут и те и другие. Следовательно, и спрос со всех равный. Каждый человек сам отвечает за свои проступки. В т.ч. и перед законом.

 
+1
6
-1
 
6 августа 2018, 22:55 #

Чёт вообще не по делу - имеют ли дома - интернаты господдержку... Государственные дома-интернаты. Классный вопрос. Статейка не о несчастных детях, не о преступницах. Статья направлена именно на РПЦ. Вот то, что на РПЦ, а дети так, для иллюстрации, и гадко. 

Ответил в виде исключения.

 
+1
0
-1
 
6 августа 2018, 22:58 #

Когда до**аться получилось только до одной фразы вывернутой из контекста.

Можешь не отвечать, мне твоё мнение найух не нужно.

 
+1
5
-1
 
6 августа 2018, 23:37 #

Что вы тут с этими либеральными gbljhfvb беседуете? Не противно?

 
+1
0
-1
 
6 августа 2018, 23:00 #

согласитесь с тем, что даже в советское время половина населения в той или иной степени относила себя к православной церкви. Только 10-15 крупнейших городах союза верующие были в меньшенстве и на то были причины. Так к примеру в Ленинграде в конце 1930х годах действовало 2 церкви из 900 действующих в царское время, а в Москве 9 из 1500. А в городах поменьше как правило действовало по несколько церквей, и в таких городах 70% детей крестили.  В Осколе с 1950 по 1988 действовало 4 церкви. В Курске 6. В деревнях процентов 90 таких было. То есть вполне достаточноге количество. Сейчас и подавно 70% исповедует православие, во всяком случае причисляют себя к таким. 

 
+1
5
-1
 
6 августа 2018, 23:16 #

Людям свойственно верить в мистику. Страх смерти, и, соотвественно, капризное желание верить в загробное существование.

Однако большинство т.н. православных, православными являются только на рождество, пасху и на поминках, особенно выпив водовку.

Все эти церкви не в состоянии вместить даже небольшую часть учавствовавших в опросах граждан. Все эти граждане вряд ли знают наизусть "отче наш" и "символ веры"

Что до 30х годов, так до 17 года все повально были верунами. Иначе было никак, социальные лифты стопорились, любимые Николашкой черносотенцы били морды. С чего бы им поменятся за какие-то 13 лет?

А сегодня обыватель причисляет себя к верующим, потому что модно, и Путин крестится по телевизору каждую пасху и рождество.

 
+1
6
-1
 
6 августа 2018, 23:39 #

Со многим согласен. Но че так к Путину прилепились? В начале 2000х именно Пу прицепился к православной церкви, а не наоборот, чтобы себе рейтиенг повысить. Согласно опросов конца 1990х 40% народа доверяла церкви, когда правительству и президенту только 12%.  Ельцин к примеру очень редко являлся на пасху или рождество, хотя одарил патриарха Алексия всеми возможными наградами, а церковь в переод вего президента не дала ни одной своей награды Ельцину! Да отношения между ними были натянутые так в Москве Ельцин лично оказывал помощь в строительстве церкви св. Глеба (так зовут больного внука Ельцина), когда церковь построили то он попросил патриарха освятить церковь. Патриарх приехал и Ельцин приехал, но чего-то Ельцин сделал неправильно и Алексий отказался освящать церковь, так и остался в обычной рясе, вместо него церковь освятил простой священник. 

Патриарх и в президентство Путина кочевряжился, к примеру отказался отпевать Ельцина. Отчего пошли все эти слухи о смерти патриарха. Кирилл гораздо более поддатлив. Но и успехи его патриаршества наиболле скромные чем у трех его предшественников. По некоторым вопросам просто принимают катастрофический оборот. 

 
+1
5
-1
 
6 августа 2018, 23:54 #

Потому что мракобесие церковное зацвело именно при Путине.

Вот это всё, от уроков, до оскорблений чуйств.

