"Если женщина одета в офис как проститутка, то другие женщины должны иметь право ей об этом сказать"
Как-то слышал от знакомой, что директор компании, в которой она работает, пытается навязать ей определенный стиль одежды, соответствующий, по его мнению, выполняемым ею обязанностям. Конкретно, речь была о том, что джинсы и свитер - это не одежда для менеджера по рекламе, очно общающегося с серьезными бизнесменами. Якобы, на эти встречи она должна одевать строгий деловой костюм. Ее возмущениям не было предела! Во-первых, потому что у нее не было такого костюма, во-вторых, потому что это отдавало дискриминацией, так как к мужчинам, работающим в их компании, такие требования отчего-то не предъявлялись.
Вспомнил я это в связи с прочитанной вчера на лентеру статьей: Суть в следующем.
Глава синодального Отдела по взаимоотношениям церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин предложил придумать "общероссийский дресс-код", который регулировал бы нормы внешнего вида мужчин и женщин в общественных местах за исключением "стрип-баров и публичных домов". Об этом, как сообщает , представитель РПЦ заявил в , опубликованном 18 января.
"Думаю, доживем мы и до тех времен, когда из приличного места неприлично одетую особу или того самого типа в трениках будут выводить", - написал Чаплин, не уточнив, впрочем, как именно должны будут быть одеты россияне в соответствии с дресс-кодом.
В конце декабря 2010 в СМИ появились высказывания протоиерея Чаплина о том, что мини-юбки провоцируют изнасилования. Впоследствии Чаплин сказал, что развязно себя ведущая и откровенно одетая женщина не права "вне зависимости от того, изнасиловали ее или нет". "Если женщина одета в офис как проститутка, то другие женщины должны иметь право ей об этом сказать", - добавил протоиерей.
Слова Чаплина наряду с некоторыми другими высказываниями представителей РПЦ вызвали в обществе неоднозначную реакцию. Так, в интернете появилась , обращенная к главе РПЦ патриарху Кириллу, где указывалось, что внешний вид россиян является частным делом. Патриарха попросили добиться от представителей церкви извинений за "недопустимые в современном обществе заявления" и не допускать впредь пропаганды дискриминации женщин.
Пока неясно, чем все это закончится, но отчего-то стало страшно от мысли, что при дальнейшем усилении влияния РПЦ, через несколько лет наших женщин могут упаковать в какую-нибудь паранджу или хиджаб
Наверх
если честно, то не очень приятно видеть в офисе женщину, одетую в джинсы и олимпийку. гораздо приятнее видеть женщину в приятном деловом костюме или в юбке с белой блузой.
а насчет паранджи или хиджаб - я не удивлюсь. Россия - страна парадоксов и может быть лет через 10 так и будет.
А мужчин переодеть в армяки, зипуны и косоворотки, переобуть в лапти с лейблом, тьфу ты, с этикеткой, ещё раз тьфу, с клеймом, я хотел сказать, "Сплетено в России" и тогда будет православно.
Или так:
Идея-то неплохая... Только этот дресс-код нужно принимать на всеобщем референдуме. Сразу вношу свои предложения: для всех российских мужчин, независимо от возраста и социального положения, обязательно ношение строгих деловых костюмов от Бриони, ботинки только от Silvano Lattanzi, сорочки для всех заказываем у Sartoriani Napoli, запонки и заколки для галстуков обязательно должны быть с брюликами не менее 10 карат, парфюм Parfum V1. Обязательно наличие автомобиля не ниже премиум-класса, яхты, виллы на берегу моря, конюшни с дюжиной арабских скакунов, десятка нефтяных скважин и собственной газовой трубы с выходом в Европу или Китай. Девчонки могут подключаться и начинать перечислять условия дресс-кода для российских женщин (только без фанатизма, в пределах разумного). Принимаем единоглассно соответствующие поправки в Конституцию и вперед!.. Спонсором нового дресс-кода выступит РПЦ и "Единая Россия". И чтобы к лету всех переодели!..
эт в смысле - обеспечить спецовкой?)))
Да
У меня был случай, собрался я летом в администрацию, заяву нужно было подать. Оделся вроде прилично, прикид заграничный, из Турции привез, шорты до колен, майка, шлепы - все в тему. Охрана стеной стала, так и не допустила рабочего человека до власти. Смотрю, а по коридору девочки летают, практически без юбок. Им можно, у них ножки - ого-го. Но у меня тоже ничего, хоть и волосатые, но не пустили.
Вам не повезло - охранники были мужики!
Чаплин воистину оправдывает фамилию своего великого однофамильца, ухху.
Коте как фсегда +1
а я считаю это необходимая мера.и еще надо бы узаконить запрет на ношение мини-юбок.именно они провоцируют на совершение преступности сексуального характера.а потом эта же девушка кричит во все горло, что ее изнасиловала.так она сама спороцировала на это.ей ни кто не виноват.и я уверен что многие наши читатели согласны сэтим.
На нижней фотке юбка особенно хороша!
Ага, а педофилов провоцируют дети, надо запретить женщинам рожать. Или пусть не ноют, что ребенка изнасиловали.
А как же надо одеваться детям???
московский журналист Иван Давыдов пишет:
Протоиерей Всеволод Чаплин, по-моему, слишком уж робок. Инициатива с православным дресс-кодом правильная, разумеется, но ей недостает здорового радикализма.Оно и понятно, что там видел в своей святой практически жизни отец Всеволод? Мальчишек с клироса? Старушек в платочках? Матушек, обмундированных заведомо безупречно? Слышал ли служитель культа слово, допустим, «стринги»? Представляет ли, что означает это слово? И если представляет – что именно он там себе представляет?Ладно, это бездны. Перехожу к конкретике.С этими провокаторшами нужно строже. Всякий ведь здоровый, не обязательно даже пьющий мужчина знает, что длинная юбка временами провоцирует посильнее, чем мини.С мини в чем штука – стоит иной даме ее натянуть, и сразу становится понятным, что поддаваться на провокацию незачем. Сразу как-то успокаиваешься. Наглядность – штука важная.А если юбка длинная - многие вопросы остаются без ответов, и как-то сильнее хочется проверить, что там под ней, хотя, казалось бы, какие уж тут неожиданности, и поэт в свое время справедливо высказался про конец перспективы…В общем, длинная юбка скорее создает проблемы, чем решает.В связи с чем предлагаю следующее: всякий православный человек живет ведь для будущего мира, и помнить о моменте неизбежного перехода из одного мира в другой должен постоянно. Поэтому женщин надо обрядить в саваны. Всех, поголовно. Лицо прикрыть маской, изображающей череп, а в руки дать косу. Сельскохозяйственное, в смысле, орудие. В каковом, кстати, любой, начитанный во французской философии человек усмотрит явный символ комплекса кастрации. Тут уж не до фривольных мыслей. Ну, а человек, допустим, неначитанный, просто поймет, что могут и острым в глаз. И тоже, соответственно, уймется.Так восторжествует православный дресс-код.
Лиока, спасибо поржал.
По моему, женщина должна оставаться женщиной; носить юбку, какая ей нравиться-длинную или короткую, выше колена, ниже колена. Но если она одела брюки, она стала мужиком. Получение энергии от Земли, Женщины -Матери прекращается и женщина начинает получать энергию из Космоса. Из Космоса получает энергию только мужчина. Воссоединение двух противоположных энергий прекращается, прекращается и чистая Любовь на Земле. Начинает прогрессировать гомосексуализм и лесбиянство. Поэтому, носите милые женщины юбки любой длины, а брюки оставляйте мужикам, и дресс,пресс- коды вам будут не страшны. Да и потомство здоровей будет.
Вон оно чё, Михалыч... А мущщины-гомосексуалисты, выходит, стали таковыми, ибо начали носить юбки?
Ибо женщины стали рожать таковых, с нарушенной энергетикой.
Ога, женщины, значит, во всём виноваты? Мужики не по своей воле в попу трахаюца, а потому што матери их в брюках ходили? Однако, какая тонкая, почти неуловимая взаимосвязь.
Тогда у меня для вас плохие новости: я не знаю ни одной женщины, которая не носит брюк. Следовательно, сексуальные меньшинства скоро завоюют мир. Кстати, каким образом лесбиянки в брюках будут рожать гомосексуалистов? Неужели вы, мужчины, скоро вымрете?
Кстати, а ваша мама носила брюки?
Скоро.
А чего по существу-то не ответили? Я вообще люблю подискутировать на такие темы. Похоже на историю про то, что, если мастурбировать, то ладони станут волосатыми )
Спасибо Богу, что она не носила, не носит и не будет носить, и всю жизнь как положено, ходила в косынке или платке, и нас пятеро детей выросли нормальными, и дети мои и племянники, и внуки одеваются модно, со вкусом и соответственно полу. И в роду моем нет переориентированных.
Коко Шанель, должно быть, поджаривается на самой горячей сковородке ада.
"Но если она одела брюки, она стала мужиком. Получение энергии от Земли, Женщины -Матери прекращается..."
Что-то вялая энергия от Земли исходит. Даже тонкую ткань женских брючек пробить не способна. А как, кстати, эта энергия пробивает женские трусики? Если, конечно, я не заблуждаюсь на счет органа, через который энергия получается.
Коте, поконкретнее для дурочГа, пожалста.
Куда уж конкретнее? ето мое предложение по дресс-коду для россиянок (в теплую погоду, есссна)
вот теперь понятно)
Такой дресс-код нам нужен!
Заблуждаетесь вы в органах и сильно. Каждый волен думать в меру своей воспитанности или распущенности. Мужчина получает через непокрытую голову, а женщина неодетые ноги, но прикрытые юбкой. А длина юбки показывает, как она растрачивает эту энергию и куда направляет.
валяюс патсталом
"А длина юбки показывает, как она растрачивает эту энергию и куда направляет."
Совсем запутался. Так куда ж она её (энергию) направляет, если длина юбки имеет значение?
Может растратить на душу, а может на тело, это уже зависит от индивидуальных потребностей. А длина способствует этому и выражает потребности.
Мне кажется, что если человек является лицом компании, то нужно одеваться соответственно. То есть строгий костюм. В джинсах на работу? это что-то новенькое.
Стив Джобс? ))))
Алисааа, у нас в офисе четыре женщины, три из которых прям вот сейчас в джинсах. Знаю, что и в других офисах статистика схожая. Вы, извините, в каком городе живете?
Я не сомневаюсь, что в джинсах удобно, но это одежда не для офиса. Это лично моё мнение. У вас другое? Это ваше право!!!
Алисааа, я не говорю о мнениях, мое мнение, может, и не отличается от Вашего. Я говорю о статистике и о Вашей фразе "это что-то новенькое". Как может быть "новеньким" то, что наблюдается повсеместно?
Да, может это и наблюдается повсеместно, но я этого не одобряю. вот и пишу, что не стоит этого делать. Как-будто другой одежды нет.
Я очень хорошо понял, что Вы это не одобряете. Я не понял только, что значит "это что-то новенькое". Поясните, пожалуйста.
Для меня офисный работник - это как работник в сбербанке. Ведь приятно видеть девчонок в сарафанах, юбках, брюках. А что-то новенькое я написала, потому что я лично в джинсах очень редко встречаю народ в офисе.
А если нет? Или, по крайней мере, нет именно требуемой, как в случае с моей знакомой?
Ну ладно, проигнорировала тогда
В народ выходит с джинсах и водолазке, ухху
Витамин, это его право. Пускай в чём хочет. в том и выходит.
