Дети, пострадавшие от действий протоиерея Николая Стремского, изолированы от возможного негативного воздействия, им оказывается психологическая помощь. Об этом говорится на сайте СК РФ.
"С января по август 2018 года Стремский неоднократно совершал в отношении шести опекаемых и удочерённых несовершеннолетних развратные действия, а также совершил изнасилование одной из них", - сообщили следователи.
Дело передано в Центральный аппарат Следственного комитета РФ.
Об аресте настоятеля Свято-Троицкой обители милосердия в Саракташском районе стало известно в среду, 25 сентября. На сайте Ленинского районного суда Оренбургской области указано, что следствие обвиняет священника по трём статьям Уголовного кодекса, среди которых "Изнасилование несовершеннолетних" и "Неисполнение обязанностей по воспитанию детей". Под стражу также заключены дочь Стремского и его зять Виктор Щербаков.
"Стремская и Щербаков в августе 2018 года, применяя насилие, заперли трёх несовершеннолетних потерпевших в гаражном помещении, где удерживали на протяжении продолжительного времени, ограничив их свободу", - указывают в СК.
Стремский не признаёт вину. Он заявил, на заседании суда, что дети выдумали свои показания. Сторона защиты намерена обжаловать решение суда об аресте.
В РПЦ призвали воздержаться от эмоций в этом деле.
"Хочу напомнить о презумпции невиновности и о том, что только суд может признать человека виновным или невиновным, поэтому мне кажется, что сейчас очень важно всем воздержаться от каких-то эмоциональных ненужных комментариев и не мешать работать следствию", - цитирует ТАСС председателя синодального отдела Московского патриархата по взаимодействию церкви с обществом и СМИ Владимира Легойду.
Губернатор Оренбургской области Денис Паслер назвал ситуацию вопиющей. Он указал, что в посёлке Саракташ сейчас работают министры социальной защиты и образования. Пострадавшим детям будет оказана необходимая финансовая и психологическая помощь.
Стремского на время следствия отстранили от должности настоятеля Свято-Троицкой обители милосердия, он также не может совершать религиозные обряды. Его место занял протоиерей Иоанн Кочанкин, который до этого руководил епархиальным отделом по церковной архитектуре и иконописи.
В 2015 году в отношении Стремского возбудили уголовное дело за вождение автомобиля в нетрезвом состоянии. Он был лишён прав, позднее ему разрешили вернуться к служению.
На воспитании в семье Стремского с 1992 года находились 70 детей, сейчас 58 из них живут самостоятельно. По данным СМИ, это самая большая российская семья. Обитель протоиерей возглавляет с 1990 года. Состоит в сане митрополита Оренбургского и Саракташского.
На фото Свято-Троицкая Симеонова обитель Милосердия.
Источник: https://www.m24.ru/26092019/91413
Наверх
Без эмоций господа-товарищи, ну с кем не бывает...
Как говорил патриарх Алексий II недопустимо сращивать церковь и государство. Это пагубно скажется и на церкви и на государстве. Вера в церковь должна исключительно держаться на высочайшем авторитете ее пастырей и иерархов. Поэтому очень глупо вводить какие-либо законы за оскорбление религии. В Российской империи в свое время было узаконено 14 статей в уголовном кодексе и что, спасло это от 1917 года?! В Византии тоже любили наводить "симфонии" церкви и государства и от многочичсленных ересей и в конечном итоге от турок их это не спасло...
Нет никаких "сращиваний" и "законов за оскорбление религии". Есть закон против разжигания ненависти в адрес групп верующих, который только называется "против оскорбления чувств верующих".
По всей стране шпиняют верующих в Иегову, они же тоже верующие, почему этот закон не распространяется на них?
Мне также интересно почему митрополит Иоанн участвует к примеру на вручениях всяких премий к примеру того-же Угарова на которой дарит икону, которую обычно целуют. А если среди награжденных окажется мусульманин или иудей или ще кто? ему тоже целововать икону придется?
Что значит "шпиняют"? Запрет деятельности религиозной организации или приостановка её деятельности прозводится на основании закона и в судебном порядке. Так, например, деятельность Местной религиозной организации Свидетелей Иеговы города Старый Оскол запрещена решением Белгородского областного суда от 10.02.2016 и апелляционным определением Судебной коллегии по административным делам Верховного Суда Российской Федерации от 16.06.2016.
Я неважно отношусь к некоторым проявлениям участия РПЦ в светской жизни, в частности категорически не воспринимаю присвоение имён святых государственным учреждениям (если, конечно, они не построены на средства религиозных организаций), но что касается частных организаций - почему бы и нет? Премия Угарова - она же не государственная и не муниципальная, верно?
Ну а насчёт целования иконы - Вы просто перегибаете. Никто её целовать не заставляет.
так я понимаю закон может запретить любую конфессию. Тоже православие, которое сейчас очень разношерстное в зависимости от регионов страны
Вы сейчас выступаете как бы за все конфессии. Скажите пожалуйста тогда, как Вы относитесь, например, к исламистам?
если бы не исламисты то сейчас не было бы миллиарда мусульман, эту религии разносили только такими методами.
Вы ушли от ответа. Ваше отношение?
негативное
Ответ такой кратенький. Это те, кто наши дома взрывал по всей стране, это Дубровка, Беслан и Будёновск. Так вот, на основании закона в судебном порядке такие религиозные организации признаны экстремисткими и их деятельность в России запрещена. Я взял крайний пример на Ваше "так я понимаю закон может запретить любую конфессию". Да, любую, признанную эктремисткой или террористичекой, создающую угрозу для жизни и здоровья граждан. Но не закон запрещает, потому что в законе перечня нет, а суд на основании закона.
К экстремизму можно отнести любую религию
Вот к примеру русская православная церковь считает полноценной формой власти только монархию и имеет своего официального претендента на трон - великого князя Георгия Романова. С точки зрения церкви, строй существующий сейчас в стране является недоразумением. Скажем так, Россия сейчас монархией не является. Получается так что рпц подрывает существующий конститоуционный строй и ее можно признать экстремисткой организацией)
Нет, не считает.
Нет, не имеет.
Нет, не является.
А вот царебожники, да, считают, что обязательно должна быть монархия. Но это маргинальные еретики мнение которых не является официальным мнением Церкви, которая всегда вне политики.
Кем считает рпц мать Георгия Романова.
Совершенно верно - главой Российского императорского дома, не более. Вот тех, кто не играет в эти династические игры, это волнует?
Весь прикол, что Георгий в первую очередь Гогенцолерн, а Ромпнов только по маме тем самым он является 11 в очереди на немецкий престол.
Во вторую очередь это главенство не признают остальные Романовы.
В третьих дед и прадед служили третьему рейху. Дед в июне 1941 с восторгом встретил нападение Германией на ссср и даже написал письмо Гитлеру.
В четвертых прапрадед поддержпл февральскую реаолюцию и свержение царя.
В пятых прапрапрадед Георгия в 1905 дал приказ стрелять по демонстрации во время кровавого воскресения, никак не согласуя это с царем
в шестых когда в 1992 году умел дед Владимир Кириллович его тело доставили в Питер в Исаакиевский собор для отпевания и отпевал его сам патриарх не как раба Владимира а как Владимира Кирилловича, т.е. с такими почестями отпевают только глав государмтва.