 
+1
1
-1
 
7 августа 2018, 11:01 #

...передают в собственность ипатьевские монатыри в Питере? (мне лень гуглить, как он правильно называется)

Да так и называется. От села Ипатьево.


image

 
+1
1
-1
 
8 августа 2018, 11:25 #

 или выдавил на глазах у детей у собаки глазные яблоки.

О, смотрите-ка, православные зашевелились.

Не далее как позавчера я написал о попе, давящем глазные яблоки собаке, так вчера же его отлучили.

Вот что обнародование животворящее делает!

 

image

 

"В последнее время в средствах массовой информации обсуждались события, произошедшие в мужском скиту во имя Рождества Пресвятой Богородицы в селе Сторожевое Мценского района. Согласно заявлениям местной жительницы, скитоначальник допускал неоднократные факты жестокого обращения с животными, совершал другие агрессивные действия. 25 июля 2018 года указом Высокопреосвященнейшего митрополита Орловского и Болховского Антония иеродиакон Филарет (Павлов) запрещен в священнослужении и отстранен от должности скитоначальника", – говорится в заявлении.

Один из инцидентов был описан в "Орловских новостях" 26 июля: местная жительница Елена Харитонова заявила, что над ее собакой издевался монах из скита Рождества Богородицы в селе Сторожевое. Свидетелем жестокого обращения с животным, по словам женщины, стал ее сын Себастьян. Собаку, получившую множественные ножевые ранения, отвезли в ветклинику, где ее удалось спасти, сообщает издание.

В митрополии проводится проверка инцидента, готовятся материалы для проведения заседания Церковного суда Орловской епархии по данному делу. "Заявления об инциденте направлены в органы полиции и прокуратуры, которые дадут правовую оценку действиям бывшего настоятеля скита", — говорится в епархиальном заявлении.

РИА Новости 

 
+1
5
-1
 
7 августа 2018, 10:30 #

Ага, достаточно вспомнить мерзопакостную историю с нашим детским домом. И ведь настоящие педофилы-извращенцы ушли от ответственности. "Стрелочника" Попова ещё не выпустили?

 
+1
1
-1
 
6 августа 2018, 21:38 #

Не случившись в России таких беспрецендентных гонений на церковь, выглядел бы наш исторический центр города вот так. Ну чем не Италия или Польша? 

image

image

image

image

image

image

 
+1
11
-1
 
7 августа 2018, 09:57 #

гонений на церковь


                                  гонений не на церковь, а на здравый Человеческий  смысл...

 
+1
10
-1
 
7 августа 2018, 14:31 #

Крытые соломой глинобитные хаты и грунтовые дороги? Да, да...Польша. Краков. :-D

 
+1
5
-1
 
7 августа 2018, 15:19 #

я вообще то про церкви писал. У нас все самое красивое разрушили а уродливое оставили)

 
+1
0
-1
 
7 августа 2018, 15:26 #

Думаю, что не все эти храмы так уж хороши были. И до войны сохранялось множество старых купеческих зданий. Сейчас да, ничего не осталось вообще, ибо в Старом дома строили из сырца. Это недолговечно.

 
+1
0
-1
 
7 августа 2018, 15:38 #

Стрелецкая церковь приблежается к своему 300 летнему юбилею, Ямская отпразновала лет 10 назад свое 200 летие. Стоят не разваливаются!

 
+1
0
-1
 
7 августа 2018, 16:36 #

Видимо остались самые прочные. )

 
+1
0
-1
 
6 августа 2018, 23:32 #

Саранча либерастическая слетелась. Испражняются, в высказываниях.

