Все хорошо, прекрасная маркиза?

добавить в избранное
10 августа 2009, 18:22, lioka

День строителя, традиционно в Старом Осколе отмечавшийся с размахом, не уступающим празднованию Дня металлурга, в этом году прошел почти незаметно. Ни тебе массовых гуляний, ни концертов-фейерверков…

Ничего удивительного в этом нет. Строители по всей стране сейчас лихорадочно соображают, где взять деньги на выплату налогов и зарплату. Тут уж не до жиру, как говорится. Тем более, что и ближайшее будущее не представляется в светлых красках. «Россия в 2010 году может поставить антирекорд по вводу жилья. Будут побиты даже минимальные показатели 1996-1998 годов. На 2010 год руководство страны поставило задачу построить 80 миллионов квадратных метров жилья, но в реальности объемы могут сократиться почти в 2,5 раза по сравнению с первоначальными планами», - предупредил президент Ассоциации строителей России (АСР) Николай Кошман. «Я думаю, что падение объемов строительства жилья в 2010 году может быть просто страшным», – сообщил он в интервью РИА «Новости» в преддверии Дня строителя.

Другие эксперты согласны с прогнозами Кошмана. «По нашей оценке, в 2010 году должно быть сдано около 40 миллионов квадратных метров жилья, но это в том случае, если власть предпримет эффективные меры поддержки строительной области», – говорит главный редактор бюллетеня о рынке недвижимости RWAY Александр Крапин.

«Соответственно, на положительные отчеты по объемам ввода жилья, которые были за первый квартал 2009 года (рост 2,4%), обращать внимание не стоит, ведь это дома, которые были почти построены еще в прошлом году», – говорит Кошман. «А в 2010 году достраивать будет уже нечего», – говорит руководитель исследовательского агентства Research.Techart Евгения Пармухина.

Главная причина проблем застройщиков – это резкое падение спроса на недвижимость в условиях кризиса. Строители сетуют и на недостаточную заботу об отрасли со стороны государства. «Я считаю, что самая неэффективная мера со стороны нашего государства – это передача денег как бы на строительство крупным госбанкам и практически смирение с ситуацией, когда эти банки не кредитуют строительные компании», – жалуется Кошман.

Президент АСР приводит пример эффективных для отрасли мероприятий. «В идеале вот как стоило бы сделать: передать строителям земли за небольшой процент от кадастровой стоимости, выделить под эти площадки деньги на инженерию и на внутриквартальные дороги, в течение не более чем 3 месяцев выдать разрешение на строительство, установить разумную цену за лимиты на электроэнергию, а за ценами на стройматериалы установить жесткий контроль ФАС. Вот это была бы та позиция государства, которая бы позволила компаниям выжить», – резюмирует он.

Вот такой видится ситуация столичным экспертам. Однако, на местах, оказывается, царят совсем другие настроения. По крайней, мере, в нашей местности. В четверг, 7 августа, лучших представителей строительных организаций чествовали в областном центре. Побывав на этом мероприятии, я к немалому изумлению узнала, что у строителей Белгородчины, оказывается, все так хорошо, что обзавидоваться можно.

Открыл праздник заместитель губернатора области Олег Полухин. Из его речи мы узнали, сколько квадратных метров построено, миллионов и миллиардов распиле…, простите, освоено. Гораздо больше, чем в предыдущем году! А в следующем все будет еще лучше, заверил Олег Николаевич.

Следующим выступал руководитель департамента строительства, транспорта и ЖКХ Николай Калашников. Он рассказал то же самое, но в гораздо более развернутом виде. «Несмотря на непростые экономические условия, производственный потенциал отрасли сохранён и продолжает развиваться», - заверил Калашников. А первоочередной задачей для строителей он считает успешную модернизацию производства, повышение гибкости и оперативности управления, укрепление конкурентоспособности.

Поздравил белгородских строителей и заместитель министра регионального развития РФ Владимир Токарев. Очень молодой человек в не застегивающимся на животе пиджаке, по бумажке, скороговоркой, с большими запинками в третий раз донес до слушателей ту же самую информацию, добавив от себя некоторые нюансы. Так, например, вместо «более пятидесяти восьми тысяч рабочих мест» он четко произнес: «более пийсятвосем тыщ рабочих мест». Как известно, президент Медведев в последнее время очень настойчиво предлагает омолаживать кадровый состав правительства. Ой, что-то тревожно мне опять стало за страну…

Владимир Токарев сообщил также новость, которая, без сомнения, радостным звоном отозвалась в сердце каждого присутствующего. Оказывается, в Минрегионразвития так ценят и уважают строителей Белгородчины, что решили поддержать их следующим начинанием: инженерное обустройство нового микрорайона ИЖС Белгородской агломерации «Юго-Западный» будет проводиться на средства Инвестиционного фонда РФ. Ликуйте, коллеги, все спасены! Ну ладно, если без ехидства, хоть кому-то будет хорошо…

А когда на сцену начали подниматься руководители больших и мелких строительных фирм, уровень сахара в сиропе вообще зашкалил. Каждый из них благодарил администрацию области и лично товарища Леонида Ильича…, простите, Савченко за особые условия, созданные для строителей, несмотря на кризис. Владимир Токарев опять блеснул интеллектом: предложил вообще отменить слово «кризис», а вместо него говорить «новые экономические условия». Предложение не новое, по осени уже был подобный запрет, хотя слаще во рту от этого почему-то не стало. Но Полухин горячо поддержал товарища и мысль пошла в народ. Уже на следующий день, поздравляя старооскольских строителей, Павел Шишкин начал со слов: «Как теперь принято говорить, в новых экономических условиях…» Ну, а далее – по тексту: больше, выше, дальше, сильнее, быстрее и т. п.

Оно, может, действительно, все так шоколадно. Смутило одно: предприятиям, выдвинувшим своих работников на награждение грамотами и благодарностями главы, было предписано обеспечить их …цветами. Типа, награжденных у вас 10 человек? Будьте любезны десять букетов закупить и доставить к месту награждения, мы их там от своего имени вручим.