Вот правильная фраза " в народ выходит в джинсах и водолазке" а не в шортах с майкой волосатый в сланцах:). А вот на приём к королеве наверное в смокинге придёт. Всему своё место, и одежде тоже. А у нас народ настолько невоспитанный, ну или бедный наверное, что в одних джинсах и в пир, и в мир, и в добрые люди. Не воспинан вкус, нет культуры одеваться, гигиены даже часто. И дело даже не в длине юбок (хотя мне неприятно летом в маршрутке отводить глаза от НЕ самых красивых и даже чистых трусиков дамочек не только подросткового возраста которые сидя в мини даже ноги сдвинуть ленятся) шорты тоже пляжная одежда..а то рассядется такой чел -ноги врастопырку-любуйтесь граждане содержанием. Вот вы пригласите меня в гости, а я приду в труселях и топике мракотном, тоже проявите вашу всеядную терпимость, а я еще вонять буду-нюхайте...это же тоже моё дело чем пахнуть:)!
Больше чем уверен, что если ему будет жарко на презентации он выйдет в шортах, и майке с яблочком). И, заметьте уважаемая он лицо очень крупной компании, причём давнешней, а вы говорите
Больше чем уверен,!!!! Поражающая наглость приписывать другому свои уверенности ! Не надо быть уверенным за человека с которым вам рядом стоять не дано. Я видела его в публикациях и в строгих костюмах. Да он птица высокого полёта и ему хватает ума и такта одеваться соответственно месту и обстановке. Уважающий себя человек уважает и своих собеседников и окружающих людей, ему незачем демонстрировать свою "независимость " в одежде...он итак достаточно независим.
Вы! Обвиняете меня в наглости? Хехе, но сами же взяли приписали свои уверенности далее)))) Противоречия, однако)
"которые сидя в мини даже ноги сдвинуть ленятся"-
еле вылез из под стола...Это они энергию впитывают,а трусы как фильтр!
Чаплин имел в виду следующий дресс-код:
Нижнее белье:летом - майка и трусы(мужчинам),лифчик и трусы(женщинам), зимой - рубаха нательная,подштанники. Для всех, включая детей:рубашка серая, с номером на правой стороне груди на бирке, штаны серые(зимой - ватные), куртка серая с номером, как на рубашке,зимой - телогрейка с номером. Для детей - то же самое. Передвигаться на работу и с работы - под конвоем,спать в охраняемых бараках. возраст дожития - 45, после чего все расстреливаются во имя экономии ресурсов,безработные и больные расстреливаются немедленно по выявлению.
Эт ты с упкв спутал)))
Всё верно-сегодня ты танцуеш джаз,а завтра Родину предаш.
Сегодня нам указывают,что носить и во что одеваться,а завтра что думать и что говорить.
Не вижу ничего страшного в том, что начальник требует от подчиненных дресс-кода. Но такие вещи должны обговариваться при приеме на работу, а не повелению его левой пятки.
P.S. Меня вот соседский мерседес провоцирует, в случае чего он сам виноват, ок? Понакупают таких машин, а потом орут во все горло, что угнали, хотя скромнее надо быть. Нет чтобы как нормальный мужик на телеге.
Поскольку мы, выходцы из рабочего класса, позволим себе капнутьна мозги тем, кто знает слова вроде дресс-кода. Но сначала разберемся, где у нас ОФФФИСЫ, а где конторы, или пуще того, забегаловки.
Я на работу хожу в джинсах, реже в брюках и совсем редко в костюме. Привычка! В течение дня приходится что-то таскать, передвигать, писать, ехать, отдавать и прочая и прочая.
В связи с этим я вспомиинаю работу в пресс-центре ОЭМК. Никто и никогда из нас не знал, куда завтра зашлет нас начальник. В ЭСПЦ-2, СПЦ, РМЦ или ЦОиМ. Везде хватало грязи и пыли. А мы представляли интеллллигенцию, вроде бы. Белые воротнички. потому вопрос о дресс-коде надо решать не в приказном порядке, а соответственно месту, положению, должности.
Но однажды мне пришлось зайти перед работой в фотоателье и сфотаться на паспорта. Естественно, в костюме и при галстуке. Почти все коллеги задали один и тот же вопрос: Что у тебя случилось?
В длинной юбке, если говорить о ней, гораздо больше прелести, я с этим согласен. Но только при наличии соответствующей фигуры. в мини - все же остается, пусть маленькая, но загадка. Понятно, что в управлениях больших предприятий все должно подчиняться общему, но не приказному стилю одежды.
Когда-то давно, в Череповце, я провел около часа в управлении металлургического завода. Имено там задумался, а чем отличаются подобные учреждения друг от друга? И пришел к выводу. НИЧЕМ! Везде встретится куча девушек в мини, болтающихся из кабинета в кабинет. Явно чьи-то дочки, жены или любовницы. Многие женщины, по моим скромным наблюдением, не умеют видеть себя со стороны. И это частенько им вредит.
Есть и еще одно замечание. По большому счету не важно, как одета женщина. Важно, как она себя при этой одежде ведет и чувствует. Что хочет извлечь из своей индивидуальности. Какую пользу?
И еще на закуску. Не путайте слова "одеть" и "надеть". Это все равно, что "класть" и "ложить". Ошибка того же уровня.
джинсы и свитер - это не одежда для менеджера по рекламе - нам на курсах по менеджменту говорили, что именно это и есть самая оптимальная одежда, а вот костюм (как это не странно) не создает необходимого впечатления.
Не создаёт необходимого впечатления? Эта мода на джинсы меня раздражает тем, что на свадьбу уже приходят в джинсах. это нормально? я считаю, что нет!
Вот уж на свадьбу, как раз таки можно по-моему прийти в джинсах. Это его уже дело.
В компании и ее офисе дресс-код необходим, он повышает статус (зрительно) и просто приятно смотреть на "строго" одетых людей в рабочей обстановке. Но если в это дело вмешивается РПЦ, то жди беды. Ведь в России все делается через "одно место" или вообще не делается в основном, а людей с у нас очень много и это отразится на "нормальных" гражданах не в лучшую сторону.
"Везде должны быть рамки но не выходящие за рамки здравого смысла." ©
Нашла еще кломментарии в ЖЖ:
1.
А вообще удивительно, когда мужики в длинных черных ночнушках и с ювелирными украшениями на шее учат кого-то правильно одеваться. Сами-то они себя в зеркало видели? Вот бы все мужчины так одевались - в черные ночнушки и золотые цепи наружи. И второе. Откуда такая озабоченность у них? Казалось бы, смиряй свою плоть, молись и постись. Я вот человек неверующий, но для меня даже если девушка носит открытый сарафан на голое тело - это вовсе не повод даже пялиться на нее, а уж тем более накидываться и насиловать. Представляю, что за тараканы в голове у старика Чарличаплина. Он, видать, как видит девичьи коленки - так в голове такое порно начинается, что ели сдерживается)Господин поп Чарличаплин! По себе людей не судят!
2. Интересно, что Андрей Кураев, например, выступает против гомосеков и мотивирует это тем, что у гомосеков не бывает детей. Между тем у Элтона Джона дети есть, а у Андрея Кураева – нет.
Интересно, что Чаплин выступает за то, чтобы люди носили скромную одежду, а сам ходит в женском платье.
Интересно, что в православном храме принято мужчинам снимать шапку, а женщинам – наоборот, покрывать голову. При этом патриарх служит всегда в шапке. То есть – как телка.
Нет ли в этом каких противоречий?
Ды ясно что старик из ума выжил. По мне так он просто выставил себя клоуном.
Есть, много есть в РПЦ противоречий с жизнью, верой в Бога и поведением.
Да, в ЖЖ жгут не слабо. Я тоже пару оригинальных комментариев видел, сейчас запощу.
из всего этого следует один выход.каждый из нас работает в той или иной организации,фирме,предприятии.и только работодателю считать в чем должны приходить на работу его сотрудники.
Завтра он скажет в парандже, послезавтра в нижнем белье? Я сегодня пишу заявление об уходе.
Завтра ваш работодатель решит, что все должны ходить на работе в бикини или стрингах. Вы выполните его требование, уволитесь или в суд пойдёте ?
У каждого есть право на свободную волю и в одежде в том числе. Почему мне кто-то должен указывать как одеваться? В принципе, если организации будут оплачивать или закупать НЕ СТРЕМНЫЕ костюмы для сотрудников и сотрудниц - то будем носить, почему бы и нет, а если за счет самих сотрудников, то фигушки, тогда извините. Джинсы стоят в несколько раз дешевле и для услады глаз непонятно кого, лично я разоряться не собираюсь.
2. Лично я очень люблю джинсы, просто потому, что в них удобно, так как очень много приходиться ездить и ходить пешком по работе. А в юбках холодно, уж извините, ососбенно сейчас. Опу морозить тоже нет желания - тогда уж детей точно не будет - лечиться будешь всю жизнь. Простите мужчины, но идея с юбками могла прийти в голову только вам. Энергии от матушки-Земли конечно очень хочется, но в 20 градусов мороза можно сделать перерыв. Тем более, это же энергия - ей должно быть все ранво в чем я одета. у нее другая функция:)))
У правил всегда есть исключения. Считайте 20 градусов мороза исключением. А вечером, оденьте все же красивое платье или шикарный халат, и ощутите себя женщиной.
Да уж, исключение, 3-4 месяца в году!
3. Почему женщины не набрасываются на мужчин. Мне абсолютно наплеватькак мужчина одет - в брюках или в шортах, или в мини-шортах, да хоть и без шорт... Это ваше дело-делайте что хотите.
З.Ы. глядя на физиономию товарища Чаплина - все понятно, там "диагноз на лице", как говориться :))) ему ни брюки не помогут, ни юбка. ни ночнушка с цепочкой... Кстати, в одеянии церковных служителей много идиотизма и нелепости , обратите внимание.
Неужели не понятно, что про этот несчастный дресс-код подкинули тему, чтобы народ отвлекся от более важного? Почесал языки, про попки посмаковал. По комментариям вон уже обогнали письмо коммунальщика.
Конечно понятно, но потрындеть-то тоже хочется:))))
Поддерживаю:)))
Российские мусульмане поддержали идею РПЦ о дресс-коде
Всероссийский муфтият поддержал предложение Русской православной церкви о введении общих требований к одежде для граждан РФ, сообщает "Интерфакс".
О поддержке предложения РПЦ о дресс-коде агентству заявил глава исполкома муфтията муфтий Пермского края Мухаммедгали Хузин. По его словам, родители должны подавать добрый пример своим детям во всем, в том числе и в одежде, из чего следует, что все "здравые люди" поддерживают инициативу протоиерея Всеволода Чаплина.
Хузин пояснил, что в России до начала 1990-х годов сохранялись "приличия в выборе одежды". "Чему же они могут научить своих чад в бесстыдно обнажающем и унижающем все человеческое одеянии, с серьгой в носу, наколками на все тело, с сигаретой в зубах и банкой пива в руке? Только лишь разврату, либо особой "субкультуре" с животными инстинктами, и отходу от вековых традиций", - считает глава Всероссийского муфтията.Помимо Хузина идею введения дресс-кода поддержал и глава Чечни Рамзан Кадыров.
О предложении главы синодального отдела РПЦ по взаимоотношениям церкви и общества Всеволода Чаплина стало известно 18 января. По мнению протоиерея, мужчинам и женщинам в России не хватает скромности и сдержанности в одежде, в связи с чем хорошей идеей было бы введение общероссийского дресс-кода. О том, каким он должен быть, Чаплин не рассказал.
Заявление Чаплина раскритиковала известная правозащитница Людмила Алексеева. Она назвала идею введения дресс-кода для россиян "ерундой" и выступила за право людей одеваться так, как им этого хочется. Муфтий Хузин в свою очередь отметил, что не понимает возмущения Алексеевой, так как сама она в мини-юбках не ходит.
http://www.lenta.ru/news/2011/01/19/dresscode/
В иудейской общине РФ предлагают вместо единого дресс-кода негласное соглашение о скромности в одежде
.