 
+1
0
-1
 
7 августа 2018, 14:30 #

Дедушка, о покое подумай. :-D

 
+1
0
-1
 
7 августа 2018, 23:05 #

Тут, конечно, невозможно не вспомнить популярный атеистический лозунг – “экстраординарные утверждения требуют экстраординарных подтверждений”. Если бы речь шла о том, что в таком-то монастыре происходят такие-то преступления, я, со стороны глядя, мог бы сказать, что я просто не знаю. Я там не был, я не общался с людьми, я не обладаю навыками и полномочиями для производства расследования – пусть этим занимаются профессионалы. Я не настолько гениальный сыщик, чтобы расследовать сообщения о преступлениях по сети. Но само сообщение о том, что в таком-то монастыре имеют место такие-то безобразия, я не нахожу заранее невероятным. Всякое бывает на белом свете. Пусть, кому положено, расследуют.

 

Но когда мне приходится иметь дело с заявлениями таких масштабов – десятки тысяч малолетних рабов РПЦ, которые при этом еще подвергаются пыткам, а государство это все покрывает – я вправе ожидать экстраординарных подтверждений таким экстраординарным заявлениям.

 

Что выдвигается в качестве подтверждения? Два случая. Первый – убийство девочки в Мосейцево внутри некой православной группы, от которой епархия немедленно отмежевалась и которая на взгляд православных является сектой.

 

Логическое построение “в религиозной группе, которую православные считают сектой, произошло преступление, следовательно, РПЦ держит десятки тысяч детей-рабов”, кажется мне, мягко говоря, неосновательным. Одно не следует из другого. Второй случай – Свято-Боголюбский женский монастырь, из которого убежали две девочки, потом, как утверждается, еще группа, которые обвинили монастырь в плохом обращении. Было возбуждено уголовное дело, которое потом закрыли за отсутствием состава преступления.

 

По утверждению автора статьи, “На следователя и руководство следственного управления оказывалось очень серьезное давление. – рассказывает бывший сотрудник прокуратуры Владимирской области – Были и обращения воцерковленной общественности, и личные аудиенции у князей Церкви, и намеки со стороны светских властей, и даже шантаж – обещание задержать выделение квартир следователям. Было много подходов к сотрудникам СКП (Следственный комитет при прокуратуре – так тогда назывался СК). Были звонки из Москвы”.

 

Что же, это серьезное утверждение о серьезном преступлении – давлении на следствие, воспрепятствовании осуществления правосудия. Более того, это серьезное обвинение в адрес сотрудников СКП – которые, как утверждается, поддались этому давлению и пренебрегли своим служебным долгом и законом.

 

На каком основании это утверждение делается? На основании свидетельства некоего неназванного по имени “бывшего сотрудника Владимирской прокуратуры”. Когда я, в эфире радио “говорит Москва” беседуя с главным редактором “Ленты.ру” Владимиром Тодоровым, настоятельно требовал назвать имя этого человека, он наотрез отказался, сказав, что это поставит информатора под угрозу.

 

Довольно странное обоснование – людей, которые работали в прокуратуре по этому делу, наверняка не так много, найти, кто бы это мог быть – имея тот дополнительный маркер, что он уже не работает – было бы в любом случае совсем не сложно.

 

Но дело не в этом. Чем, с точки зрения внешнего наблюдателя, информатор, которого вы не можете назвать, отличается от информатора, которого вы выдумали, не вставая с кресла?

 

Если я, например, говорю “сотрудник американского посольства Джон Смит сообщил мне, что Лента.ру – это проект ЦРУ, вот его слова, запись готов предъявить по первому требованию” – это журналистское расследование. Вы можете попытаться  выяснить, есть ли вообще в американском посольстве сотрудник Джон Смит. Вы можете связаться с ним и попросить подтверждения. Если он станет отрицать, что говорил что-либо подобное, вы можете потребовать у меня запись.

 

Если я просто заявляю, что Лента – это, как мне точно известно, проект ЦРУ, о чем мне лично сообщил знакомый сотрудник американского посольства, это уже не будет журналистским – и каким-либо – расследованием. Ссылка на анонима оставляет утверждение моим и только моим. Если вы потребуете у меня имя этого таинственного сотрудника посольства – а я вам с загадочным видом сообщу, что не могу выдавать своих информаторов, вас это вряд ли убедит. Сеть полна блогеров, которые ссылаются на хорошо информированных агентов ЦРУ, ФСБ, прокуратуры, СВР, и чего угодно ещё, которые в минуту откровенности выбалтывают им государственные тайны различных держав – а потом блогеры пересказывают их всему фейсбуку.

