За продукты, жильё, здравоохранение, транспорт надо платить. А для этого нужно зарабатывать. Вот и поговорим о зарплате. Что же изменилось за прошедшие два десятилетия?
По переезду сюда у меня частенько возникало недоумение, когда я слушал рассказы коллег о том, какие "бабки" они заколачивали "при коммунистах". По 300, 400, 500 рублей в месяц! Стал переспрашивать и уточнять, и выяснилось, что да, во второй половине 80-х зарплаты стали резко расти, и вот этот период народ и вспоминает с тоской.
Был ещё один источник дохода - продажа сельхозпродукции. Местные крестьяне успешно торговали на городских рынках (зимой - мясо продавали, летом - фрукты-овощи) и неплохо зарабатывали. Спекулировали, по мнению советской власти. Лично я никого не осуждаю. Выходец из деревни, отлично знаю, почём фунт крестьянского лиха. Эти люди делали большое и нужное дело - кормили город. Колхозы, что бы там ни говорили их защитники, не справлялись с обеспечением народа продовольствием.
И по сей день в Старом Осколе вздыхают о сгоревших вкладах. Коллеги называли суммы пропавших денег - и пять, и десять, и двадцать тысяч рублей. Правительство Гайдара поступило, конечно, совершенно не по-людски; возможно, был какой-то другой способ провести денежную реформу - необходимую, но более щадящую. Почему необходимую? Я вот хоть ни разу не экономист, но понимаю, что огромное количество ничем не обеспеченных денег ни к чему, кроме гиперинфляции и тотального дефицита всего и вся, не приведёт, что и произошло в стране, в которой нельзя было купить ни квартиру, ни завод, ни шахту, ни самолёт в конце концов. Да что самолёт? Подержанная "копейка" в конце 80-х стоила дороже нового автомобиля!
Лирическое отступление. Году этак в 85-м я приехал в свою родную деревню и привёз с собой японский однокассетный магнитофон, купленный на Канарах. Местные пацаны стали просить продать его. Я говорю: "Вы знаете, сколько он стоит?" "Сколько?" - насмешливо спрашивают. "Пятьсот..." - осторожно отвечаю я. "Ха! - говорит один, лезет в карман, достаёт пачку денег, отделяет половину, суёт мне в руки и забирает чудо техники. "Я думал, ты скажешь - тысяча" - и достаёт из другого кармана бутылку самогона - обмыть сделку. Я тогда, может, впервые задумался над истинной ценой советских денег...
Короче говоря, нынешние деньги и бывшие - суть не одно и то же. Обидно другое - за двадцать лет посткоммунистические правительства так и не сумели обеспечить высокий уровень ни зарплат, ни пенсий. Причины называть не буду, это можно тянуть резину за хвост на десять страниц, но оценку поставлю.
Итог - ФЕЙЛ!
Чтобы зарабатывать деньги, нужно работать. Двадцать лет назад работы было полно, повсюду висели щиты с крупными надписями - "Требуются..." При этом существовала уравниловка и на предприятиях благоденствовали алкаши и лодыри. Их терпели до последнего, и даже если увольняли в конце концов, они, перейдя дорогу, без труда находили работу на соседнем заводе. Сейчас их в основном повыгоняли на мороз и оказалось, что и без них предприятия работают. У оставшихся, правда, зарплата не выросла за счёт сокращённых. Кроме того, на многих предприятиях были уволены не только алкаши, но и мало - мальски социально активные граждане, требующие улучшения условий труда и повышения зарплаты. Да и просто чем-то неугодные начальству попали под сокращение. Осталась покорная забитая масса, беспрекословно пашущая за гроши и выполняющая любую прихоть начальства. При всём при том о-о-очень многие мечтают о времени, когда придёт новый Хозяин и наведёт-таки порядок - пересажает воров - начальников, а работягам устроит райскую жизнь... Думается мне, что наведение порядка с рабочих и начнётся. И если сейчас за опоздание на работу лишают премии, то тогда будут давать срок. (Но это так, к слову).
Итог - ЭПИК ФЕЙЛ!
И напоследок. Полное впечатление, что страна стоит на просёлочной дороге и чешет репу - то ли назад повернуть, то ли вперёд двигаться? Споры о том, когда лучше жилось, сами по себе означают, что за двадцать лет не произошло КАЧЕСТВЕННЫХ изменений в жизни народа, иначе кто бы вздыхал о временах "всеобщего равенства", реши государство и общество проблемы, доставшиеся по наследству от социализма? (Ответь мне, upkv, почему советская власть не смогла обеспечить квартирами хотя бы ветеранов Великой Отечественной? Только не говори, что страна все силы и средства бросила на навязанную ей гонку вооружений. Тридцать лет назад газета "Правда", орган ЦК КПСС, авторитетно объяснила мне, что СССР на оборону тратит не более 4% своего бюджета, в отличие от США, тратящих 25%.)