И в седьмых во время крушения СССР очень многие иерархи рпц любили порасуждать о монархическом строе в том числе и митрополит смоленский Кирилл.
Очень странный выбор сделала рпц с главой дома Романовых. Весь прикол состоит в том что царевичу уже 40+ а жены и детей у него нет. И в жены ему надо брать только принцесу чтобы иметь право на престол, а ни одна из принцес выходить замуж за него не изъявили...
Мало ли кто о чём любит порассуждать. Собственно, Церковь никому не запрещает в своём частном порядке быть хоть монархистом, хоть коммунистом, хоть анархистом,... и т.д. Но именно в своём частном порядке.
А когда кто-то начинает утверждать, что, дескать, есть целый догмат о монархическом строе и те, кто его отвергают, - еретики, и гореть им за это в аду, то этот утверждающий скорее всего какой-нибудь царебожник. У Церкви таких догматов нет и никогда не было.
Тот же святой праведный Иоанн Кронштадтский, например, тоже много рассуждал о монархии, но там суть в том, что он умер ещё до революции 1917-го года. И те революционные настроения, которые он застал, ему не нравились. Вот он их и критиковал. Не более того.
Ни чего себе Саахрюктус, ты уже в ад посылаешь? А можешь мне дать сайт царебожников где они такой "догмат о монархическом строе" приводят?
Хотелось бы на этот догмат взглянуть.
Как сказал П.В. Мультатули - "Царебожников не знаю, не видел, а Цареборцев полным полно".
Не я, а царебожники. У них есть догмат о "царе-Искупителе". Мол, одного Христа недостаточно чтобы был прощён и "грех предательства царя Николая II-го". Мол, Искупителем за этот конкретный грех стал этот самый царь Николай II-й. И что, якобы, те, кто не прославляют его в этом чине Искупителя, идут в ад.
Тот собор 1613-го года, кстати, не был церковным собором. В те годы словом "собор" могли называть и земские (т.е. светские) соборы. Но даже если бы и так, то никто не может отвечать перед Богом за то, что не обещал кому-либо лично. Каяться можно только в личных проступках. А все эти мудрствования как раз и происходят из ересей, из смешивания несмешиваемого - Веры и политики.
Понаком меня с такими царебожниками и покажи их такой догмат (в любой форме). ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРОШУ. ПРОСТО НАСТАИВАЮ.
Может ссылку с сайта - они же на сайтах есть.
А еще лучше если возможно давай чтобы при тебе эти царебожники истолковали тот(потому что ты его придумал, это я точно знаю) догмат при нас обоих с тобой.
Могу поспорить с тобой на что хочешь - если они твой догмат исповедают нам, то расплачусь за проигрыш.
ИТАК, по твоим словам, ДОГМАТ ЦАРЕБОЖНИКОВ:
Кстати, вчитаемся внимательно - Искупителем греха св. Царя Николая кроме Господа нашего Христа стал еще св. Царь Николай??????????????????
Ты какой бред написал???
Ты не чего не напутал?
Кстати, а почему у тебя Святой Царь Николай без приставки святой св.? Ты что его святым не считаешь?
Ну куда ты слился тов. Саа..ах какой цареборец сектант!
Давй поищемтвои догматы в Акафисте Царю-искупителю. Можно почитать акафист св.мл. Гавриилу Белостокскому от жидов умученного. Там тоже есть про подражание его подвига Христу.
Давай съездим в с.Сухарево с тобой в Ново-Иерусалимский монастрь (МП РПЦ) и при мне тебе о.Феодор разскажет тебе или про твой "догмат" Царя-искупителя или разскажет о нем. А вот о искупительном подвиге Царя разсказывает не сектант какой, а известный член МП РПЦ:
Благословенное (Мп РПЦ) общество, а ты тогда в какой секте? Правильно - Цареборцев.
Как вас понимать(Собственно, Церковь никому не запрещает в своем частном порядке быть хоть монархистом, хоть коммунистом....). То есть поп может быть коммунистом по вашему?
Вы Ворчун не поняли этих ретивых Братьев, для них нужно чтобы прихожанин МП РПЦ был только либералом, демократом но ни в коем случае не монархистом
Это такие церковные леваки у них все что угодно, хоть антихрист во главе, но только не монарх.
Это как св.цар.мч. Николай должен быть у них только страстотерпец и ни как иначе, когда это одно и тоже и по понятию и по текстам акафистов разным страстотерпцам и надписям на иконах.Там по разному где мученик, где страстотерпец тот же святой пишется.
П.Мультатули и Е.Холмогорова спросили, а почему вы про Царя Николая говорите не страстотерпец, а МУЧЕНИК, а они отвечают - "Так это одно и тоже, как хотим так и говорим".
А вот у некоторых ярых "законников" все что-то не так. Верно, Саах... ?
Я как раз и пишу, что член Церкви в своём частном порядке может быть кем угодно. Может быть и монархистом. Но только тогда, когда он осознаёт, что он им является в частном порядке.
А вот когда человек начинает утверждать, что, дескать, все члены Церкви обязаны быть монархистами - иначе они не члены Церкви, то это уже, извините, ни в какие ворота.
А это его лично дело кем ему быть. Может и коммунистом быть. И были исторические прецеденты таких географических территорий, где коммунизм ни разу не ассоциировался с атеизмом. Поэтому там и миряне были православными коммунистами.
Вообще, сама коммунистическая общинная идея как раз и позаимствована у первых христиан, которые жили общинами с общим имуществом. Потом на основе этого опыта Церкви стали возникать и общежительные монастыри, которые, по сути, тоже представляют собой общины с общим имуществом.
Это только конкретные атеисты-коммунисты в XX-м веке преподносили конкретное атеистическое учение конкретной партии, которое было нетерпимо к Вере.
Эк как у них там...
Но возращаясь к "Получается так что рпц подрывает существующий конститоуционный строй и ее можно признать экстремисткой организацией)" и учётом "многие иерархи рпц любили порасуждать о монархическом строе в том числе и митрополит смоленский Кирилл" - никто не воспрещает рассуждать ни о коммунизме, ни о монархизме. Конституция запрещает насильственную смену государственного строя и призывы к ней..
Вот это царебожники, Саа, гореть им в аду или нет?
Разумеется, нет. Здесь же нет слов о том, что, дескать,
. А именно такими догматами и отличаются царебожники.
То есть говоря об том, например, что:
«Невозможно христианам иметь Церковь, но не иметь Царя. Ибо Царство и Церковь находятся в тесном союзе и общении между собою, и невозможно отделить их друг от друга».
Они не царебожники??????????????????????? Ты себе противоречишь, Брат Саа.
Кстати, почитай акафист св. младенцу Гавриилу Белостокскому там есть слова о том что он уподобился Крестному Подвигу Христа.
Давай твоему духовнику закажим на требу этот Акафист и вместе послушаем, что ты ему скажешь по части ЦАРЕБОЖНИЧЕСТВА.
Дорогой Брат, мы все должны постоянно уподобляться Христу. А то что ты считаешь ЦАРЕБОЖНИЧЕСТВОМ - это то что было приведено из видений м.Макария
И сам св.цар.мч. Николай при жизни сказал
Царебожие - это конкретная ересь с верой в царя-Искупителя. Возведение монархии в догмат - это другая ересь. Святые отцы и учителя Церкви не возводили монархический строй в догмат. Они говорили о другом. Конкретно для своей аудитории. При этих всех словах они, разумеется, исповедовали, что Церковь хранима Богом, а не людьми, и что именно поэтому её и врата ада не одолеют. Не то что всякие человеческие вещи наподобие смены политических режимов.