Андрей Глоцер - пресс-секретарь главного раввина России ( - ФЕОР) - выступил за заключение негласного общественного соглашения о скромности во внешнем виде.
"Если говорить о том, что в обществе должно быть некое негласное соглашение о скромности в одежде, мы, конечно, это можем только приветствовать", - сказал он порталу . Так он прокомментировал озвученное во вторник протоиерея Всеволода Чаплина разработать общероссийский дресс-код для женщин и мужчин. Необходимость такой меры священник объяснил нескромной манерой одеваться, которую выбрала для себя часть россиян.
Представитель иудейской общины в связи с этим высказал опасение, что "если говорить о выработке некоего общего для всех дресс-кода", то "на этом пути будет много вопросов". "В России живут представители разных культур и вероисповеданий, и то, что является обязательным дресс-кодом для одних, совершенно не обязательно является таковым для других. Например, ношение шаровар принято среди части мусульманских женщин, но запрещено для иудеек", - пояснил Глоцер. По его мнению, и "представления о скромности различаются среди разных народов".
"Поэтому действительно это очень сложно - выработать некий единый дресс-код, и правильно было бы говорить о соглашении о скромности в одежде, как для мужчин, так и для женщин", - подчеркнул пресс-секретарь главного раввина России.
Он заметил, что к скромности призывают религиозные лидеры "на проповедях в церквях, синагогах и мечетях", но подчеркнул, что речь может идти "только о добровольном убеждении".
"Ну и, конечно, было бы очень правильным, если бы определенный дресс-код выдерживался и на телевидении, чтобы там было поменьше нескромных, с точки зрения религии, моментов", - сказал собеседник агентства.
Евреи - всегда евреи. И согласились и не согласились с маразмом инициативой одновременно.
Блин, как расстрояться Дольче и Габбана, Версачи и многие скромные не известные китайские модельеры - это ж сколько тряпья надо будет пристроить, которое раньше отправлялось для России, да еще и налаживать линию одежды под новый дресс-код... одни убытки и проблемы...:)))))))))))))))
А предприятия, которые будут шить "шмотки для всех" будут принадлежать РПЦ, ну и муфтию подкинуть парочку, раз впрягся. Вот она - рыночная экономика и здоровая конкуренция...эх... а так хотелось верить в демократию и светлое будущее. плАчу:(((((((
плАчте! и оставайтесь женщиной!)))))))))
А Вы на "мягком" экономите)))
Простите, но Вы злоупотребляете мягким знаком
Просто чувство стиля, вкуса должно быть. Кому-то джинсы идут лучше костюма и наоборот.
А насчет защитников идеи позволю себе, православному христианину, скопировать свои посты с такой же темы на соседнем портале:
и что здесь такого если костюмы сотрудники будут покупать за свой счет.Я работаю в оодной из организаций города и мы покупаем костюмы за свой счет.и ничего нет здесь страшного
Дайте угадаю: вы работаете начальником?)))
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга своего перед свиньями, чтобы не попрали его ногами своими, и обратившись не растерзали вас.." ( Евангилие от Матфея, 7 глава, 6 стих).
Библия – книга духовная, и за каждым словом Писания лежит определенный духовный смысл. Безусловно, кому придет в голову, зайдя в хлев, разорвать и высыпать в корыто ценное ожерелье? “Это все в притчах Иисус говорил к людям, и без притчи ничего Он им не говорил”. Есть как бы три символически очерченных типа людей (на самом деле их значительно больше, но для простоты примем три). Это: “овечки”, “свиньи” и “псы”. “Овечки” – имеют веру и постоянно ищут истину. “Свиньи” – также имеют веру, однако истины не ищут, а, значит, и не находят. Почему и не разжевали Господнего: “Возлюби, а для этого смирись...” Не смиренны, а, следовательно, и нечисты пред Богом. И, наконец, “псы”. “Псы” – это те, кто полностью материален; чей бог – чрево, а идеология сводится лишь к “колбасным интересам”. Псы не только не ищут правды, но и смеются над ней, попирают закон Божий, являющийся оградой Церкви; на библейском языке – “мочатся на стену”. Читая комментарии сразу видно, кто пишет, чуть завидев слово РПЦ, начинается такое хрюканье..такой лай.
Не считаю морально правильным ставить в одном предложении "РПЦ" и "дресс-код". Ну не имеют они права застовлять одеваться как нравится священникам и т.д., ни на улице, ни в церкви. Это личное дело каждого.
#
marika55
Дайте угадаю: вы работаете попом?)))
Как мне нравятся высказывания типа "женщина сама виновата в том, что её изнасиловали, потому что... далее варианты: она была в короткой юбке, лбтягивающих джинсах, в неподходящей компании, на тёмной улице одна..." и так далее, и тому подобное.
Смысл подобных фраз один: женщина виновата сама. Всегда! Просто потому что она была - и всё, а в чём и где - уже неважно. Насильников провоцируют не юбки, а женский пол. Как педофилов - маленькие дети, независимо от того, в чём они одеты и где находятся.
Вы вдумайтесь: нам предлагают поверить в то, что насильники не виноваты, виноваты те, кого они насилуют! Уважаемые представители РПЦ, промывать мозги предже всего нужно тем, КТО насилует, а не тем, КОГО.
А причина все же в тех, кого.
Алекс, я лично с Вас тащусь, как удав по стекловате, ей-богу. Про обнажённые под юбкой ноги давайте поподробнее! Колготки и трусы тоже исключаются по определению, чтоб получать энергию от матушки-земли, да? И об исключениях из правил ещё немного поясните: в -20 можно без земной энергии обойтись, а в -15 -18 ну никак, обнажённые ноги, юбка в пол - и вперёд, на морозец?
Вы всерьёз считаете, что женщина может чувствовать себя женщиной, только надев юбку или домашний халатик? Она, по-Вашему, остальное время колеблется в своей гендерной принадлежности, да?
И насчёт гомосексуалистов. Вы, безусловно, историю знаете. Но кое-что я Вам напомню: гомосексуализм считался достоинством в Древнем Риме. Гомосексуалистов там было великое множество, нам до них ещё жить и жить. Так я спрашиваю Вас, как умного человека: древние римлянки таки ходили в брюках, да?
Подписываюсь под каждым словом. У меня, если честно, аргументы для этого пожилого шовиниста закончились. Хотя, наверное, так легче жить, когда кругом виноваты все, кроме тебя самого.
Почувствовал влечение к лучшему другу? Без промедления кидайся в омут страстей! Это не твой выбор, это мама твоя пару раз надела брючный костюм на юбилей к тёте Маше.
Изнасиловали? Ну так а чего ты хотела-то, выйдя из дому без паранджи? И вообще, мужиком нужно было родиться, если чо. Сама виновата, короче.
Удивительный мир.
На все вопросы ответить не могу. Нет времени.
Совсем разные времена. Энергетика прошлого раскручивалась на сотни лет, т.е время летело медленнее. Причину не могу сказать. А вот сейчас энергетика настолько быстра, что не нужно сотен лет, достаточно десятка, а может и меньше.
А Древнего Рима нет, и развалом послужило, как мы сейчас называем, преобладание сексуальных меньшинств. Я не хочу гордиться гомосексуализмом в России, который погубит мою Родину.
Ой, ну какой же Вы умница! Восторгаюсь!
Так причина педофилии - дети? Брависсимо! У Вас, кажется, дети есть. Так они виноваты будут, если педофилу попадутся?
Ну смелее, продолжайте тему! Причина же в тех, КОГО, не так ли?)))
Дети не провоцируют, а женщины своими оголениями провоцируют. Некоторые как будто специально нарываются и дразнят. Если женщина норовит показать исподнее, чего она хочет? Она целомудренна? Или она привлекает партнера, но когда привлечет, то имеет право отказать? Имеет, да. Но не все партнеры это способны понять. Так кто вызвал происшествие в таком случае?
Мои дети могут попасть к педофилу, только в том случае, если я, моя жена, дедушки и бабушки нарушали законы Вселенной.
Ну не хочу я одевать красивое платье или халатик. Ну не люблю я платья, а халатики и подавно. Я такой же человек со своими заморочками. Мне они не мешают.
Вопросы вкуса вообще вещь спорная - у каждого он свой.
Высказался какой-то деятель церковный, ну на здоровье. Никто никого заставлять не будет. Это просто треп. тем более, что это и бесполезно, когда заставляют, то люди назло будут делать по-своему. Ну не законы же принимать на такую нелепую тему. Хотя от наших законотворцев, как раз можно чего угодно ожидать:)))
Напомнило)
Кузя, а Вы считаете, что насилие, как акт - закономерное следствие провокации? Ну вот решил человек, что объект доступен для насилия и вроде как не будет против. А если и будет, то это сопротивление несерьёзное.
Тогда объясните, почему женщина - провоцирует, а ребёнок - нет? Это же нелогично.
Более того, и в первом, и во втором случае насильник прекрасно осознаёт незаконность собственных действий. Так почему же Вы этого насильника стремитесь в одном из случаев оправдать?
Я не оправдываю насильников - все они преступники и должны отвечать за содеянное. Но объект доступен и объект призывает к действиям - разные вещи. Ребенок не призывает, а женщина призывает. Вот и все различия.
Гм, откуда вам знать логику педофила? Почитайте пару судебных дел про этих монстров, они точно также уверяют, что раз ребенок не сопротивлялся (ага, еще бы он сумел что-то сделать), то ему нравилось. А остальное - наговор жадных родителей, которые оденут чадо в лучшие кружавчики, и не понимают бедных насильников, у которых от вида детских припухлостей голову сносит.
Или вот другой пример. Вы заходите в магазин, в котором очень много рекламы определенного и очень нужного вам товара. Все стенды увешаны рекламными листовками, а продавцы тонко намекают, что это лучшее, что вы можете купить. Но денег нет и вы его банально воруете.
Можно ли сказать, что товар "сам виноват"?
P.S. Очень интересно, будет ли Алекс продолжать считать, что "причина в тех, кого", если однажды на его пути встанет человек 5 любвеобильно настроенных кавказцев.
Я не знаю их логику, слва Богу. Может, вы и правы. Но тогда они больны психически. А женщин насилуют несдержанные, но здоровые люди. Иногда и не совсем подонки. А иногда и просто обманутые. Вот к примеру, она ему строила глазки в кабаке и даже показала, что сидит тут не то что в мини, а в мини и без трусов. Он полез с приставниями - получил срок за домогательство. Можно его сравнивать с монстром-педофилом?
Ой, ну не надо ля-ля, за домогательство у нас никто срок не получает. Или вы домогательством называете тыкание членом в лицо?
Здесь всё просто: если женщина говорит "нет", нужно остановиться. Даже если вы в процессе. Самоконтроль - это то, что отличает людей от животных.
Фацелия, лично я ни с кем насильственных действий не совершал, но мне кажется, что некоторые остановиться не могут физически. И потом, если она минуту назад говорила "да", а теперь "нет", может, она играет так? может "мачизма" ей захотелось от партнера? Как тут определить? А потом бах - оказывается, насиловал или пытался износиловать.
Почему Вы думаете, что кто-то кого-то призывает? Это что за бред? Если человек красиво одет, по его мнению, то значит ему секаса не хвататет, так что ли? Железная логика.
Красиво и вызывающе - опять же разные вещи. Выставление на показ интимных мест - это призыв к сексу, как у животных, так и у людей.