Какая-то уж очень суровая экономия, вам не кажется?

Добавить комментарий
 
+1
0
-1
 
Просмотров 4043 Комментариев 59
Комментарии (59)
11 августа 2009, 09:51 #

Ну и правильно, в Осколе стоит больше строить жилых домов! Что бы и Белгород догнать и Воронеж перегнать!

 
+1
0
-1
 
11 августа 2009, 10:01 #

За такими, как Redpage, будущее!

 
+1
0
-1
 
KUKU
11 августа 2009, 10:08 #

Цитата
Смутило одно: предприятиям, выдвинувшим своих работников на награждение грамотами и благодарностями главы, было предписано обеспечить их …цветами. Типа, награжденных у вас 10 человек? Будьте любезны десять букетов закупить и доставить к месту награждения, мы их там от своего имени вручим.

Да ладно Вам, в преддверии Дня учителя работников образования награждают значками "Почётный работник образования", и ситуация с цветами такая уже несколько лет

 
+1
0
-1
 
11 августа 2009, 10:37 #

Выводов не вижу) Ну что власти у нас все плохие и толстые это я понял, а суть то в чем?)

 
+1
0
-1
 
11 августа 2009, 11:15 #

Цитата
а суть то в чем?)

а суть всё там же (негодники):

Цитата
«Россия в 2010 году может поставить антирекорд по вводу жилья. Будут побиты даже минимальные показатели 1996-1998 годов. На 2010 год руководство страны поставило задачу построить 80 миллионов квадратных метров жилья, но в реальности объемы могут сократиться почти в 2,5 раза по сравнению с первоначальными планами»[/i], - предупредил президент Ассоциации строителей России (АСР) Николай Кошман.

...

Однако, на местах, оказывается, царят совсем другие настроения. По крайней, мере, в нашей местности. В четверг, 7 августа, лучших представителей строительных организаций чествовали в областном центре. Побывав на этом мероприятии, я к немалому изумлению узнала, что у строителей Белгородчины, оказывается, все так хорошо, что обзавидоваться можно.

 
+1
0
-1
 
11 августа 2009, 11:19 #

COMRADE, жжош сцобако пацталомвалюсь!

 
+1
0
-1
 
11 августа 2009, 11:25 #

lioka, ну то что перед строителями маячат неважные перспективы это мы поняли, а как обстоят дела у КМАПЖС?

 
+1
0
-1
 
11 августа 2009, 11:40 #

upkv, дык вот хотела как раз про это написать, но увлеклась. Готовим к сокращению 1359 человек.

 
+1
0
-1
 
11 августа 2009, 11:48 #

вот вам и "улучшения" на бирже труда..

 
+1
0
-1
 
11 августа 2009, 12:21 #

Цитата
вот вам и "улучшения" на бирже труда..

Это точно. Причем к осени сократят не только работников КМАПЖС, я еще слышал про парочку организаций (пока слухи, но все же), так что осенью биржа взорвется)

 
+1
0
-1
 
11 августа 2009, 13:18 #

upkv, а у нас теперь "пасхальное состояние", али ты не слышал? И всяческие проявления кризиса изгоняются вон!)))

lioka, как я и писал ранее -

Цитата
По данным на первое июля в отпусках без сохранения заработной платы сегодня находятся 1316 человек – на 350 меньше, чем в марте. В основном это работники строительного комплекса. Большую часть из них, 745 человек, составляют строители «КМАпроектжилстроя». Число лиц, предполагаемых к увольнению составляет 2071 человек. Большинство из них, опять же, строители.

Между прочим, официальная информация)

 
+1
0
-1
 
11 августа 2009, 15:57 #

Одного не могу понять, ЗАЧЕМ руководители всяких стройфирм приезжали на это сборище? Своих лучших работников могли бы и в коллективе позравить и отчествовать. ЗАЧЕМ нужно было их везти ТУДА? На что надеялись? Думают, что передовикам не видно чем шиты все эти поздравления?

Ритуал такой, чтоли? Одни побрешут с трибуны, живя в какой-то виртуальности, другие похлопают им, выйдут, плюнут и вернутся в свою реальность.

 
+1
0
-1
 
Guest
11 августа 2009, 16:51 #

Цитата
Готовим к сокращению 1359 человек.

я в шоке! куда же они пойдут? газоны уже подстрижены все! скоро и травы не станет...

 
+1
0
-1
 
11 августа 2009, 18:09 #

Андрей, Шишкин обещал на днях 2000 новых рабочих мест организовать. Хотя говорят, на ремзаводе 800 челоек сокращают. Маловато будет...

 
+1
0
-1
 
11 августа 2009, 18:14 #

Пицотмильённый раз убеждаюсь-никуда советская власть не делась со всеми своими ритуальными заклинаниями.

 
+1
0
-1
 
11 августа 2009, 18:45 #

Мда, lioka, нерадостная картина складывается. Я кто-то то ли из федералов, то ли из местных чиновников вещал "роста безработицы осенью не ожидается"...

 
+1
0
-1
 
11 августа 2009, 18:59 #

Lavrentij, не скажи, звания типа Почетный строитель чего-то прибавляют к пенсии.

Сова, ты почитай независимую аналитику. Осенью все обещают ...опу пострашнее, чем в 90-х.

 
+1
0
-1
 
11 августа 2009, 20:12 #

Ага, скоро у нас тоже войска поставят на учения где-нить под Обуховкой, как в Тольятти...

 
+1
0
-1
 
Guest
12 августа 2009, 09:12 #

В который раз убеждаюсь, что никогда не будет порядка в России. Рыба гниет с головы. Неужели господа правители и города и области не знают в каком положении находятся теже строители??? Все они знают, а нам несут пургу, извините за выражение. И кстати, в местных газетах и журналах читал поздравление с Днем строителя, нигде не упомянуто крупнейшее организация ОАО "КМАПЖС". Не справедливо, какие бы отношения между руководителями города и области не были. Спасибо, Лариса, за статью.

 
+1
0
-1
 
12 августа 2009, 10:51 #

Цитата
В который раз убеждаюсь, что никогда не будет порядка в России. Рыба гниет с головы. Неужели господа правители и города и области не знают в каком положении находятся теже строители??? Все они знают, а нам несут пургу, извините за выражение. И кстати, в местных газетах и журналах читал поздравление с Днем строителя, нигде не упомянуто крупнейшее организация ОАО "КМАПЖС". Не справедливо, какие бы отношения между руководителями города и области не были. Спасибо, Лариса, за статью.

Карл Карлович Лоор.

 
+1
0
-1
 
12 августа 2009, 10:58 #

COMRADE, я думаю, круг людей, подписавшихся бы под этими словами, гораздо шире и не исчерпывается одной фамилией. Не думаю, что ты не в курсе, как обстоят дела у небольших стройконтор типа "Витязя". Так что, к чему этот стеб?

 
+1
0
-1
 
12 августа 2009, 11:19 #

А что мне за строителей переживать? Ни одна стройконтора в городе не продает дешевых квартир даже в кризис. Ну и пусть сидят.

А вообще, я каждый день в обед захожу в продуктовый магазин рядом со стройками различных стройкомпаний. И строители каждый день на обед покупают себе не батон с ефиром, а бутылку водки. Так ли уж все плохо?!

 
+1
0
-1
 
12 августа 2009, 11:27 #

COMRADE, а "дешевая квартира" - это как?

 
+1
0
-1
 
12 августа 2009, 11:44 #

Я бы даже сказал, не дешевая, а нормальная по стоимости в Старом Осколе 1ккв. - 700-800 тыс. рублей. Сумма не из головы, а в реальном сравнении стоимости аналогичных квартир в Западной Европе, где и рабочая сила, и стройматериалы, как известно дороже. Но цены там на жилье вот такие.

Везде, пожалуй, кроме России, цена квартиры зависит не от ее себестоимости, а от благ, которые рядом: море, горы, Кремль и т.д.

Квартира посреди степи на Степном не должна стоит 2 миллиона рублей за 40 квадратных метров дешевого бетона.

 
+1
0
-1
 
12 августа 2009, 11:45 #

lioka, это как я предлагал ))

 
+1
0
-1
 
12 августа 2009, 11:58 #

Дема, я так и не врублюсь: если официально себестоимость признана 27 тысяч, то почему мы должны продавать квартиры по 25 тысяч? Продавать ниже себестоимости - противоречит не только законам бизнеса, но и элементарному здравому смыслу.

 
+1
0
-1
 
Guest
12 августа 2009, 12:26 #

Лариса, не спорь с ними.

Завтра на ОЭМК обещают сокращение более 1000 чел, там и АТЭ не за горами сокращение .

А у нас все прекрасно и удивительно, розовые очки всем одеть, строителей во всех грехах обвинить и все чудесно!!!

Это сбылось! Дальше Ч Т О ?

Кому сейчас на Руси жить хорошо?

А ведь есть такие, которые именно сейчас куют миллионы и миллионы, такие, какие и не снились в 90-х!!!

Тот же Полухин собирается отмывать деньги фидералов через "Парнас" по районам, начиная с Чернянки. 5,5 млрд. уже на подходе! Только зарплату работягам платить собирается раза в 3 меньше, в связи с "новыми экономическими...."

Ура!!! Радуйтесь! Заживем!!!

 
+1
0
-1
 
12 августа 2009, 12:27 #

lioka, ну это вопрос немного не по теме, но я выскажу чисто мое мнение по этому вопросу: если строительные компании позволяют себе продавать квартиры накидывая по восемь с половиной тысяч рублей за метр СВЕРХ себестоимости, то пускай уж ужмут пояса в период кризиса продадут часть квартир на пару тысяч рублей за метр дешевле себестоимости. Много лет жители Старого Оскола исправно оплачивали эту наценку, из которой бралась прибыль, идущая на содержание гольф-клуба, спортсменов службы охраны, строительство прибыльных торговых и бизнес-центров. Так что уж теперь пусть с этой наценки деньги идут на покрытие убытков за продажу квартир для социально не обеспеченных категорий граждан. Пусть богатые платят за бедных. Это мое мнение.

Скажу сразу - "ужать пояса" я предлагаю КОМПАНИЯМ, а не их рабочим. Спрос диктует предложение, пора это понять.

 
+1
0
-1
 
12 августа 2009, 12:30 #

Цитата
Завтра на ОЭМК обещают сокращение более 1000 чел, там и АТЭ не за горами сокращение .

А у нас все прекрасно и удивительно, розовые очки всем одеть, строителей во всех грехах обвинить и все чудесно!!!

Сокращают сейчас везде, на всех крупных предприятиях. Кавиком вон только людей набирать стал)) Сокращают и на ОЭМК, и в КМАПЖС. Даже администрация штаты ужала. И что? Всем плохо. А то, что некоторые власти стараются представить все в розовом цвете, так то не не проблема только наших властей. Так было при Шевченко, при Цыцугине, да и при царе Горохе. Не вижу тут ничего странного.

Цитата
Кому сейчас на Руси жить хорошо?

Как я посмотрю - Кавиому) Значит это предприятие лучше других ориентируется в экономике, находя для себя источники дохода. Молодцы, что я могу еще тут сказать)

 
+1
0
-1
 
12 августа 2009, 12:56 #

Дема, я уже здесь сто раз писала, расчет себестоимости квадратного метра производится с учетом того, что все сети, всю инженерку строят за счет муниципалитета. А на нас навешивают все, вплоть до межквартальных дорог.

А насчет "богатые платят за бедных" - это уже было. Шариков так считал. Хорошая у тебя компания.

 
+1
0
-1
 
Guest
12 августа 2009, 12:59 #

Дема, я за тебя рада, что ты в шоколаде.

А как те тысячи работяг. которые привыкли к зарплатам в 20-30 тыс, сейчас у Полухина будут получать не больше 10 тыс.?

А завтра они пойдут (или воздержатся) в магазины, брать кредиты или воздержаться и т.д. и т.п. А сколько останутся без работы совсем не устоены?. Я в дороге разговорилась с одним интересным человеком и он мне привел статистику о том сколько было бездомных в 20-30-х годах и сейчас - их в десятки раз больше. Я не поверила. Он доказал. Можно за любое сейчас взяться и проанализировать, хоть ту же рождаемость. Нас становится на миллионы все меньше и меньше, а нам опять твердят как све хорошо, какая забота о детях . Но люди же не слепые!

Так и ты Дема, оставайся в своем шоколаде, но людям глаза не зазастишь! Плохо все очень и будет еще хуже, вот в чем суть! И розовые очки на всех не одеть, хоть какой "новой экономической..." ты кризис назови, слаще не становится!

Только гаже и ГАЖЕ.

 
+1
0
-1
 
12 августа 2009, 13:10 #

Цитата
я уже здесь сто раз писала, расчет себестоимости квадратного метра производится с учетом того, что все сети, всю инженерку строят за счет муниципалитета. А на нас навешивают все, вплоть до межквартальных дорог.

Я думаю что если бы это было бы действительно так на бумаге, а не на деле - вы бы давно уже официально предоставили СМИ все расчеты. А так - прячетесь за "коммерческой тайной", а по форумам пишете что работаете себе в убыток.

Цитата
я за тебя рада, что ты в шоколаде.

Отнюдь. Я в коже. Настоящей

Цитата
А как те тысячи работяг. которые привыкли к зарплатам в 20-30 тыс, сейчас у Полухина будут получать не больше 10 тыс.?

А как негры в Африке голодают? А как несчастных кошечек и собак убивают? А как погиб Гагарин? Может пообсуждаем еще с десяток животрепещущих тем, чтобы подальше уйти от вопросов себестоимости и наценок?

Цитата
Я в дороге разговорилась с одним интересным человеком и он мне привел статистику о том сколько было бездомных в 20-30-х годах и сейчас - их в десятки раз больше. Я не поверила. Он доказал.

А можно повторить? Я бы с интересом почитал доказательство

Цитата
Можно за любое сейчас взяться и проанализировать, хоть ту же рождаемость. Нас становится на миллионы все меньше и меньше, а нам опять твердят как све хорошо, какая забота о детях . Но люди же не слепые!

Читай выше - это твердили при любой власти и будут твердить при любой. Слова "у нас все плохо" говорят только в годы войны, чтобы оправдать разруху и натравить людей на врага.

Цитата
Так и ты Дема, оставайся в своем шоколаде, но людям глаза не зазастишь!

У тебя наверное близорукость, если ты не видишь, что я ни на кого никаких очков не надеваю. и вполне реально оцениваю масштабы кризиса

 
+1
0
-1
 
12 августа 2009, 14:05 #

Цитата
А насчет "богатые платят за бедных" - это уже было. Шариков так считал. Хорошая у тебя компания.

Ошибаетесь. Хреновастенько вы, гражданка, Булгакова знаете! Шариков предлагал все взять и поделить. Я же такой дури не предлагаю.

 
+1
0
-1
 
12 августа 2009, 14:30 #

Эксперты считают, что строители зря винят в своих бедах только внешние обстоятельства. Вместо того чтобы отказываться от лишней прибыли и снижать цены, они пугают всех сокращением предложения и требуют поддержки государства, отмечает замначальника аналитического департамента ИК «Арбат Капитал» Алексей Павлов. «Но если гражданин не может позволить себе квартиру в Москве по $4000 за метр, то он не купит ее вне зависимости от того, есть она в наличии или нет, – добавляет он. – Если учесть, что себестоимость квадратного метра в типовой московской новостройке (со всеми подключениями, разрешениями и т. п.) вряд ли превышает $2500, потенциал для дальнейшего снижения цен солидный».

 
+1
0
-1
 
Guest
12 августа 2009, 15:27 #

Если бы снижение цен спасло ситуацию, Лоор её бы снизил, но сейчас не продаются и дешевые квартиры - посмотрите объявления в "курьере" - 4-х комнатную можно купить по цене 2-х комнатной. Но и по этой цене её не покупают. 99 проц. квартир покупались на ссуду. И кавртиры расходились за 2-3 дня. Сейчас люди боятся брать любой кредит и нет разницы 2 млн. или 4. Нужно государству задуматься как правильно распределить деньги, чтобы отрасль спасти и людям помочь купить жилье. А какая стоимость жилья в Белгороде?

 
+1
0
-1
 
12 августа 2009, 15:45 #

Государство, как я погляжу, должно всем и много. А ему, почему-то, никто ничего не должен)

 
+1
0
-1
 
Guest
12 августа 2009, 15:59 #

Дема, я государству плачу налоги и не малые. А оно мне что?

Я уже писала за свой собственный гараж , который стоил 300 тыс. Сейчас просим 170т. и его никто не покупает. Тоже и с квартирами. Нет покупательской способности , а при сокращении еще больше упадет собираемость налогов и еще больше упадет покупательская способность.

Спрашивали о стоимости м2 в Белгороде, там она примерно составляет 75 тыс. за м2. В зависимости от района и дома.

Хотя себестоимость такая же как и у нас. Но почему-то наша пресса знает только КМАПЖС, что не сбавляет цену 32-35тыс за м2. О ценах Белгорода замалчивается. И о "пене" на этой цене в областных городах, не говорю о столицах. Вот там действительно "пена", а не на переферии.

 
+1
0
-1
 
Guest
12 августа 2009, 16:03 #

ДЕМА, ты, я так полагаю, должен Родине воинский долг , может с себя начнешь государству долги отдавать, а не здесь сидеть сутками, а инете, оплаченном работодателем

 
+1
0
-1
 
12 августа 2009, 16:52 #

Цитата
Дема, я государству плачу налоги и не малые. А оно мне что?

Если ты живешь не в России, не гуляешь по сделанным за твои налоги дорогам, тебе не освещают путь фонари, а вдоль дороги не шумят деревья - то ничего.

Цитата
Я уже писала за свой собственный гараж , который стоил 300 тыс. Сейчас просим 170т. и его никто не покупает. Тоже и с квартирами. Нет покупательской способности , а при сокращении еще больше упадет собираемость налогов и еще больше упадет покупательская способность.

И что ты предлагаешь? Не сокращать? Брать деньги из бюджета и платить зарплату работникам частной фирмы. Чтобы государство поддерживало тех, кто не работает за счет тех, кто работает? Я против!

Цитата
Хотя себестоимость такая же как и у нас. Но почему-то наша пресса знает только КМАПЖС, что не сбавляет цену 32-35тыс за м2.

Лично я говорю обо ВСЕХ строителях. Но они цены сбрасывают, вон "Норильчанин" докладывал на недавнем заседании пенсионного фонда. А КМА ПЖС публично заявляет что не сбрасывало и не будет.

Цитата

ДЕМА, ты, я так полагаю, должен Родине воинский долг , может с себя начнешь государству долги отдавать

Не нужен я никому в армии. И мне она тоже.

Цитата
а не здесь сидеть сутками, а инете, оплаченном работодателем

Я сегодня даже на работе не был, так что в инете сижу за свой счет. Ты опять ошибся

 
+1
0
-1
 
12 августа 2009, 18:54 #

COMRADE, у тебя плохо с математикой? Возьми калькулятор. Все эксперты сходятся во мнении, что себестоимость кв. метра в Москве такая же, как в провинции. Если ты всерьез цитируешь себестоимость в $2,5 тысячи, то чем тебе не нравится наша себестоимость в 1 штуку? И, соответственно, цена?

Дема, как можно говорить обо всех строителях? Всех стричь под одну гребенку - и тех, кто продает по $1000 и по $5000? У тебя что с логикой? Или тоже с математикой?

А то, что "Норильчанин" пообещал цены снизить, так это надо еще посмотреть - снизит ли, когда и насколько. И - самое главное - начнут ли у них после этого квартиры расхватывать, как горячие пирожки?

Во всем мире ипотека под 3-5%. Я процитировала в статье Кошмана, он предлагает совершенно правильные вещи. Он считает, что эти меры смогли бы привести к тому, что себестоимость квм составит 30 тысяч деревянных.

А то, что вы наезжаете на строителей, это не на всех, а опять прицельно. Давай уже двинемся дальше. Пусть ОЭМК продает сталь дешевле себестоимости, а "Славянка" - конфеты. И магазины не делают 100%-ную накрутку и т.п. Чего вы так именно к строителям неравнодушны?

 
+1
0
-1
 
12 августа 2009, 19:31 #

Цитата
как можно говорить обо всех строителях? Всех стричь под одну гребенку - и тех, кто продает по $1000 и по $5000? У тебя что с логикой? Или тоже с математикой?

Ты читай ЧТО именно я говорю обо всех строителях, а что именно о КМА ПЖС. Отделяй мух от котлет.

Лично я ни к кому не прикапываюсь - было мнение, я его высказал.

 
+1
0
-1
 
Guest
12 августа 2009, 19:58 #

нда.. кажется армагедец не за горами... как жить то дальше будем?

в деревню надо ехать.. картошку, сажать, поросей заводить...

 
+1
0
-1
 
Guest
12 августа 2009, 22:05 #

ДЕМА, с тобой все ясно - ты от армии откосил, хотя служить должен по закону, даже, если армия тебе не нужна. Другие мужики служат, а ты чем такой выдающийся? Все это к твоему посту про то, кто и что должен государству.

АНДРЕЙ, жить дальше будем очень хреново, про деревню крайне здравая мысль!

А дополнительное спасибо скажем нашей местной власти, которая гребет под себя, стратегически мыслить не способна. Предприятия, которые сейчас загибаются платили хорошие налоги в местный бюджет. Многие, почему -то наивно полагают, что поувольняют строителей, металлургов, а они лично будут в шоколаде, на островке стабильности считать сколько должен стоить кв. метр и , что, наконец, все плохо у ненавистной КПЖС. Даже господин Кудрин понял, что нет островка стабильности. Каждый уволенный завтра человек - это трагедия, личная и семейная. И не важно за что Ш. не любит Л., если ты поставлен руководить городом надо думать о людях не только в количестве урн. А топить конкурентов, особенно в кризис, много ума не надо. Вот как-то так.

 
+1
0
-1
 
Guest
13 августа 2009, 08:34 #

А главное - не будет больше строиться многоэтажного жилья ближайшие 2-3 года. Правительство не поддерживает.

Будут строиться только коттеджи. Кто вытянет? Тот, кто не осилил 1-но комнатную? Все фидеральные деньги будут направлены в основном на благоустройство, где можно много млрд. закопать.И положить в карманы определенных лиц.

С жилищным строительством ,как с отраслью, правительство покончило, особо не разбираясь. Так что "доступное" жилье для очень многих на очень долго останется пустым словом.

 
+1
0
-1
 
13 августа 2009, 10:31 #

Цитата
ДЕМА, с тобой все ясно - ты от армии откосил, хотя служить должен по закону, даже, если армия тебе не нужна. Другие мужики служат, а ты чем такой выдающийся?

Я не косил и уж тем более не уклонялся. Просто внезапно выяснилось, что я им не нужен. А я и не настаивал. Я считаю, что каждый должен быть полезен тем, чем может. В армии я бы полезен не был, скорее наоборот. А на своем месте я приношу государству пользу и немалую. Поэтому все по закону.

Цитата
Все это к твоему посту про то, кто и что должен государству.

Мои долги посчитаны и выплачены. В этом Государстве я проживаю только 9 лет. За учебу в ВУЗе я расплатился. За остальное - плачу регулярно. Так что между мной и Государством долгов нет. И я не считаю, что оно мне еще чего-то задолжало.

Цитата
А главное - не будет больше строиться многоэтажного жилья ближайшие 2-3 года. Правительство не поддерживает.

Многоэтажки - только под социальное жилье. Для тех, кому в жизни не потянуть однушку.

Цитата
Будут строиться только коттеджи. Кто вытянет?

Кто родит положенное количество детей, вступит в кооператив, наденет кредитное ярмо и будет пахать от звонка до звонка до пенсии.

Цитата
Так что "доступное" жилье для очень многих на очень долго останется пустым словом.

Я уже собрал все свои мысли по этому поводу и отправил нашему дорогому и всеми обожаемому президенту. Седня прислали письмо, что мое сообщение получено и направленно по инстанциям.

Что я мог - сделал. Остальное - судьба.

 
+1
0
-1
 
13 августа 2009, 10:46 #

Дема, а по каким конкретно инстанциям, не указали? Оч интересно!

 
+1
0
-1
 
13 августа 2009, 10:50 #

lioka, все по закону - указали по каким инстанциям, кто ответственый, какой номер присвоен обращению, телефон для связи... У них все серьезно)

 
+1
0
-1
 
13 августа 2009, 12:45 #

lioka, Деме срочно нужна квартира, желательно бесплатно, как только Лоор ему эту квартиру выдаст так он сразу начнет соловьем заливаться расхваливая его.

Так что не спорь с ним понапрасну, он спорит лишь бы поспорить ну и свои три копейки за комментарий получить.

 
+1
0
-1
 
13 августа 2009, 14:25 #

irina77, ты как обычно ошибаешься. В квартире у меня срочной надобности нет, потому как уже имеющаяся, в которой мы проживаем, вполне вместительная. 100 метров на двоих - это вполне адекватно.

Касательно бесплатных квартир - я в такую благотворительность не верю, особенно от Лоора.

Касательно коммента - я таблицу изучил и прекрасно знаю, что каждый коммент в чужой новости приносит сейчас мне больше убытка, чем прибыли. Так и тут ты промахнулась.

 
+1
0
-1
 
Guest
13 августа 2009, 18:35 #

Дема, в благотворительность от Шишкина веришь? Странно, я думал, ты давно получил целый этаж в "Радуге", может тебе хоть социального на Космосе подкинут, труби только громче.

 
+1
0
-1
 
14 августа 2009, 11:17 #

Мика, я верю в благотворительность в целом, но не в то, что мне кто-то там может подарить квартиру. Хоть Шишкин, хоть Мышкин, хоть Лоор, хоть прокурор. Так что шел бы ты лесом...

 
+1
0
-1
 
14 августа 2009, 16:18 #

Стоимость квадратного метра жилья экономкласса не должна превышать 30 тысяч рублей, заявил премьер-министр РФ Владимир Путин.

"Обращаю особое внимание, что стоимость квадратного метра жилья экономкласса не должна превышать 30 тысяч рублей. Этого можно и нужно добиться не в ущерб качеству и комфортности", - заявил Путин, обсуждая на заседании президиума Совета по нацпроектам выполнение проекта "Доступное жилье".

При этом следует ориентироваться на то, чтобы такие квартиры были бы "по карману" не менее 40% граждан, сказал премьер.

"Считаю, что регионам нужно активнее и более заинтересованно участвовать в развитии инфраструктуры под малоэтажное строительство использовать другие механизмы для снижения стоимости и повышения комфортности жилья", - сказал Путин.

 
+1
0
-1
 
14 августа 2009, 18:42 #

COMRADE, да нет вопросов. Сколько можно повторять, что если местные власти займутся инфраструктурой, цена будет именно такая. Но, извините, подводить инфраструктуру под ИЖС или под многоэтажные кварталы - бАльшая разницАААААААА!!!!!!!

Доля того, чтобы квартиры были "по карману", ипотека должна быть 5-7%, как это делается во всем мире.

Вообще наши правители способны довести до умоисступления. Сидеть и руками водить: это ДОЛЖНО быть так, а это - ВОТ ЭТАК... А что конкретно сделано?

 
+1
0
-1
 
15 августа 2009, 11:33 #

Квадратный метр жилья экономкласса не должен стоить больше 30 тысяч рублей, заявил премьер Владимир Путин. Эта благая цель может быть реализована, соглашаются эксперты. Но при условии, что государство снимет с застройщиков все обременения, вложится в подготовку площадок под строительство и, самое главное, выведет из себестоимости квадратного метра расходы на взятки и откаты чиновникам.

«Обращаю особое внимание, что стоимость квадратного метра жилья экономкласса не должна превышать 30 тысяч рублей. Этого можно и нужно добиться не в ущерб качеству и комфортности», — заявил в пятницу Путин на заседании президиума совета по реализации нацпроектов и демографической политике.

По словам премьера, следует ориентироваться на то, чтобы такие квартиры были бы «по карману» не менее чем 40% граждан.

По мнению Путина, региональной власти нужно проявлять больше заинтересованности в развитии инфраструктуры под застройку. «Считаю, что регионам нужно активнее и более заинтересованно участвовать в развитии инфраструктуры под малоэтажное строительство», — сказал он.

«Малоэтажным» нацпроект «Доступное жилье» стал еще в мае 2006 года. Тогда власти подсчитали, что почти 60% россиян предпочитают жить в малоэтажном доме в пригороде, а подавляющее большинство уже живущих в собственном доме не хотели бы переезжать в квартиру в многоэтажке. Предполагалось, что возводить малоэтажные дома менее затратно. Эта практика не оправдала себя.

Впервые ориентир в 30 тысяч рублей за 1 квадратный метр задал строителям не премьер, а президент Дмитрий Медведев — 1 июля на заседании совета по реализации приоритетных нацпроектов. «30 тысяч рублей за квадратный метр – это предельная сумма, а все остальные должны укладываться в еще меньшие суммы», — пояснял тогда позицию Кремля помощник президента Аркадий Дворкович. По его словам, средняя цена за жилой метр должна быть еще ниже.

В последний раз такие цены москвичи видели в 2002 году. К примеру, в самом «экономном» округе Москвы — Юго-Восточном АО — согласно квартирному калькулятору аналитического портала IRN.ru, 1 квадратный метр стоил 30 тысяч рублей в конце 2002 года, пик пришелся на февраль 2009-го — 150 тыс. рублей за 1 кв. м. Сейчас средняя цена в ЮВАО – 112 тыс. руб. за 1 кв. м. В остальных округах Москвы она еще выше.

Похоже, власти и сами понимают, что 30 тысяч рублей – это цена не для Москвы и Санкт-Петербурга. Поэтому премьер и адресует свои пожелания региональным начальникам. Однако даже в регионах озвученные президентом параметры выглядят нереально.

Согласно июньскому отчету АИЖК по рынку жилья и ипотеки в России, средние цены жилья, покупаемого в ипотеку за последние три месяца, ниже всего были в Южном и Приволжском федеральных округах (33,2 тыс. и 35,7 тыс. руб. за 1 кв. м соответственно), в Центральном и Уральском округах они сохраняются примерно на одном уровне (41,7 тыс. и 40,5 тыс. руб. за 1 кв. м), а самые дорогие – на Северо-Западе и на Дальнем Востоке (44,7 тыс. и 51,3 тыс. руб. за 1 кв. м).

В назначенную властями цену не укладывается даже себестоимость строительства жилья, не говоря уже о конечной стоимости. «Даже в самых дешевых и климатически благоприятных российских регионах уложиться в себестоимость в 30 тыс. руб. за метр будет тяжело. Это очень низкая цена», — объясняет независимый аналитик рынка недвижимости Андрей Бекетов.

А по данным руководителя аналитического портала IRN.Ru Олега Репченко, в областных центрах — городах-миллионниках себестоимость жилья составляет $1,5—2 тыс., или порядка 60 тысяч рублей. Достичь уровня себестоимости в 30 тысяч рублей можно. Не за год и не за два. При этом властям придется полностью взять на себя расходы по подготовке площадей под застройку. «Если будет как во всем мире: на бюджетные средства готовится площадка, подводятся дороги и коммуникации, а застройщик лишь возводит «коробку», то 30 тысяч — возможная цена», — поясняет Репченко.

При этом застройщиков необходимо освободить от всякого рода обременений. Доля местных властей в новом доме обычно составляет 10%. «Но бывает и больше. Не забывайте, что в Москве эта доля доходила и до 50%», — уточняет эксперт. Конечно, «коробка в чистом поле» может уложиться в себестоимость в 30 тыс. за метр — с учетом снизившихся цен на стройматериалы и расходов на зарплаты строителей, говорят эксперты. Но, чтобы в такой коробке можно было жить, придется потратить еще столько же.

Эксперты убеждены, что строители не захотят работать себе в убыток. Строительство жилья за 30 тыс. за метр никогда не будет массовым. Прошлой зимой, когда у застройщиков начались проблемы с финансированием, мэр столицы Юрий Лужков предложил выкупить объекты по цене более 100 тыс. руб. за 1 кв. м, но мало кого из застройщиков прельстила такая цена.

Разницу между рыночной и назначенной ценой придется компенсировать либо местному, либо федеральному бюджету, убеждены эксперты.

Помнится, неожиданный пробег премьера по торговым рядам «Перекрестка» в Крылатском принес свои плоды. В первую очередь подешевело мясо, ценники на которое неприятно поразили премьера. Была снижена торговая наценка и на некоторые другие продукты. Снизить по команде стоимость квадратного метра вряд ли получится, убеждены эксперты. «Коррупционная составляющая в строительстве еще выше, чем в торговле, в стоимость квадратного метра закладываются откаты и взятки чиновникам, вычленить эту составляющую себестоимости нереально», – говорит заместитель гендиректора Центра политических технологий Алексей Макаркин.

Административно-командные методы управления экономикой в принципе неэффективны. «Конечно, можно попросить банкиров не уходить в отпуск, пока не прокредитуют реальный сектор, или взывать к прокуратуре, чтобы та защищала незаконно увольняемых работников, но победить системную коррупцию и тем самым снизить цены неформальными методами невозможно», – говорит Макаркин. При этом в отличие от цен на стройматериалы или мясопродукты уровень коррупции в условиях кризиса не снижается.

 
+1
0
-1
 
17 августа 2009, 07:56 #

И чего вы тут лабуду развели? Не нравятся хаты, которые вам строят, постройте себе сами!

И тогда будете считать что и чего стоит!

 
+1
0
-1
 
Guest
17 августа 2009, 10:14 #

Мы своей семьей покупали квартиру в ОАО"КМАПЖС" и строим больше 10 лет коттедж. За квартиру 3-х комнатную 6 лет назад в м. Северный мы отдавали 603тыс. Старую (35лет дому) продали ... я не могла поверить ... за 605 тыс. В коттежд вложено на сегодня больше 2,5 млн. , он еще не достроен, нет отделки, не обшит фасад "сайденгом". Поверьте: никаких особых изысков нет. Просто дом из керамзитобетонных блоков с подвалом и мансардным этажом 250 м2. Правда если бы сейчас начинать строить я бы не стала строить подвал - лишние деньги на перекрытие и потом на налоги за лишние квадраты(90м2). Хотя с другой стороны - "зарытые" деньги на те же фундаментные блоки. Дом, скорее всего , достанется будующим поколениям, боюсь нам в нем вряд ли пожить придется, особенно учитывая кризис, возможно придется продавать.

А теперь о желании жить в коттедже и в квартире.

1. В коттеджный поселок не вызвать скорую, такси и др. - просто не знают куда ехать - администрация не доработала или плохо сработала с адресами, по моему -хотя бы разбили на поселки, а так- улица такая ...которую никто не знает где она расположена..

2. На работу каждый день необходимо ехать только на своем транспорте, а из квартиры - любой маршруткой.

3. Детей в сад и в школу тоже проблема отправлять.Особенно зимой когда снег, его в центре к обеду расчищают, а уж к в поселках...

4. Та же аптека, при случае далеко не рядом, магазины, парикмахерские и прочее так же.

У меня есть 3 человека знакомых, которые, прожив по 3-5 лет в коттеджах ( на Дубраве и Лесной поляне) , продали коттеджи и купили квартиры на Степном и Восточном.

Спору нет- спать в коттеджах очень сладко: тихо , воздух.

Одна из подруг своей семьей, построив коттедж живут сейчас так :с работы вечером собираются в квартире, ужинают и едут ночевать в коттедж, утром приезжают опять в квартиру , от туда на работу. И так уже год. Перезжать в коттедж основательно они не решаются.

Строиться трудно и очень долго, очень много надо на дом материаллов, а не имея особо денег и экономя на всем....

Сейчас появились новые технологии - деревянные дома, они дешевле, но... не долговечны. Есть дома из пенопласта с монолитом внутри стены - не доверяю, так как срок гарантии пенопласта всего 15 лет, после этого он начинает расслаиваться. Если внутри он ,как утеплитель- нормально, в несущей и наружней стене ... не доверяю.

Каждый выбирает ему доступное и желаемое. Мне больше всего нравятся кирпичные многоэтажные дама с большими площадями как 3-х комнатные в м. Степной в ж.д.19 и 20 и им подобные. В "свечках" из облицовочного кирпича по-моему- старая планировка и тесновато, углов много, простора нет.

 
+1
0
-1
 
Guest
17 августа 2009, 20:49 #

Раиса, но наш губер уверяет, что дом построить - дешевле, чем квартиру купить!!!

 
+1
0
-1
 
18 августа 2009, 08:04 #

"...стоимость квадратного метра жилья экономкласса не должна превышать 30 тысяч рублей."

"...следует ориентироваться на то, чтобы такие квартиры были бы «по карману» не менее чем 40% граждан".

Чтобы выполнить оба эти условия нужно строить квартиры площадью не более 30 квадратных метров. И то сомневаюсь, что 40% граждан в обозримом будущем смогут позволить себе однокомнатную за миллион. Нет у 40% таких наличных денег. А если рассчитывать на ипотеку, то при нынешних процентных ставках, стоимость метра должна быть вовсе 15 тысяч.

 
+1
0
-1
 
Guest
18 августа 2009, 09:06 #

А вы еще ему верите?

Оглянитесь, проанализируйте сами, что говорят правители и ЧТО на самом деле делают. Все станет ясно.

А дом дому рознь, барак в 30м2 тоже можно считать домом (сейчас дачи узаканивают как жилье и прописывают в них), такое жилье конечно дешевле однокомнатной квартиры.

А я говорила о настоящем среднем , даже не коттедже с наворотами, просто доме, как в деревне, только посовременней и не из дерева, а современного керамзитобетона.

На наш дом пошло 112 м3 керамзитобетонных блоков, один м3 стоил 2.8 тыс. =313 тыс без привоза. плюс работа, берут столько же сколько стоит материал. Плиты перекрытия

12 шт. в среднем(разные по размеру и по цене) по 8.5 тыс. тоже без привоза, кран и спецмашины обошлись по 10 тыс 3 раза. Плюс монолитные участки- не знаю во что обошлись-выполняли сами. Подвал подливали бетоном под фундаменты 2 машины по 10 тыс. и 3 машины пол заливали тоже по 10 тыс. бетон.Фундаментные блоки 86м3 с привозом и монтажем обошлось в 350 тыс. Крыша с деревом в 270 тыс. Цемента ушло 36 тн. (еще нужно будет закупать на полы на стяжки) это 720 мешков мы покупали по 250 руб мешок = 180 тыс.

Так же много закупали (и еще придется закупать) пенопласта внутрь стен между блоками по 10 см. толщиной, на стены ушло 28 м3 по 1900руб=53 тыс. И на крышу, утепляли металлопрофиль, иначе жара, духота от металла, а зимой холодно =35м3х1900=66,5тыс. Перемычки ж/б примерно, точно не помню = 40 тыс.(они разные были), керамзит сухой на монолитные участки и утепление пола 1-го этажа 38м3 по тысяче покупали, сетки арматурной тоже много ушло на кладку и монолитные участки один раз брали на 15 тыс., потом на 7 тыс, и на 25 тыс. брали сетку, арматуру и вставки связующие кладку непромерзаемые для кладки. Лес на подмости брали 3 м3 по 5тыс. (остальное нарубили сами в лесу бесплатно), 175 тыс. обошлись окна с установкой, входная дверь металлическая с установкой=25 тыс., витражи веранды с установкой(платиковые со стеклопакетами) обошлись в 78 тыс., отмостку и дорожки лили из бетона =12 м3 обошлось с укладкой и привозом в 50 тыс., за земляные работы отдавали тогда это было 500 млн., сейчас наверно 500 руб., не знаю, за чернозем платили когда 1.5тыс. за машину, когда по 2.5 тыс. возили машин 25 за осени 4., Песка перевозили не помню точно сколько , но в последние 3 года 12 КРАЗов, по 3-2 тыс. как сторгуешься. Выписывали автовышку 2 раза по 5 тыс.

Все то, что вспомнила по памяти. Остальную мелочевку всю не припомнить, но ее очень много, да, забыла о красном кирпиче на санузел и вентблоки выписывали и белый кирпич на несущую стену внутри,пленки полиэтиленовой на изоляцию и укрывание ушло рулонов 5, да и другого много чего наврняка забыла. Но мы как-то подсчитывали этим летом и у нас вышло больше 2,5 млн. , когда соседний коттедж деревянный продали за 2млн. с отделкой и отоплением. У нас отопления еще нет и отделки тоже. У других так же примерно выходит стоимость дома не менее 3-х млн. Ведь нам еще надо "сайденгом" фасад обшивать и утеплять под обшивку. Цоколь облицовывать чем-то, группу входа отделывать крыльца, вход. Так что 3млн. это точно. И это без разных арок, крыша простая 2-х скатная, сложная стоит дороже. Правда можно было и шифером, но нам рассоветовали, типа совсем по колхозному и вреден шифер и не долговечен. Но дешевле бы был раз в 5. Утеплять не надо, да и сам шифер дешевле металла.

Так что губер уверяет, пусть покажет, чтобы пощупать можно было, что это за дом дешевле однушки, тогда обсудим. А пока я лично уверена - врет он, как всегда!

 
+1
0
-1
 

Комментировать публикацию

Гости не могут оставлять комментарии