Откуда Вы это взяли? Невозможно даже аргументированно возразить, настолько не поддаётся никакой критике.
Демагог, нынешние претенденты - все от "кирилловичей" пошли. а это предатели Родины, сотрудничали с СС, о них нет ничего положительного, кроме приговоров ВС СССР. Кол осиновый и этой "цыганистой" (или евреистой) машке. Этот внук её вообще какой-то цыган, судя по роже. Ну какой это наследник российского престола?! ЧМО самозванное, однозначно.
Вот честное слово, в этом я абсолютный баклажан, ну вот фиолетово.
Ну они-то пытаются доказать своё претенденство на престол российский! На эти рожи "претендентов" стыдно смотреть. Какое-то черномазое окружение, без всякого моего нацизма - я ко всем отношусь ровно, но вот эти императоры-цыгане - вы меня простите!
Вообще-то конечно, это имеет каккое-то значение, но пока, по крайней мере, - чисто теоретическое. Поскольку в будущем невозможно исключить монархию в России, легитимность престолонаследников кто-то должен блюсти. Но катастрофой не будет, если не уследят - соберёмся в Ипатьевском монастыре, пошушукаемся и рассудим, кого на престол сажать. Опыт-то есть.
Ну никак не Марию с внуком! Это же какое-то ущемление славян!
Можно посмотреть Ростислава Ростиславовича. Кстати он единственный из Романовых кто вернулся в Россию на пмж. Тем более если Гоша наследников не оставит, то он будет старшим в роду, тем более сын у него есть уже.
Какой, нах, Гоша!! Это существо абсолютно не славянское, и к Романовым никакого отношения не имеющее! О чём вы тут твердите? Или вы тоже сторонник "кого бы-то ни было в российские императоры"? Эта еврейско-цыганщина машка - чисто сука, которая является потомком своего кирилла-эсэсовца, который осуждён ВС СССР. Эту суку-машку пригрел беня ельцин, будь он проклят, они потом и распоясались. Я имею ввиду новоявленных романовых, будь они прокляты.
нИКОЛАЙ 2 ТОЖЕ СЛАВЯНИНОМ БЫЛ на 0,25%
Да хрен с ним, с этим кровавым николашкой, это вообще никто, предавшее страну. Тут бы вот чубайсана на кол посадить - больше бы было пользы России.
Рыжий поставлен смотрящим за экономикой ресурсной федерации еще в 90-х. Недаром он входит в управляющий совет JP Morgan Chase. И Вован не сможет его "на кол посадить" даже если бы захотел, а вот наоборот - вполне возможно.
Это смотря кто кем рулил в Питере в 90-х. Носитель информации - да, но таких ликвидируют в первую очередь. А судя по его непотопляемости, подстраховался он нехило. Что-то у него есть весьма компрометирующее, из-за чего не помер от отравления, например, грибами до сих пор. Даже полковник Квачков промахнулся.
Для вас свежие новости:
31.07.2013, 10:03
СМИ: Герман Греф вошел в совет банка JPMorgan Chase вместо Анатолия Чубайса
Глава Сбербанка Герман Греф стал новым членом международного совета американского банка J.P.Morgan Chase, сообщает газета «». В составе совета он сменил гендиректора госкорпорации «Роснано» Анатолия Чубайса.
может
Утка мелковата, явно дикая.
Как считаете, митрополит Оренбургский и Саратакшский чувства верующих не оскорбил своими "деяниями"? Или опять: "Он перед Богом за это ответит"?
А что натворил-то митрополит Оренбургский и Саратакшский?
Так это же сан Стремского, в конце статьи инфа об этом.
Не знаю, с точки зрения церкви насколько корректна фраза "состоит в сане", но Вас эта фраза ввела в заблуждение. Стремской ни разу не митрополит. Полный перечень его сана и должностей - Митрофорный протоиерей, настоятель Свято-Троицкой обители милосердия, ректор Оренбургского епархиального духовного училища, директор православной общеобразовательной гимназии имени преподобного Сергия Радонежского и благочинный четырёх районов Оренбургской области. Единственно. что его роднит с митрополитом - первое слово из этого, означающее, насколько я знаю, что в качестве поощрения он имел право носить митру - головной убор высшего духовенства.
А митрополитом Оренбургским и Саратакшским является Вениамин (в миру Владимир Николаевич Зарицкий).
Я смотрю, в РПЦ, как в Советской армии, на командных должностях тоже галичан не пере.. считать. Как тараканы со всех щелей.
Не знаю. только по фамилии трудно судить, может быть, но Винницкая область всё-таки - не Галичина. да с 20-ти лет связан исключительно с Россией.
Что касается конкретно Стремского, то ещё же даже суд не завершился. Не говоря уже о том, что на людей могут клеветать, подставлять их, а суды, не разобравшись до конца, могут сажать невиновных в тюрьмы. В истории есть множество прецедентов, когда новые технологии позволяют по-новому взглянуть на прежние дела. И тогда выясняется что даже ряд приговорённых к смертной казни были к ней приговорены ни за что. В отдельных случаях невинно осуждённых отпускают из тюрем через десятки лет (разумеется, после доказательств их невиновности). И если даже суды совершают ошибки, то как можно рассуждать о делах людей с диванов вообще не располагая никакой информацией по их делам? Когда появляются такие новости многие просто сразу подхватывают их заголовки как будто бы всё написанное в них так и есть, и арестованных арестовали заслуженно. Однако, это логическая ошибка которая в корне расходится с презумпцией невиновности. Мало ли кого в чём могут внезапно обвинить.
Однако, можно рассмотреть абстрактный случай. Когда некий священник X внезапно совершает всё то, в чём обвиняют Стремского. Да, это печальный случай, когда человек проявляет своё несоответствие своему пути. Да, он виновен не только перед Богом, но и перед людьми, и никто и не возражает чтобы он ответил перед обществом в соответствии с законами.
О. Вениамин (Зарицкий)? Про него же никаких новостей не было.
Что интереснов этом вопросе про попов на мерседесах, попах-насильниках, попах-геях так это то, что всего этогонет у попов РИПЦ, РосПЦ, ДПЦ(Белгород) и других старообрядческих.
Вера Богу и церковь, увы это разные понятия
Кто-то просто хочет плохо думать о Святой Церкви.
Очень хотелось бы думать о Святой Церкви хорошо, но попы своим поведением как-то к этому не располагают.
Кто-то просто некорректно обобщает. Есть самые разные священники, в т.ч. и с безупречным поведением.
Свежо предание, но верится с трудом
А кто-то вполне корректно, но целенаправленно.
попы не только в МП РПЦ, есть еще попы в РИПЦ, РосПЦ, РПЦЗ, ДПЦ(Белгород), РПСЦ и проч. православные Церкви.
***
Раскольники РПЦЗ.
Да все раскольники кроме созданной тов. сталиным в 1943 году советской карманной церкви МП РПЦ.
Какое приемство у МП РПЦ если до 1917 года она называлась "Российская поместная Православная Церковь"
Разница даже в названии.