Кстати, неважно как общество и закон к этому относятся, важно что всегда будут те, кто так это воспринимает. И потому жещинам просто стоит это помнить и принимать к сведению. Тогда ее шансы оказаться изнасилованной будут намного меньше.
Лучше бы ввели ограничение на алкоголь, если уж на то дело пошло...
А не кажется ли Вам, Кузя, что логика насильника идентична в обоих случаях?
Объект доступен - раз.
Призывает к действию (а как же иначе, ведь он доступен?) - два.
Насильник в состоянии справиться с объектом - три.
И абсолютно всё равно, кто выступает в качестве объекта. Объектом можете быть и Вы - если кто-то решит, что Вы достаточно доступны, привлекательны и беззащитны. Кстати, степень доступности тоже определяется индивидуально, как и степень привлекательности объекта.
Помните об этом и принимайте к сведению...
А вот Ваши слова "неважно, как закон к этому относятся" - для меня показательны. Для любого насильника закон вторичен, на первом месте стоит его желание.
Почему Вы предпочитаете оправдывать насильников, невзирая на то, что они совершают беззаконие, и обвинять их жертв, которые закон не нарушают?
Еще раз повторяю (и это важно!): я не оправдываю насильников и не обвиняю их жертв!
Я говорю, что чтобы не быть изнасилованной стоит попытаться подумать за насильников, понять, как они думают. А думают они, что показав трусы, вы призываете их заняться сексом. Вот и вся логика.
Откуда Вы так хорошо знаете, что именно думают насильники?)))
Тут, мне сдаётся, не в юбках дело и даже не в трусах или их отсутствии. Для насильника любой,с кем он сможет справиться безнаказанно - потенциальная жертва. И неважно ему, в чём эта жертва будет одета.
Я дико сомневаюсь, что насильник рискнёт напасть на группу из 5-6 девушек в мини-юбках, как бы соблазнительно девушки не выглядели. Их много, они дадут отпор или позовут на помощь. Но если ему же попадётся незащищённая девушка, хоть в закрытом платье, хоть вообще без косметики - да хоть в парандже! - шансов обойти насильника у неё практически не будет.
Как откуда? Посмотрите криминальные передачи, они вообще-то сейчас нередки, и там реальные преступники рассказывают и о мотивах, и о том, что спровоцировало.
А то что вы пишете дальше, это не о рядовых насильниках, а о маньяках. Эти две группы тоже стоит различать. Но маньяков, которых не остановит ни что и провоцирует всё - мизер от общего числа осужденных за изнасилования. А вот у них логика именно такая: есть порядочные женщины, они обычно строго одеваются, и есть б..., вид которых кричит: "трахни меня!" А раз она б..., то с ней можно соответствующе поступать.
И еще раз на всякий случай: это не моя логика!
Так думают большинство насильников, а вам просто стоит это знать и помнить!
Люди, ну вы с Луны что ли?...Ясное дело что виноват насильник. Но Любая женщина знает в каком обществе она живёт и должна как разумный человек понимать что одев мини провоцирует насильника. Да, человек отличается от животных много чем, в том числе самоконтролем...если бы все так называемыю люди были действительно людьми с самоконтролем, то этой темы даже не было бы сейчас. Просто самоконтроль как раз и отсутствует..поэтому приходится людей к нему призывать...призывать быть аккуратнее со своим же здоровьем и жизнью, потому что кругом творится что попало...все же свободны: "хочу окурок брошу, хочу орать буду в 1час ночи, хочу девку поимею которя мимо шла...а мне никто не указ!" Если случилось плохое (изнас. или побили или еще что) жертве уже мало чем поможешь...чем плохо постараться предупредить о возможных последствиях, постараться сделать хоть что-то, что поможет не попасть в разряд жертвы ...раз живём в таком обществе?
Вот и я о чем говорю!
Ну если Вы смотрите телевизор и интересуетесь темой, то Вам должен быть известен тот факт, что большинство изнасилований совершается не незнакомцами... По статистике, подавляющее большинство насильников - те, кто достаточно хорошо знаком с жертвой: соседи, родственники, коллеги по работе или учёбе. То есть не по такой схеме действуют : увидел мини-юбку - сделал вывод - изнасиловал, а по такой: - увидел женщину, выяснил, как и где лучше действовать - выбрал удобный момент - запугал, чтоб не смела рассказывать о случившемся.
Последний пункт - не моя выдумка для красного словца. Насильники, знакомые с жертвой, обычно так и поступают. Об этом Вам любой следователь расскажет.
Марика, а вот я говорю не об этом. Понимаете, если в обществе есть насильники, если общество склонно придумывать хотя бы частичные оправдания насильникам - то мы с Вам можем сколько угодно изощряться в попытках не спровоцировать этих насильников - они нинкда не денутся. Просто требования к женщинам будут подниматься всё выше и выше, пока не дойдут до абсурда в стремлении не спровоцировать того, кому провокация является смягчающим фактором в глазах общественности. А насильники никуда не денутся! И женщины по-прежнему будут виноваты.
Вы знаете о том, что в некоторых мусульманских странах изнасилованную женщину забивают камнями? До сих пор, как в каменном веке. Родственники, которых эта женщина "опозорила". Как думаете, чем почти не выходящая из дома мусульманка в традиционной их одежде может спровоцировать насильника?
Блеки
Вы тоже хотите, чтобы вас изнасиловали? Так и прет это из вас.
Дресс-код на рабочем месте должен быть. и не только на работе. Почитайте новости на западных сайтах - они считают, что россияне ХУЖЕ ВСЕХ одеты. Стиль "порно-шик", в котором представлена бОльшая часть старооскольских девушек - просто жуть. страшно подумать, как себя чувствует приезжий из европы. единственная ассоциация - это улица красных фонарей в амстердаме!
Не надо думать, что если дресс-код предлагают представители РПЦ, то дело имеет религиозный подтекст. Мы действительно НЕ УМЕЕМ ОДЕВАТЬСЯ. Тем более на работу или учебу. Есть ЭТИКЕТ. Есть НОРМЫ ПРИЛИЧИЯ. Есть западная практика введения дресс-кодов на предприятиях.
Почему наши девушки должны продолжать выглядеть как проститутки? Почему нам приходится смотреть на голые пупы, нависающие на микроюбки в стразах?
Проблемы надо решать. Если на данный момент этой проблемой заняты только представители РПЦ, а вам это не нравится - предложите иной метод. В СССР Церковь была запрещена, но женщины не выглядели проститутками на работе.
ДАЁШЬ ДРЕСС-КОД!!!
60927, ну как Вы могли подумать? У меня другая цель - я ношу брюки и жду: когда же, по завету Алекса, мой сын сменит девушку на парня.)))
Блэки, давайт не будем сейчас про какую-то там статистику. Я лично знаю не мало историй со своими же знакомыми девушками, которые одевшись в мини на дикотеку или просто погулять вечерком, потом рассказывали как еле ноги унесли, кто от пьяной компании, кто от мужика в подворотне, а многие возмущались что их откровенно лапали за колени вообще незнакомые мужики. Например если моя 18 -летняя дочь вырядится в мини и решится прогуляться одна вечерком, то сердце моё будет не месте....Никто никого не призывает обмотать женщин с головы до пят, не извращайте смысл, Да, надо бороться с насильниками, преступностью и т.д. Но одно, не исключает второе...пока насильники есть, надо думать как уменьшить СВОИ риски стать жертвой. Не знаю как сейчас, не студентка я и не школьница...но у нас чем короче юбка - тем короче путь этой девицы до постели был...и парни это хорошо считывали. Слава за такими девушками водилась соответствующая.
Полностью согласна с rudakoff.
Марика, хорошо. Давайте не будем о "какой-то там" статистике, если это для Вас слишком сложно. Давайте проще. Вот Ваша дочь надела мини-юбку и пошла одна вечером на дискотеку. Стала она от этого девушкой лёгкого поведения? Думаю, вряд ли, верно? Она точно так же туда и в джинсах может прийти. А теперь Вы спросите её подружек: сколько раз к ним пытались приставать, когда девчонки были в джинсах? Что, ни единого прямо раза такого не было? Пьянь реагирует только на мини? Не верю, извините. Похоже, мы с Вами приблизительно одного возраста. Но почему-то во времена моей молодости девушка в мини не считалась шлюхой автоматически. Более привлекательной (при условии, что ноги красивые) - да. Не больше. И шлюхами ребята девчонок если и считали, то не за длину юбок. Парням хватало ума осознать, что юбка ни при чём. А "славу соответствующую" о любительницах мини поддерживали в основном девушки. Те, которых бог и ногами и мозгами обидел.)))
Я не говорю, что на работу нужно выряжаться как на сельскую дискотеку, нет конечно. Но когда взрослые люди пытаются доказать, что виноваты априори те, кто не попытался себя обезопасить от насилия, надев юбку подлиннее и оставшись дома, поскольку провоцируют насильников - я реагирую нервно. Мы же вроде не в диком племени живём. Нет у нас законов, которые обязывают девчонок носить закрытую одежду! А вот девчонок обвиняют, хотя бы в отсутствии инстинкта самосохранения. Их, а не насильников, которые "считывают" не то, что есть, а то, что им хочется.
Тут о Западе заговорили... Так вот, там каждый может надеть на себя то, что ему вздумается, если на работе нет дресс-кода. Слышала я о том, как и во что одеваются и обуваются в Германии, Англии, Франции. Фотографии людей с улицы видела. Не им бы нам указывать, что-красиво, а что - нет... Но зато - ТАМ - даже проститутку защищает закон, поскольку все перед ним равны. И никто не посмеет даже к проститутке пристать на улице, в какой бы юбке она ни шла. А у нас всё как обычно: баба виновата, потому что... а потому что баба!
А мне нравятся девушки в коротких юбках. Красивые, сексуальные и ничего в этом плохого нет.
Не знаю где Вы Блеки вычитали что кто-то утверждает :" виноваты априори те, кто не попытался себя обезопасить от насилия". Вы слышите только то что хотите слышать: "женщин на кухню к плите босую и т.д." и паникуете. Право женщин красиво одеваться никто не отбирал и не собирался. Дело в Этикете, уместности одежды. Если моя дочь оденет мини я её спрошу с каким намерением она это одевает. Нет, мини-юбка не делает автоматически девушку проституткой. Но..Вы будете утверждать что одежда ничего не говорит о человеке? Есть хорошая поговорка ( не мной придумана)" Если кто-то ходит как утка, выглядит как утка и говорит как утка- значит это утка". и "Каждая женщина одевается так , как она ХОЧЕТ" ( Хочет мужчину)...и поверьте мужчины это понимают. Если девушка оголяется, выходит на променад в таком виде и дефилирует...то мало кто из мужчин подумает:Какая порядочная, умная девушка, вот бы жену такую" А подумает "От бы оттянуться с такой девахой" Чтоб Вы хотели чтоб мущины думали глядя на Вашу дочь?
Речь об том, что, если мужчина не может себя контролировать при виде короткой юбки, то его нужно изолировать от общества. Переверните ситуацию на 180 градусов: старооскольские вьюноши ходят летом по городу в любое время суток в мини-шортах и топлес. И толпа женщин не затаскивает их в тёмные подворотни. Конечно, я не призываю, девушек фланировать по городу в трусах (хотя, полагаю, многие эстеты были бы счастливы), но важно понимать, что понятие "грань приличного" у каждого своя. Большая часть насильников потом оправдывается: меня спровоцировали (юбкой, поведением и так далее). Разница только в том, что кого-то спровоцировала юбка "широкий пояс", а кого-то юбка, из под которой колени торчали.
Никто не говорит о том, что девушка по внешнему виду ничем не должна отличаться от "плечевой". Одежда должна быть уместна и в рамках приличия. Если вернуться к мальчикам в шортах, то мне вот лецезреть их пивные животы удовольствия не доставляет. Мы говорим о том, что, как бы девука не выглядела, это не повод её насиловать. Даже, если она выглядит как дешёвая проститутка. Даже, если она и есть проститутка. Их, кстати, тоже насилуют.
Мужчины намного умнее, чем Вы о них думаете.))) Просто при виде девушки в короткой юбке они всего лишь оценят красоту её ног (если она присутствует). А вот если девушка - неважно в чём одетая - будет вести себя развязно и вульгарно, тогда дело другое. Но даже в этом случае насиловать её нельзя. Как-то так думают нормальные мужчины...
Да, я буду утверждать, что одежда ничего о человеке не говорит. Во-первых, я вообще не слышала, чтоб одежда разговаривала. Во-вторых, Вы не допускаете, что люди не всегда и не везде одеваются одинаково? Сегодня - мини-юбка, завтра - брюки, послезавтра - строгий костюм, потом - макси-юбка, сарафан, комбинезон, платье... Или Вы в одном и том же ходите всю жизнь, чтоб не дай бог, про Вас плохо не подумали?))) Мало нацепить перья, чтоб ходить и выглядеть как утка...
И знаете... вот мне абсолютно всё равно, что там кто думает, глядя на меня или мою дочь. Главное, чтоб не пытались руки распускать. А "что люди скажут" - это не ко мне. Я о них вообще не думаю.
У каждого своя правда. И из маленьких правд каждого, строится большая, общая)))
Да, безусловно, оправдания насильникам и педофилам быть не может. Никакого. Те, для кого личная похоть важнее чужой жизни, чужого здоровья должны быть изолированы от общества. И никакая короткая юбка их жертв не может быть смягчающим обстоятельством. А про навязывание дресс-кода я уже выше отписался.
Но.
Я уверен, что никто из здесь присутствующих не будет идти по темному парку подсвечивая себе айфоном и обмахиваясь тысячными банкнотами. Никто в здравом уме не пойдет десятку фанатам "Спартака" на ломаном узбекском объяснять куда им следует идти. Но вот пойти на дискотеку в мини-юбке и без бюстгальтера, потом выпить водочки и сесть в машину к трем незнакомым парням - для некоторых девушек это "ничего страшного". Мне лично понять такую логику трудно.
Да, если по улице идет симпатичная девушка "вся в мини" и в "боевом макияже", то это совсем не значит, что она проститутка. Скорее всего она идет на свидание к любимому человеку. И не исключено, что он у нее единственный, а она - верная и честная. Но факт есть факт: чем меньше на девушке одежды, чем больше открыты ее "прелести", тем доступнее она кажется в глазах мужчин. И если обычный парень просто улыбнется и максимум что подмигнет, то быдло (коего немало) вполне может затащить в ближайшую подворотню и изнасиловать. Безусловно, виновато в этом будет быдло и оправдания ему нет (см. выше), но насколько бы было меньше таких случаев, если бы девушки для вечерних прогулок (хотя бы) выбирали более скромные наряды?
ИМХО и все такое.
Мне кажется, все слишком далеко ушли от основной темы: общероссийский(!) дресс-код(!) предлагает РПЦ(!) Одним из аргументов Чаплина был риск девушки в миниюбке стать жертвой насильника. Само по себе это так, но как аргумент для введения общероссийского дресс-кода - бред. В принципе, большинство участников нашей беседы с этим согласны. Но, на мой взгляд, все же интереснее такие аспекты темы как:
1. всероссийский, то есть, общий дресс-код, - это ж, как верно написали выше, попахивает тюремщиной.
2. дресс-код и РПЦ - несопоставимые в одном предложении слова;
3. инициатива задвинута одной конфессией и уже в той или иной мере поддержана всеми остальными основными присутствующими в РФ конфессиями. Это ведь уже сговор, заговор, политика! Это, извините, дурно пахнет, какими бы добродителями инициаторы не прикрывались.
В общем, эта инициатива - не столько инициатива, сколько очередной симптом неадекватности устройства нашего общества. Кто рулит этой страной? Президент? Президенты? Олигархи? Что вдруг так активизировалась Церковь? Нас ждет официальная монархия?
А по мне так обнажают свои "прелести" в большинстве своем те, кому их надо прятать и как можно глубже. Идет такая, трясет целлюлитом, со всех сторон над заниженными штанами жир трясется, и думает, что она сексуально привлекательна. Еще при этом и толстая морда вся в прыщах. Она думает, что страшную рожу компенсирует своими голыми "сардельками". Если мужика это возбуждает и провоцирует, - ему надо делать лоботомию.
А если мужчина при виде действительно привлекательной девушки, как бы она ни была одета, не может сдержать возбуждение и идет на насилие, - ему надо делать принудительную кастрацию.
Отцу Чарличаплину надо было бы привести статистику: какой процент подверглся попыткам изнасилования: в короткой юбке, в длинной юбке, в штанах, пожилых женщин, глубоких старушек (и такие ведь случаи известны!).
В романтические времена мода была на платься с таким декольте, что виднелись соски. И самым эротичным было - увидеть женскую лодыжку. Сиськи никого не возбуждали, возбуждали пятки. Но это не значит, что Дон-жуаны насиловали теток. Они их обольщали, соблазняли и тп. Насильник - это психопат. А Чарличаплин - идиот.
Когда я впервые попеал в Европу, меня сильно удивило обилие некрасивых женщин и поголовное ношение брюк. Ни одной юбки на улицах города! Задал вопрос дочери и узнал, что женщины скрывают свои телеса от... взглядов и оценок черных мужиков. Их бабы упакованы в ткани с ног до головы. Серые или черные до пят пальто, такие же платки. Смотреть не на что. Вот и тянется их интерес к белым личикам. И чтобы никого не провоцировать там предпочитают брюки. А одеваются, действително, как попало. Но это "как попало" порой стоит десятков наших "шикарных" одежек. Все относительно, если говоить об одежде. Т еще. Мой зять, наезжая в Россию не раз смеялся над тем, как безвкусно одеты наши девушки. Чаще всего это касалось всевозможных безвкусных отделок брюк, блузок, юбок.
По части дресс-кода я выдам вам нечто из своей "яркой"жизни, как красиво подметил один, не равнодушный ко мне, номернЫй комментатор. Пример того, как тупо боролись в СССР с молодежной модой.
Интересный момент - по работе ооочень часто общаюсь с руководителями фирм и организаций. Они все абсолютно разные, как по роду деятельности так и по доходам. И вот что меня удивляет - среди этих руководителей (говорим о мужчинах) очень большая часть обязательно или приставали, порой очень грубо, вполне открыто в сауну приглашают неоднократно, практически каждый спрашивал (-ет) замужем ли я и т.д - тут кто во что горазд. И все это при том, что я ХОЖУ В ДЖИНСАХ и практически никогда не ношу декольте. Далеко не всегда пользуюсь косметикой. Красотой неземной, модельными данными и (или) очаровательной юностью я тоже не отличаюсь - просто обычная внешность. У меня есть зеркало и я это вижу. Подобное поведение мужчин - раздражает, потому что очень сильно мешает работать. Уверена, что подобных ситуаций у каждой женщины в жизни и на работе было полно. Так в чем здесь дело? В вызывающем поведении, одежде или просто еще и в воспитании мужской половины человечества? А может и еще что-то... Возможно, я что-то делаю не так, но пока еще не поняла, что именно, но одеваюсь достаточно "закрыто".
Это я к тому, дорогие мужчнины, что не фиг свою хотелку (или что там вами движет) валить на нашу одежду.
Всё мусолите?
Блэки: А "что люди скажут" - это не ко мне. Я о них вообще не думаю. Что тогда вы тут висите? Тут люди только и делают что говорят :).
lioka, вы же вроде лбразованная девушка, а обзываетесь (А Чарличаплин - идиот.) как дети когда от злости и бессилия не знают что сказать.
Тема действительно исчерпана, как обычно каждый высказался, а толку 0
Дело не в каком то коде, а в культуре. Русская женщина испокон веков была скромной. За скромность в жены брали, за скромность любили. Это было добродетелью. А сейчас не ясно какие добродетели у русских женщин. Вместо этого вульгарность и наглость. Раньше женщина не посмела бы перечить мужчинам так нагло как видим в этих коммментариях. И что же выиграла она сейчас от того, что может себе позволить дерзость? Стала счастливее? Ответьте мне пожалуйста женщины.
А чему вы удивляетесь? Раньше мужчину уважали. А нынче быдло с пивом и семками у подъезда уважать трудно. Раньше женщины по шесть детей рожали,а мужик пахал, обеспечивал семью. Нынче женщина сама пашет как лошадь - и на работе, и дома. Раньше мужики двери открывали и цветочки дарили, а нынче плечом оттирают от двери и в ресторации просят разделить счет. Это нынче равноправие такое.
К счастью, не все мужчины так себя ведут. И не все женщины. Проблески есть.
Женщины сами захотели равноправия. И зубами его вырывали ,но переусердствовали. Фемнизмы всякие развели. Мужчину поставили ниже себя. Одеваться стали как мужчины даже. Некоторых это устроило а кого то и нет. Вот и насилия стало больше оттого, что природа мужская пытается брать свое силой. Если баба будет бабой, а не бульварной девкой или мужиком к ней и отношение будет должное.
Не все женщины хотят равноправия. Некоторых вполне устраивает патриархат. Я не буду спорить - многие женщины сами портят своих мужчин, делают из них инфантильных подкаблучников или растят жестоких семейных деспотов. И сыновей воспитывают так же.
Но есть и нормальные люди. Весь вопрос в самоуважении. Если ты себя не уважаешь - с чего вдруг тебя будет уважать кто-то другой? Уважение заслуживается поступками. Процесс этот обоюдный - и у женщин так, и у мужчин. Другое дело, что о самоуважении сейчас мало кто вспоминает. Мужчина женщину бабой не называет не потому, что уважает её, а потому что уважает себя. Только так. Тогда его будет уважать женщина.
Баба должна быть бабой! А если она по натуре своей не баба, а мужик то хоть как ее назови женщиной она не станет!
Ну, каждый сам для себя выбирает. Пока вы кричите "баба", баба рядом и будет. Но не женщина.
Согласен. Было бы, кстати, интересно услышать от кого-нибудь из любительниц Тимоти и прочего современного попсо-бреда как можно слушать и любить музыку, где женские образы обозначены ТОЛЬКО как образ самки и не более того? Как можно тащиться от песен, где популяризируется только одна женская "полезность", которую принято считать похабной? Как девушка может напевать песни, в которых всех девушек выставляют как похотливых самок???? Она с этим согласно что ли? Ну так зачем потом удивляться, что тот, кого она в своей компании полюбила воспользовался ей и бросил? Он же поступил точно так же как герои ее любимых песен!
Я и хочу чтоб рядом была баба, а не мужик считающий себя женщиной но ведущий себя как мужик. Если женщина не скромна и выпячивает свою силу то это мужик и есть. А лучше пусть будет баба.
Вот подумалось, что если в этом изречении слова "мужик" и "баба" переставить местами (ну и ще можно слово "силу" заменить на "слабость"), то под ним женщин подпишется большее количество, чем мужчин под исходником в редакции зп63686.
Равные права - равные обязанности.
Да, не все согласны иметь равные обязанности, хотя иметь равные права хотят многие. Есть немало женщин, которые говорят о равноправии, разделении обязанностей, но подразумевая под этим что все поблажки ранее имеющиеся блага им оставят. И есть немало мужчин, которые ругают своих жен даже не пытаясь понять, какой громадный объем работы по дому те совершают.
Случаи бывают разные, согласен. Но требуя равных прав надо не забывать о равных обязанностях и их распределении. А также о том, что требует Природа. Нет ничего плохого в том, что сегодня женщины часто не хотят (про "не могут" не надо, чаще все же не хотят) быть домохозяйками, а хотят работать. Но о семье забывать не надо. Просто рожать недостаточно, ребенку нужны родители, а не добытчики.
И также нет ничего плохого, когда мужчина занимается не физическим трудом - механизация сегодня позволяет без ущерба для общества освободить от физической нагрузки тех, кого природа наградила более развитыми мышцами. Исторически всегда было так, что мужчина был добытчиком и этот "комплекс самца" до сих пор силен. Впрочем, об этом я на Кави уже писал.
Оно и видно что сейчас у мужчин и женщин равные права, но неравные обязанности.
Какие обязанности у мужчин? Да никаких. Никто мозг мозг не имеет на тему внешнего вида, семьи детей, вкусной еды и прочего. И это у вас по жизни сплошные поблажки. Можете с пивным брюхом носить пресловутые джинсы и считать себя красавцем мужчиной, так как от вас не требуют модельных параметров и дорогой одежды.
Можете бросить своего ребенка и носить гордое звание альфа-самца. И еще гордиться невыплачиваемыми алиментами.
То что считанные проценты мужчин где-то там воют и изредка под наплывом адреналина кого-то спасают не значит, что каждый мужчина имеет право считать себя сильным и смелым. Как-то речь заходит о настоящих испытаниях вроде больного малыша или жены, большая часть из вас бегут трусливо поджав хвост или спиваются.
Если вам попадались только такие мужчины - я вам могу только посочувствовать. Хотя... Есть мнение, что каждый из нас сам ответственен за свой выбор ;-)
Дема, если почитать ваши комментарии, то вам везет исключительно на меркантильных стерв :)
Ну так я же пишу их в ответ на комментарии девушек интернет-юзеров, а там статистика с большим уклоном в эту сторону)))))))))))) В "оффлайне" иначе)))
Все правильно, только не забывайте представиться!
Женщины ваще существа стремные. То шубу ей купи, то машину. Почему не она мне???
Иногда случайный и нечеткий кадр может наглядно показать современную правду.
Как это связано с темой?
См. текст статьи
63480, о счастье я Вам не скажу за всю Одессу, а лично за себя отвечу. Можно, да? Мы же здесь для того, чтоб поговорить по теме, а не для того, чтоб оценивать и обсуждать друг друга и прохожих на улицах (марика, это я уже Вам, чтоб Вы поняли, что я здесь делаю))). Придётся несколько постов лепить, так что извините заранее.
Я - считаю, что мне очень и очень повезло жить в наше время. Как Вы думаете, были ли счастливы женщины, которых насильно выдавали замуж за стариков или просто нелюбимых, которых родители порой просто продавали - как вещь? Которые были вынуждены рожать ежегодно и хоронить большинство своих детей в младенчестве, по причине слабого развития медицины, которые часто умирали в родах, а если доживали до климакса, то в 48 лет выглядели старухами?
Которых мужья из высшего общества заражали сифилисом, подхваченным в публичных домах, а мужья из низшего лупили чем ни попадя и часто убивали - а за убийство жены наказание, если и было - то минимальное? Которые не имели возможности учиться, зарабатывать, распоряжаться ни собственным приданым, ни жизнью детей, ни собственной жизнью, были ли счастливы те, которым ещё недавно "мыслители" пытались отказать не то что в праве голосовать - даже в наличии души?!
Не знаю, может, для кого-то это и счастье. Но я - счастлива сейчас, потому что могу полностью самостоятельно распоряжаться своей жизнью, и являюсь сама по себе личностью, а не придатком к мужчине - и не всегда достойному. Потому что мне - не нужно прогибаться перед мужем и угождать ему по делу и без дела, потому что меня никто не сможет избить спьяну - и мне не нужно, чтоб избежать побоев, сидеть тише воды ниже травы, пока Хозяин Дома не перекипит, как самовар. Более того, чтобы быть счастливой, мне не нужно по законам жанра иметь рядом мужчину - слава богу, не в старое время живу. Я - счастлива! Про остальных не знаю.
Осталось добавить- Да Здравствует Феминизм!!!
Надо было открыть новую тему...или старую как мир " В чем счастье женщины":). Могу сразу сказать Вам уважаемый - у каждой своё!...как у каждого всоё мнение по любому вопросу на любом форуме:). Какое счастье Блэки мы поняли: она избежала шанса страшного насилия над женщиной в браке с нелюбимым и нелюбящим мужем. И в её постах всё правильно...власть над женщиной, как над существом зависимым,мужчинами утеряна. Но любая идея в обществе искажается часто до неузнаваемости...Феминизм -это не борьба женщин за мужские права чтоб себе их присвоить , а мужчин столкнуть с пьедестала, это была борьба за женщину как свободную личность. А мужчины надули губы и сказали: ну раз Вы такие умные, то получите по полной - и пашите как мы, и рожайте и хозяйство на себе тащите...иначе мы несогласные правами делиться. Да, сейчас женщинам нелегко, как впрочем всегда, но как правило женщина справляется со всем не хуже мужчины, от этого они еще больше злятся.
В. Емелин:
Жизнь бывает такое
Людям преподнесет,
Выйдешь вдруг из запоя,
А в России дресс-код.
Ходят девушки милые,
Скромный делая вид,
Их никто не насилует,
Ведь на них не стоит.
Отец Всеволод Чаплин
Хороводы ведет
Рядом с Анною Чапмен,
Приодетой в дресс-код.
Скачут серые зайки,
Славный выпал денек,
Президент с балалайкой
Скромно сел на пенек.
Он сидит на опушке,
Возрождает фольклор,
Распевая частушки
Про плывущий топор.
Нам затем это нужно,
И фольклор, и дресс-коды,
Чтоб усилилась дружба
Между разных народов.
А вдали тьма кромешная
Да казачий кордон,
И дресс-код не прошедшие
Волочкова с Гордон.
Они словно волчицы
На овец собрались
Сквозь дресс-код просочиться
И устроить стриптиз.
Вам придется, подружки,
Нарядиться в уродов,
Чтоб усилилась дружба
Между разных народов.
Чтоб не мучила зависть,
Кому не с кем е##ться,
Чтобы не возбуждались
Ни попы, ни кавказцы.
И тогда у нас, значит,
Будут сплошь хороводы
Вместо свадеб собачьих
И крысиных разводов.
Будет дружба соседей
Леса, поля и гор.
Плюс, как скажет Медведев,
Очень важен фольклор.
P. S.
Меня на торжество
Не пустила дресс-кодина.
Так узнал я, с чего
Начинается Родина.
Бог не одобряет идею Русской Православной Церкви ввести дресс-код для всех россиян. Об этом Smixer.ru только что сообщил Бог.
«Мне не нравится предложение представителя Главы Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества Московского патриархата протоиерея Всеволода Чаплина ввести какой-то общероссийский дресс-код, - отметил собеседник агентства. - Я, вообще, создал людей голыми, а все, что касается одежды и ее кодов - это выдумки людей».
Бог также добавил, что ему в последнее время не нравится деятельность РПЦ.
«Это какая-то шарашкина контора, - пояснил в разговоре с нашим корреспондентом Он. - Занимаются ерундой. Впрочем, это их дело, пусть делают, что хотят, я милостив. Но хочу отметить, что я не имею к ним никакого отношения».
Браво!
А церковь ответила , что ей не нравится деятельность Бога и она будет жить по своим законам.
К сожалению, вы как никогда правы, тезка.
Алекс4 никогда не жалейте и не сожалейте, радуйтесь и удивляйтесь!
Жалея и сожалея, переживая, Вы растрачиваете энергию на того, кому все это направляете. Так что я рад вместе с Вами , что у нас единое мнение!
Коте, я хочу с тобой дружить))))
Бог с нами скоро по скайпу будет разговаривать)
Почитав открытое письмо протоиерея Чаплина о православном дресс-коде, я в очередной раз задумался: библия вроде одна, а ощущение, будто мы читали совсем разные книги. Один из моих любимых моментов: к Христу привели девушку прогрессивных взглядов и сказали, что по законам ее положено забить камнями насмерть, а он предложил бросить в нее камень тому, кто без греха. У меня есть страшное подозрение, что протоиерей в этой ситуации принял бы несколько иное решение.
Кто виноват
И еще о мысли, что подобный внешний вид женщин вызывает в мужчинах похоть. Так поработайте с вашей паствой, что же они звери безмозглые? Поучите их умерять страсти, в конце концов. Или вы полагаете, что лишь если мы оденем всех женщин в картофельные мешки, проблема решится сама собой?
Кстати, да. А в МВД все проблемы решатся сами собой как только менты станут копами.
Всё должно соответствовать месту, времени и обстановке! На тусовке фанатов Motorhead, не уместен прикид для поминок. Дресс-код для ресепшн салона эротического массажа может отличатсь от дресс-кода для приёмной бюро ритуальных услуг. Следователь, судебный пристав, налоговый инспектор и т.п. если она без форменной одежды, в своём рабочем кабинете, принимая граждан, не должна сидеть с торчащим наружу пирсингом в пупе. Да и работодатель, владелец фирмы, предприятия вправе требовать от вас, что бы вы выглядели, как он считает нужным. Это как спецодежда. Не нравится, ищите другое место. Ну а в повседневной жизни, тут я согласна, каждый имеет право выглядеть как хочет, соответственно собственному вкусу, воспитанию, представлению о моде, красоте, удобстве...
В природе самец принаряжен, чтобы понравиться самочке. Которая, кстати, серая и невзрачная. А в человеческой среде наоборот, особиы женского полу из кожи вон лезут, чтобы самца привлечь перьями и раскраской. Но надо отдать должное, ни одна из них не желает привлечь маньяка и быдло, а все больше надежда на изнасилование олигархом и принцем. А что ж бедным самочкам делать, если не клюют самцы на скромных и неярких? Приходится более явно демонстрировать свои вторичные половые признаки. И не надо про вкус, стиль, свободу, самовыражение и т.п. Все ради одного благого дела - совокупления и продолжения рода. А прынцы с олигархами просто гораздо реже попадаются в тех местах, где эти самочки обитают. Простых смертных половозрелых насильников гораздо больше.
Чем больше читаю, тем меньше хочу замуж. Во всех мужских постах все равно сквозит неуважение и отношение к женщине как к более низкому, как к прислуге, что ли - "рожай, готовь есть, храни очаг, понимай мужа, одевайся скромно (как чмо), косыночку еще на голову повяжи, чтобы еще страшнее была...и т.д." Одни указания что надо делать. Заманухи - никакой!
а что мне за это будет? Что может мужчина и чего не могу я?
Это к теме про меркантильность)))
Замануха нужна? Вот такая? НЕ рожай, НЕ готовь, Не храни очаг, Не понимай мужа, НЕ одевайся скромно.... А за это я просто с тобой буду спать. Ах, да, забыл! Еще я буду тебе покупать шубы, бриллианты, машины, буду тебя любить, уважать, помогать по хозяйству (хотя, какое там хозяйство - прислугу найму). И буду с тобой спать, спать, спать.... А что с тобой еще делать? Ты хочешь что-то еще?
Хе-хе... Спать, любить, уважать, помогать, обеспечивать, опять спать...
Вы в самом деле считаете, что женщина будет хотеть что-то ещё? Нет, даже не так: Вы ещё что-то собираетесь успевать с ней делать?))))
>>> Все ради одного благого дела - совокупления и продолжения рода.
>>> А за это я просто с тобой буду спать.
>>> Я и хочу чтоб рядом была баба
Просто вот больше нечего добавить :-)
Хе-хе, Блэки. Вот Вы и попались)) Приняли за чистую монету? Да кто же будет делать все вышеперечисленное для женщины, которая за это будет только спать с мужчиной? Которая НИЧЕГО не хочет делать для брака, а ждет только заманухи.
Ага, а я и смотрю, что все дамы поголовно в шубах и брюликах. Есть конечно такие, большинство покупают это себе сами. А по хозяйству все мужья помогают - ага, ага. Вы не хотите ничего делать по дому, повторяю - НЕ ХОТИТЕ! Если 10% от общего числа помогают своим женам, то это очень хорошо. Остальные считают, что они работают много и работа у них тяжелая, поэтому не в состоянии что-то делать. О какой прислуге может идти речь? - у вас есть деньги только на пиво и бензин (и то если и есть машина, то ее купили тесть с тещей).
А по-поводу спать, спать, спать - у каждого 2-го проблемы в интимных сферах. Это только с виду крутизна, а внутри - гниль и в моральном и в физическом плане. Вам надо поголовно всем бросать пить, курить и начинать худеть, заниматься хоть какой-нибудь физ назгрузкой и поставит на место планку самооценки. Женщины часто поправляются после родов и то пытаюсь хоть что-то изменить, а вас чего прет? От тяжелой работы, наверное, пухнете? Пьете без меры, а потом Ваши жены должны Вас лечить и прокапывать в наркологии.
Не смешите... Хочется уважать мужчин, а не испытывать рвотный рефлекс и жалость.
Мария, если вы позоляете себя обобщать всех мужчин под одну гребенку - не удивляйтесь, что у большинства комментаторов мужского рода в ответах обобщение всех женщин под другую. Проще говоря: не думайте плохо ОБО ВСЕХ мужчинах, основываясь только на произвольной выборке в своей жизни. Тогда и не будете получать такие ответы.
Безусловно, такие негодяи, как вы описываете, есть! Но в среде моих знакомых таких мало. Они просто виднее, как исключения. Может потому и кажется, что их больше.Как, например, кажется, что тут больше гадостных анонимов, чем хороших - один гадостный комментарий с личным оскорблением заметнее десятка нормальных.
А что касается вашей выборки... Не знаю. Может у вас жизнь такая была, а может и вы таких выбирали... Вам тут виднее.
Ох, Вы юморист! Да кто ж такое за чистую монету примет? Тоньше нужно, тоньше!)))
Не такие женщины (пардон, бабы) идиотки, чтоб на чистые обещания вестись. Как минимум деньгами пошвыряться придётся.)))
Очень интересно почему кто-то, скорее всего из мужчин, поставил минус комментарию, состоящему из их же цитат.)
>>> НЕ рожай, НЕ готовь, Не храни очаг, Не понимай мужа, НЕ одевайся скромно....
Вы мыслите какими-то жлобскими категориями. То есть, чтобы почувствовать себя мужчиной, вам надо иметь с собой слабое и безвольное существо? Может тогда сразу к резиновой?
>>> Да кто же будет делать все вышеперечисленное для женщины, которая за это будет только спать с мужчиной?
Вы не поверите, но таки делают. Иначе бы почему сейчас многие женщины предпочитают роль любовницы, а не жены? И судя по вышеприведённым цитатам, практически всем мужчинам только "спать" и надо. А от домашнего очага, скромной жены и кучи детей как правило сбегаете при первой же возможности.)
Честно говоря, вижу в ваших постах такую глубокую печаль... Можно понять откуда это и почему вы с таким плохо скрываемым раздражением и злостью пытаетесь оскорбить всех мужчин поголовно. И разубеждать я вас не собираюсь - в вашем состоянии аргументы не подействуют, а на каждый пример всегда будет антоним. Просто... Не знаю. Когда подобное пишет мужчина, друг или хороший знакомый, то хочется молча похлопать по спине или сочувственно положить руку на плечо. Может быть попробуем пойти от обратного? Скажите, есть среди ваших знакомых пример (образец) мужчины? Хотя бы один. Тот, о ком вы бы могли написать несколько строк без этого раздражения?
Иначе бы почему сейчас многие женщины предпочитают роль любовницы, а не жены?
Может потому, что не хотят вести хозяйство, хранить очаг, растить детей, а хотят только трахаться и получать за это шубы?
>>> Скажите, есть среди ваших знакомых пример (образец) мужчины? Хотя бы один.
Были и есть. Просто их так мало на общем фоне. К тому же их становится все меньше. Например, недавно ушел на пенсию наш учитель истории, замечательный преподаватель и человек, а вместо него поставили какого-то молодого стрекозла, который нашему классу чуть ли не ровесник :(
Мне кажется вы немного схитрили. Или не поняли вопроса. Речь идет скорее о примере мужского поведения. например, "вот есть знакомый, который с женой прожил уже лет десять душа в душу, он ее любит, она его тоже, на руках носит". Ну не прям так, конечно, а просто то, что по вашему мнению является примером действительно МУЖСКОГО поведения, примером того как ДОЛЖНЫ по вашему мнению, вести себя мужчины.
Считаете, прожив 10 лет в счастливом браке, обеспечиваете себе титул: "Настоящий мужчина"? Чикатило был примерным семянином....
Дема, не спорьте с девочкой. Она ещё юна и наивна. В её возрасте, обычно, влюбяются в козлоподобных мачо, от чего потом и страдают. И потом все мужчины кажутся сволочами. С возрастом пройдёт.
И что с того, что он ровесник? Плохо учит? Или все девочки повлюблялись, вместо того, чтобы учиться?
>>> Плохо учит.
Читаю комменты и диву даюсь. Сколько ненависти у женщин к мужчинам, и сколько неудовлетворенности... Как-то один знакомый говорил мне - Русские женщины самые продажные-- я возмущался... Сейчас я начинаю это понимать. Да... Волконских сейчас нет... Шубы, брюлики...
Уж коли речь зашла об отношениях, то вот вам пример того, что во многом руководит нашими действиями.
Проанализируйте "брачные" объявления. Вдумчиво, грамотно. И поймете, что нужно нашей среднестатистической бабе. Не курил, не пил и обязательно высше образование. К чему они его хотят приложить: в постели, на кухне, в гостях или выпендриться перед подругой, не понятно. Вариации: наличие (отсутствие) жилья, заработок и самую малость - интересы. О душе разговора не идет. Большая часть объявлений сделана под копирку. Редко-редко мелькнет что-то оригинальное. Скажите, зачем девчонке в 18-25 лет писать такие откровения в газету? Что, друзей мало, обожглась, не поняли? И сколько среди этих "криков души" простого желания переспать? Найти настоящего друга, не мужа? И чего же мы тогда хотим от мужчин или женщин? Миллионы и миллионы комбинаций. нам не решить этих вопросов никогда, хотя есть рациональное зерно в наших рассуждениях. Инфантильных мужиков с каждым годом становится все больше и больше. Поскольку жили они только с мамами или папы у них были таковыми.
Утверждение,что хороших мужчин мало, в корне не верно. Потому как ХОРОШИЕ заняты другими женщинами или заняты делами, не касающимися выходов в свет. Вот только, что понимать под словом ХОРОШИЕ? Вы уж как-нибудь определитесь, уважаемые наши девушки, женщины и прочие представители, и не забудьте оглянуться на себя любимых и не очень. От вас самих зависит многое. Убавьте в себе чуток эмансипе, вдруг поможет!!!
Скажите, а вы бы кого выбрали в жены - страшную, как чудище лесное, хранительницу очага, готовую рожать как крольчиха, или красивую, но неумеющую (и не собирающуюся) готовить, шить, вязать, умную, образованную девушку?
P.S. Не понимаю всех этих возмущений по поводу алчности. Радуйтесь, что женщины любят деньги, благо их заработать проще, чем родиться с длинными ногами и смазливым личиком (и уж тем более поддерживать все это в норме). Ну не верю я, что хороший мужчина будет нищим. Лежать на диване и распинаться о душе, в то время как рядом ходит некормленный ребенок - на фиг такое счастье.
По-моему тут у большинства даже не ненависть к женщинам, а зависть к тем, кто в состоянии заработать на шубы и брюлики, и выбирать себе хоть в мини, хоть в бикини.
А почему Вы решили что хранительница очага должна быть страшной?? И почему если люди хотят иметь детей - то обязательно крольчиха? И почему хранительница очага не может бытькрасивой и образованной ??? Вас надо поздравить- Вы написали самую большую глупость в данной теме ))))
Хотя и доля правды в Вашем комменте тоже есть - смазливые личики с длинными ногами тоже нужны - для развлечений... Но не больше..
Много знаете многодетных матерей с внешностью модели? При условии, что там муж не Бред Питт.
>>> смазливые личики с длинными ногами тоже нужны - для развлечений...
Отлично, т.е. дома идеальная жена возится с детьми, а вы развлекаетесь? Вопрос, зачем тогда нужно замуж?)
Знаю и много, даже в Старом Осколе есть женщины, родившие 3,4, 5,6, и даже 9 детей и выглядят как в 25, и муж не Бред Питт.
Фото бы их показали что ли. С детьми желательно.
Mikuru, ни в коем случае не выходите замуж и тем более не рожайте детей! И гарантирую - Вы умрете такой же смазливой и длинноногой, как и сейчас. Не в этом ли счастье?!
Во как! рождение детей не только лишает красоты, но и укорачивает ноги!!!
Ей-богу, я тащусь от таких логических выводов.)))
Блэки, идите уж до конца с Вашей безупречной логикой. Да, укорачивает - В ПРОПОРЦИИ))) Уж Вы-то как никто другой должны понимать, о чем речь. Абсолютная длина ног не меняется, а относительно располневшего и расплывшегося тела - еще как!
А кто Вам сказал, что рождение детей автоматически делает женщину более полной и обязательно расплывшейся? Это Вас кто-то обманул...))) При желании, даже если женщина поправилась после родов, она всегда сможет похудеть. А некоторые и вообще не полнеют. Тут Вы правы - это я понимаю, как никто другой,)))
Вам бы в школу не помешало, как и другим комментаторам. Я лишь спросила, кого вы бы выбрали - красавицу с ветром в голове или хозяйственную дурнушку. Это не означает, что в жизни отсутствуют красивые мамы, вопрос был теоретический.
кого вы бы выбрали - красавицу с ветром в голове или хозяйственную дурнушку
Хозяйственную красавицу. Или это безнравственно? Ладно, тогда дурнушку с ветром в голове. Уговорили. Хотя нет, все же хозяйственную, пусть даже дурнушку. Или...Прямо глаза разбегаются. Щас Блэки категорично и логично рассудит, где я заблуждаюсь
Не разрешают, а без согласия незя!
))) Я достаточно на развлекался , будучи холостым. И развлекался именно со смазливыми)))) Но жениться на них .....
Вы противоречите сами себе. Говорите, что симпатичная и с ногами может быть и образованной, и хранительницей - и тут же утверждаете, что такие нужны только для развлечений. Где логика?
Я думаю Вы прекрасно поняли о чем я.. О смазливых - назовем их так.
Нет, извините, не поняла. Смазливость - не синоним глупости и продажности. А Вы совместили эти понятия.
Саблон, да мы бы с радостью убавили в себе эмансипе, а кто тогда детей кормить будет?
Посмотрите на нынешних мужиков и сравните их с мужиками например 19 века.
Тогда - дом строили сами, огород пахали сами, сено косили сами, крышу перекрыть каждый мог. Физический труд не пугал. Деньги зарабатывать вообще не женская проблема была, как муж потопает так дети с женой и полопают. И жены мужей уважали и любили и было за что.
А сейчас? Все специалисты узкого профиля, никто гвоздя вбить не способен. Мужчина оставил себе единственную функцию деньги зарабатывать, причем в большинстве случаев муж зарабатывает недостаточно для содержания семьи, но ему это не важно он же напрягается вот и цени его за это. А женщина? Все что было тогда осталось, ну разве что теперь печь разжигать не надо и машинку стиральную придумали, а все хозяйство на ней, дети на ней, плюс работа, ведь мужниных денег не достаточно, кроме того разложивший свое пузо на диване муж по ТВ насмотрелся на гламурных девиц и теперь претензии предъявляет, ах у тебя талия стала шире, ах целюлит, ах морщинки, ах в постели ты умеешь не все о чем в телевизоре говорят.
Нормальная русская женщина никогда не хотела никакой эмансипации, ее придумали коммунисты, которым тупо нужны были дополнительные рабочие руки, для строительства коммунизма, а потом мужики сообразили насколько для них удобно что их тяготы частично приняли на себя жены. А бабы дуры, они радуются что теперь они самостоятельно могут себя и того парня содержать, что они теперь могут САМИ выбрать Колю алкаша из соседнего подъезда в мужья взять или Васю который не пьет, но и работать не будет.
Как-то мне довелось побывать в деревне у староверов, на Енисее. Так там женщины сохранили за собой право называться - женщиной!! Они не бесформенные, алчные существа коих здесь сейчас пруд пруди... Женщины там действительно хранительницы очага. Мужчины - добытчики. Они не разрушили в своей жизни все нравственные ценности, как это сделали мы.
Так может все дело в том что там у староверов мужик не перестал быть добытчиком?
У меня масса заботливых умных симпатичных хозяйственных подруг, большинство из них не замужем, негде им познакомиться с приличным мужиком. Мужчины в массе своей не высматривают хозяйственных и заботливых жен в супермаркетах, на выставках, и в прочих неромантичных местах.
А вот с ранней юности активно гулявшие девченки, те которые "только для развлечения", и руками ничего не умеют абсолютно, все как одна замужем, замужем удачно за охренительными мужиками.
Парадокс прямо какой-то.
Дресс-код. А почему бы и не ввести? Посмотрите по сторонам - как сейчас одеваются девушки. Вместо зимней обуви кроссовки. Короткие юбки. И это зимой. Как результат больные дети. И все бегют и плачут, медицина плохая. А самим раньше подумать - нет, надо же выглядеть модно... Каждый второй молодой человек "защитник отечества" болен. А дальше по цепочке - больной человек не может принести здоровое потомство... И никакая медицина тут не поможет.
Как-то я услышал: " ... это мой молодой человек, он в армию не пойдет у него врожденное заболевание сердца. - У вас серьезно? - Да , мы хотим жить вместе! - А дети? - Будут!... " Папу , после этого чуть удар не хватил.
Молодец! +2.
Правильно, надо вообще всех людей с проблемным здоровьем стерилизовать. А лучше сразу в доменную печь. Туда же всех небеловолосых и неголубоглазых. Тогда все будут нравственно-чистые и духовно-развитые.
Вот об этом я не говорю. А задуматься о своих будущих детях, все-таки имеет смысл... Или все-таки для Вас лучше поразвлекаться а после бегать с больным ребенком по поликлинникам?
>>> это мой молодой человек, он в армию не пойдет у него врожденное заболевание сердца
Какое отношение врожденное заболевание сердца имеет к клубным и прочим развлечениям?
Я объяснил, читайте выше)))
Прикинув возраст парня, получается, что его мама родилась и значительную часть жизни прожила в СССР, где с клубами было прямо скажем плохо, а за мини могли посадить (где бы его еще достать-то это мини).
И да, у вас опять женщины виноваты. То, что над городом пыхтят несколько крупных предприятий это конечно же несущественный вред для здоровья по сравнению с мини.
Не больше чем тем, кто утверждает, что мини юбки ведут к генным мутациям.
P.S. "Посадить" не значит 15 лет на пахать на сибирских рудниках, но пару часов в обезьяннике за "неприличную одежду" вполне могли дать. Опять же это не укор в адрес СССР, сейчас точно также могут прикопаться к любому неформалу.
Все болезни это следствие чего-то, а причины их кроются в другом.
Эти причины мы порой не замечаем или не хотим замечать. К примеру возьмем обиду.Обида возникает на оскорбление,насмешку,причиненную боль и др. Обидевшись человек уходит в себя со своими мыслями - следствие- болезни. Обидевшись он хочет еще и отомстить обидчику,но не знает,что между собою люди взаимосвязаны и посланная месть возвратится к нему опять болезнью. Да + физические факторы
Я бы еще добавил сюда вред алкоголя, наркотиков и др..Хотя употребление их тоже следствие. И получается??????? Это относится и к мужчинам тоже.
Уважаемые мои, мыслите вы хорошо, да только Любви в ваших душах мало, (не у всех правда). Мы отошли от темы. Вот давайте поговорим о целях и желаниях. Женщина одевается с желанием.........желание находится на поверхности т.е. в ее сознании, цель чуть поглубже в подсознании. Желаний много, а цель одна.
Чего же хочет женщина, стать мужчиной или мужчину, а может все же Любви и быть рядом с Мужчиной?
Вот как решите, а одежда сама приложится и дресс,пресс-кода не будет нужно.
Пишете вы хорошо, да только смысла в ваших словах мало. Вот давайте поговорим о словах и смысле. Алекс пишет с желанием... желание находится на поверхности т.е. в его сознании, а смысл чуть поглубже и нет у него, похоже, возможности выбраться из подсознания. Слов много, а смысла нет.
Чего же хочет Алекс, стать мужчиной или женщиной, а может все же Любви и быть рядом со Вселенной?
Вот как решите, так и пишите и пресс-кода не нужно будет.
Дема - в недалекой перспектвие Битцевский маньяк, у него для этого есть все предпосылки. Последите за его несвязной речью и все поймете.
А ведь и правда, с мысли на мысль перескакивает.
Холивар такой холивар...
Мужчины и женщины никогда не поймут друг друга, просто потому, что ни один (одна) никогда не признает что в чем-то не права (прав). Есть и женщины "не айс", а есть и "супер мужики" (скажите только где водяться, продам квартиру, туда уеду).
Не бывает в природе мужчин которые не холят налево (их просто не бывает, это нормально - природа. Даже самые благовидные это делают), есть просто женщины, которым самолюбие не позволяет это признать.
А женщины всегда буду думать о выгоде, т.е. делать тоже самое, что и мужчины, просто выгода у каждого своя - кому-то потра*аться за счастье, а кому-то вытянуть пару сотен тысяч денег.
Как оно сейчас идет так пусть и идет - женщины будут жить для себя, а мужчины для себя, потому что жить для другого человека - это подвиг, нам пока, увы, неподвластный.
Не стоит думать, что если ои отзывы "не радужные", то в жизни не повезло - может как раз наоборот... был и положительный опыт и наоборот... Просто, есть с чем сравнить.
Но если дама одета в ресторан как в монастырь, то давайте и её оттуда вышибать по причине несоответствия её внешнего облика... Даже, если она монашка...
Моя студентка, которая была монахиней, крайне редко приходила на занятиях в монашеском одеянии и клобуке. Приходя на занятия она переодевалась в цивильную одежду и ничем не выделялась из среды однокурсниц. Потому что так ей было удобнее в институте. Был среди студентов и священник. И тоже - ни разу его в рясе не видел.
Но если для служителей церкви понятно, что церковные одеяния возможны лишь в церкви, то почему же церковные чиновники делают вид, что не понимают этого.
Я полностью согласен с теми, кто полагает, что не внешний вид девушки провоцирует насильника (иначе бы в прошлом веке насильников не было вовсе, а в Африке насиловали бы под каждым кустом). Провоцирует больная фантазия самого мужчины, его неспособность быть интересным для женщин, его несостоятельность в сексуальных вопросах, его истинная или выдуманная униженность и оскорбленность. Таких мужчин жалко. Не более того.
Не сравнивайте Африку с Россией.
Некоторым девушкам действительно лучше воздержаться от мини.
Вот например: http://demotivation.me/du857ycjrrcmpic.html
А это уже её дело. Не нравится - не гляди! Тебя в мини никто не одевает.
Тов. Прохоров! Куда вы подевались? Следите за нами молча или не видели смысла писать? Мы с Вами на чем остановились? Помните? Я помню. Все остается в силе.
Вот я с Салбоном согласна полностью. Почти)))... Потому что женские объявления он проанализировал едва анполовину (а не верите - откройте ту же газету и найдёте тьму объявлений на тему "неважно, какая внешность, был ли женат сколько зарабатывает - лишь бы не пил и не гулял". Это те, кто уже посмотрел на брачный рынок и сделал выводы: идеальных мужчин в природе весьма ограниченное количество, пусть будет третий-сорт-не брак. А первые, о которых он писал - да, ещё надеются на упаковку поймать мужчину с "содержанием".
А вот мужские объявления Салбон не проанализировал вовсе. А жаль! Я когда читаю - до слёз смеюсь: то шестидесятилетний желает найти тридцатилетнюю, то с зоны рецидивист распинается, какой он замечательный любовник и добытчик, то сорокалетний мачо желает отыскать среди ровесниц жену без детей и едва ли не девственницу... И всем им, как и женщинам, Салбоном описанным выше, нужна дама с квартирой, деньгами и - внимание - без лишнего веса и красавица.
А о скромности и дресс-коде мужчины в объявлениях почему-то помалкивают... Так что - спрос рождает предложение, дорогие наши мужчины. Что просите - то вам и предлагают, чего ж нос-то потом воротить? Выбирайте скромных - и будет вам счастье!
Сколько стереотипов, сколько глупости! И как вроде через пост пишут: и мужчины, и женщины бывают разными! Но в целом это уходит куда-то пустоту. Поверившие, что пороки не общие, а кому-то свойственны в большей мере, чем представителям своего пола, ни за что с этой убежденности не сойдут! даже если лично увидят исключения! Скажут: "на то они и исключения! А вот в целом..." Потому что эти убежденности - уже часть их личности. Задумайтесь: "плохие" мужчины и "плохие" женщины живут исключительно в ваших головах! Они - часть вас!
Плохого и хорошего нет в Природе. Нужно с Любовью научиться воспринимать окружающее и поставить все на свои места.
Плохого и хорошего нет с позиции Природы. А с позиции конкретного человека очень даже есть.
Да, и расскажите как с любовью воспринимать окружающее пострадавшим и их родственникам от недавнего теракта в Домодедово.
"А с позиции конкретного человека очень даже есть."
А позция конкретного человека важна только этому человеку. Вам тут о серьезных вещах, а вы о значимости субъективизмов для самого объекта мышления. Содержание вашего сознания - есть никчемная данность вашего бытия, не имеющая никаого отношения к ходу истории и развитию различных социокультурных закономерностей.
Сколько умных слов, елы-палы.
Спасибо, Кэп.
Объект мышления - это кто? Может субъект, нет?
И о каких же таких серьезных вещах тут ведется речь?
Общество состоит из людей. Ход истории складывается из действий людей. Субъективная картина мира каждого определяет действия, соответственно и ход истории.
Я, конечно, понимаю попытку обидеть меня, но пока что у тебя получается только нести какую-то херню про "развитие закономерностей".
"Серьезные вещи" - это любая картина мира, вынесенная за скобки вашего субъективного рационального воспрития.
Обидеть? Зачем? Какой в этом смысл? Никакого абсолютно.
То есть картина мира, внесенная в скобки субъективного рационального восприятия кого-то другого?
АