KaviCom.ru интернет-портал Старого Оскола

Для участия в голосовании конкурса, Вам необходимо вступить в Партнерскую программу сайта

Вот эта статья _действительно_ тянет на 1ое место.

Самая достойная статья...!!!!!!!!!! Браво!!!!

Очень хорошая статья Пепс, но что-то плюсов то мало. Очень ценны такие статьи как исторические по сути документы. И очень хорошо видно все плоды революции и ее суть. кому она была нужна и зачем.

первое место, адназначна!

Очень понравилось!!!! Достойно!!!

Чудесная история: прадеда большевики не увезли, немцы помогли семье во время войны, израненный дед смог вернуться домой. Наверное, есть что-то в вашей семье такое, что вас оберегает. Одного везения тут мало.

Жаль

Сильно!

Удивляет судьба и характер человека, семьи. Очень понравилось.

Замечательно!

Замечательная статья и история семьи удивительно интересная. Молодец! Просто молодец!!!

Ну надо же! Даже вечно злобствующие кавикомовцы в унисон поют диферамбы! и какое единодушие! автор, это успех!

luchsche esche nichego ne bylo. bravo! pervoe mesto bez somneniya.

Спасибо всем за добрые слова! Вы даже не представляете. как для меня это важно.

Погодите, сейчас явятся карамурзоидные параноики и заявят, что все ложь: фашисты не могли спасать советского ребенка, потому как если это правда, то им нужно отформатировать мозг, а это весьма болезненно, а то и нереально вовсе.

Очень чистая и светлая статья. Спасибо Вам!

Прекрасно.

А в нашей деревне (она на Донбассе) теперь уголь добывают. Прямо на нашем бывшем огороде...

Автор молодец, спасибо за статью. И камуняки по мозгам получили. Видите как, большевики дом сожгли, да в армию калеку забрать пытались. Немцы и то лучше, всю деревню предупредили о том что их бомбить сейчас комунисты будут и ребенка вылечили. Лучше бы немцы тогда всех комунистов победили, сейчас бы можит семья в своем родовом поместье жила, родникам и жизни радовалась.

Декреатор, не порти впечатление от статьи своей грязью!

Вот это и есть правда жизни, а не то, что нам в школе да в комсомоле рассказывали. Очень талантливо написано! Буду голосовать за первое место.

Здорово! Читала с огромным интересом и удовольствием!

Дефекаторам - лишь бы камунякам по мозгам. Оно и по нику видно.

а статья хорошая. голосую - за!

Статья-то может и неплохая, язык чистый, написано ровно. Но. Есть сомнения насчёт правдивости некоторых фактов. Как минимум

Крестьяне тогда требовали землю, и на помещиков им было на.. всё равно.

Но спорить не буду.

Хотябы не пронацистская, как у сказочника.

Мышление зомби. Как в манифесте было написано "Землю - крестьянам..." так в юродивую голову и втемяшилось. Всё! ничего больше крестьянам было не нужно! Взял и сделал из людей червей.

Ослеп, карамурзоид? А как же добрые фашисты? Неужто признаешь, что и среди них были человечные люди, да еще и в большом количестве?

Как сказал Воланд во всем известном романе: "Все потрясены, восхищены, раздавлены". Конечно же, к сожалению, не все: параноики всегда найдутся. Но лично я потрясена. У меня два вопроса: а где этот родник находится географически? И кто автор шедевра? Хотя бы - кто по профессии?

Фашисты собсна, несли культуру и все западные блага, это понятно любому д.. дитятю.

20 лямов убитых из гражданского населения это чепуха. План "Ost", согласно которому десятки миллионов славян должны были быть "зачищены" (или попросту умерщвлены как низшая расса), часть отправлена в Сибирь, часть использоваться как рабсила - мелочь по сравнению со сказкой с рассказом о доброте немецких туристов на нашей земле, которую зачем-то бомбили совки...

Вопчем, зач0д. Если у кого-то ещё есть желание спотрить с дятлами разъяснять малолетним (и великовозрастным) д.. детишкам, милости прошу.

Я умываю руки.

Давно пора. А то позаляпал всё грязными пальцами.

У родни отца ( Хмельницкая область) немцы ходили по деревне, покупали яйца, курей.Обещали освобождение от советского ига. Мужчины, в том числе и дед по отцу был уже на фронте. А вот по материнской линии (Полтавская область) совсем другое отношение немцев было, двоюродную бабку по матери в вагон с другими девками и в Германию, только после войны чудом уцелевшая бабушка вернулась. Очень разная жизнь была и есть... каждый по своему оценивает советское и нынешнее время.

Я не так выразилась: "сейчас находится деревенька Кострома". А тогда деревни не было? Только рлместье?

Oksana, у меня бабка тоже была угнана в гетто в 13 лет, где чуть не умерла. А сколько их таких было? Но это же неинтересно, тут девочку спасли от советских бомбёжек.

Вот так нам засирают мозги, а всякие пятые куземы ещё и размазывают. Некоторым конечно. Слишком уж топорный стиль. Как грится, уши фашиста торчат прикрытые ушанкой.

v oskole stoyali i madyary, po nekotorym rasskazam oni toge pomogali naschim gitelam. schto sobstvenno my znaem o hortistah? chto voevali na storone nemzev; ne bolee. zato my im pokazali kuzkinu mat v 1956 godu. i o tom vremeni i sobytiyah; otnoscheniyah megdu ludmi ne vse skazano. pochitaite nemezkih abtorov o voine; stanet interesno. i moi lubimyi solouhin potryas menya odnoi frazoi: za vremya voiny ni odin nemezkii soldat ne iznasiloval ni odnoi russkoi genschiny. otkuda takie svedeniya u nego? voprosov bolsche chem otvetov.

Бабка у тебя еврейкой была?

Хороший рассказ. А еще, отличная идея с конкурсом. Хотелось бы, чтобы на Кави после завершения голосования осталась рубрика. Ведь эти рассказы не только чья-то семейная ценность, но и отражение общей истории народа, его свидетельства, воспоминания. Многие прочитал с интересом, и снова убедился, что история не двухцветна, не делится только на черное и белое, как это пытаются представить популистские "исследователи".

Предлагаю оставить рубрику жить и после завершения конкурса.

Написано интересно, но в сентиментальных фашиков как то не верится.

отличная статья. с удовольствием прочитала. очень поразил меня характер семьи: и маленькая девочка; которая мужественно повела себя в нелёгкой ситуации; а трамва спины _ так вообще выше всяких похвал. ещё раз убеждаюсь; что в учебниках нас только запугивают немцами; рассказывают; что все они изверги. как доказывают свидетельства очевидцев _ не все.

Лучше иметь грязные руки но чистую совесть, чем наоборот.

У сектантов (к тому же обиженных) другие критерии правды.

Бросайте читать сказки на ночь, лучше послушайте Розенбаума

http://www.alexander-rozenbaum.org/web/index.php?

option=com_sobi2&sobi2Task=sobi2Details&sobi2Id=763&catid=6

Itemid%3D76&Itemid=76

Алиса, - "Учебник — книга, содержащая систематическое изложение знаний в определённой области и используемая как в системе образования, на различных её уровнях, так и для самостоятельного обучения."

Воспоминания, , фантазии, авторские умозаключения - все это в других книгах.

Алисааа - это диагноз

Правда, что интересно, пишут почему-то токмо обиженные . Либо наболело, либо как говорит Владимир, деньги не пахнут)

А так, да, новую рубрику надо заводить. Можно назвать "обиженка".

Так других после 70 лет коммунистического царствования нет просто. Всем досталось. Если ни на что не обижен - значит и не жил тогда или попросту дурак.

Безусловно,если ты инвалид, то и кругом одни инвалиды.

Господа мухиноведы, а вам не кажется, что все здесь отметившиеся - есть обиженные. Если не прошлой властью, то нынешней. Вместо того, чтобы свары устраивать, лучше бы написали историю своей семьи. Пусть она будет светлым пятном в этой череде судеб. Покажите на примере своих родственников, что все, что пишут мухины-брюхины - самая настоящая правда. И мы посыпем себе голову пеплом. Конечно, если ваша история не будет примерно такого содержания: "Мой прадед был начальником спецраспределителя в Смольном, а дед начальником отдела НКВД в Ленинграде, а отец уже ушел на повышение и стал заведующим "Потребкооперации", маман была директором гастронома, а я сам полжизни просидел в заведующих торговым отделом горкома КПСС. У каждого из нас были свои квартиры, нас возил папин служебный транспорт, кушали мы со склада маминого гастронома, а одевались в шмотки из-за бугра. У нас была отличная дача, почет и уважение прихлебателей, уверенность, что наши дети тоже будут пристроены на теплые места. И вдруг пришли либерасты и все отняли."

Ну или как-то так.

Про обиженных.

"Да присмотритесь к их лицам, они ведь ходят и сегодня среди нас. (...) У них венок в петлице, а погоны уже не стали голубые (стесняются), но кантик голубенький. (...) На их лицах - задубеневшая отложившаяся жестокость и ВСЕГДА МРАЧНО-НЕДОВОЛЬНОЕ ВЫРАЖЕНИЕ. Казалось бы, всё хорошо в их жизни, а вот выражение недовольное.(...) В вологодских, архангельских, уральских поездах - повышенный процент этих военных. За окном мелькают облезлые лагерные вышки. "Ваше хозяйство?" - спрашивает сосед. Военный кивает удовлетворённо, даже гордо: "Наше".

А. И. Солженицын. "Архипелаг ГУЛАГ".

Парнишонок видимо просто не знает значения слова "гетто".

KUZEMA ON I SLOVO "PARNISCHONOK" ne srazu raskusit, beda nam s nim.

Опять же парнишонок не знает, что сентиментальность - национальная черта немцев.

Некоторые считают, что сентиментальность парадоксальным образом сочетается у немцев с жестокостью.

рассказ такой образный и светлый, что просится лишь одно слово: БРАВО!!!!!!!!!!

Lavrentij

Лаврентий у нас дитятко. Не замечает того, что писаки (а их тут три-четыре человека из своей "секты" плюс вот этот странный конкурсант, который может быть и подставой) целенаправленно гадят на вполне конкретный промежуток истории.

Я часто общаюсь с множеством людей в повседневной жизни на эту тему, и процент недовольных в районе 5-10%, "обиженных" как-то не встречал.

И когда на шабаше их 100%, не рассказывайте мне, что это и есть "наша история"

Плюс, для вас нет разницы между властями прошлыми и нынешними? Вы ставите медду ними знак равенства? Это импотенция мышления.

То, что вы именно обиженные, и поэтому гадите на историю без резонного довода я объясню легко и доступно. Чтобы сравнить два строя, нужно понять критерии, по которым определять их правильность/неправильность. Вы их не занете, можете не сомневаться. Но я вам расскажу.

Любое общество функционирует в реальном физическом мире, и его законы не с луны берутся, а обусловлены взаимосвязью с этим миром так сказать. Основной закон связан с законом сохранения энергии (да да, физика). Поэтому предпочтительней тот строй, в котором наименьшие потери. Потери людских жизней (показатели: продолжительность жизни, демографическая ситуация), потери в экономике (развитие отраслей хозяйства, показатели коррупциии т.п.).

Вот исходя из этих критериев и сравните две системы, нынешнюю и предыдущую.

Что делают наши обиженные писаки? Вырывают куски из общего контекста и выдают на гора. Это ненаучно.