Московский Патриархат - это переехавшая кафедра, которая была создана при Крещении Руси, и которая всегда так называлась после переезда в Москву и появления первого Патриарха. Какой православный христианин этого не знает?
Вот таких переехавших кафедр ПРАВОСЛАВНЫХ оченно много по бела-Светушку, так что по твоей формуле раскольники это вся РПпЦ до 1917 года.
Кончай своё , тошнит уже от ваших зверских, в исполнении, "догм".
Нет, немного. Далеко не все переезжали.
Вы вообще не в курсе про историческое устройство Православной Церкви? Апостолы создали ряд кафедр. Часть из них исторически уходили из Церкви, как та же римская кафедра, которая не была ни первой, ни последней, другие, как Московская, появлялись. И все кафедры Церкви в обязательном порядке всегда признавали друг-друга, и никогда (за отдельными исключениями) не прерывалось Евхаристическое общение между разными кафедрами Православной Церкви.
Всего в последнее время 15 кафедр Православной Церкви, которые признают друг-друга: Константинопольская, Александрийская, Антиохийская, Иерусалимская, Московская, Грузинская, Сербская, Румынская, Болгарская, Кипрская, Элладская, Албанская, Польская, Чешских земель и Словакии, Американская. Всё остальное не имеет никакого отношения к Православной Церкви, но отдельные объединения могут иметь прямое отношение к конкретным кафедрам. Например, Православная Церковь в Японии относится к Московской кафедре. Есть также, например, единоверческие старообрядческие структуры также в лоне Московской кафедры.
Я вообще аполитичен, но, повторяю, признаю право за каждым членом Церкви на своё политическое самоопределение, но именно в своём частном порядке. А навязывать свои политические взгляды всей Церкви разом нехорошо.
А вот попы при Царе-батюшке в думе заседали
Минуточку .... Дак это не я/мы, а вот ОНИ навязывают, прямо утверждают, взгляды нашей Церкви:
Вы с ними спорьте не со мной:
Любые слова нужно уметь правильно читать. Если просто понадёргать цитат из контекстов, то у святых отцов можно найти и такое:
И т.д.
А на самом деле, разумеется, они говорили о нечто среднем. О том, чтобы служить Богу и учиться любить людей на практике, а не в теории.
Любые слова нужно уметь правильно читать. Если просто понадёргать цитат из контекстов, то у святых отцов можно найти и такое:
Цитаты ЦИТИРУЕМЫЕ УЧЕНЫМИ ЛЮДЬМИ завершенные в своей полноте и от куда их "не на дергать" они четко, полно и однозначно говорят об отношенении православия к монархии.
а в твоих фразах:
совершенно говорится о ДУХОВНОМ но абсолютно нет о земной монархии в том ТВОЕМ ключе что она ВРЕДНА и НЕНУЖНА. Вот это и надо найти, чтобы ТВОЁ ЦАРЕБОРЧЕСТВО оправдать.
А фразы ИМЕННО ТЫ действительно надергал, т.к. из твоих фраз непонятно о чем речь, а о том что эти фразы КОНКРЕТНО О МОНАРХИИ(как тебе привел) вообще не видно ни как.
Ты утверждаешь что МОНАРХИЯ НЕНУЖНА и даже ВРЕДНА(вот, кстати, твоя аполитичность???) - докажи это фразами святых отцов, апостолов или Св. Писании.
Твои фразы говорят о поиске человеком Небесного - всё верно.
Цель православного народа в православной стране - это Царствие Небесное. Вот задача православного Царя в православной стране способствовать и направлять в этом пути православный народ.
Послушай о. Олега (Стеняева) ведущего на радио Радонеж.
Что Цель православного царства и Царя - это и есть приближение к этой Великой Небесной Цели строя земную проекцию и Царства Небесного, и Иерусалима Небесного (московский Кремль белого цвета).
Все по словам этого знаменитого миссионера о.Олега строится в соответствии с этой проекцией:
царство- Н/Царствие
войско-Н/Воинство
храмы с престолами - Н/Престол Господень
херувимская в храме - Херувимская на Небесах
и т.д. Россия - это престол Богородицы.
Что предлагаешь ты - правь Святой Русью кто хочет - Хоть Нерон, хоть сталин, хоть антихрист, хоть светский президент.
А православные РФ (80% ка мы знаем) ПОЧТИ ПОГОЛОВНО в пост будут отжигать на корпоротивах в "Новый ГОд" и не только на них, на 8-х Мартах и 23 Февралях. а так же в ГУЛАГах и аренах амфитеатров в качестве мучеников.
Никто ж у на не постится в виду этой светской/советской политики.
И ты считаешь православная Россия с православным Царем совсем не нужна и даже ВРЕДНА?
да, не то что считаешь - ты просто как левак или либерал ставишь условие - Ни в коем случае не монархия!
Только это утопия. Любой царь - это грешный человек даже если он православный христианин. И исторически было множество царей и императоров, которые поддерживали еретиков и притесняли Православную Церковь. Были и цари, которые казнили святых, закрывали монастыри,... и т.д. Как бы их сегодня ни пытались обелять сторонники монархизма. И если внимательно читать святых отцов и учителей Церкви, то в их текстах есть и слова обличения неправильных действий конкретных царей и императоров.
А кто же против сферической монархии в вакууме, где всё ровно и спокойно, все радуются и благоденствуют? Только такого никогда не было и уже никогда не будет.
И страна у нас ни разу не православная, а светская, поскольку гражданами страны являются самые разные люди. В т.ч. и атеисты, и мусульмане, и буддисты, и язычники,... и т.д.
Как это утопия? В Православии все грешные кроме Христа и патриарх и Царь и т.д.
Исторически много было патриархов заводящих и в раскол(кровавые) и в ересь.
А у святых отцов тоже есть телогумены.
А о Царях мы говорим не о всех, а только о православных Царях.
При Императоре всероссийском Российская Империя с лютеранской Финдляндией, католической Польшей, муссульманским востоком и татарией, с буддистами и прочими разными религиями БЫЛА ПРАВОСЛАВНЫМ ГОСУДАРСТВОМ со всеми вытекающими...
И НЕТУ НИГДЕ СЛОВА В ТОМ ПЕРИОДЕ О ТОМ ЧТО СТРАНА НЕ ПРАВОСЛАВНАЯ.
Почему ты не прав в своем Цареборчестве и в понятиях «надмирности» Церквей объяснить не сложно и я это делал не раз. Кто-то пусть может прочтет и поймет, ты же как и большевики от своих тупых понятий не отойдешь, наверное.
Ты порпал в ту же ловушку что и священноначалие в 1917 году. Многие из них стремились к республике, в семинариях процветал марксизм и в Казани семинаристы в 1905 году с крыши кидали бомбы. Митр. (патр. С 1943 года) Сергий прятал у себя революционеров цареубийц. Даже знаменитый монархист(после октября 1917г.) о. Востоков служил на Страсной седьмице «Пасху» в красном облачении в честь свержения св.цар.муч. Царя Николая как и многие священники.
Чем это было вызвано? Болезнью левизны в то время по всему Свету и второе — это неправильным переводом Библии масонским Библейским обществом в части что «вся власть от Бога», когда наоборот должно быть что «не вся власть от Бога».
И вот когда накрыло новую ПЦ в России большевистским произволом, то епископы (сегодня они новомученики) начали понимать что НЕ ВОЗМОЖНО в стране отделение Церкви от государства (а тебе привожу и сегодняшние реалии этой невозможности). Есть письмо 1926 года с Соловков (которое полностью публиковать не любят), в котором они объясняют что это не возможно. Да даже Сергий первую свою Декларацию тоже сделал приемлимою для верующих. Но советская власть попросила м. Сергия сделать Церкви апостасию по полной, то есть в которой уже нет отделения от государства и Церковь должна БЫТЬ В ПОЛИТИКЕ КРАСНОГО МIРА, радоваться и способствовать Богоборчеству красных сатанистов.
Об этой несовместимости с православием уже второй и последней Декларации м.Сергия (а так же советского государства) пишет св.новомуч.арх.Илларион в 1927 году с Соловков, как и в послании совласти в 1926 году.
Вот отрывок (полностью, чтоб не сказал что «понадергали»)здесь:
Но что интересно, сначала обвиняли обновленцев за сращивание с государством. Ну дак сами потом под сатану и легли
А ты наступаешь на те же грабли, когда новомученики доказали что не вся власть совместима с православием, т. е. и не вся она от Бога.
Так вот при власти Богом данной св.цар.мч. Николаю было, приведу что любят все атеисты наполнившие РФ, материальное:
Или при попущенной Богом советской … даже не буду эти мерзости и лишения русскаго народа приводить достаточно почитать:
•
•
•
вот сейчас ты про аполитичность Церкви, но записано ли это в уставе Церкви полное невмешательство в жизнь государства. Но вот в этом обвиняли обновленцев в 1925 году, Тихон, Илларион, Иосиф, Петр. А сегодня МП РПЦ призывает нас идти на выборы президента?
Ты вот свои мнения о политичности оставь при себе и изследуй вопрос политичности на протяжении хотя бы века последнего. А так же все свои понятия о каком-то «царебожничестве» которого кроме тебя и таких как ты обновленцев- либералов-розовохристиан НЕ ВИДИТ в УПОР. Найди мне когда у нас патриарх сказал это слово ЕСЛИ ЭТО ЕРЕСЬ.
А ты вообще из какой секты если ты св. Царя Николая пишешь просто Николай? Из секты цареборцев?
Мышкин, Вы вообще не со штатов вещаете? Именно там либералы - леваки.
А либералы всегда леваки - вы не знали?
У нас уже был разговор на эту тему. В классическом понимании либералы - правые, что верно и для нашей страны. И только для штатов и некоторых англосаксонскин раскладов либералы - левые, потому что там, как правило, всего две силы - консерваторы и либералы. Так что у Вас исключительно англосаксонский подход, по крайней мере не российский - это однозначно.
ЛЕБЕРАЛЫ, социалисты, анархисты - всех мастей - это левачьё ВО ВСЕХ СТРАНАХ МIРА и во все мыслемые времена до сегодняшних дней.
Либертэ - это свобода.
То что в вашей голове они правые(?) - боритесь с тараканами в своей голове активней, а то мозги совсем доедят.
Ибо сегодняшний и вчерашний русский монархист, традиционалист, консерватор РЕАЛЬНО ПРОТИВОСТОИТ этим российским ЛИБЕРАЛАМ.
Либералы даже к центристам не приближаются нисколечко. Вы хоть удалите свой пост чтобы не позорится, Демагог.
Или понятно откуда у вас такое прозвище. Тупите дальше ....
Ну разве что лЕбералы...
А вообще, Ваше указание на "во всех странах мира" показывает, что Вы в этом - ни в зуб ногой. Для политической системы каждой страны - всё индивидуально.
Для США правые - , я (Мышкин, так что такое "либертэ"?), и .
Для России - , известная как Парнас, , , , , , , , , , . Я считаю, что в настоящее время правой либеральной партией является и Яблоко, когда-то бывшая социал-демократической.
А левые в России, Мышкин, это: , , , (КПСС), , , (Рот Фронт), , , . Впрочем, это далеко не полный список.
Соскакивайте с темы, Мышкин, не Ваше это.
А это ктоже так поделил партии в России? ВЫ или кто-то другой приведите фамилию такого делильщика партий- Это во-первых.
ВО-ВТОРЫХ никто никогда не отменял то где находятся левые - слева, а правые справа.
Правые - это
ПАЧИМУ-ТО вы не замечаете таких правых партий как СРН (с 1905г.), НКПР, РОНС, РНЕ, НДПР, партия ВР, а В.Квачков?
если какие не зарегистрированы то это не значит что их нет. И не значит что надо либертарианцев делать правыми.
С февраля 1917 года были запрещены все монархические партии, УС было без правых(монарх. консерв.) партий и что теперь правыми стали либертарианцы. Вы либо дурак, либо ничего не знаете о п/партиях РФ?
МОНАРХИЧЕСКИЕ И КОНСЕРВАТИВНЫЕ ПАРТИИ - ЭТО ПРАВЫЕ ПАРТИИ и они есть в РФ.
какже куча правых и консервативных партий в сегодняшней России
Мышкин, если один раз я промолчал на хамство, это не значит, что я разрешил хпмить дальше.
Так вот, фанат узколобый - я специально взял деление на правых и левых из самого-самого доступного источника - Википедии.
А вот за эту фразу Вы залужили пряник: "никто никогда не отменял то где находятся левые - слева, а правые справа". Это шедевр, Мышкин, браво, глубоко!
За хамство простите великодушно(если вам так показалось), ДЕМАГОГ, но ваша недалекость поражает меня в самое сердце.СРН с 1905 года по сей день существует и после этого самый правый У ВАС это либертарианец?
Вы случаем не школьник отвечающий мне по Википедии? Вы знаете смешно у вас, а не у меня:Специально для чего? Чтобы я вам объяснил, что правыми могут быть только монархисты? Кправоцентристам можно отнести всяческих традиционалистов-консерваторов. (Консерваторы - это непартия в Великобретании, а такой политический дискурс, если чё).Самый центр - это действительно всякие КДеты. А либертарианцы - это утописты у которых несформирован взгляд на политический уклад государства. Они как анархисты, у них нет государства посути. У них государство - это какой-то ЧОП, которому непонятно кто платит. БРЕД!!!!!!!!!!!! Куда их отнести право-лево? Правильно, к социалистической палате №6. Жму вам вашу мужественную руку. Вы вообще-то человек весьма неглупый, но у вас много демагогиии и вы в плену ваших "понятий", а не правды. Попробуйте жить по-правде и нам(да и всем остальным)будет интересно общаться. Просто мы все станем с вами одного и того же мнения обо всем -ПРАВДИВОГО. Правда она ведь одна - понятия разные. Даже больше скажу, будешь искать правдунайдешь Истину.Может я в попыхах и написал какую-то банальную фразу, но это ничего не меняет в спектре правый-левый.Еще раз простите за грубость… Поверьте, не со злости и не чтоб обидеть (у всех грани обидногоразные, например, с близкими люди обычно бывают грубее чем с далекими).
Учитель тоже мне, отвечаю я ему.
Википедия потому, что я вижу, что политология - не Ваше, это просто очевидно, поэтому Вам попытался попроще. Опять же - Вы именно на англосаксов перешли, именно об этом я Вам и говорил.
А давайте попробуем - расставьте слева направо шесть российских партий, представленных в Госдуме - четыре фракции и две, представленные только своими руководителями. Только без оговорок, а? Сразу скажу, что там возможны разные подходы.
Слушай, ты что дебил, если у тебя конссерваторы - это только Тори?
Слышь, придурок монархический, я вообще о консерваторах не написал, опять хамишь. Расставь шесть партий справа налево, мыслитель, - вот эту невыполнимую задачу я предложил тебе решить.
Дядя, глаза разуй! Какие там шесть партий? Там одна Едрисня под разными масками. Ты всерьёз считаешь, что всё это фуфло - партии? Вся эта дрянь при бюджетной кормушке состоит, за наш счёт финансируется. К какого хрена? Партию Навального не зарегистрировали ДЕВЯТЫЙ раз, между прочим. Опять будешь говорить, что они документы не так оформили?
Тётя, меня твой трёп, включая болезненную наваленную навязвивость, не интересует.
Кстати, тётя, прямо должен удивлённо отметить, что хоть в чём-то с тобой сходимся - я тоже прямо вне себя от того, что за наш счёт финансируется Яблоко, ненавидящее вместе с тобой и это государство, и эту политическую систему. Вот тогда какого хрена денежку берёт от всего этого?
Точно, Лиока, с Едросами уже и ЛДПР и КПРФ в таком сегодня экстазе слились ...
Его разклад партий - это пионерский ТРЭШ с барабанами и горнами!
Не писал? А это что?
Мышкин, ты учитывай. общаясь с нормальными людьми, осорбенности своего деформированного мышления. Хотя о чём это я...
Это ведь написано только в отношении англосаксов. Две силы в примере, ДВЕ, Мышкин, две, ДВЕ. Мышкин, две - это 1+1. Одна из них - за какие-то изменения, совершествование системы, изменения революционные или революционные (не важно). Другая - за максимальное сохрание существующей системы. В штатах на консервативных позициях - республиканцы, в Британии - тори, а их основные конкуренты - левее. Вот об этом случае, частном случае, когда либералы являются левыми в силу того, что их единственный противник ещё правее, а слева никого нет, я и написал, и надо быть очень одарённым, чтобы из этого сделать те выводы. которые делаешь ты. Не сделал ты выводов из истории с сапогами и онучами...
Мышкин, ты там Лиоке подлизнул, чтобы не признаваться, что не в состоянии построить слева направо шесть российских партий?
Все правильно силы политические ТОЛЬКО ДВЕ правая и левая, по центру есть центристы, могут и не быть как в Англии.
Говорить о классическом разкладе и при существующих монархистах назвать, ВСЕГДА во ВСЕ ВРЕМЕНА признаваемых левыми, либералов ПРАВЫМИ?
Это что-то с чем-то! Закусывайте.
Послушайте кучу умных людей и они вам разскажут что с 1968 года по всему мiру победили левые. Они сейчас гомосяко-мультикультуручку и устраивают.
Послушайте последний ютуб Веллера хотя бы.
Тебе шесть справа партий построил, которых ты не упомянул ВААПЩЕ. СРН с 1905 года по сей день ты не замечаешь? После этого бы заткнулся бы.
Мышкин, ну так и скажи - "сижу в 1905 году в Российской Империи, больше ничего не знаю". Я всё равно уже это понял.
А он что, продолжает вещать?
Профессор Преображенский спросил бы: "Он ещё поёт?! 
Закусывать надоть... молодой человек
Кажется я на Вас напраслину навёл, заподозрив в американском способе мышления - Вы безнадёжно застряли в последних годах Российской Империи. Ну да, Мышкин, относительно монархистов либералы были левее. Только схемка-то у Вас кургузая какая-то, а остальное-то где? То, что ЛЕВЕЕ либеральных и правомонархических партий, где оно, Мышкин?
Продолжай дальше ДПЦ (древлеправославная поморская Церковь) в Белгороде - это что у нас не Церковь? А РосПЦ, РПСЦ?
Просто в старооскольских церквях Бога сложно почувствовать... Один раз был в Смоленске, там храм есть, стоит с перестройками со времен крещения Руси, вот это энергетика там!!! У меня после 15 часового поезда с пересадками, болела голова и ноги, а после службы как заново родился. Вся 2х часовая служба прошла как 15 минут. Даже Наполеон им восхищался! И качество свящества там другое, видимо патриарх Кирилл за 30 лет управления смолоенской епархией, команду там серьезную собрал, у нас даже в церковных кругах кумовство процветает!!! За все время никто не подошел и не попросил пожертвования на храм с огромным блюдом, что для меня было шоком, у нас как минимум 2 раза это блюдо "пускают". Видимо в этом блюде заложен весь смысл богослужения.
У меня вопрос к Вам просто из любознательности, безо всякого подтекста - а Вы на службе в самом старом храме Старого Оскола были, 1730 года который, были? Если да, - какие впечатления?
в троицкой церкви был еще в детстве. Один раз попал на 30 день рождения настоятеля, но в те годы еще те прихожане были, не то что сейчас. Атмосфера неплохая, в ямской и казацкой тоже самое. Но в новоделах и гумнах что-то непонятное творится.
Тому, кто не умеет молиться, всё подряд мешает.
Я был во многих церквях и на себе ощутил всю разницу между таким колхозным Старым Осколом, когда тебя через каждые 30 минут заставляют в карман лезть и в Смоленске, где ты получил просто невероятное блаженство и облегчение.
Самое поразительное, что деньги собирают но ни одной исторической церкви так и не восстановили.
Враньё. Блюдо проносят всего раз-другой за всё богослужение и только для тех, у кого есть желание пожертвовать. Все остальные могут совершенно спокойно его игнорировать.
Кто-то просто приходит в Храм не к Богу, а к людям.
Это какие не возстановили? Богоявленский, Покровский, Благовещенский, Ахтырский, Казанский, Успенский
В Казацкой стоял в руинах, а в газетах был конкурс в восьмидесятых что из него сделать.
Вообще у нас идет на ремонт храма и он постоянно ремонтируется. На возстановление других вроде как не та "кружка" что в конкретном храме.
Кстати, а как вы представляете возстановление разрушенных Оскольских храмов? Может если СССР их разрушил, то может приемник СССР наша РФ должна их возстановить. О внутреннем убранстве тоже можно вспомнить. Куда, допустим, подевался драгоценный оклад в 1200 царских рублей, пожертвованный крестьянином(!) еще до ВМВ.
В Троицкой около года назад(не точно) ставили вопрос о "подносах для жертвований" открыто после Воскресной службы, приход проголосовал за подносы.
Вы Бога чуствуете, интересно как? Как св. пророки или св.апостолы?
Забавно.
Если бы в подобном уличили сантехника, кричали бы: сантехники личности аморальные, вечно пьяные - не мудрено, что в такую историю попал. Пошумели бы и пошли дальше звонить в ЖЭК, чтобы вызвать сантехника для прочистки стояка.
Если бы в подобном уличили дальнобойщика, обязательно бы вспомнили, что они дома не живут, вечно в дороге, правила нарушают, опять же спиртным грешат. Но пошумели бы, а когда пришлось бы, вызвали бы доставку и не проводили бы допрос о моральном облике.
Почему, когда разные ситуации с нарушением норм нравственности и морали возникают с представителями РПЦ, шум громче, возня активней, а выводы падают на всю РПЦ, а не одного конкретного её представителя?
Происки безбожников и богоборцев? Еретиков и прочего? Церковь не поручается быть примером в морали и нравственности?
Кстати, ровно такие возня и шум возникает, если подобное случается с представителями власти. Возможно именно в этом срабатывает единство власти и церкви?
Кстати, тут вопрос возникает: неужели в других конфессиях "этим" не грешат служители? Сдаётся мне, что скрывают подобные случаи те же мусульсане или, например, евреи. Слышим неоднократно о подобных случаях в католицизме. Но не в среде мусульман или евреев. Сомневаюсь, что в их среде нет извращенцев - такие же люди, как и православные христиане. Что об этом может сказать saahriktu, например?
Разумеется, везде всякое бывает. Просто в разных странах разная антирелигиозная пропаганда. У нас она внимательно следит именно за членами Православной Церкви и в случае чего начинает ретранслировать соответствующую новость в каждый утюг.
Вообще, у тех же мусульман, например, нет такого явления как священство. У них, по сути, есть просто богословы и главы общин, те люди, которые могут собирать людей на молитву. И не более того. Таинств у мусульман нет. Собрались, просто помолились и разошлись.
У иудаистов, по данным той же Википедии (точнее сейчас не скажу), тоже нет священников.
Да ради Бога. гребитесь вы, как хотите! Как говорится - там разберутся. Но дело ведь в том, что я вопрос совершенно в другом контексте задавал: в других конфессиях как относятся к падению священников? Достаточно вспомнить множество падре-педофилов. У них это стало неким мемом, нам просто стыдно, когда мы читаем об "этом". Я вам такую историю расскажу. Лет восемь тому назад хоронил я тётю, по её пожеланию мы её хоронили в деревне, на её малой родине, обратились в одну из похоронных компаний, её сотрудники осуществляли захоронение (копка могилы, вынос тела и т. д.). Когда ребята копали могилу, я присутствовал, потому как там надо было место показать и т. д. Разговоров много наслушался. Один из них рассказал, что от наркозависимости поехал лечиться в монастырь (который пещерный в Чернянке), но быстренько оттуда сбежал, потому что "начали братья прессовать требованиями определиться, с кем он будет близок". Я ему сначала не поверил, но он поклялся, что так и было. Вот такая фигня. Как говорится, в ногах не стоял, но человек это говорил на полном серьёзе. Чисто однополые объединения (те же монастыри) всегда должны вызывать некие подозрения, потому как слаб человек.
Люди могут врать.
Нет, не должны. Люди слабы, но не настолько же. До всякой содомии люди обычно падают от переизбытка разврата в своей жизни. В монастырях же люди живут совершенно иначе.
Так в том и суть, что в этих "других конфессиях" священников как таковых может и не быть.
Копая могилу? Я, извините меня, сомневаюсь. А какой ему смысл был врать7 Его никто за язык не тянул. Он даже подчеркнул, что сначала один подошёл, потом другой, а дальше он уже не выдержал прессинга этих передастов и сбежал оттуда. И по поводу святости монастырей не соглашусь с вами - уж больно много отрицательных примеров.
Ну мало ли. Может быть поссорился с кем-нибудь и решил мстить распространением клеветы. А, может быть, он вообще атеист или кто-нибудь ещё, и желает распространять свои идеи, которые в корне расходятся с тем, о чём говорит Церковь. Вот он и желает убрать Церковь с дороги и для этого придумал способ очернения её членов.
Поменьше читайте новостей с антицерковной пропагандой. Церковь свидетельствует об огромном количестве положительных примеров. Огромное количество святых отцов и учителей Церкви были именно монахами. И именно поэтому в итоге и стали рукополагать в епископы и Патриархов именно монахов. Потому, что было огромное количество положительных примеров того, чего люди достигают в монашестве.
При этом огромное количество аскетических (а "аскетика" и "атлетика" - слова близнецы) церковных трудов по ведению духовной жизни и борьбы со своими пороками и страстями были написаны именно монахами для монахов. Там описаны все глубины падений с которыми приходилось им сталкиваться. И ни про какую содомию те подвижники прошлых веков и подумать не могли. Вот блудные помыслы по отношению к противоположному полу - это да, было. Поэтому, боясь искушений и греха, такие люди и писали, что лучше удаляться подальше от женщин. Но именно от женщин.
Так что, тут всё сильно зависит от конкретных людей, которые пришли в монастырь. Далеко не всем из них удаётся даже стать монахами в полном смысле этого слова. И далеко не всех и постригают. А сам по себе монастырь никакой угрозы греха не несёт. Это, наоборот, даже возможность наиболее полно исполнить все заповеди из Евангелия.
Тут все очень просто, чем дальше, чем безнаказанней, тем клир МП РПЦ распущеней.
Все дело в том что за Церковью (как за ментами КГБ в СССР) должен присматривать кто-то. Самое лучшее - это монарх помазанник Божий, как и было.
Есть одна интересная статья попа(МП-шного, патриархийца) про синодальный период. Так вот его задача видимо была обгадить эту "гнетущую" для Церкви эпоху, а получилось так что из этой статьи следует что Петр 1 просто спас от запустения и разврата Российскую Церковь. ПРОСТО СПАС!
Нет, есть куча православных Русских Церквей, которые и без этого надзора справляются, а вот МП РПЦ не может. Со времен тов.сталина у них в бухгалтерию никто никогда не заглядывал. Трусили деньги "на мир во всем мире" но никто не влазил - полная свобода.
Как тут уже написал saahriktu, у мусульман и евреев, как таковых нет священства. То есть тех самых структур, которые отделены от государства, а в общем-то и от общества. Идет по улице сантехник, дальнобойщик, в целом любой человек, которого принято называть обывателем. Хм.. пока его не спросишь, где он работает, как определить по человеку, что он сантехник, дальнобойщик и кто-то еще?
А священники, будь то РПЦ или католики - они выделяются. И такой уж у нас менталитет, коль уж выделился - будь готов к тому, что о тебе будут судить не только по твоим делам, но и по делам таких как ты. Любой священник или даже saahriktu будут утверждать, что священство не дает обетов быть примером в чем-то или как-то еще быть особыми? Это такие же люди, которые вместе идут к Богу. Но простите. Иудеи идут вместе, мусульмане идут вместе. Не выделяются из общей массы и поэтому любые обсуждаемые в теме поступки воспринимаются как поступок одного из общей массы, такого же как я, мой сосед и т.д. Поэтому не вызывает бурной реакции в обществе. А РПЦ или католики выбрали путь "быть отдельно, но как все". И здесь нет никакой антирелигиозной пропаганды, как нам постоянно пытается донести saahriktu.
Здесь самая простая, в чем-то даже примитивная психология толпы.
Точно также общество оценивает представителей власти. Ты можешь быть самым честным чиновником в мире, но чтобы это доказать обществу - должно пройти очень очень много времени, и доказывать придется многими и многими делами.
Вообще-то изначально предполагается, что миряне мало чем отличаются от священников, и если кто-то может сказать, что, дескать, священники выделяются, то и миряне в таком случае тоже должны выделяться. Между мирянами и клиром нет чёткой границы. Все мы - члены Церкви. Точно также как все мусульмане - мусульмане, все буддисты - буддисты,... и т.д.
А искусственную чёткую границу между клиром и мирянами проводит именно антицерковная пропаганда. Это древняя традиция тех, кто хочет распространять свои идеи, которые в корне расходятся с тем, о чём говорит Церковь. Эта пропаганда, разумеется, обращается к широким массам (многие из которых на момент возникновения этого приёма пропаганды были христианами). Если бы этот приём начал бы критиковать сразу всю Церковь, то кто бы стал слушать авторов этих слов в те времена? А так, значит, этот приём заходит с другой стороны: "Вы - отдельно, а священники отдельно, и священники вас обманывают! Им это выгодно! Осознайте что всё это придумано не вами и чуждо вам!...". Ну и т.д.
Понятное дело, что у грамотных членов Церкви такие приёмы вызывают резко отрицательную реакцию. Потому, что мы знаем, что мы не отдельно, а именно вместе, и Христианство никому навязать просто нельзя. Это свободный выбор человека следовать за Христом или нет.
Вот мне и не хочется идти к Богу с такими представителями клира(смотри статью)
А это грех осуждения. Люди меняются и исправляются. И если кто-то не захочет войти в Царство Божие со вчерашним преступником, который сегодня больше уже не преступник, то не так уж он и стремится к Богу. А зачем Царство Божие тем, кто не любит Бога и Его заповеди?
Хорошо любит бога виновник статьи, а еще больше он любит совсем другое.
Кто что или кого любит выяснится только на Страшном Суде. А всю земную жизнь человек меняется, и вектор этих перемен в итоге и покажет где было сердце человека. А бывает и такое, что человек живёт как порядочный гражданин, никаких внешних преступлений не совершает, но при этом мысленно постоянно сочувствует тому или иному злу. И под конец его земной жизни это самое сочувствие злу и может внезапно проявиться во внешних преступлениях. А бывает и так, что человек ведёт аморальный и асоциальный образ жизни, но при этом постоянно сокрушается по поводу такого положения вещей. И в один прекрасный день он может взять и переменить свой образ жизни, стать другим человеком. В общем, у разных людей всё индивидуально, по-разному. И мы, люди, не знаем сердец людей, а потому, по сути, ничего про других людей и не знаем. Сердца людей знает только Бог.
Снежок а минус пять это мне или Смоктуновскому?
есть другие, в выборе никто не ограничивает.
вы слишком глубоко копаете
вот стоп. Разделение уже есть. Формально, селекция уже пройдена. Добавьте к ней различие в одежде и вы увидете еще одну границу - визуальную. Заметьте, я ни слова еще не написал о религиозной теории, а уже 2 границы обозначил.
Это формальное разделение. Так сказать, разделение труда. Точно также, можно сказать, есть "разделение" между, например, врачами и шахтёрами. Но и те и другие составляют одно человечество. Так и здесь.
Разные члены Церкви Богом призываются к разному, у разных людей разные служения Богу и разные пути к Нему. Но все мы - одна Церковь.
Одежда здесь выделяет не самого человека, а его место, его служение Богу. Точно также, как в соответствии с примером выше, есть спецодежда у врачей, пожарников, военных, полиции,... и т.д. Но и у тех, кто в ней, и у тех, кто без неё, одна и та же человеческая природа. Так и все члены Церкви являются членами Церкви.
Ну вот смотри простой вопрос, доказывающий, что нельзя разделить жизнь мiрскую с жизнью духовной СЕГОДНЯ — это аборты, ювеналочка, цифровизация.
Как ты можешь считать что можно совместить жизнь православного-врача с СССР и СССРФ, который просто ОБЯЗАН делать аборты согласно своим должностным обязанностям. Ведь против этого ГОСУДАРСВЕННОГО установления (и вообще против убийства младенцев в утробе матери) протестуют все сегодняшние православные, в т.ч. и патриарх Кирилл.
Так что же они все лезут в политику(с тобой), получается? По-твоему спасаться православному можно в любом государстве, с любым политическим устройством и не лезть в политику.
А может обратиться к опыту св. новомученников российских. Они тоже попали в такую же ловушку как и ты (сделанную масонским Библейским обществом, сделавшим неправильный перевод Библии, (Вся власть от Бога) когда правильно что "Не вся власть от Бога").
И получается у тебя с Царем православным во главе державы и во главе Церкви православной ХУЖЕ, при котором:
- запрещены аборты
- 45 праздничных дней у страны, именно в православные праздники и седьмицы(недели).
- запрещена хула на Церковь (естественно нет на нее ни какого гонения с уничтожением храмов и духовенства как в СССР).
- за самоубийства не хоронят на кладбищах.
А может тебе привести статистику как изменилось число рождаемых, абортируемых, самоубийц, гомосеков, сумашедших и т.д. После ухода Российского Царя с престола? И как не странно эта статистика осталась и поныне (мы третьи по самоубийствам сегодня, например)?
Разве ап. Павел так нам завещал относиться к соотечественникам и вообще ко всем, которые не познали Христа, а особенно к тем, которые еще и покрестились (а это 80% в РФ)?
Ты предлагаешь пусть будет хоть антихрист у власти, на наше спасение это не влияет. Но как же это не влияет, если в Великий и Рождественский пост у страны главные праздники, а в Духов день или Крещение Господне иди на работу (про СССР вообще молчу там вообще каждое восскресение это день рыбака, моряка и т.д, кстати, еду в церковь 28 июля, а на набережной все празднуют день ВМФ, какой им Бог нужен?)
Или что «аполитичная» Церковь должна со временем дрейфовать со всем светским мiром от монархии к республике, это ты называешь аполитичностью Церкви?
А ты читал речь Царицы Екатерины II обращенную к Синоду по поводу гонений на старообрядцев, нет? Так там слезы на глазах наворачиваются. И это задолго до официальных извинений РПЦ к старообрядцам.
А ты читал что писали о Царях св. Димитрия Ростовского и св. Митрофания Воронежского, Филарета Московского?
Ты не знаешь, что все наши Цари святыми считаются? Смотри на роспись в древнем храме:
И после всего этого ты возводишь свои поганенькие, а самое главное НЕДОКАЗАННЫЕ и НЕОБОСНОВАННЫЕ обвинения на Царей Российских? Да ты просто гнида, брат. Мелкая злая ЦАРЕБОРЧЕСКАЯ вошь, которая ВОВСЮ прет против святоотечества Русскаго. Разве такое твое поведение сочетается с православием? Даже просто с человеческой порядочностью — зачем обвинять и клеветать на кого-либо, если твои понятия опровергаются да еще из таких святых источников.
Левачье, такое как социалисты и либералы хоть в светской хоть в церковной среде курируются одним бесом гордыни, у которых правы только их понятия о ком либо. И ни какими настоящими фактами и утверждениями уважаемых даже святых людей ИХ ГНИЛЫЕ понятия не поколебать. Как и необольшевики вы врете напропалую тоннами чтобы оправдать ваши понятия.
Мы же с тобой не раз спорили. И ни как у тебя не получится чтобы постоянно каяться а потом идти аборты делать или в подвалал ЧК новомученников пытать и убивать, так что ли? Да, можно отделиться от мiра и то не полностью, только один способ — монастырь. Но быть против когда государство с Царем во главе имеет Целью и идет в Царствие Небесное, говоря А НАМ ВСЕ РАВНО хоть св. Царь хоть коллективный антихрист сталин-гитлер-ленин-Нерон-Калигула — это просто трэш какой-то.