Хорошо уже хоть то, что можно спорить. Раньше ведь как - ты БУДЕШЬ строить коммунизм! А если не хочешь - становись к стенке. Или в лагерь. Потом-то, конечно, режим смягчился, ВКП(б) - КПСС, партия, (прямой наследницей которой, кстати, является Единая Россия, а не КПРФ, как многие думают), созданная Лениным для захвата власти и приспособленная Сталиным для её удержания, постепенно выродилась и из сурового полувоенного - полумонашеского ордена превратилась в общественную организацию, служащую для удовлетворения насущных потребностей своих членов. Вы думаете - Горбачёва купили американцы и он развалил страну? А куда ж она смотрела, эта партия, в рядах которой состояли 19 миллионов человек и которой подчинялись армия, КГБ, милиция, комсомол, профсоюз? Или, может, приехали из-за границы (вылезли из подполья, упали с Луны) козлы - демократы, перевешали коммунистов на фонарях и захватили власть? А может, всё-таки дело в том, что, каким бы забитым не был народ, в глубине души каждому, в том числе и коммунистам, хочется жить свободно, самому решать, как устроить собственную жизнь, не оглядываясь на вождей и вождишек, как бы они не назывались - Иван Грозный, Николай Кровавый, Сталин или Брежнев? И не надо мне петь про сильное, могучее, справедливое государство - СССР. Сильные и благополучные государства не разваливаются по воле одного или нескольких человек.
Глупое и вредное заблуждение, что можно и нужно реставрировать социализм, закрыть границы, ощетиниться стволами пушек и танков и жить в полной уверенности, что только мы знаем Истину, о которой нам будут рассказывать парторги с замполитами на политинформациях, а в остальных странах Адъ и Погибель. Да, нас будут бояться, как нормальные люди боятся вечно пьяного соседа - алкоголика.
А можно (и нужно!) построить процветающее, открытое, независимое (в том числе и от экспорта нефти), способное себя защитить государство, в котором народ будет жить БОГАТО И СВОБОДНО. Чтобы у людей была хорошо оплачиваемая работа, чтобы они могли вовремя получать квалифицированную медицинскую помощь, чтобы у всех была крыша над головой. Чтобы милиции боялись бандиты, а не законопослушные граждане. Чтобы наш народ мог путешествовать по стране и миру, не испрашивая разрешения у власти; и чтобы за границей не смотрели на нас, как на нищих рабов, как смотрели двадцать лет назад (уж поверьте моему опыту!), и не смотрели, как на мафиози, наворовавших денег, как смотрят сейчас на наших олигархов... И вот тогда нормальные цивилизованные страны нас будут УВАЖАТЬ. А дикари... что ж, пусть боятся...
Надо патологически не любить и презирать собственный народ, как его презирают upkv со товарищи, чтобы думать, что только диктатор способен заставить русских работать и не воровать. И надо быть до предела наивным, считая, что только благодаря советской власти и гению Сталина у нас появились заводы, фабрики, электростанции и космические корабли; и если бы не Октябрьская революция, то мы до сих пор ходили бы в лаптях, жили в избах, крытых соломой, освещали их лучиной и не умели читать и писать.
Я не знаю, как добиться процветания. Но уверен - шанс есть. Наш народ умён, талантлив и трудолюбив. Пожалуй, в первую очередь нужно вспомнить о чувстве собственного достоинства. И когда начальник гонит вас на бесплатный субботник или заставляет перечислить однодневный заработок в какой-нибудь подозрительный фонд, вежливо, но твёрдо показать: "Нафиг - вон туда!" И при поступлении на работу не соглашаться на копеечную зарплату, а с иронией спрашивать: "Это в месяц или в день?" И пока работодатель будет хлопать глазками, подниматься и уходить из кабинета. И не давать взяток. И не брать взяток. И ни о чём не просить. И не надо бояться. Жизнь тысячами примеров доказывает, что успеха добиваются только смелые и решительные, как люди, так и страны.
И совсем уж напоследок. Советский Союз 70-80-х годов был не самой плохой страной в мире. Есть гораздо хуже. Появись такая возможность, я бы с удовольствием вернулся на тридцать лет назад, когда я был молод и вся жизнь впереди. И плевать на отсутствие мобильников, Интернета, попкорна, пива в банках и раздачу сахара по талонам. Но вот товарищу upkv там вряд ли бы понравилось. Я гарантирую это.
Наверх
Конечно, мне здесь нравится)))
вспомнился -
Пересилил себя и прочитал всё, итог - взгляд дилетанта, рассуждающего о большом. Не против того, чтобы это вывешивали на кавикоме, только давайте сразу так - это взгляд куземы и только его, не надо вплетать сюда меня и якобы рассуждать от моего имени. Потому как чушь тут написана основательная, да ещё заправлено местами "якобы от имени upkv". А так, есть воздыхатели - ради бога, верьте кому угодно во что угодно, в деда мороза, чертей во всём доме, не надо только повторяю говорить, что якобы upkv не даёт верить в чертей "когда они во всём доме" (с). У нас свобода в конце концов
Вы кузема не только не экономист, но и много ещё не кто, потому что только вам известна зависимость между мифической гиперинфляцией 80-х и завышенной ценой подержанной копейки
Не ясно только, чему вы там оценки ставите
Решительная мешанина растекается по дереву, внятной мысли нет - и в конце какой то фейл! 
кузема, то есть вы уверены, что ветераны жили на улице? даже так? Всё по-моему серьёзней чем я думал вначале...
А как вы думаете, где сейчас вся эта партия?
Чувствуется рука дилетанта
В большинстве западных стран сейчас социализма много больше, чем у нас. Нас то бросает из крайности в крайность.
Ну прямо СССР описан, при этом ругаемый одновременно (чешет репу). При новом режиме как то не получается всего этого добиться, сейчас вообще говорят, что Россия напоминает человека, упавшего на дно ямы и копающего дальше..
Свой народ исключительно люблю, что не раз и подтверждал отбивая нападки того же куземы, обвиняющего вроде как в быдловатости старооскольцев, но оперируя вовсю при этом общеизвестными антирусскими пропагандистскими лозунгами.
Надо думать нам всё это инопланетяне завезли. См. начало комментария..
"Но мнение имею" (с), и поливаю других, не понимая что они говорят. А вот я - знаю, и вполне чётко, но об этом не здесь конечно же.
"И напоследок", я не думаю что кузема враг нашей стране, просто многие бросились учить жизни других, не зная происходящего вокруг.
"И совсем уж напоследок"
Вот именно
ДЕМА, новость для тебя - «Сегодня на расчистке ложа БоГЭС работают 300 осужденных края. Уже расчищено 1,8 тыс. гектаров из 4,76 тыс. гектаров отведенного участка для работ ГУФСИН. По соглашению о взаимодействии министерства природных ресурсов и лесного комплекса края с нами (ГУФСИН) работы должны быть завершены до марта 2010 года»,— сообщила РИА «Новости» во вторник пресс-секретарь Управления Екатерина Броцман.
Осужденные проживают в специально оборудованных для условий сибирской зимы восьми вахтовых участках. Работы ведутся круглосуточно и не прекращаются даже в непогоду. Осужденные валят лес, растущий на данном участке водохранилища, разбирают оставшиеся от населенных пунктов постройки. Все это готовится к сожжению, чтобы в зоне затопления не осталось ничего лишнего. За свою работу на лесоповале каждый осужденный получает заработную плату от 10 до 40 тысяч рублей в месяц.
«Участие службы исполнения наказаний в данном проекте позволяет частично решить одну из актуальных проблем — проблему занятости осужденных, особенно тех, кто по приговору суда обязан возмещать причиненный ущерб физическим и юридическим лицам по исполнительным листам. Сейчас на работах заняты 300 человек, планируется, что их число будет увеличено до 500»,— сказала собеседница агентства.
Дема, УК РФ, надеюсь, у тебя есть?))
ДЕМА, еще - Мало кто знает (а заинтересованные люди стараются не акцентировать на этом внимания), что заключенные ГУЛАГ за свой труд получали зарплату. "Эти деньги в административных документах изначально и вплоть до конца 1940-х гг. обозначались терминами «денежное поощрение» или «денежное премиальное вознаграждение». Понятие «зарплата» тоже иногда употреблялось, но официально такое название было введено только в 1950 г. [1].
Так, по состоянию на 1939 год "премиальное вознаграждение обязательно зачислялось на личный счет заключенного. В течение месяца работающим заключенным деньги выдавались в сумме, не превышающей месячного премиального вознаграждения. Кроме премвознаграждения, заключенным, в зависимости от поведения их на производстве и в быту, могли быть выданы с разрешения начальника лагерного подразделения и личные деньги в сумме не более 100 руб. в месяц. (там же)
Авторы работы отмечают, что "денежные премиальные вознаграждения выплачивались заключенным «за все работы, выполняемые в исправительно-трудовых лагерях...». При этом со временем правила выплат менялись: "заключенные могли получать заработанные деньги на руки в сумме не свыше 150 рублей (а не 100 рублей, как по инструкциям 1939 и 1947 гг. — прим. авт.) единовременно. Деньги сверх этой суммы зачислялись на их личные счета и выдавались по мере израсходования ранее выданных денег. (там же, со ссылкой на ГАРФ. Ф. 9414. Оп. 1. Д. 77. Л. 28.). http://users.livejournal.com/_lord_/1372333.html
http://news.km.ru/krasnoyarskie_zaklyuchennye_goto - сцылка про строительство БоГЭС
Вот я и говорю - отправляйся в ГУЛАГ. А коль ГУЛАГА нет - строить БоГЭС. Сделай хоть что-то полезное!
Кому интересны причины гиперинфляции и вообще, что стояло за приватизацией, "чёрным вторником" 94-го, кризисом 98-го года и пр., могут читать ниже.
Дж. Сорос был мозговым центром и инициатором почти всех крупнейших финансово-экономических афер, совершенных в России в первой половине 90-х годов. Именно он в сотрудничестве с Ш. Айзенбергом ("Бнай-Брит"), Д. Рубеном (английская ложа), М. Ричем (ложа йоркского ритуала в Нью-Йорке) стоял за спиной Чубайса, Гайдара, Бурбулиса и ряда других новоявленных российских масонских функционеров при проведении так называемой приватизации, в результате которой подавляющая часть собственности, принадлежащей русскому народу, перешла в руки международных финансовых аферистов. По данным председателя Госкомимущества В. П. Полеванова, "500 крупнейших приватизированных предприятий России с реальной стоимостью не менее 200 млрд. дол. были проданы за бесценок (около 7, 2 млрд. дол. США) и оказались в руках иностранных компаний и их подставных структур" [ 52 ].
В середине 90-х годов Фонд Сороса осуществил ряд операций по подрыву российской экономики. По сообщению газеты "Уолл-стрит джорнэл" (1994. 10. 11.), американские эксперты-финансисты считают обвальное падение рубля в России в так называемый черный вторник 11 октября 1994 года результатом деятельности группы фондов, возглавляемых Соросом. Обращается внимание на то, что к началу лета 1994 года Фондом Сороса были приобретены акции российских предприятий на сумму 10 млн. дол. В конце августа — начале сентября Сорос, дождавшись роста курса акций, распродал их. По оценкам экспертов, на этой операции он получил прибыль, эквивалентную 400 млн. дол. В конце сентября Фондом Сороса была начата покупка долларов за рубли, что, по мнению американских экспертов, вызвало быстрый рост курса доллара США и стремительнoe падение рубля, коллапс финансовой системы и быстрое разорение многих российских предприятий.
Еще более разрушительной операцией Сороса против российской экономики стала манипуляция бумагами ГКО. В 1992—1993 годах в качестве постоянного консультанта президента и правительства РФ Дж. Сорос инициировал идею пирамиды ГКО. Выплата высоких (но не обеспеченных реальным доходом) процентов держателям бумаг ГКО обеспечивалась за счет принудительного навязывания их покупки российскими предприятиями и финансовыми учреждениями. Операции с ГКО были проведены при решающей роли таких членов правительства Черномырдина и консультантов мондиалистских организаций, как А. Чубайс, Г. Бурбулис, А. Шохин, Б. Федоров, А. Лившиц.
По мере исчерпания организаций и учреждений, которым можно было навязать ГКО, приближался и крах этой финансовой авантюры. Сорос, вложивший немалые капиталы в ГКО, раньше других определил момент наступления этого краха. Весной-летом 1998 года он и связанные с ним дельцы и высшие государственные чиновники через подставных лиц постепенно избавляются от ГКО, тем самым провоцируя их еще большее обесценивание. Основной спекулятивный источник доходов российского правительства рушится. По данным, опубликованным западными следователями и экспертами, более 700 крупнейших российских деятелей, в том числе государственные руководители, участвовали в афере с ГКО. В день дефолта 17 августа многие высшие государственные руководители продали свои ГКО по сверхвыгодному курсу за деньги Международного валютного фонда, зачислив, таким образом, миллиарды долларов на свои личные счета на Западе, оставив в государственной казне ничего не стоящие бумажки ГКО. 17 августа правительство отказывает от выплаты по ГКО. Для банков и предприятий, сконцентрировавших в своих руках значительное количество ГКО, наступает настоящая финансовая катастрофа, вызвавшая девальвацию рубля в три раза, быстрый рост цен и разорение предприятий.
...
Так как бумаги ГКО из-за их высокой доходности покупали и иностранные инвесторы, и банки, то пострадали и они. И без того низкий финансовый престиж России упал до нуля. По данным Института экономического анализа, благодаря рынку ГКО—ОФЗ в федеральный бюджет удалось привлечь за пять лет примерно 18, 6 млрд. дол. США. На конец мая 1998 года сумма накопленного долга достигла 71, 9 млрд. дол. Таким образом, за каждый доллар, привлеченный в государственный бюджет, Россия должна была заплатить четыре доллара [ 53 ]. Большая часть средств по платежам была присвоена членами преступного масонского клана и его окружением. Пользуясь служебной информацией, члены масонских организаций на этой афере сколотили огромные состояния. Так, А. Чубайс только в 1996 году заработал на ГКО 2 млрд. руб. [ 54 ]. Не отставал от него и Г. Бурбулис — возглавляемый им банк "Стратегия" буквально вырос на государственных ценных бумагах. Глава Госналогслужбы Починок, несмотря на свой официальный пост, даже не скрывал, что его огромные доходы получены в результате спекуляций на рынке госбумаг [ 55 ].
Бизнес Бурбулиса тесно связан с бизнесом других финансовых аферистов — масона А. Смоленского и братьев Уринсонов [ 56 ]. Последние имеют тесные связи с Банком Нью-Йорка, через который, как предполагают, осуществляются незаконные сделки по линии "Росвооружение". В этом бизнесе Бурбулис сотрудничает с "одним из крупнейших преступников мира", находящемся в розыске Интерпола, крупным торговцем наркотиками, агентом "Моссад", уже упомянутым мной выше М. Ричем [ 57 ]; а также российским криминальным бизнесменом А. Тарасовым. Бурбулис получал для Рича от Ельцина экспортные лицензии по поставкам нефти, приносящие огромные доходы.
Бизнес Чубайса напрямую связан с махинациями Дж. Сороса, интересы которого представляет Б. Иордан, фактическиуправляющий группой ОНЭКСИМБАНК-МФК, за которой стоит англо-американский еврейский капитал. Чубайс имел совместный бизнес с Бонде-Нильсеном, крупным масоном, владельцем судостроительной компании, который был уличен в мошенничестве и привлечен к уголовной ответственности[ 58 ]. Известно о сотрудничестве Чубайса (подписаны при его личном содействии у Ельцина документы, поддерживающие криминальный бизнес) с дальневосточными мафиозными структурами, занимающимися контрабандным ввозом в Японию ценных морепродуктов [ 59 ]. Широкий резонанс получили финансовые махинации Чубайса с компенсациями Национальному фонду спорта (Ш. Тарпищев), получившего из государственного бюджета почти 33 неденоминированных трлн. руб. [ 60 ].
"Отесывая грубый камень России", практически все известные мне крупные российские масоны сколотили на бедах нашей Родины огромные личные состояния. Кроме уже перечисленных выше вольных каменщиков особого успеха на этом поприще, по данным периодической печати, достигли: командор Мальтийского ордена Б. Березовский (личное состояние более 1 млрд. дол.), член "Бнай-Брит" и клуба "Ротари" В. Гусинский (не менее 800 млн. дол.), консультанты Трехсторонней комиссии и Совета по международным отношениям В. Черномырдин и Р. Вяхирев (примерно по 1 млрд. дол. у каждого), член клуба "Ротари" Ю. Лужков (300—400 млн. дол.).
По данным, опубликованным в швейцарских, итальянских и американских газетах в августе—сентябре 1999 года, большая часть кредитов Международного валютного фонда — не менее 15 млрд. дол. — были разворованы командором Мальтийского ордена Б. Ельциным, его дочерью и их ближайшим окружением (А. Чубайс, А. Лившиц, О. Сосковец, В. Потанин)[ 61 ].
Деньги эти перекачивались через оффшорные зоны, созданные известным деятелем масонского движения, бывшим руководителем МВФ от России К. Кагаловским на Кипре, в Гибралтаре и Цюрихе. В числе главных перевалочных пунктов при осуществлении этой международной аферы был один из крупнейших американских банков — Банк Нью-Йорка, четверо главных руководителей которого — Т. Рени, Д. Бэкот, Р. Гомери и М. Муз - состояли в Совете по международным отношениям. Таким образом, операция проводилась нс без ведома мировой закулисы. Оперативное руководство перекачкой средств за границу осуществлялось женой Кагаловского, работающей одним из исполнительных директоров в Банке Нью-Йорка. Значительная часть украденных денег была помещена в ценные бумаги американских корпораций. В проведении аферы, по-видимому, участвовал ближайший соратник и друг Кагаловского председатель Объединенного правления компании "Юкос" и глава банка "Менатеп" М. Ходорковский. В 1993 году на совещании мировой закулисы, Всемирном экономическом форуме в Давосе, М. Ходорковский был включен в список 200 представителейчеловечества, деятельность которых окажет влияние на развитие мира в третьем тысячелетии. Погрязшие в финансовых аферах и прямом воровстве, международные и российские масонские вожди уверены в превосходстве иудейско-масонской цивилизации. Союз всех верующих в мамону для них — залог всеобщей победы "нового мирового порядка". В своем поклонении деньгам силы мирового масонства и мондиализма слепы и утопичны, но именно это делает их способными на любое преступление и злодейство. Пет ничего более опасного для человечества, чем утопия, обладающая закулисной властью и большими деньгами и всегда стремящаяся ко все более полной и абсолютной власти. Самый яркий пример этому — нынешние события в России.
Платонов,
Гораздо более похоже на правду чем сказки о несостоятельности прежней экономики и прочего.
UPKV
+500 !!!
Еще расскажу как обеспечивались участники ВОВ6
Получали квартиру обязательно прописывали детей , оставляли квартиру ребенку взрослому конечно. Ехали в другой город, где жил еще их ребенок или родственник. Получали там квартиру , оставляли ее родственнику и ехали дальше. Я такого уч-ка ВОВ знаю - он 4 квартиры так получил.
upkv, вот ты тут отставил ножку, принял привлекательную позу и считаешь себя великим гуру, пойми уже наконец.
Рассуждать о том времени и этом сравнивать то время и это более менее адекватно могут только люди жившие и тогда и сейчас те кому сейчас 50 лет плюс минус.
Ты же лет через двадцать сможешь рассуждать о времени свое юности то есть нынешнем и том времени будущем. Вот тогда тебя будет иметь смысл слушать.
Кузема жил и уже работал!!! в то время и в наше, он имеет право рассуждать, а ты наивный эльф начитавшийся разной пропаганды с манией величия, сиди уже успокойно не раздражай взрослых людей и не смеши остальную публику.
Надоел, честное слово.
Нехорошо удалять неугодные постыЮ, там была информация для рассуждений.
Ирина, вы говорите чтобы я уже помалкивал, но действиями опять втягиваете меня в бессмысленную перепалку там, где нет оснований для этого.
Можно сказать, что обсуждать по теме нечего, неверно по смыслу, пусто по содержанию..
upkv, Я удалила ваше хамство и грубые, высокомерные выпады.
Умную искрометную статью Куземы вы называете пустой а вот свой косноязычный и однобокий инфантильный бредок громко именуете статьей.
И еще ваши оппоненты люди адекватные и не стройте иллюзий если они перестали с вами спорить это не от того что вы их переспорили, просто им надоело спорить с фанатиком.
А вы фанатик. Такие как вы умеют или гореть на кострах или сжигать на кострах больше ничего они не умеют. Времена костров и репрессий прошли, вот вам и не уютно в нашем времени.
irina77, +1000
Гори, гори ясно!
Чтобы не погасло!
Кузема парень хоть куда!
К нему прислушалась "страна"!
И модератор за него,
Пиши Кузема ты еще!
Дает Ирина тут тебе,
Зеленый цвет, твоей статье.
Другим же красный только цвет,
Забанить скоро уже всех.
А УПЭКАВУ скоро бан,
Уже готов на это план,
За то что факты искажет
И с партией не совпадает.
Кузема, спасибо за статью. Ваша активная жизненная позиция и оптимизм не только мне очень импонируют, но и вызывают уважение. Очень неравнодушно и живо написано. Аплодирую. Стоя.
upkv, манера отвечать вопросом на вопрос кагбэ символизирует и намекает
Охотно верю, что отдельные ловкачи проворачивали подобные негоции. Но ведь это одновременно подтверждает мои слова о том, что с жильём в стране было того-с... плохо. Иначе зачем было хитрить? Пусть бы дети сами получали квартиры!
Irina77, Фацелия,, спасибо!
очень НЕ интересно! зачем-то червонец выложили в статью...........
kuzema5, респект за статью, отдельный респект - за слово "негоции". Я, краснодипломный филолог ни разу в своем творчестве этого слова не употребила. Снимаю шляпу!!!
Господи, куда я попал? Сообщество нудистов - собрались и нудят, и нудят...
сни маю шляпу за умные речи в письменной форме "Обидно другое - за двадцать лет посткоммунистические правительства так и не сумели обеспечить высокий уровень ни зарплат, ни пенсий."
Советский Союз 70-80-х годов был не самой плохой страной в мире. Есть гораздо хуже. Появись такая возможность, я бы с удовольствием вернулся на двадцать лет назад, когда я был молод и вся жизнь впереди!!!
Во-во, как говорится "При Сталине и х*й стоял!"
Ирина и Фацелия
В советское время с квартирами было плохо, так вы считаете. А сейчас по-вашему хорошо?!!!!
И с рождаемостью?!!!
Да что за эти 20 лет приобретено? Воровство, спекуляции, коррупция чудовищная. Уничтожен не только СССР, уничтожаются народы и русские в первую очередь. В год по 700 тыс .становится меньше - это от хорошей жизни?!!!
Чему вы так рады? Что компьютер приобрели? А что право на здравоохранение, право на обучение, право на труд , право на жилье потеряли - это "такая" мелочь?!!! В СССР не было бездомных. А сейчас их сколько. Вы уверены это все "плохие". А почему при советской власти это были нормальные люди и трудились и семьи имели ? Или вы уверены только вы сами имеете право жить, а "плохие" пусть вымирают? А кто тогда вы сами? Мне неуютно рядом с такими.
Кузьма, вы -хороший писатель и друг босых и хромых:"А можно (и нужно!) построить процветающее, открытое, независимое (в том числе и от экспорта нефти), способное себя защитить государство, в котором народ будет жить БОГАТО И СВОБОДНО"
Раиса, ога.
Раиса, лично я рада жизни в принципе. Некоторые вещи в сегодняшней жизни меня ужасают, с некоторыми нужно и можно бороться.
Право на образование никто не отменял. Я им воспользовалась в полном объеме, так что не сетую. Что касается права на труд. Видите ли, право на труд - это не только право трудиться, но и право НЕ трудиться. И в этом направлении меня очень радует отмена уголовной статьи за тунеядство.
Что касается "плохих" бездомных. Вы, простите, где прочитали лично моё мнение, что они плохие? Где я такое говорила? Или вы между строк читаете? Я имею мнение, что имеют право жить все - и бездомные, и домашние. Я людей по имущественному признаку не разделяю. Но моё глубокое убеждение - мы сами строим свою жизнь. А люди, которые обвиняют во всех своих проблемах государство, других людей, обстоятельства, просто не хотят брать на себя ответственность за свою жизнь и за то, что в ней происходит.
Кроме того, никто не говорит, что мы живем в раю. Что нет безработицы, бездомности, смертности, бедности. Всё это есть. И есть, кроме того, множество других проблем. Но я не считаю, что для их решения нужно устраивать революцию и государственный переворот. Нужно просто прекратить сидеть на заднице, выкрикивая обвинения всех во всем, и начать действовать. Вот поэтому мне нравится статья слесаря Куземы. Потому что он верит, что в наших силах сделать нашу жизнь лучше. Нашу - не в смысле: мою, Куземы, Ирины, смотрите шире - мы можем помочь друг другу, другим людям. А не сидеть на ресурсе и не выискивать идеологических врагов в незнакомых людях.
Все заводы, ГРЭС, и прочее было построено ещё при коммунизме, который большинство сейчас хают ! А сейчас что построено? У нас сейчас только супермаркеты как грибы растут! Их скоро станет больше чем жителей в городе!
hrom, а завод ГБЖ???!!!. Когда построен? И сейчас строится какая-то очередь!!!!!!!!
Вам кто-то мешает лечиться,учиться,купит квартиру и работать?
hrom,
Заводы:toyota,ford,в зеленограде куча заводов электроники.Ответ засчитан?
На статью:Старый Оскол двадцать лет спустя.....
Сижу в Бельгии, но без кавикома не могу. Инфа.
Сегодня пытал своего зятя по денежкам. Что почем. Налог на траспорт Рено Меган 800 евро, страховка его же 800 евро. Коммуналка 1160 евро. Приехал из Франции, был в Интермарше. Королевские креветки пару лет назад стоили около семи евро, сегодня около девяти. Ездил исключительо за ними. Цены не сравнивал, не интересно. Завтра еду в Брюссель на воскресный рынок и броканте (блошиный) (барахолка). Расскажу и покажу, если спросите у админа разрешения. В понедельник ложусь в госпиталь на обследование и тогда смогу рассказать о медицине западной. В сравнени с нашей страховой и платной.
По части спров скажу одно. Кузема, как и я может говоритьо том, что видел и знает из того времени. С годами многое забывается, особенно молодыми, опирающмися на статистику. По своим статьм помню, как молодежь сучила ногами и била копытами, несла, закусив удила, спора отм, чему не была свидетелем. А скажите мне на милость, какого черта пишут мемуары, воспоминания всякие кадры. Чем мы отличаемся от них? Возьмте подшивки ЛГ за 40 лет и почтайте о том,что рассказывала Лиока. Крысы и туалетная бумага в докторской и вареной колбасах. ГОСТ по той колбасе ограничивал только содержание соли. А остальное? Шкуры КРС и прочая дрянь.
По квартирам уже говорили, но повторюсь дя слабочитающих, слышащих и помнящих. Очереди были, но они двигались везде по разному. В Стерлитамаке я бы получил е за 15 20 лет. В Череповце имел за два года. В Шевченко загод,в Анапе за пятью. Почему не получил в Анапе? Устал от папы и его контроля. В Череповце квартира становилась вашей (условно) через 10 лет. В Осколе через три года. Кто в СССР хотел получить квартиру, а не ждал манны небесной сидя на заднице, тот ее поучал.
Дема, что такое огромный стаж? У мня он уже 47 лет. Перед выходом на пенсию был 40. Что я с того поимел. Мне в кнжечке пенсионной написали 2158 рублей. Сейчас почти в три раза больше.
По зарплатам. В СССР в1964 году я получал 68 р , рабоая слесарем КИП и А на содово цементном заводе по третьему разряду. В метализации в том же качестве, но уже по 7 разряду окоо 300 р Не говоря о премиях и прочих выслугах. Но вот, что было интересно. В Башктрии были так называемые уральские 25 процентов, в Череповце 15 северных, на ангышлаке 70 безводных, но удивительно, что в итоге зарплата конечная везде была примерно одинаковая. То же получилось ина ОЭМК первое время. Партия устроили уравниловку дл всех производств. В разных областях, республиках и министерствах.
sablon, не ври про уравниловку, про то, что везде была зарплата примерно одинакова. Такое ощущение, что тебе отдавил в те времена мозоль и ты никак не можешь прийти в себя.
Прочитал я всё, что пишут о делах двадцатилетней давности и скажу, что нам в 89-м действительно жилось хуже, чем сейчас и уж, тем более хуже, чем в 79-м. Я в те годы работал в горкоме КПСС в секторе сельского хозяйства и скажу, что жилось на селе отлично. У селян всё было. Мы часто приезжали с комиссиями в села и всегда нас встречали и провожали шикарно накрытыми столами. Чего там только не было. Да, может, колбаски я на этих столах и не видел, но от всякого мяса и прочих закусок голова кругом шла. В нашем парткомовском буфете такого не увидеть. Со спиртным тоже все было в порядке, по крайней мере, стоило только намекнуть, и председатель выставит на стол всё, что пожелаешь.
Дружба была в то время сильней. Мой друг – зав. производством завода коньячных вин, всегда высылал мне десять- двенадцать бутылочек к разным праздникам. Да и вообще, многое делалось в знак уважения и дружбы. Денег за услуги никто не брал, достаточно было бутылки из партраспределителя, а чаще - звонка нужному человеку. Я так дачу построил. Обошлась она мне, ну максимум в пару ящиков коньяка. Правда сложно было документы на стройматериалы достать, чтоб перед ОБХСС чистым быть. Но и тут друзья из заводских парткомов помогали, бумажки всякие делали.
С выборами никакой подтасовки не было. Выдвигали пару – тройку достойных, и народ голосовал за кого хотел. Да и то сказать, что выбирать было просто – все кандидаты с выверенными биографиями, одного статуса и уровня. За кого не голосуй – всё достойный человек, наш, партийный.
Про трудности с квартирами – тоже всё ерунда. Меня как из Сум перевели, сразу квартиру дали на Ленина, потом новую получил на Новом городе. Да что говорить, все мои родственники через меня и моих друзей с жильем оказались. Не было трудностей с квартирами.
С медициной тоже всё было в порядке – позвонишь и всегда примут. С образованием – тоже отлично, я дочку в институте торговли выучил без проблем.
Вот про трудности с машинами говорят, так не было их, или они преувеличены. Мне, например, машина была не нужна, я довольствовался служебной. А когда дочке после института захотелось «Жигули», так через обком мне как отличному работнику выделили.
В 89-м, конечно стало хуже. Звонить стало уже некому, все партийцы в бизнес подались. А мне куда? В сельское хозяйство? Так я же в нем не смыслю ничего, да и приватизировать там было уже нечего, всех кур к нашим комиссиям порезали.
Хорошо написал. Прочитал с интересом.
Хотя не совсем написанным согласен.
Gutst
При партийной кормушке, конечно проблем не было. не то, что у рядовых граждан.
"Кроме того, на многих предприятиях были уволены не только алкаши, но и мало - мальски социально активные граждане,"
Кроме того несколько тысяч предприятий ( в том числе градообразующих) было банально закрыто, оборудование вывезено на Запад или в металлолом. И рабочие могли сколько их душе угодно спрашивать с ехидцей: - Это в час или в день? , ибо ни за час, ни за день никто платить не собирался.
"Я не знаю, как добиться процветания."
Оно и видно! А вот Александр II знал. И Сталин знал. И страна развивалась. А потом приходили те, кто не знает, но очень хочет в Европу - и страна нищала.
Привезли это в 91-м году нашего губернатора в запломбированном вагоне...
А Вы, случайно, не бывший начальник ГО и ЧС, которого П.Е.Шишкин снял с должности 21го февраля?