Эдак как если рассмотреть в ВОВ один бой, где наши проиграли объявить, что выиграли фашисты.

Во-первых я не хочу участвовать в здешних конкурсах со всей её мышиной вознёй.

Во-вторых мне не понятно к чему это.

http://www.rus-obr.ru/ru-club/8339

Ну, фашистам это лучше известно. Там было вскользь сказано в разговорном плане, подразумевая лагеря усиленного труда, куда сгонялись миллионы людей нашего населения. Фашисты-освободители сгоняли гражданское население (женщин и детей) в рабочие концлагеря, где те работали в нечеловеческих условиях, где люди дохли как мухи.

Зато теперь всякие куземы рассказывают нам "всю правду".

umnik, ty nasch! est i esche odno pravilo; kotoroe ty vryad li slyschal. emu sotni let i ono kak nelzya kstati, primenimo k nam vsem: vysluschai i vtoruy storonu, ona budet takge prava kak i pervaya= vyhodit istiny net! k chemu togda kopja lomat? chtoby dur pokasat v sapale sragenia, chtoby sabyt s chego nachalsya razgovor. smeschnyevy, odnako. ono g po suti est dva lagerya, odni pjschut o tom, chto snaut, drugie o tom, chego ne snayt.

sa vse vremya suschestvovania kavi ne bylo sjychaya , chtoby komu-to chto-to dokazali. upertost srodni tuposti, u nih net graniz.

Невозможно нагадить на промежуток истории - это не научно. Можно найти в нем отличительные особенности и дать им оценку, но нагадить на промежуток - это уж слишком. Попробуйте нагадить на средневековье и обязательно обгадите ученых и мыслителей Роджера Бэккона или Уильяма Оккама, а они этого не заслуживают.

Отнюдь. Я даже и сравнивать эти две вещи не берусь. Это все равно, что сравнивать жопу с пальцем.

Да с чего вы взяли, что тут кто-то стремится сравнивать два строя. Здесь пишут истории своих семей. А сравнивать - это уж не по теме конкурса. К тому же, если пользоваться вашей методологией, то "(показатели: продолжительность жизни, демографическая ситуация), потери в экономике (развитие отраслей хозяйства, показатели коррупциии т.п.)" сейчас лучше всего в Китае. Вот тогда и защищайте строй этой страны.

Это милейший, к тому, что история вашей семьи - есть отражение эпохи. И лучше, если об этой эпохе вы узнаете не по писанине конъюнктурщика Мухина, а по истории своих прабабушек и прадедушек.

Может, у него прадедушка в лагере вертухаем был? Тады канэчна...

Ага, Lavrentij ушёл от дискуссии к ковырянию в терминах. Или и правда не понимает о чём была речь?

А мы можем увидеть отрезок, состоящий из множества идеальных точек с нулевым радиусом?

Как-то же мы эту оказию переживаем. А Lavrentij бы не понял ни разу о чём речь судя по всему со своим "сильно научным" подходом.

Когда Ирина Махно пишет что её родственников репрессировали за дворянство, это прямой подлог, и к описанию истории не имеет никакого отношения.

Когда кузема пишет профашистские статьи, это есть манипулирование, на что и указывается. Ни больше и ни меньше.

Мухин один из немногих, реально борящийся с врагами своей страны, и называть его конъюнктурщиком как-то не к месту.

И знаете чем отличаются систематические знания от базара? Тем, что их получают из классических источников, а не от агентства ОБС.

poroi teryaus s opredeleb-niayami. esli ransche dostatochno bylo skazat, chto u nego v golove opilki, i vsem bylo ponyatno, chto eto za chelovek, to seychas etogo ne hvataet. v golovah mogno naiti luboi produkt lubogo proizvodstva; osobenno ideologicheskogo: s myakinoi, solomoi, kiselem, rasnoi kaschei. vot i predstavte chem i kak dyschit sia makaronnaya fabrika o dvuh nogah? tualetom, ibo ne uspevaet perevarit napihannoe sverhu.

Кто вас уполномочил так утверждать? Не Мухин ли? Вот цитата из его биографии:

"После окончания в 1973 году Днепропетровского металлургического института Юрий Игнатьевич Мухин должен был остаться на кафедре электрометаллургии. Но полез бороться «за правду» и очутился в Казахстане, в городке Ермак..."

Думаю, что если бы это написал не сам Мухин, а его внук лет через 50, то и тогда нашелся бы такой как вы, который завопил бы "Враньё!, пропаганда! Этого не может быть, потому что в советском Союзе никого за правду не ссылали, а в Казахстанские степи отправлялись только двоечники по распределению. А если и сослали, то за дело незачем было бороться "за правду", потому что правда - это происки империалистов".

Много и радостно фотографировались с трупами советских людей.

Кузьма, вас очень беспокоит это слово. Приходилось общаться?

Лаврентий, вам бы разобраться, что за термин репрессии

Дело в том, что наказание гражданина всегда происходит в рамках закона, действующего на момент наказания. Для нас, сегодняшних, те Законы могут казаться странными, жизнь изменилась, угрозы другие, поэтому Законы изменяют. Вполне допускаю, что для наших внуков нынешние законы будут странными. Всегда есть % процессуальных ошибок, так как все выполняют люди, а не японские роботы.

Но получить срок за дворянство невозможно не потому, что так сказал Мухин, а потому что не было такой статьи. Ходорковский не сидит за еврейство и олигархию.

Можно, конечно, развести дискуссию на 10 страниц, в стиле "Был бы человек, а статья найдется", но не нужно отказывать наших дедам в здравом уме. Мы пока проедаем их труд.

Строго нужны периодические чистки любой системы, элиты и правоохранительных органов. Если система не способна очищаться, она деградирует. Сегодня, к примеру, под вой о репрессиях страну сьедает коррупция.

П.С. Саблон, рекомендую посетить площадь Сталинградской битвы в Париже и улицу Сталинградскую в Брюсселе.

.

У нас в деревне сосед был, дядька Панас мы его звали. Фронтовик, орденоносец, воевал на Карельском фронте. Так вот, он Сталина иначе как людоедом не называл. Мозги ему никто не промывал, кроме газеты "Правда" и первого канала телевидения.

По букве закона - конечно, а по сути именно за это.

В те времена достаточно бывшей дворянке сказать в очереди, что дескать раньше сахар в магазинах сухим продавали - и вот уже статья за антисоветскую пропаганду. И если б она была пролетарием, то отделалась бы пятеркой, а если дворянка, то десятка минимум, потому как неблагонадежный элемент.

Во-первых, я не называю воем развенчание культа личности и оценку злодеяний Сталина. Во-вторых, рост коррупции не имеет никакого отношения к вою о репрессиях (если уж пользоваться вашей терминологией). Если бы и сейчас все восхваляли Сталина, разве красть стали бы меньше?

Более того, при Сталинских же подходах сейчас само слово коррупция могло бы караться сроком, например за экстремистскую деятельность. Назвал чиновника коррупционером - получи срок за покушение на государственность.

Я считаю, что сейчас наоборот, оправдывая сталинскую жестокость, пытаются ужесточить и законы, регулирующие свободу выражения гражданской воли. Закон о митингах уже сколько раз пытались ужесточить. Приняли закон об экстремизме, который можно трактовать как угодно. Сколько законов оберегающих чиновников.

Я уверен, что если где-то в стране произойдут события, которые власть не сможет затушить деньгами, как это было, например, на шахте Распадской, то, что бы удержать власть, группа лиц отдаст приказ сажать неблагонадежных так же, как и в сталинские времена. И всё повторится. Потому что общество не вынесло никакого урока из сталинизма. И если народу из дебилоскопа скажут, что нужно сажать и расстреливать врагов народа - народ это схавает. И ему будет абсолютно до лампочки, что хватают не коррупционеров, а тех, кто коррупционера назвал коррупционером.

Плюс миллион!

А может у вас папа в тюрьме дубаком был? Тады тоже канэчна... И чего вы кого-то попрекаете - руки дескать, грязные. а сами-то не стесняетесь грязнейшие обинения кидать.

И назовите мне кого-то из власть имущих, кто по- вашему "оправдывает сталинскую жестокость"? Ну-ка , назовите с десяток фамилий? Что, слабо?

Путин

"При всей ностальгии по славным советским временам, 53% россиян возражают против увековечения памяти "отца народов", а "за" выступают только 36%. Но и 36% - огромная цифра для страны, где не менее 20 миллионов человек стали жертвами сталинских репрессий. (4) Тревожит именно то, что великим лидером Сталина считает отнюдь не горстка непримиримых сторонников коммунистической идеологии. По данным последних социологических опросов, в популярности он уступает лишь Владимиру Путину. Да и самого Путина многие хвалят за то, что он "не церемонится" с "бесчестными" олигархами и "безответственной прессой". В духе старого лозунга сталинской эпохи - "Посадим их, и у нас будет порядок" - многие россияне настаивают, что репрессии Путина против олигархов и СМИ, а также "укрощение" местных властей, были необходимы.

Они согласны с Путиным, что Кремлю нужно было восстановить контроль над политической жизнью и экономикой. Только так можно было отстоять суверенитет России и обеспечить ее безопасность, только так можно восстановить ее международный престиж. Мы с радостью поем Путину хвалу - недаром стала хитом попсовая песенка "Хочу такого, как Путин!" - и лепим шоколадные статуи этого - до чего же сладкого! - современного самодержца. Если Сталин тщательно формировал свой официальный образ, скрывая от "плебса" свой малый рост и оспины на щеках, то Владимиру Путину незачем прятать свои недостатки: из одного страха перед свободой многие россияне становятся страстными приверженцами культа его личности.

Некоторые наблюдатели утверждают (и не без оснований), что увлечение сталинизмом (и одобрительное отношение к путинизму) в сегодняшней России стало следствием отчаянного положения - физического, нравственного, материального - в котором оказались люди после краха социализма. Российский народ и его лидеры, утверждают они, испытывают глубокую потребность в более позитивном восприятии самих себя и свой страны. В выступлении перед Федеральным Собранием в апреле 2005 г. президент Путин назвал распад СССР "настоящей драмой" для российского народа и "крупнейшей геополитической катастрофой" для всего мира. Действительно, для многих россиян крушение советского политического строя и распад империи означал разрыв связи с историей, а вместе с ним - и утрату национальной идентичности.

Критика и осуждение тех или иных событий советской истории в хрущевскую или горбачевскую эпоху вызывала возмущение и догматиков-коммунистов. Однако в ельцинские годы отрицание советского прошлого начало оказывать влияние на все российское общество. Лидеры России отказывались признавать какие-либо крупные достижения советской эпохи. Поэтому в 1990-е гг., когда Россия делала первые неуверенные шаги в сторону капитализма, можно было часто услышать одну и ту же горькую жалобу: "Жалко, что фашисты нас не победили. Только посмотрите, насколько немцы живут лучше нас - победителей. У нас было бы такое же процветание".

В своей последней работе "Культура и взрыв" покойный российский культуролог Юрий Лотман [так в тексте. Ю. Лотман жил и работал в Тарту - прим. перев.] связывает склонность России шарахаться из одной крайности в другую с давним расколом общества на славянофилов (националистов) и западников (сторонников индивидуальной ответственности человека). Именно эта внутренняя раздвоенность мешает России двигаться в будущее: она либо отказывается признать собственное прошлое, либо стремится продлить его навеки. По мнению Лотмана, российская культура, в отличие от западной, воплощает подспудную логику бинарного противопоставления: русские воспринимают свою общественную реальность с точки зрения абсолютных понятий, и это лишает их возможности занять нейтральную позицию или пойти на компромисс. (5) Отказавшись от коммунизма мы (непреднамеренно) обесценили и убеждения миллионов советских граждан, сражавшихся на фронтах второй мировой войны.

Речь не идет о том, правы они, или неправы, держась за эти убеждения; однако, "перечеркнув" их прошлое, мы "аннулировали" и их самопожертвование. К тому же для многих россиян провозглашение Российской Федерацией суверенитета в 1990 г. стало "низшей точкой" в истории страны. За "суверенитетом" последовали годы фактической анархии, когда качество жизни 50 с лишним процентов населения - в том числе учителей, ученых, врачей, военных - резко снизилось, а миллионы русских оказались за пределами Российской Федерации? Что могло вновь внушить россиянам уверенность в себе?

Одним из способов достижения этой цели стали напоминания о Великой Отечественной войне 1941-45 г., превратившей СССР в мировую державу, победу в которой люди - справедливо или нет - связывают с именем Сталина. Готовясь к торжествам по случаю шестидесятой годовщины победы над фашизмом Кремль не упускал ни одной возможности лишний раз утвердить идею величия России: по телевидению шли специально подготовленные к юбилею передачи с советские патриотические фильмы, ветеранам воздавались почести (здесь присутствовал элемент горькой иронии, ведь незадолго до этого их лишили социальных льгот), по всей России было приказано развесить советские красные флаги с серпом и молотом. В ходе торжеств имя Сталина повторялось постоянно: в результате был найден, хотя бы временный, ответ на другой вечный русский вопрос "Что делать?" Он звучит так: "вернуться к Сталину", к великому российскому государству.

Лотман называет эту жажду "твердой руки" одним из парадоксов тирании: слабые государства обретают "силу", ужесточая контроль властей и лишая граждан права самим определять свою судьбу. (6) Когда дело доходит до решения фундаментальных проблем современного общества, такие государства как правило оказываются бессильны, однако они весьма эффективно подрывают любые альтернативные подходы к управлению страной.

В этой связи привлекает внимание еще одни парадокс: хотя россиянам и пришлось испытать на себе власть жесточайших деспотов, они традиционно испытывают чуть ли не апокалиптический страх перед переменами, особенно изменениями в руководстве. Конец привычного порядка многими воспринимается как конец порядка как такого, результаты которого скорее всего будут неожиданны и ужасны. В особенности подобный страх вызывают реформаторы: ведь их деятельность порождает перемены и непредсказуемость. Сразу вспоминается поговорка: "Уж лучше черт старый, чем новый". Поэтому в России власть в большей степени, чем в обществах с иными традициями, подвержена инерции, создающей благоприятную среду для деспотизма. Лидер воплощает собой власть, и население поддерживает его независимо от политики, которую тот проводит. Именно этим, на мой взгляд, и обусловлена преданность россиян сталинизму и их недоверие к демократии, которые многие из них сегодня предпочитают называть "дерьмократией".

читать полностью

EgoZA , прошу чуть конкретнее: когда. где. в каком выступлении Путин оправдывал "сталинскую жестокость". Я лично слышал как раз обратное. А что касаемо того. что, дескать , люди видят аналогию между Сталиным и Путиным, то не надо смешить Кавиком. Не такие уж идиоты люди, чтобы не видеть. что путинские "репрессии" - всего лишь драка пауков в банке за добычу.

kuzema5. вы правы, в демократических странах уже около десятка историков получило тюремные сроки за попытку исследовать проблему так называемого Холокоста. Там это запрещено в законодательном порядке. За попытку выяснить, что там было и как было историка сажают на нары. Если это не фашизм, то что тогда?

quote]по всей России было приказано развесить советские красные флаги с серпом и молотом. [/quote]

Чего-чего было приказано по всей России? И много этих самых "молоткасто-серпастых" было развешано? Автор, видимо нас за совсем уж беспамятных недоумков держит.

Lavrentij

! Это как раз то, что ВАМ простейше-мыслящим (линейно) не понять! Лучшим подтверждением моих слов является факт ПРОСОВЕТСКОЙ ориентации Ю. Мухина.

Читайте Кара-Мурзу, может выйдите из секты.

Лаврентий, я слышал, что вы журналист. Но судя по вашим высказываниям вы там чем-то другим заняты, не в игрушки режетесь пока начальник не видит? Иначе странно не знать почему сидит Ходор.

О боже мой, ну, вот Лаврентий и раскрылся Такого детсада ещё не видел.

Ахан Тигирей

Человека обидели, возможно в тюрьме. Но даже это не оправдывает профашистскую ориентацию. Никак.

EgoZA

Ссылочку на документы, подтверждающую это подкиньте, плиз. Вроде давно уже все документы раскрыты, но до сих пор пользуются СоЛЖЕницынским "Архипелагом".

kuzema5

Слышь, плешивый, за базаром следи. Я пока не опускался до личностей, по делу высказываюсь, а не растираю собственный понос по кави как это делаешь ты.

Что касается нацистских "наездов", я прямо в твоей статье показал где идёт профашистское манипулирование, ничего вразумительного в ответ не получил.

Общие данные

Данные общества «Мемориал»

Списки лиц, судебные дела над которыми были инициированы самим Сталиным

P.S. ЗП3149, будьте, пожалуйста, корректнее в высказываниях и умерьте свой пыл. На холодную голову думается лучше, информация воспринимается легче... У Вас и так с этим проблемы, не усугубляйте

EgoZA, правозаshitная организация "Мемориал", руководители которой постоянно становятся победителями Премии имени Геббельса, это та ещё инфа. и даже там высвечена цифра порядка 4 млн. политических, расстреляно что-то около 600-700 тыс (это за всё время правления Сталина). Про приписанные высланные народы, то например при том, что чеченцы воевали на стороне фашистов, высылка это очень даже гуманно, что признают и ныне.

И даже при всех допусках там цифра 12 лямов, у вас 20. Конечно, при желании (к примеру госпожы Новодворской) можно и всех занести в список репрессированных, однако официальные документы давно уже открыты...

Что касается моего пыла, так он лишь слегка тлеет всё в порядке.

Ну, суть потом внук Ходорковского изложит. Мы же будем ставить букву Закона впереди телеги.

Все оперуполномоченные бросив все дела хватали и тащили ее в подвалы Лубянки. После НЭПа других проблем, окромя дворянок в очереди, не было.

Монополия Огонька давно кончилась, может, вам, как мыслящему человеку, стОит потрудится и рассмотреть с помощью Пыхалова, Жукова, Прудниковой, Фроянова, Исаева, события в историческом контексте.

Вы, простите, в какой стране живете!? Окромя, нескольких адекватных историков, в ящике каждодневные разоблачения "преступлений сталинизма" и "совков" в целом.

По поводу гражданского общества сходите сюда Отлично товарищ излагает.

Отличный ЖЖ

mika na bulvare stalingrad v brussele byval ne raz, a vot c parisem promahnulsya. imenno na bulvare v 2000 godu vpervye uvidel sledy ekstremistov, blago vitriny byli iz bronestekla. v etom godu, kak nikogda poragaet obilie afroamerikancev, a prosche - nigerov. kischat i araby s soplivymi detkami.

EgoZA, как я вижу, никаких подтверждений тому, что Путин защищал "злодеяния Сталина" не последовало. Ну так и нечего было так спешно вываливать нашего "главзагрантуриста" в качестве аргумента. Кроме того, я просил несколько имён защитников "Сталинских преступлений", причём имён лиц, находящихся у власти. Слабо!

Данные " Мемориала" у нормальных людей ничего кроме брезгливости не вызывают, эти амовские наймиты любого уголовника объявят "жертвой сталинизма". Вот ведь что забавно: пока люди смотрят "Место встречи изменить нельзя", они вполне адекватны, и с сочувствием относятся с словам Жеглова: - Вор должен сидеть в тюрьме! Но как только отрываются от экрана, так тут же. моментально забывают про эти слова и скулят о "несчастных жертвах репрессий". А вы уже забыли, как эти жертвы "вагонами воровали"? Помните этот эпизод в фильме? Когда горбатый глянул на подельника, а тот утвердительно покивал головой? Кто вам сказал такую глупость, что в те поры все были честными, чистыми и рвались строить государство свободного труда? Плюньте ему в лицо, он вам не друг. От старой России наследство досталось ещё то, воровство, хапужничество и паразитизм цвели махровым цветом. В пору больших потрясений наверх всегда всплывает муть, и от неё необходимо избавляться, даже если (и - тем более!) это муть человеческая. Паршивая овца всё стадо портит, это не я сказал, это народная мудрость

Пятьдесят семь лет прошло, как был убит Сталин, но до чего же боятся его нынешние ничтожества! Хотите развенчать Сталина? Так постройте государство сильное, независимое, наполненое людьми гордыми, образованными, обеспеченными, здоровыми, гордящимися своей страной! Вот тогда и поговорим. Но они- то, власти наши, способны только воровать, разваливать, пропивать и просирать то, что было построено до них тем самым строем, который они ненавидят до дрожи в голосе.

Интересно. Все не мог отделаться от ощущения, что читаю "Малахитовую шкатулку" в местном исполнении. Первое место, однозначно.

Жуть какая. А как там его спина оказалась и нафига так поднимать было??

EgoZA, везение - это не выйти из таких ситуаций, а НЕ ПОПАСТЬ в них.

Oksana, как я уже говорил - не все немцы-фашисты, не все фашисты - эсэсовцы. Люди бывают разные, чтобы понять это достаточно посмотреть "Список Шинглера". У него тоже нацистский значок висел и должность высокая, а не смог мразью стать.

В войну всякое бывало. Русские люди на сторону врага переходили, своих пытали и убивали. Немцы бросали оружие и сами сдавались в плен не желая убивать стариков и детей. Все было. Это война, а не бирюльки. Брат моей бабушки погиб на фашистском минном поле, а вот деда по отцу пожилой немец от смерти спас. Их несколько человек в доме дедовой семьи поселили, вот дед, будучи пацаненком несмышленым, спер гранату у него, прокрался за дом. Ну и решил рассмотреть поближе. Сел, чеку вытащил и смотрит что будет. А немец увидел, подбежал, выхватил гранату и кинул в овраг, а сам швырнул ребенка на землю и сверху упал, телом своим прикрывал. Не понадобилось - осколки по оврагу пошли, не задело никого. А дед потом крепко от немца получил ремнем солдатским, и уши оттрепанные долго болели. Чтоб память была - баловаться нельзя.

Разные были люди. И сейчас разные. И это понять надо, а не кидаться со своим аршином.

Уголовные частенько нарушали режим, попросту, отказывались выходить на работу. Специальная комиссия квалифицировала это как саботаж, статью заменяли на 58-ю. Плюсуем сюда всю полицайскую шваль, лесных братьев и прочих бойцов УНО, которые также шли по 58-й. Эти громче всех кричали, что они - политические.

Литературная газета

Лаврентий недавно в статье "гора родила мышь" рассказал, как чиновники "торопятся" работать свою работу. Если квалифицировать это как саботаж, с соответствующим сроком, снос хоккейной площадки - злостное вредительство, да в масштабах всей России - получится натурально разгул репрессий. Ясное дело, "ни за что".

Хочешь поговорить об этом?

Самое забавное, что детишки, которых развели как лохов, орут против самих себя!) Им рассказали про "репрессии" вековой двавности, увеличив для надёжности их раз в 100. Рассказывают про раскулаченных.

А не репрессиии ли например "сгоревшие" в начале 1990 годов вклады Сбербанка? А постоянная инфляция, которая залазит к нам ко всем в карман ежедневно, а дефолт 1998? А нынешний кризис? А приватизация? А миллионные демографические потери которые уже больше чем при ВОВ?

Ох и лохи... ох и дурачки..

упкв, по твоему преступления нынешние оправдывают преступления прошлые? Забавный ты тролль. Напомнило как на судебных процессах иногда обвиняемые начинают пищать что-то типа "Подумаешь я семь тысяч у бабульки спер, вон чиновники воруют миллионы и их же не сажают!". И искренне считает, что эти слова его полностью оправдывают.

Потрясающее произведение! Автору стоит всерьез заняться литературой (если, конечно, она уже не является писателем).

Для любого политика было бы достаточно опрометчивым шагом "защищать" Сталина - не так много еще времени прошло, и миф о нем как о "жестком, но справедливом" политике еще не окреп. Зачем портить себе репутацию? А вот прибегать к жесткой политике, призывать граждан к бдительности, "наказывать виновных" - как раз то, что доктор прописал. Это любимый конек как Сталина, так и Путина. Только второй более осмотрителен. Пока.

Евтушенко, кстати, очень хорошо написал о нынешней политической ситуации.

Снегурочка

Питомцы культур-мультурочки,

лбы бритые против седин,

так ржали, в зубах сжав окурочки,

увидев подобие дурочки –

старушку в костюме Снегурочки

с плакатиком «31».

Давнишняя правозащитница,

была бы другой – шла домой.

Но все и Господь ей засчитывает,

и седенький Пушкин зимой.

Пришла в декабре тридцать первого

с плакатиком этим в руках,

кота позабывшая верного,

и в целых сначала очках.

Потом они жалобно хрустнули

от злости родных сапогов.

Такие дела наши русские –

и в бабушках ищем врагов.

Все это по телику видели

с плакатиком «31»

Австралия, Франция, Индия

и даже английская Queen.

Глаза намозолили им уже,

наш стыд отложив на потом.

Но как можно думать об имидже

и бить по нему – долотом?

Как будто бы это боярыня

Морозова в грозных санях,

откуда такое бояние,

да и у кого-то синяк?

Россия, ведь ты же могучая –

ну что мы себе так вредим,

Снегурочке руки выкручивая

с плакатиком «31»?

Ну разве тут пахнет заговором?,

Чего так пужают народ?

На родине Пушкина, Сахарова

старушкам грубить не идет.

Посмешище во всепланетии!

Придумают – Бог упаси! –

чтоб тридцатиоднолетие

не праздновали на Руси.

Столицу – пусть стоит недешево –

мы пересоорудим,

чтоб здания ни одинешенького

под номером «31»!

А кто-то заявит, наверное,

крамолу и в этом узря:

«Пора отменить тридцать первые

все числа календаря!»

Неужто все силой доказывается –

не разумом — в нашей стране,

и тридцать второе декабрьское

взамен вкалендарят в стране!

Не знаю, что будет на Родине

и что вообще на земле,

и сколько еще новогодий мне

достанется – лишь бы в семье.

И нам воссоздаст новый Суриков,

который так необходим,

старушку-Снегурочку в сумерках

с плакатиком «31»!

Декабрь 2009 – сентябрь 2010

А у вас и документы ничего другого не вызывают - в них же не то, что вам надо, написано.

Во-первых, не у меня. Там есть ссылка на сайт, откуда статья. В статье, в свою очередь, есть ссылка на источник информации по репрессированным. Но, думаю, вам нет смысла пускаться в столь долгий поиск - ваше мнение о подлинности этих данных (а точнее - о том, что они подтасованы) от его успеха абсолютно не зависит.

Во-вторых, точные данные о количестве репрессированных и расстрелянных вряд ли кто может привести. Наверное, и сам Сталин бы этим вопросом озадачился. "Хотелось бы всех поименно назвать, но отняли список, и негде узнать" ("Реквием" Анны Ахматовой)

Блин, а чего это вы не оцениваете по этим же параметрам СССР, в частности - сталинский период? "Наполненное", кстати, пишется с двумя НН. Что ж вам в самой лучшей, советской, школе знание родного языка не преподали как следует?

uote]Наполненное", кстати, пишется с двумя НН. [/quote]

А "мороженое" с одним . Я в курсе. Гляньте мой коммент к статье Демы о двоюродном деде и добавьте, что "кормушка" пишется с буквой "о".

Только уж не забудьте и своему собрату сказать. что

Кто Вам это сказал? Именно по ним и оцениваем. СССР победил в страшнейшей войне , противостоя силам почти всей Европы, значит , государство было сильным. Далее: вы считаете, что создать блестящую науку, покорить космос, создать атомную бомбу могли неграмотные мужики? Значит, люди были образованными. Далее: кто и когда осмеливался диктовать СССР что ему делать? Страна была независимой. Далее: вы всерьёз считаете Чкалова, Стаханова, Гагарина и миллионы других трусливыми рабами? Ну уж нет, люди были гордыми и свободными. А нечисть - да, боялась!

Наконец-то. Кто-то скорбит по расстрелянным родным, а ты - по сгоревшим вкладам. Вот и вся мораль.

Продолжим. Сейчас на форуме вывесили ссылку на результаты проверки деятельности "Транснефти" при строительстве ТС ВСТО. Так даже Дема сделал вид, что возмутился масштабами воровства. Я, кстати, задолго до этой ссылки нашел эти данные на сайте столь нелюбимого вами Мухина, Не менее четырёх миллиардов баксов свистнули наши славные демократы. И теперь воруют на строительстве олимпийских объектов. Помните стоимость грядущей Олимпиады? И что? И где наш "грозный" Путин? Где рассерженный "Медведь"?

И сколько же он собирается быть "пока осмотрительным"? Восемь лет президентства, , да два - премьерства... Он себе мафусаилов век наметил? Или нас считает бессмертными? Дескать, подождите, ребятки. вот я им ужо ! Лет через - надцать... -дцать.

Но вернёмся к оценке СССР. Критерий - "обеспеченность". Жили небогато, что уж тут переть на рожон, но , может быть вы назовёте период при царе-батюшке, когда простой народ был сыт, одет-обут и зимой не мёрз? Почитайте русских классиков: Бунина, Толстого, Лескова, Чехова. Кто их них живописал нарядно разодетых пейзан, сыто цыкающих зубом на завалинке? Хрен найдёте. А вот о голоде и нищете - сколько угодно.

Когда страна строилась, поднималась, создавала промышленную базу для развития предприятий группы "Б" - производство средств потребления, ничего не поделаешь, деньги шли в первую очередь на это. Кстати, никого на Кавикоме нет с ипотекой? Пусть расскажет, куда деньги идут . А вот когда эта самая база была создана, когда настало время наслаждаться плодами трудов тяжёлых, тут-то и пришли бравые ребятки и прибрали к рукам своим богатства невиданные, такие, что до сих пор, уже двадцать лет прожирают да просирают, и никак до конца не растранжирят.

Конкретно мой (да и ваш) жизненный уровень мог бы быть в четыре-пять раз выше теперешнего, если б не эта ненасытная свора ворюг.

Ну и коснёмся здоровья. Вы в курсе, что только 2-3 % выпускников школ действительно здоровы? Что призывников предварительно откармливают в госпиталях? Были бы мы здоровы - не было бы столь шумного обсуждения врачей и лечения, ибо здоровому лечиться не нужно, а говорит о врачах (плохо ли, хорошо ли) - Больной!

Да, а к чему это Гангнусовское произведение? Что-то я не уразумел, о чём оно, что это за старушка с плакатиком "31", и что он (Евтушенко) хотел этим сказать?

А уж "седенький Пушкин" - это , ребята, шедевр! Так же как уравнивание Пушкина и Сахарова! Протрите глаза, поклонники " больше чем поэта"! Перед вами обычная сволочь, жравшая из одной кормушки, и немедленно нагадившая в неё, едва подвернулась более сытная!

когда настало время наслаждаться плодами трудов тяжёлых, тут-то и пришли бравые ребятки и прибрали к рукам своим богатства невиданные, такие, что до сих пор, уже двадцать лет прожирают да просирают, и никак до конца не растранжирят.

Конкретно мой (да и ваш) жизненный уровень мог бы быть в четыре-пять раз выше теперешнего, если б не эта ненасытная свора ворюг.

Дорогой а почему ты задержался.?

Где ж ты был?

И из за твоей нерасторопности страдает столько хороших людей.

Стыдно дорогой,стыдно...

Ахан, тут специфичная публика бродит.. Жалеют олигарха Ходорковского, сравнивают Сталина и Путина (как бы с одной стороны странное сравнение, с другой, чем им Путин тогда не угодил, может Медведев их президент?). Это либерастия в чистом виде. Причём я убеждён, в виде попугайничанья. Потому как путаются в простейших показаниях.

Ну и объяснять что-то им похоже бесполезно. Если вы придёте на шабаш и начнёте объяснять что совокупляться с обезглавленной ритуальной жертвой нехорошо, с одной стороны бесперспективно, с другой как-то... а к чему?

Собянин, я что-то не ферштеен: меня упрекают в то, что я не стал воровать?

Ахан Тигирей, стыдненько так отстать от жизни. Поди считаешь, что это воспевание региона 31?

Да неужто "светлое будущее" было у порога? А чо ж никто не заметил?

Эти бравые ребятки плоть от плоти той системы, воспитаны они в том числе и режимом Сталина. Режимом, при котором выживали приспособленцы и прихлебатели, а люди имеющие свой взгляд на ситуацию либо высказывали его на кухне, либо гнили в лагерях.

Когда была выбита мыслящая прослойка (я не говорю о технарях, которые делали ракеты - им было не до политики, тут речь об элите другого рода, являющейся совестью нации) её место заняли хамелеоны, выжившие при Сталине. При Хруще эти моральные и политические приспособленцы оформились в номенклатурную бюрократию, при Брежневе срослись с системой торговли и цеховиками, при Горбатом открыто стали хапать то, с чего кормились до этого. При ЕБНе они стали заправлять государством. Эти люди выпестованы сталинской системой. Системой, которая извратила идеи социализма, ленинизма и утвердила деспотизм, замешанный на мании величия Сталина.

ЗП 3136, вы ошиблись, это не сайт Эха Москвы.

Откуда пришли-то? Инопланетяне что ли прилетели?

ЗП 3136, вы не ошиблись, хоть это и не ЭМ

Фёдор Иванович - вылитый техасский рейнджер...

Начнём по порядку.

31, признаю. отстал от жизни и мне стыдненько. Ну так я и спросил. об чём спич, а в ответ получил что-то снобистски-невразумительное. Если нечего сказать, то и не лезьте, пожалуйста. очень прошу.

ЗП 3136, как я вас понимаю! Вам , как истинному марксисту-ленинцу нестерпимо видеть чудовищное извращение идей социализма и коммунизма, допущенное этим кровавым тираном и вурдалаком Сталиным. Тем более, что вы прожили всё это кроваво-кошмарное время, гнили в лагерях ГУЛАГА, голодали и по пояс в ледяной воде строили ужасные и монументально-ненужные стройки тоталитаризма.

Хотя мне сдаётся, что вы больше на кухне за бутылочкой водки под селедочку с картошкой лясы с соседом точили - и то вас не устраивало, и это. А утречком шли на работу и больше шланговали, чем дело делали. Если, конечно, вы в то время (хотя бы брежневское) вообще на свете существовали.

А ведь здесь действительно не "Йеху Москвы", надо чуть-чуть конкретнее говорить, а по части пустопорожних многоглаголаний это к Деме.

36,6, ребятки не с Марса, да и чего вы ехидничаете, с понтом дюже образованные? Появились они именно потому что , как я уже говорил - перестали давить хапуг и рвачей, перестали очищать систему от перерожденцев и лодырей. Перестаньте убирать свою квартиру, и очень скоро к вам дворовая собака побрезгует зайти. Вы же мусор выносите? Полы моете? Так почему вы считаете. что в обществе не надо "выносить мусор"? Только потому, что этот мусор орёт о драгоценности его мусорной жизни? А вы покупаетесь!

Kuzema5, Фёдор Иванович - нормальный управленец , при социализме прилично работал и о людях думал - ибо заставляли! Кто-нибудь скажет "нет"? А то, что сейчас скурвился - так простите, это очевидно - с волками жить - по волчьи выть.

А начала рыбка гнить с головы, со столицы!

[quoteА чоquote]

А ничо! Смотреть надо прямо, а не через плечо! Да ещё левое.

Ах вот оно чо - это народ скурвился. Да так быстро. Милый Сталин душил рвачей, давил хапуг, заставлял народ строить великую страну, великую промышленность. Почти 30 лет Виссарионыч очищал народ от скверны, улучшал, так сказать, генофонд, а этот генофонд всего за 10 лет скурвился. Не народ, получается, а одно дерьмо, сколько его не очищай.

Токмо не ясно, почему в европах народ по полвека не чистили, а они лучше нас живут?

Позвольте спросить, волки - это кто? Народ? Губернатор?Олигархи?

А-а-а! Я понял! Из Омерики приехали волки и заставили всех выть!

Скурвился он когда начал заставлять рабочих продавать турку московскому акции СГОКА, имея с этого свои 25%. Как же тут не скурвиться, когда еще вчера бывшее коллективным, ничье, само в руки лезет и просит "возьми меня". Как тут не скурвиться если система воспитала так, что с молоком матери человек впитывал, что ему вовек не жить "как человек". Что все у него будет как у всех, и, что относительной свободы, которую дают деньги - никогда не видать. А тут такой куш в руки лезет, разве не скурвишься? Надо хапать больше, пока обратно не отняли. такая же психология и современных рвачей - урви сейчас, а то потом не дадут. Все они продукты той системы, живущие со страхом, с неуверенностью в будущем, отсюда и потребность хапнуть пока есть возможность. Украсть хоть гвоздь, хоть миллиард, но сегодня - завтра этого не будет.

Дорогой,про твоё воровство,не было сказано ни слова.

Просто обидно,что ты не успел первым к разбору,толи слаб на ноги,толи поленился(это на твоей совести).И от твоей нерасторопности миллионы хороших людей не в почёте.

Не хорошо брат не хорошо...

Я не знаю как во времена социализма,но во времена развитого социализма(так называемого застоя или запоя не помню простите склероз) у Фёдора Ивановича была ещё с Казахстана партийная кличка-Коньюктурщик.

А забота о людях -будучи ещё директором -месяцами задерживать зарплату и выдовать её дохлыми в прямом смысле курами.

3136, если ты необразованный и в школе курил бамбук, то тебе надо "молчать и слушать, молчать и слушать, что вам говорят! Учиться и стараться стать хоть сколько-нибудь приемлемым членом социального общества".

3164

Вот вам про "застой".

http://www.rus-obr.ru/ru-club/5222

3149

Извени дорогой,япросто указал отрезок времени и не подумал.что кого-то это может обидить.Приношу глубочайшие извенения.

Хотя

Обижаются недалёкие люди.

Умные делают выводы

"обидить" дорогой ты вряд ли кого сможешь, ты сам обиженный.

Согласен

Вот ответь, 3149, почему ты 64-го за эти слава неучем обзываешь? Ты конкретно скажи, по полочкам, так сказать расставь все, просвети нас, дарагой.

Начнём с того, что не за десять лет, а с того памятного съезда, на котором Никита обвинил Сталина во всех смертных грехах, а присутствовавшие, хорошо знавшие и Сталина и Хрущёва - промолчали! Я не знаю, почему они так поступили, за это они отвечают перед богом, а он, я думаю, спросит строже, чем мы.

Ай-вэй, как так можно историю не знать! В той же Англии триста лет вешали за кражу чего-либо стоимостью выше шести пенсов! Вы бы хоть " Принца и нищего" прочли, что ли, коль уж не удосуживаетесь изучить исторические материалы.

Ай-яй-яй! Коммунисты, несгибаемые железные верные ленинцы-сталинцы! Ну как же так??? Наверное, телевизоров омериканских насмотрелись...

Позволю. Нет, не народ. Не губернаторы - их просто не было , да и сейчас нет (если официально). Не олигархи - их тоже не было. Была группа переродившихся партфункционеров, видевших, какие созданы богатства. и мечтавшие оными завладеть. Кроме того, группа агентов влияния Запада, и просто недоумки, типа Сахарова и Евтушенки, желавшие (и Умевшие) сладко жрать и мягко спать, но не имевшие ни малейшего представления, как должно работать государство трудящихся.

Я понял! Солженицына начитались! И Евтушенко.

a chto vy, sobstvenno, snaete pro evropu? ya v nei uge dve nedeli i takogo nasmotrlsya, nasluschalsya!!! vam ne dano etogo znat poika ne pobyvaete zdes, tolko proschubez hamstva kommentirovat moi slova. u nih sotni svoih problem i evropa deistvitelno zagnivaet, na moi vzglad, postoronnego cheloveka.

Kuzema5, хорошо, а вы-то как объясните поведение прославленных маршалов. учёных, конструкторов, хозяйственных руководителей, партработников (не все же были уродами)? Не забывайте, в те поры депутатами не избирали пустопорожних болтунов, как сейчас. То есть, вы хотите сказать. что все они панически боялись Сталина? Ну, это даже не смешно.

И ещё. Меня тут обвиняли в том, что я не люблю европейские страны. Официально заявляю - чушь! С чего бы это мне не любить Францию или Италию? Чем это мне не угодили Дания или Люксембург? Великолепная Испания, блестящая Венгрия, да и все. сколько их там есть? Заморочки у России были со многими, но это ещё не повод не любить. Я не хочу, чтобы к нам бездумно перетаскивали их нравы и порядки. Что

kuzema5 rot front!!! no pasaran, no pasaremos!!! i eto proidet - bylo napisano na perstne, hotya govorayt "na kolce" zara SOLOMONA.

русскому здорово, то немцу - смерть, это не я сказал. И наоборот.

Если можно - конкретно год и - чуть-чуть подумать!

vy vse pro fedu snaete? saviduy, on ne vsem svoi karty otkryval.

Ну разве же это борьба с инакомыслием? Вот, лучше вспомните как в средневековье ведьм на кострах сжигали - вот это будет аргумент! На века вперед англичан инакомыслить отучили. Видно, Сталин не учел опыт, а то бы не в лагерях вольнодумцев гноил, а в ТЭЦ вместо топлива использовал.

Вот это уже ближе к теме. "Агенты запада или недоумки" - это ведь либо ведьмы по наследству, либо заколдованные. Ну не могут же люди из воспеваемой вами системы вдруг скурвиться. Когда нет аргументов, то без чертовщины не обойтись, не так ли? Иначе как объяснить, что в соседних странах до тех же высот в прогрессе народ дошел без казней, ссылок, и переселений.

Ах, да, простите, ведь и казней не было. Так миллиончик - другой расстрелянных ради оздоровления генофонда. Это ведь чепуха - это же не 10 миллионов. Не хотели бы в их числе оказаться?

Демоны не умирают - они отступают в ад чтобы перегруппироваться!

Liberate tutemae ex legionary Inferis!

Наконец Адские врата распахнуты! Мы рвемся вперед! Адское пламя внутри раззадоривает нас, жар от горнил подгоняет нас, а запах свежих душ зовет нас! Вкус крови врагов наших манит нас! Мы устремили свои взгляды и помыслы на ваш мир! Мы жаждем его!

Мы чуем битву и кровь, мы чуем ужас наших врагов, мы чуем запах добычи и пожаров! Мы несемся разрушать и уничтожать все сущее в этом мире - это наша судьба и предназначение! Мы готовы!

Хруст черепов под нашими копытами как музыка для нас, крики умирающих словно песня, стоны рабов как симфония вдохновения! Треск мирового пожара наша муза! Миры в которые мы приходим обречены стать пеплом, но только после того как мы наиграемся с ними! Мы идем! - Бойся Демонов!

ПРАВИЛА ВСТУПЛЕНИЯ В КЛАН:

(- Вступив в клан вы автоматически соглашаетесь с его уставом и правилами! -)

1)Герой обязан не нарушать правила игры HWM.

2)Должен быть не ниже 10 боевого уровня. (Умелка от 5)

3)Оплатить приглашение в размере 13000 з. (Предварительно пройдя собеседование)

Или бесплатное вступление по итогам обучения в клане 1084 Infernal.

(запрещено состоять в "светлых кланах".)

4)Выполнять клановые указы.

Для кандидатов из академии 1084 Infernal вступление после 10 БУ по результатам следующего испытания:

Два победных боя с любым из сокланов против игроков не состоящих в клане.

(формат боя клан 1084 vs все) - количество игроков, БУ игорков и количество ОА роли не играют. Ссылки на победные бои присылать главе клана. Кандидат из академии так же может досрочно вступить в БК за особые достижения перед кланом.

Правила поведения Демонов в клане:

1. Взаимное уважение внутри клана (и только).

2. Делиться в охоте не обязательно (даже с сокланом, даже при выпадении арта - вы зарабатываете так как умеете).

3. Никогда не возвращать деньги при выигрыше в ГВ.

4. Не хамить оппонентам, даже если они вам хамят.

5. Никаких понятий "чести", как у рыцарей и прочих фракций, у Демона нет и быть не может:

Помните что в игре вы персонаж "Демон" - все кто пытаются вызвать вас на дуэль (если конечно они не в клане) могут идти лесом.

6. Условия заявки, такие как "мин ОА", "без Демонов" итд являются приоритетными для вступления в них в Фуле или даже командой. (подобный "Башинг" приветствуется + для кандидатов на вступление в БК из академии 1084 Infrnal может рассматриваться как "заслуги перед кланом")

Налоги:

1. 1000 золота - 1 раз в месяц (с 1 по 7 число)

Услуги клана:

1. Полный перечень услуг указан на странице клана 1084 Infernal, с сохранением всех приоритетов от званий, заслуг и наград.

2. В клане выдаются кредиты на следующих условиях:

10 БУ, ГР от 4, Умелка Демона от 6, 2 месяца в клане. (до 65000 общей суммы за месяц)

Просто онемели от счастья. Ну, представьте, каково это годами маяться в ожидании-опасении, когда же придет твоя очередь кануть в застенках! Годами следить не то что за своими словами - за мыслями! А тут хо-па, ПРОНЕСЛО!

БОГ: Почему вы, мелочь пузатая, не вступились за сына моего любимого, агнца невинного, как позволили его оклеветать?!

ХРУЩЕВ И ИЖЕ С НИМ: Господи, он же не признавал Тебя, не верил в Тебя, и нас учил, что нет Тебя, что кара Твоя - есть блажь сущая, что его кары, а не Твоей убояться мы должны...

БОГ: Так, говорите, учил? Ишь сорванец! Ну, расшалился, пока я задремал малость! Ну, нет моей кары, так нет... Идите с миром. Хотя не, постойте: повеселите старика, расскажите, чего еще он говорил-делал, пока я потчевал...

EgoZA

Почивал, быть может?..

А так всё - здорово! Я б даже продолжение почитал!

Вы, Ахан Тигирей, глыбже берите. И ширше. Почему народ-то безмолвствовал? У нас ведь подлинная демократия была, простой сержант Калашников мог к маршалу обратиться. И любой колхозник мог письмо Калинину написать. Так почему не собрались рабочие, например, "Серпа и Молота" и не пришли в Кремль и не спросили: "Ты чего это, Никита, дуру гонишь и на Отца народов бочку катишь? Какие лагеря, какие репрессии?"

Честно признаюсь - не понял, зачем мне это внимательно читать.

Это юмор такой или правила игры? Но это не ко мне, я в компьютерные игры не играю.

EgoZA, каждый меряет по себе. Вы , судя по всему, считаете всех людей трусами.

Кузема5, да, действительно могли и обращались. И я действительно не понимаю, почему народ промолчал.

А что насчет критерия "удовлетворенность жизнью"? Можно ж посадить человек N в золотую клетку, кормить их там хорошо, стимулировать рождаемость, рассказывать байки, что на воле всем плохо, но будут ли эти люди счастливы? И вообще разве это по-человечески?

А зачем? Какой ответ вас больше устроит: прежня ужасная, эта плохая, прежняя плохая, эта ужасная? А по мне так это совершенно непринципиально. Важно, что живем в какой-то прОклятой стране. Без вины виноватый народ...

Да, конечно.

Нет, не всех. В данном случае - только ту кучку, которая окружала Сталина и послушно ему поддакивала при жизни, а после его смерти внезапно "прозрела".

Што тут непонятного? Агенты влияния! Бабушка рассказывала - в писятшистом тиливизор хоть не включай: на первом канале Солженицын "Архипелаг ГУЛАГ" зачитывает, на втором - Сахаров к чему-то призывает (кто только этому дармоеду трижды Героя дал?), на третьем - Евтушенко стишки свои рассказывает, на четвёртом - румяный комсомольский вождь в брюках-дудочках, покуривая "Мальборо", учит молодёжь жизни...

Не фтыкаю, ты сначала ответь, по каким критериям мы жили хуже чем кто-то там, есть и прямо противоположные мнения http://patriot.far.ru/pages_all/pagess/pages_8.php

Кроме того, по всем параметрам (статистика) сейчас россияне живут хуже, чем при советской строе. Поэтому некорректный идёт разговор.

Дела о военных заговорах, аресты военачальников начались еще при Ежове (до ноября 1938 г.). По официальной справке Военной коллегии Верховного суда СССР, Ежовым были уничтожены: 1 нарком ВМФ, 3 заместителя наркома обороны, 16 командующих войсками округов, 25 их заместителей, 5 командующих флотилиями, 8 начальников военных академий, 33 командира корпусов, 76 командиров дивизий, 40 командиров бригад, 291 командир полка.

Продолжая разработку «военных заговоров», при Берии в 1940–1941 годах арестовали более 100 генералов и адмиралов РККА; 23 из них были расстреляны, 12 — умерли, находясь под следствием.

Вот судьба одного из репрессированных

Генерал-майор Павел Григорьевич Понеделин перед войной был начальником Ленинградского военного округа. С апреля по август 1941 года он командовал 12-й армией Юго-Западного фронта, имел три боевых ордена. В районе Умани он попал в окружение, при попытке прорыва был взят в плен. В апреле 1945 года генерал был освобожден союзными войсками, от работы в армии США он отказался, затем семь месяцев проходил проверку при Советской миссии в Париже. Полностью восстановленный в правах, в декабре 1945 года П.Г. Понеделин вернулся в Москву и вскоре приступил к работе в Военной академии им. Фрунзе. Но лишь одну неделю генерал находился на свободе. 30 декабря он был арестован по доносу некоего К.

После ареста Понеделин был водворен в Сухановскую тюрьму. Следствие по его делу продолжалось пять лет — до июня 1950 года. Все это время он томился в одиночке.

Понеделин обвинялся в измене Родине и выдаче на допросе в плену секретных сведений.

Военной коллегией Верховного суда СССР от 25 августа 1950 года он был приговорен к расстрелу. В тот же день приговор привели в исполнение. Тело расстрелянного генерала было кремировано в Донском крематории.

Всего в Сухановке содержались без суда и следствия 52 высших офицера Красной армии, ставших во время войны добычей Смерша, — за неосторожные высказывания об отличной подготовке вермахта и наших просчетах.

К началу 1950 года о военных узниках Сухановки как будто забыли. Берии напомнил о них военный прокурор генерал Афанасьев. С интервалом в полгода Берия дважды обращался с вопросом о сухановских военачальниках к Сталину. Решение последнего было следующим: «Мелочь судить, остальных расстрелять!»

http://www.novayagazeta.ru/data/2009/136/23.html

http://www.novayagazeta.ru/data/2009/139/22.html

...объективные цифры, приведённые, скажем, военным историком Н.Черушевым. В своей книге "Из ГУЛАГа в бой" он пишет, что ни один из уволенных или арестованных, а затем освобождённых и восстановленных в кадрахт РККА командиров не знал истинных масштабов репрессий в РККА.

Н.Черушев - историк политкорректный, он другого термина, кроме как "застенки НКВД" не знает. И уж он-то данные занижать не будет, сообщая их, ТЕМ БОЛЕЕ СО ССЫЛКОЙ НА РОССИЙСКИЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ВОЕННЫЙ АРХИВ (ФОНД 37837, ОПИСЬ 18, ДЕЛО 888).

Итак, за два года из РККА было уволено (из них - арестовано):

1937 1938 итого

комкоров 35 (30) 17 (16) 52 (46)

им соответствующих 25 (11) 1 (1) 26 (12)

комдивов 73 (54) 50 (42) 123 (96

им соответствующих 84 (14) 22 (15) 106 (29)

комбригов 124 (65) 22 (15) 264 (165)

им соотв. 194 (36) 85 (49) 279 (85)

полковников 362 (141) 535 (352) 897 (493)

им соотв. 513 (108) 461 (231) 974 (339)

ИТОГО 1410 (459) 1311 (806) 2721 (1265)

То есть на уровне от комкора до полковника в РККА было арестовано всего-то 1265 человек!

А нам рассказывают о десятках тысяч, о чуть ли не сотнях тысяч!

Из этих 1265 человек к 27 января 1940 г. было освобождено 129 человек, но при этом не все ведь из арестованных в дальнейшем репрессировались.

Так где же здесь массовое избиение военных кадров, если в конце 1938 года штатная численность командного состава РККА равнялась 240 тысячам человек, а к 1940 году возросла до 358 тысяч человек?

Теперь понятно, почему ни один - как сообщает Н.Черушев - из уволенных или арестованных , а затем освобождённых и восстановленных в кадрах РККА командиров не знал истинных масштабов репрессий.

Они их толком и не заметили - ведь арестов почти и не было на массовом уровне Аресты и расстрелы были значимыми лишь в самом высшем эшелоне комсостава, но там ведь и концентрировался заговор! К тому же, многие командармы разных рангов тогда уже превратились в нечто похожее на их "оборзевших" гражданских собратьев-партократов.

Армейской же массы репрессии практически не коснулись, и потому-то в ней их масштаб так и "не осознали " -в войсках всегда ведь велико движение комсостава... Кого-то уволили за пьянку, кто-то ушёл в запас, кто-то - в другую часть, ну а кого-то - слышишь, арестовали...

Сергей Кремлёв : " Берия. Лучший менеджер ХХ века"

ЗП 3136, вы не всё сообщили из "Новой газеты"! Там ещё писали : Сталин распорядился вырезать сердца расстрелянных, зажарить и подать на ближайшем пиру кремлёвской клики. А если кто-то отказывался есть, его тут же пристреливал лично Берия , вырезал сердце и передавал на кремлёвскую кухню для приготовления...

Как я с вами согласен! Мне вот тоже дед говорил: _ в тридцатых годах, бывалоча. присядешь к Инету . а там Кузёма5 такую ахинею несёт, что плюнешь и пойдёшь за коровой навоз чистить, всё как-то приятнее.

Ахан Тигирей, адын-адын!

!!!!

В один из самых нелегких периодов моей жизни, когда снова пытаешься обрести почву под ногами, Ваши теплые и добрые отзывы для меня - как исцеляющий бальзам. Сами того не зная.Вы оказали мне огромную поддержку. Спасибо Всем.

Теперь отвечу на все вопросы:

Эта статья-история жизни одной семьи. Варенька - это моя мама и факты из ее жизни для всех нас, ее пятерых детей, не подвергаются сомнению. У меня нет причин сомневаться, что и среди немцев - тоже были люди, и могли быть способны на милосердие, которые понимали, что в этой войне ни эта маленькая девочка, ни ее мать не виноваты. Но это же не значит, что я их защищаю или умоляю жестокость, горе и слезы, которые захватчики принесли на мою землю.

когда будет конкурс статей о Прохоровской битве, о которой и идет речь в статье, я расскажу вам и о другой "стороне медали". А пока только о семье.

По поводу крестьян -

дедушка еще 28 лет работал в колхозе бухгалтером, а в войну председателем - думаю это доказательство доверия и уважения к нему.

Федосова

Так же, как и что среди коммунистов были плохие, не так ли?

На этом и акцент что понятно, ибо воспринимается та информация, о которой рассказывается, и, таким образом, формируется мнение.

То, которое было нужно.

честно сказать статья на конкурс попала случайно. но я и подумать не могла, что кто-то так высоко оценит мои старания. и уж конечно, не могла представить, что получу столько обидных и злых обвинений,

я всегда думала, что взрослые, умные люди прекрасно понимаю и знают- в жизни бывает всякое. Почему же тогда в этой истории кто усмотрел если не ложь, то прямо таки злой умысел?

от переполняющих чувств. не могу четко и ясно ответить на все ваши(каждый поймет к кому обращаюсь0 удары.

почему вы пропустили эпизод. в котором Варенька - патриотка- перед носом у немцев носится с фотографией Сталина ?

почему не восприняли факт о том, как большевики разрешили семье помещика вернуться и не сслали на Соловки, как восхищение их добротой и отзывчивостью?

Почему к истории 14 дневного ужаса в подвале вы не придумали обвинение фашистам в их злодеяниях7

мне кажется все очень просто: либо в вас говорит юношеский максимализм, либо старческий маразм.

когда я увидела первые комментарии к статье - хотела показать их маме. за свою жизнь она выпила не одну чашу горестейи бед до дна. но всю жизнь работала, воспитала нас, вырастила и внуков, а сейчас постарела очень. уходят ее силы. вот и думала ее порадовать. Дескать, смотри. как людей твоя жизнь затронула.

но разве могу я сказать ей, что не должен был тебя лечить тот врач, не могла ты выздороветь , не верит тебе знаток истории,

а некоторые и дальше пошли. - "автор подосланный" - ага. немцы подослали, чтоб дядьку какого нибудь позлить.

Федосова, плач Ярославны оставьте наивным.

Просто ответьте на вопрос, можно ли (или даже нужно) было бы убивать этих добрых немцев нашим солдатам. И как бы вы оценили их при таком раскладе? Защитники Родины, убийцы, как-то ещё?

ВОТ ЭТО Я РАЗНООБРАЗИЛА СВОЮ ЖИЗНЬ УЧАСТИЕМ В КОНКУРСЕ!? ДУМАЛА ПОЛУЧУ НОВЫЙИМПУЛЬС ДЛЯ ТВОР ЧЕСТВА, А МЕНЯ В ГРЯЗИ ИЗВАЛЯЛИ.

ДЛЯ УТЕШЕНИЯ БУДУ ДУМАТЬ, ЧТО УМНЫЕ И МУДРЫЕ ПОНЯЛИ ВСЕ ПРАВИЛЬНО И ОТ ВСЕЙ ДУШИ БЛАГОДАРЮ ЗА ВАШИ ОЦЕНКИ. СНАЧАЛА Я ДУМАЛА . ЧТО СВОЕ МНЕНИЕ ВЫСКАЖУ ПОСЛЕ ЗАВЕРШЕНИИЯ КОНКУРСА, НО, КАК ВИДИТЕ - НЕ ВЫДЕРЖАЛА.

Я ПЛАНИРОВАЛА ЗАВЯЗАТЬ ОБЩЕНИЕ С НЕКОТОРЫМИ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМИ, В ПИСЬМАХ КОТОРЫХ ОЧЕВИДНЫ И УМ И ГЛУБОКИЕ ЗНАНИЯ И ДЕЛИКАТНОСТЬ И УРОВЕНЬ КУЛЬТУРЫ. ИХ СОВЕТЫ И ПОМОЩЬ МНЕ МОГЛИ ОЧЕНЬ ПРИГОДИТЬСЯ В РАБОТЕ, НО БОЮСЬ, ЭТО НЕ ВОЗМОЖНО . ВЕДЬ О ЧЕМ БЫ МЫ НЕ ЗАГОВОРИЛИ, РЯДОМ ВСЕГДА МОЖЕТ ПОЯВИТЬСЯ ЭТОТ ЗНАТОК ЖИЗНИ И ВСЕ СМЕШАЕТ С ГРЯЗЬЮ, ВСЕ ПЕРЕВЕРНЕТ С НОГ НА ГОЛОВУ,

Да, я ворвался в вашу яркую жизнь со своими такими ненужными компрометирующими вопросами "не по существу"

Извините. Но если вы будете и дальше нас радовать своим творчеством, мы не поленимся заходить на огонёк столько раз, сколько раз вы соизволите нас "осчастливить" своими яркими откровениями.

Хотя, вы знаете, это скорее игра. И если бы я не начал вас "разоблачать", никто бы и не заметил ваших МАНИПУЛЯЦИЙ. Были бы каметны в стиле "замечательно, пишыте ещё" с разницей в расстановке слов, при том, что ваши МАНИПУЛЯЦИИ прошли бы боком, потому что всем по барабану и добрые фашисты и злые коммуняки.

Поэтому мои прицепки расценивайте как игру в кошки-мышки, ну или я поддерживаю мышцы в форме

Или это знак свыше...

Мой отец -царство ему небесное - инвалид войны. он медали имел и ордена . на фронте он был только год, но фашистов положил немало. он всегда будет героем в мои глазах и настящим защитником Родины. который совсем не похож на тех, кто об этом может только говорить.

кстати о тех немцах. если вы в курсе, то после Прохоровской битвы из ее участников. почти никто не выжил.

никак не могу взять в толк, что не так?

он спас мою мать, я считаю его поступок проявлением милосердия. и просто о нем рассказала. я же не называю и х всех из-за этого добречками.

как вы бы относились к подобному факту?

ну а если искренность и открытось по-вашему плач Ярославны - просто не читайте это.

мне не будет обидно. а вам все равно.

я так понимаю. манипуляции - это статья. а вы исключительно ради пиара нового участнка устроили эту экзекуцию?

или речь о другом? может вы вкладываете в это определение иной смысл?

а не проще разминать мышцы, ни кого не кусая. янемного разошлась - простите, но ведь речь идет о самых дорогих для меня людях.

Так что насчёт ком. 134?

Это, батенька, не "прицепки", а тупоумие. Вы - как бык, заметивший красную тряпку и потерявший от этого последний разум.

====ВОТ ЭТО Я РАЗНООБРАЗИЛА СВОЮ ЖИЗНЬ УЧАСТИЕМ В КОНКУРСЕ!? ДУМАЛА ПОЛУЧУ НОВЫЙИМПУЛЬС ДЛЯ ТВОР ЧЕСТВА, А МЕНЯ В ГРЯЗИ ИЗВАЛЯЛИ.===

Как хорошо что не стала учавствовать?!Про прадеда-военного и деда-ветерана пусть внуки-правнуки узнают из семейных уст, а древо генеалогическое с многочисленными-собранными фото пусть радует внуков-правнуков.

А у рода Федосовых ни одного фото не осталось? Судя по тексту не бедные были.Даже героини-Вареньки нет, хотя бы в старческом возрасте? Сказка без документов.

fedosova normalnyh ludei v kavi namnogo bolsche che inyh. ne obraschai vnimaniya na, ne snay kak ih nasvat obschim slovom. i pomogut i podskagut, kggda nado. i druzey naidesch, znau po sebe. vse budet normalno, prosto komu-to privychno gadit, a gde i na kogo - ne vagno. budut problemy - pischi mne v lichku, i esli eto v moih silah vsegda pomogu. i esche raz - priyatno bylo chitat tvoy rasskaz.

Федосова, Вы писали для вменяемых людей. А на невменяемых не обращайте внимания.

А по поводу злых и добрых немцев... Среди солдат вермахта нацистов было не так уж и много. Большинство - простые рабочие и крестьяне, которым сунули в руки "шмайссер", толкнули в строй и отправили воевать за фюрера и Великую Германию. Да, они враги и в конце концов получили своё. Но, как говорил герой романа Э.М.Ремарка "На Западном фронте без перемен": "Большинство из нас с удовольствием вернулись бы домой". В романе рассказывается о событиях первой мировой войны, но тем не менее...

Oksana, очень на то похоже. Лишь бестолковые EgoZ-ы не замечают очевидного, на что уже и без меня указали многие.

А автор на главный вопрос не ответил, потому как сразу получит мат в один ход, и похоже это понимает.

Зато первые места во многом благодаря понятно кому заняли профашистские статьи. Это не так безобидно как некоторые себе представляют.

Тех, кто забыл своют историю, ожидает её повторение.

Между прочим, всё уже началось.

Вы правы на все сто.

Настрой рядовых вермахта во Второй мировой Ремарк показал в романе "Время жить и время умирать".

bezobidnay na pervyi vzglyad tema v ocherednoi ras skazala kto est kto. naschlis yarye patrioty-teoretiki, chto dage v vybore prizerov uvideli kramolu. i oni ge postoyanno lezut s kummentami v adres adminov pri delege deneg. ne novo, ne udivitelno. etog nado tak pzvratitsya, chto samye luchschie otkroveniya i cguvstva ludey vognat v prokrustovo loge nacisma, vspomnit vse, chto ne imelo otnoscheniya k teme. zadacha konkursa byla prpsta - uznat luchsche drug druga, pobudit gelanie u teh, kto esche ne interesovalsya svoei rodoslovnoi; zanyatsya eu, ocenit raboty i ne vylezat s kritikoi teh sobytii, svidetelem ili sluschatelem kotoryh vy ne byli.

mesta opredeleny pravilno, na moi vzglad i horoscho, chto etot konkurs v ocherednoi raz pokazal dostoinyh i prodemonstriroval dur ostalnyh "cenitelei" narodnogo tvorchestva.

Ремарк? Кто такой? А у Кара-Мурзы или Мухина он проконсультировался, прежде чем что-то показывать?

Федосова

Не обращайте внимания на идиотов. Они Вас провоцируют, хотят эмоций. Плюньте на них.

Мне Ваша работа очень понравилась. Присудил ей первое место.

Второе место отдал Саблону. Было очень интересно читать.

Третье отдал Деме. Постарался быть объективным, несмотря на сложные с ним отношения. Ключевым решением отдать этот голос его работе стала статья о поиске информации о деде. За стремление и упорство.

Понравились также статьи Белых и Куземы, но, к сожалению, больше голосов не было.

Федосова, выше верно сказали - не обращайте внимания на троллей. Их цель - своим хамством вынудить уйти всех конкурентов. Всех, кто пишет лучше и понятнее. Воспринимайте попытки вас оскорбить именно в этом ключе и многое станет понятно. Не стоит идти на поводу у этих уродцев, помните, что на портале и Люди есть. Вот для них и пишите, к ним и обращайтесь, а лай ананимов вашего внимания не стоит, я так считаю.

Oksana, вот и вы пошли на поводу у тех, чья цель - испоганить конкурс, загадить истории участников. Они ненавидят портал, а администрация, к сожалению, удаляет только маты и прямые оскорбления (не всегда), а явные провокации оставляет. Будьте сильнее, умнее - не поддавайтесь.

зп_3149, именно такие как вы сейчас замазывают "некрасивые" по их мненю ФАКТЫ истории, напирая на тех, кто имеет храбрость о них говорить. Вы считаете, что знаете об истории больше очевидцев и пытаетесь оспаривать слова тех, кто ЖИЛ в тот период и своими глазами ВИДЕЛ как это было. Смешно, но не всегда - именно из-за таких как вы история часто делает повороты на 360 градусов. Вы стираете факты, а когда народ начинает верить - кидаете его в мясорубку. Вы - твари (между прочим библейское слово, не матерное), но не Божьи. Только в этот раз не выйдет. Пытаясь повернуть историю в свою сторону вы все таки спровоцируете бойню, но в этот раз она закончится не в вашу пользу. Расклад не тот. Так что в ближайшие лет 50 можете даже и не расчитывать.

Андрей Сахаров (Академик, миролюбец):

... для победы над США не требуется никаких бомбардировок и ракетных атак.

Надо в океане вдоль территории США, по обе стороны (с Атлантической и Тихоокеанской), достаточно далеко от территориальных вод США, на глубине ~ 1 - 2 км произвести подводные термоядерные взрывы. Их энергия может составлять 100 -200 мегатонн ТЭ. Получившиеся искусственные цунами высотой до 3-4 км пройдут вглубь побережья на сотни км. А если увеличить мощность зарядов до 1000 мегатонн, то искусственные цунами высотой до 5-6 км пройдут вглубь и встретятся посредине территории США и сметут в океаны все живое (и мертвое)…

Тогдашний министр обороны Р.Я. Малиновский не принял этот план, назвав его «Уже полным зверством».

Дёма,

neptun umnica! nesmotrya na slognye s nim otnoscheniya... imenno yak schitau i ya, drugogo ne priemlu, imenno obektivnost dolgna byt glavnym kriteriem, a ne lichnie otnoscheniya. snimau schlyapu pered mudrymi slovami!!! i ne sa pohvalu mne, kak mogut podumat nekotorye anonimy. gmu lapu.

a dema, povtorus, prodelal seriesnuy rabotu i dostoin vsyacheskih pohval, hotya i ya ne raz s nim zapalsya/ nado byt vesche obid i silnee prichin ne vsegda umnyh sporov. gdu napadeniya opponentov, taklaskovo ih nazovem.

Реальной правды не существует. Прими как данность. Но КАЖДЫЙ свидетель имеет право высказаться. Повторяю - КАЖДЫЙ. И пытаться заткнуть им рот - как минимум глупо. Тем более глупо пытаться объяснить "белогвардейским засильем" тот факт, что НИКТО из свидетелей тех времен, о ком написано, не жил "в раю", который мы читаем в газетах и книжках того времени.

sablon, вспомни как мы с тобой вначале общались) И я до сих пор считаю, что ты был не прав по ряду вопросов. Но это же не мешает двум умным людям найти общие темы?) Кто хочет - ищет разницу, кто хочет - общее ;-)

Работа не закончена. Она делалась для результата, не для похвал, и я надеюсь, что смогу его достичь прежде, чем моя бабушка будет уже не в силах это увидеть...

Дёма, в пинципе я тебе говорю тоже самое ))))

но и не жили в "аду" , как пишут сейчас - будь до конца объективен!!

Все познается в сравнении, вспомни старину Энштейна. В сравнении с тем, как БОЛЬШИНСТВО из нас живет сейчас - даже счастливые моменты ИХ жизни выглядят каким-то пиром во время чумы. Я описал в своей статье те положительные впечатления, что запомнила моя бабушка с тех времен, но они были положительными в сранении с ТОЙ жизнью. А сейчас даже они, положительные, звучат как негатив. И это не моя вина, это объективная реальность.

Нет Федосова, обратите, обратите внимание на мой комментарий 134 (и не слушайте всяких чудаков).

Ау! Федосова!

А была ли Федосова? Или приз получен и этот странный конкурсант с не менее странной статьёй без единой фотографии и историей которую можно легко выдумать канул в пустоту?

sablon

))) Взаимно

kanul v letu, baran!!!

neptun, kak vsegda;

Итак,

Почему Медведев торопится с Катынским делом можно почитать здесь http://www.ymuhin.ru/content/медведев-заторопился-с-катынским-делом

Ну а мы можем влететь на сумму порядка $100 млрд Мы - это мы все, деньги пойдут из наших карманов.

Так что все, кто рассказывает например о хороших немцах или плохих коммунистах, льют воду на эту мельницу.

Всегда приятно прочитать слова умного и скромного Человека! Особенно комменты 152 и 153!

Вопреки фюреру три года держались зубами за нашу землю.

Ну и вдогонку про крепких хозяйственников-кулаков

http://oper.ru/news/read.php?t=1051607207

134 - глупее вопроса не слышала..

ответ

- да, бейте гадов!

не убивали немцев, воевали с фашистами. очищали землю нашу от вражеской скверны. мы в неоплатном долгу перед Советскими воинами за их подвиг. я преклоняюсь перед ними, но это ничего не меняет в моей истории.

Федосова

Ага, значит добрых немцев надо было убить. А зачем? Ведь вы пишете, что они спасли всю деревню от смерти?

Я бы вообще это не заметил, но некий идиот (нетрудно понять кто) сам меня направил на след:

Плюс это:

Декреатор

Ваша статья именно это и оправдывает, последнее утверждение. Иначе откуда бы оно появилось?

Повторяю, ваши сказки - оставьте для наивных.

sablon -спасибо. ради ваших слов думаю стоило пройти через это чистилище. вот и мой приз - новый друг, хоть я о вас ничего не знаю, но уже успела понять , что имею дело с талантливым, серьезным мудрым человеком . мне это очень важно и дорого.

Дема, а у вас я хочу научиться так прямолинейно и смело называть все своими именами. очевидно вас все давно знают и не могут умно возразить.

3149, как мышцы7 восстановлению не подлежат уже наверное, раз ваша разминка никак не заканчивается. хотя вы скорее всего и по жизни человек критичный саркастичный, но не исключено, что интересный.

все равно. ни на кого зла не держу. пусть у всех все будет хорошо, ну а с ЛЮДЬМИ, я не прощаюсь, очень надеюсь, что мы найдем общий язык и будет впереди много у нас интересного.

Да, вот такой уровень некоторых юзеров. Не будем показывать пальцем, все и так знают...

Понятно, приз получен, больше вам от вашей сказки ничего не надо, потому как логика кривая даже на первый взгляд, и выправить вам её ничем не удастся, и конечно, лучше просто удалиться.

Адьё

3149 вам надо нырнуть в Федосов родник, его вода целебная, может и душу вашу спасет и в ней поселится уважение к людям, к их жизни.

семья - это святое для каждого человека. и когда кто-то это святое оскверняет, пачкает. это называется вандализм.

Вы почему присвоили себе право судить о чьей - то истории, о людях, которые прожили жизнь честно и принесли в этот мир так много света и любви.

Вы кто?

какой след вы оставли на земле, что вы сделали хорошего, чего добились (речь не о деньгах)

что вам дает право поднимать руку на святое?

чудной вы человек, ей Богу, я ж вам предложила легкий способ не нервничать, забудьте и статью и автора, почитайте что-нибудь интересное, например - что такое нравственность, или этику человеческих отношений.

там есть три замечательных правила: по отношению к людям БУДЬ ПРИЯТЕН,

БУДЬ ПОЛЕЗЕН.а если не можешь ни то ни другое, то

НЕ МЕШАЙ.

а сама я руководствуюсь известным правилом: поступай с людьми так, как хочешь, чтобы поступали с тобой и не забывай, все к тебе обязательно вернется.

фотографии есть, только я живу в Москве, а они на Родине, в Сторооскольской губернии, да и зачем их размещать, я по-моему и так уже слишком долго .........биссер мечу.

спасибо за внимание. всего вам доброго.

какой приз? вы о чем?, мой приз это внимание таких серьзных людей. как kuzema5, sablon... не буду перечислять. вы конечно не в курсе, но это моя первая работа,

и то что она стоит в одном конкурсе с работами мастеров - уже подарок судьбы.

molodec!!

dla menya lichno vagna informaciya a ne skloki; bylo, -ne bylo. est avtor budte dobry uvagat ego. konechno glavnyi priz - slovo naroda. no dengi - togr horoscho.

вы будете смеяться, но я думала деньги вертуальные. я побегала по сайту, но так и не поняла где найти эти результаты. и какие призы.

мне неловко признаваться в своей неосведомленности, но я ведь "новенькая"

ну вы же зарегистрировались в партнерской програме? значит вводили номер пункты кошелька в системе webmoney. вот туда вам и придут деньги. когда начислят. скорее всего не позже вторника. остальные призы вручат лично

nugna registracia v partnerskoi programme in w-koschelek dla nachala. mogno poslat dengi na drugoi koscelek, esli emu doveryaete, ya tak delal. a potom racpihat dengi na sutuvyi, i t.d.

регестрировалась, но про кошелек у меня никто "не спрашивал" и где теперь искать этот номер, ума не приложу.

но все равно спасибо за разъяснение

sablon, мы не знакомы, но если речь идет о доверии, то к вам я его испытываю на подсознателном уровне. чисто интуитивно. если победа - это не шутка, завтра попытаюсь разобраться с кошельками.

а на этом сайте можно узнавать. кто кем работает. чем увлекается. или все и так друг друга знают?

Два не нужны вы мне, я вам уже это сказал, мечите бисер где угодно, всё равно толку от ваших комментов нет, вы на вопросы не отвечаете, да и не ответите, потому как при любом раскладе вы загнаны в угол изначально. На дурачков только и расчитаны ваши сказки.

Я вывожу на чистую воду различных проходимцев, только и всего. Да, многим естественно неприятно (их считали уважаемыми членами шабаша, а тут такое), некоторые верещат, но мир как известно всегда полон нечистотами (Сталин в своё время занялся ими, и его теперь будут проклинать в веках эти самые нечистоты), и их много. А если они ещё и в секты собираются...

Федосова, ваши карты биты, и если не хотите погрязнуть - счастливого пути, тем более со всеми своими "подельниками" вы уже попрощались.

На общественных началах? Зов души, привычка оставшаяся со времен работы стукачком в спецслужбах или желание доказать что тебя окружают предатели и идиоты?

Рабство для раба комфортно.

Тут тебе и миф о вечной халяве (достаточно услужить хозяину), и гарантии, стабильность (пусть мифическая, но сладкая), тут и безответственность - о тебе думают, заботятся.

Раб - это нравственный люмпен.

Потому готов драться за рабство отчаянно. особенно это хорошо видно на форумах. Как наркомана способно возбудить, вывести из спячки только одно - известие, что кто-то "слез" (тут они на всё пойдут, чтобы вернуть человека обратно), так и рабов приводит в бешенство любая идея, несущая опасность рабскому сущестованию

Да, я вам пишу из застенок Лубянки.

Зачем? Развлечения ради. Тренируюсь на кошках и прочих идиотах так сказать.

fedosova; napischite hotya bt imya, neudobno obraschatsya po familii. v kavi est mnogo znakomyh po rabote, obscheniu v nem, no redko kto ostavlyaet svoi realnye dannye v lichke pri registrazii. naschi imena - niki vybran samostoyatelno i familii vseh ne znaet dage admin. poetomu tak mnogo anonimov, kotorye mogut postoyanno menyat svoi nomera i drugie klicgki.

ob etom v kavi pisali ne raz. vvidu togo, chto anonimyhamyat beznakazanno v kavi inogda poyavlyautsa novye silnye golosa, no oni ne vydergivaut idiotskih konmmentov v svoi adres i potomu uhodyat otsuda s koncami. sredi schtatnyh kommentatorov est umnye rebyata, no ispolzuyt oni ego ne v tom napravlenii, ty eto uge zametila. oni iz odnogo slova ili predlogeniya mogat razdut lubuy voinu. ya staraus pisat ekckluzivnye stati, a eto ne jychschii variant podnyatiya reitinga. esli u tebya est chto skazat narodu, i est gelanie pisat, ne obraschai vnimaniya na kommenty, vsegda naidetsya chitatel, kotoryi skaget "spasibo". radi nih ya i mnogie drugie pischu zdes. i spasibo za doverie. hotya ya uge predpolagau kak na eto mogut otvetit ocifrovannye rebyata.

sablon, то, что это "одно слово" вполне однозначно расшифровывается, я уже описал в комм. 170.

Почему автор не напал на декреатора и прочих анонимов? Может потому, что цель статьи как раз и была в том, чтобы вызвать подобное мнение? Может быть даже, автор и есть тот самый упрекатель кара-мурзоидов? Стиль уж очень похож.

И автор указал, что де проживает в Москве. Может это и так (что там с правилами?), а может всё проще, нет такого автора, а это один из сектантов.

[quote][

Рабство для раба комфортно.

Тут тебе и миф о вечной халяве (достаточно услужить хозяину), и гарантии, стабильность (пусть мифическая, но сладкая), тут и безответственность - о тебе думают, заботятся.

Раб - это нравственный люмпен.

/quote]

А кроме этого раба греет сладкая мечта - стать хозяином и завести собственных рабов. Поэтому раб под свободой подразумевает возможность стать господином и чванливо созерцать согбённые спины своих рабов и люто ненавидит действительно свободных людей.

упкв, скажи, каково это - понять, что ты - марионетка? Петрушка, появление которого не просто предсказуемо, но даже прописано в сценарии!

Привет из Харькова, Лариса очень хорошая статья!!! Родник - это бомба!!! Ольге, Наташе,  Вале привет от нас....