 

Но автор пишет не только о том, что власти покрывают преступления такого рода, но и том, что эти преступления имеют невообразимые масштабы: “Но стоит задуматься – если в одном только Свято-Боголюбском Монастыре удалось найти 47 детей без документов, получается интересная цифра: в 2008 году в России было 900 монастырей, а в конце 2017 года - 1010. Это значит, что число таких детей может достигать десятков тысяч”.

 

Логика, согласно которой, например, “белоленточник Кабанов зарезал свою жену, следовательно, приблизительное число женщин, зарезанных белоленточниками, мы легко получим, умножив число женщин, зарезанных Кабановым (одну) на число белоленточников” сама по себе не всем кажется убедительной. Точно также довольно странно умножать число детей без документов в боголюбском монастыре на число монастырей РПЦ.

 

Но обратим внимание на поведение властей, которые, как утверждается, покрывают весь этот грандиозный ужас.

 

Вот есть дело гораздо менее грандиозное, не с десятками тысяч, а всего с несколькими пострадавшими. Популярного священника Глеба Грозовского обвинили в действиях сексуального характера в отношении несовершеннолетних. Мы сейчас не будем останавливаться на горячо обсуждаемом вопросе, виновен ли он на самом деле. Многие православные люди считают, что он стал жертвой клеветы, но, так или иначе, он был осужден и приговорен к 14 годам тюрьмы.

 

И где же в этом случае “очень серьезное давление”? Где “князья Церкви”? Где “телефонные звонки из Москвы”? Случай Грозовского – наиболее известный, но не единственный. Когда священник совершает уголовное преступление, он просто попадает в тюрьму – как и любой другой гражданин.

 

Каждый такой случай – возмутителен и прискорбен, но он демонстрирует, что государство вовсе не склонно покрывать виновных клириков, а Церковь не может – или даже не пытается – спасти их от кары закона. И на этом фоне нам предлагается поверить, что это же самое государство покрывает систему истязаний и рабского труда с десятками тысяч жертв – потому что эту систему содержит Церковь.

 

Заявления такого рода звучали бы крайне странно даже от людей с безупречной репутацией – чего никак нельзя сказать о ленте.ру.

 

Эта газета далеко не первый раз касается религиозной темы - относительно недавно эта газета распространила сообщение под заголовком «Воспитали блудницу, блуд ее и сгубил». (Сохранилась в Рамблере, на самой ленте в сильно отредактированном виде)

 

В первоначальной версии сообщалось, что эти слова произнес “один из благочинных РПЦ”. Новость вызвала массу перепостов с проклятиями в адрес бессердечного фанатика, который оскорбил убитых горем родителей, и подняла немалую волну ненависти в адрес Церкви. Потом, правда, некоторым людям пришло в голову поинтересоваться именем этого недостойного служителя – в самом деле, пускай ему епископ объяснит, что нельзя себя так вести.

 

И оказалось, что этого бессердечного благочинного просто никогда не существовало на самом деле. “Лента” просто тиражировала ложь, провоцирующую ненависть.

 

Это говорит нам и о ярко выраженных идеологических предпочтениях издания – и о его уровне журналистской этики.

 

Несомненно, что мы нуждаемся в честной расследовательской журналистике. Если где-то – включая церкви или монастыри – совершаются преступления, люди, которые помогут их разоблачить и пресечь, будут заслуживать нашей благодарности. Но к Ленте.ру это не относится. Это не честная, и не расследовательская, и не журналистика.

 

(Сергей Худиев)

 
+1
5
-1
 
8 августа 2018, 00:11 #

десятки тысяч малолетних рабов РПЦ,

Православный передёргивает.

Что выдвигается в качестве подтверждения? Два случая. Первый – убийство девочки в Мосейцево внутри некой православной группы, от которой епархия немедленно отмежевалась и которая на взгляд православных является сектой.

Что-то это очень сильно напоминает увольнение задним числом ментов, совершивших преступление. Или вояк, которые уехали в командировку на Донбас.

 

Логическое построение “в религиозной группе, которую православные считают сектой, произошло преступление, следовательно, РПЦ держит десятки тысяч детей-рабов”, кажется мне, мягко говоря, неосновательным.

Аргумент - не аргумент. Логическое построение - в православном сообществе произошёл "людоедский" мракобесный случай с гибелем ребёнка и истязаниями других детей. Попы, в т.ч. Гундяй, вместо извинений перед самим девочками и обществом решили спрыгнуть и открестились. Если бы не труп - девочек продолжали бы мучать, под молчание Гундяя и прочей православной компашки, с попустительства властей светского государства.

Чем, с точки зрения внешнего наблюдателя, информатор, которого вы не можете назвать, отличается от информатора, которого вы выдумали, не вставая с кресла?


Закон РФ от 27.12.1991 N 2124-1 (ред. от 18.04.2018) "О средствах массовой информации"Статья 49. Обязанности журналиста Журналист обязан:1) соблюдать устав редакции, с которой он состоит в трудовых отношениях;2) проверять достоверность сообщаемой им информации;3) удовлетворять просьбы лиц, предоставивших информацию, об указании на ее источник, а также об авторизации цитируемого высказывания, если оно оглашается впервые;4) сохранять конфиденциальность информации и (или) ее источника;5) получать согласие (за исключением случаев, когда это необходимо для защиты общественных интересов) на распространение в средстве массовой информации сведений о личной жизни гражданина от самого гражданина или его законных представителей;6) при получении информации от граждан и должностных лиц ставить их в известность о проведении аудио- и видеозаписи, кино - и фотосъемки;7) ставить в известность главного редактора о возможных исках и предъявлении иных предусмотренных законом требований в связи с распространением подготовленного им сообщения или материала;8) отказаться от данного ему главным редактором или редакцией задания, если оно либо его выполнение связано с нарушением закона;9) предъявлять при осуществлении профессиональной деятельности по первому требованию редакционное удостоверение или иной документ, удостоверяющий личность и полномочия журналиста;(в ред. Федерального закона от 04.07.2003 N 94-ФЗ)(см. текст в предыдущей редакции)10) соблюдать запрет на проведение им предвыборной агитации, агитации по вопросам референдума при осуществлении профессиональной деятельности.(п. 10 введен Федеральным законом от 04.07.2003 N 94-ФЗ)Журналист несет также иные обязанности, установленные законодательством Российской Федерации о средствах массовой информации.При осуществлении профессиональной деятельности журналист обязан уважать права, законные интересы, честь и достоинство граждан и организаций.Государство гарантирует журналисту в связи с осуществлением им профессиональной деятельности защиту его чести, достоинства, здоровья, жизни и имущества как лицу, выполняющему общественный долг.

 Лента – это, как мне точно известно, проект ЦРУ, “белоленточник Кабанов зарезал свою жену

Зовите этого хмыря на ватные телепередачи, ему там самое место.

Но к Ленте.ру это не относится. Это не честная, и не расследовательская, и не журналистика.

Капризные кривляния заинтересованного лица, пытающегося выпутать РПЦ из этой омерзительной, кровавой истории и кричащий, что lenta - плохая, потому что рассказала об этом.

 

Батхерт православного засчитан.

 
+1
0
-1
 
8 августа 2018, 00:51 #

Православный передёргивает.

Нет. Вы не читали тот текст, который сами запостили? Там так и написано:

Но стоит задуматься: если в одном только Свято-Боголюбском монастыре удалось найти 47 детей без документов, получается интересная цифра: в 2008 году в России было около 900 монастырей, а в конце 2017 года — 1010. Это значит, что в масштабах страны число таких детей может достигать десятков тысяч.

в православном сообществе произошёл

Это ещё нужно доказывать. Тот же Диомид, например, тоже был епископом МП (РПЦ). Потом внезапно начал нести пургу, а потом вообще ушёл из МП (РПЦ) и создал свою церковь. Если кто-то начнётся ссылаться на поступки Диомида (которые были совершены в Храмах и монастырях МП (РПЦ)) когда его уже понесло, но когда он ещё не успел хлопнуть дверью, то какое отношение к этому будет иметь вся МП (РПЦ)?

Если бы не труп - девочек продолжали бы мучать

История не любит сослагательных наклонений.

Закон РФ от 27.12.1991 N 2124-1 (ред. от 18.04.2018) "О средствах массовой информации"

И что? Законы не меняют логику. Неназванный информатор мог быть легко выдуман. Если ссылка на информатора приводится как именно подтверждение, то следует назвать информатора. Иначе это не подтверждение, а, следовательно, логичнее про такого информатора вообще умолчать.

 
+1
0
-1
 
8 августа 2018, 10:13 #

 может достигать 

это предположение, а не утверждение.

 

 Если кто-то начнётся ссылаться на поступки Диомида (которые были совершены в Храмах и монастырях МП (РПЦ)) когда его уже понесло, но когда он ещё не успел хлопнуть дверью, то какое отношение к этому будет иметь вся МП (РПЦ)?

Самое непосредственное, причём за все действия такого подчинённого несёт ответственность его начальство. Это как минимум.

 

История не любит сослагательных наклонений.

Ты в курсе, что ты типичный психопат?

Психопат (Psychopath) индивидуум с антисоциальным поведением, который не испытывает никакого чувства вины по поводу такого своего поведения и практически не способен к установлению нормальных взаимоотношений с другими людьми

 

 Если ссылка на информатора приводится как именно подтверждение, то следует назвать информатора. 

А хо-хо не ху-ху? Ещё чего, у информатора есть все основания опасатся за свою жизнь, об этом будет в третьей, заключительной части.

 
+1
0
-1
 
8 августа 2018, 10:39 #

это предположение, а не утверждение.

Ну и нафига такие предположения? Собственно, само слово "предположение" уже указывает на то, что авторам текста реальные масштабы ни разу не известны (может на тех двух случаях всё и закончилось). Тем не менее, они зачем-то пытаются вводить читателя в заблуждение своими предположениями о масштабах, как минимум порядок которых уже читается как утверждение. Мол, у авторов текста есть все основания рисовать такой порядок.

Самое непосредственное, причём за все действия такого подчинённого несёт ответственность его начальство. Это как минимум.

Шта? Руководство несёт ответственность за свои указания и дисциплинированных людей, которые неукоснительно следуя этим самым указаниям наломали дров. А как только подчинённые начинают нарушать дисциплину, то этим самым нарушением они отсекают себя от "управленческой иерархии", ставят себя вне неё. И какие-то документы тут не аргумент. И так везде. Если, например, человек устроится контрактником в армию, первое время будет добросовестно соблюдать дисциплину, а потом внезапно нарушит дисциплину и устроит теракт, в котором погибнет много мирных жителей, то руководство той же армии ни разу не будет нести ответственности, поскольку нарушитель дисциплины во время совершения преступления ни разу не находился под его командованием, совершал поступок вопреки, а не благодаря, руководству. По логике именно так. Люди - не роботы, они постоянно меняются, а на дверях нет фильтров по личностям. И никогда не знаешь что внезапно может выкинуть тот, кто до этого всегда добросовестно соблюдал дисциплину. Что уж говорить про тех, кто только делал вид, что её соблюдает...

у информатора есть все основания опасатся за свою жизнь

Ну так и не надо было про него вообще упоминать, если он на самом деле есть. Всё равно такое упоминание ничего не подтверждает. Так что, если читатель не верит в существование такого информатора, то это всё равно ничего не меняет.

 
+1
0
-1
 
8 августа 2018, 10:59 #

Нет, я вот вполне допускаю, что все десятки тысяч.

Не обязательно побои, но вот, к примеру, оставлять детей без необходимого питания в пост это мракобесие средневековое, вполне допускаю, что все десять тысяч ограничивают в пище. И работать заставляют сверх установленных норм.

В третьей части это всё обосновывается.

 

Если, например, человек устроится контрактником в армию, первое время будет добросовестно соблюдать дисциплину, а потом внезапно нарушит дисциплину и устроит теракт, в котором погибнет много мирных жителей, то руководство той же армии ни разу не будет нести ответственности, поскольку нарушитель дисциплины во время совершения преступления ни разу не находился под его командованием, совершал поступок вопреки, а не благодаря, руководству

По логике именно так. Люди - не роботы, они постоянно меняются, а на дверях нет фильтров по личностям. И никогда не знаешь что внезапно может выкинуть тот, кто до этого всегда добросовестно соблюдал дисциплину. Что уж говорить про тех, кто только делал вид, что её соблюдает...

Святая толстота. Точно - индивидуум с антисоциальным поведением, который не испытывает никакого чувства вины по поводу такого своего поведения и практически не способен к установлению нормальных взаимоотношений с другими людьми. 100%. Наверное тяжело быть тобой, ты не в состоянии понимать чувства других людей. Думаешь церковь даст тебе это понимание?

 

Ну так и не надо было про него вообще упоминать, если он на самом деле есть.

В чужой монастырь со своим уставом.

 
+1
0
-1
 
8 августа 2018, 11:07 #

оставлять детей без необходимого питания в пост

Кто оставляет? В Православной Церкви, если мы говорим не про сектантов и прочих раскольников, нет единой для всех мерки поста. В т.ч. и взрослым больным людям священники могут даже прямо запрещать ограничивать рацион во время поста. Что уж говорить про детей. Ограничения рациона в пост для более-менее здоровых взрослых людей (чем здоровее тем сильнее могут быть ограничения). Другой вопрос, что, например, ограничение на те же сладости для детей в пост вполне обосновано.

 

В общем, не надо фантазировать по поводу того, что Вам неизвестно.

 
+1
0
-1
 
8 августа 2018, 11:19 #

Известно. По крайней мере о нескольких девочках, одну убили. Сколько подобных православных, которые могут позволить себе издеватся над детьми под прикрытием православных культовых отправлений, среди оставшихся - вопрос открытый, подозреваю, что таких дояух.

 
+1
0
-1
 
13 августа 2018, 13:51 #

image

 
+1
5
-1
 
24 сентября 2018, 19:18 #
— Главный редактор портала Лента.ру, выпустившего проект «Рабы Божьи», Владимир Тодоров по собственному признанию «пробовал психоактивные вещества». Принимал ли во время написания текста психоактивные вещества Игорь Надеждин — неизвестно, но стилистика проекта и ахинея в содержании наводит на некоторые подозрения. — Жестокое отношение примерно 900 монастырей к детям иллюстрируется всего двумя примерами. Данную выборку в принципе нельзя назвать репрезентативной.— Приюта РПЦ в Мосейцево не существовало, зато о секте в Мосейцево писал за несколько лет до печальных событий известный сектовед Дворкин. — На портале Лента.ру не существует проекта, описывающего тяжелую жизнь сирот в светских детдомах и интернатах, и истязание детей в гомосексуальных семьях. А между тем, как пишут «Известия» «никто не возьмется считать, сколько здоровых детей вышли из детских домов психологически сломленными, запуганными и искалеченными». Недавно Россию потрясли случаи изнасилований детей в интернатах Челябинска и Кирова. Очень надеемся что Владимир Тодоров и Игорь Надеждин перестанут потреблять вещества и посчитают этих детей, сделают проект и заставят власти и общество решить проблему насилия, в том числе и сексуального, над детьми в светских интернатах.— Книгу «Домострой» сегодня можно купить, например, за 363 рубля в магазине «Лабиринт», а не за 1461 рубль за «самый дешевый экземпляр», как уверяют авторы.— За фразу ««Домострой» определял, что женщина — ничто, поскольку она «не раб и не господин».» авторам надо было бы выдать медаль за самую слабоумную логику, поскольку между рабом и господином целые пласты социальных уровней, которые никак не могут быть «ничем». Хотя в Домострое таких слов все равно нет.— В «Домострое» также не прописано, «что женщин за убийство мужа надо живыми закапывать в землю «всем миром».» — там вообще нет ничего про убийство мужа и наказание за это.— В «Домострое» действительно допускалось физическое наказание к детям, но щадящим образом, не истязая и не калеча, например,  «Любить и хранить их, но и страхом спасать, наказывая и поучая, а не то, разобравшись, и поколотить.» и также в другом месте «Любя же сына своего, учащай ему раны – и потом не нахвалишься им. Наказывай сына своего с юности и порадуешься за него в зрелости его, и среди недоброжелателей сможешь им похвалиться, и позавидуют тебе враги твои. «В советские годы, когда был запрещен «Домострой», на что ссылаются авторы проекта, наказание детей ремнем весьма широко практиковалось, хотя официально и не одобрялось:

«Официальная советская педагогика с самого начала считала телесные наказания детей независимо от их пола и возраста неприемлемыми и недопустимыми. Во всех типах учебных заведений они были категорически запрещены. Даже в военные годы, когда проблемы школьной дисциплины, особенно в мужских школах, стали чрезвычайно острыми, в Инструкции о применении поощрений и наказаний в школах, разработанной Управлением начальных и средних школ на основе приказа Народного Комиссариата Просвещения РСФСР № 205 от 21 марта 1944 года «Об укреплении дисциплины в школе», запрет формулировался однозначно. Однако на практике эти нормы применялись далеко не всюду и не всегда.

Хотя полномасштабной «ритуальной» порки в советской школе не было и быть не могло, подзатыльники, щипки и шлепки раздавались учителями и воспитателями довольно часто (особенно грешили по этой части военруки и физруки). Многое зависело от особенностей учебного заведения, социального происхождения учащегося и от того, готовы ли были родители его защищать. Что касается семьи, то здесь почти все оставалось в руках родителей. Советская власть жестко преследовала любые идеологические девиации, например если ребенок высказывал крамольные политические взгляды или если религиозные родители не разрешали ему/ей вступать в пионеры или комсомол. Домашнее насилие замечали гораздо реже, только если оно было слишком явным, оставляло заметные следы на теле ребенка или если он сам или соседи куда-то жаловались. В таких случаях вмешивались органы опеки или милиция, но мотивировалось это вмешательство не телесными воздействиями как таковыми, а исключительно их чрезмерной жестокостью. В нормативной житейской педагогике запрет телесных наказаний также порой подвергался сомнению.

….Профессиональных опросов на эту тему в советское время не было, но когда в конце 1980-х годов журналист Н. Н. Филиппов (1988а; 1988б) с помощью педагогической общественности провел анонимное анкетирование семи с половиной тысяч детей от 9 до 15 лет в 15 городах страны, оказалось, что 60 % родителей использовали в воспитании своих детей телесные наказания; 86 % среди этих наказаний занимала порка, 9 % – стояние в углу (на коленях – на горохе, соли, кирпичах), 5 % – удары по лицу и по голове. Иногда наказание за проступки трудно отличить от простого избиения и сексуального насилия (унизительно оголяют, бьют по половым органам и т. п.). Характерно, что многие дети, как поротые, так и непоротые, считали этот стиль воспитания нормальным и собирались в будущем, когда вырастут, бить собственных детей.» (Кон И.С «Телесные наказания детей в России: прошлое и настоящее»)

 
+1
0
-1
 

Комментировать публикацию

Гости не могут оставлять комментарии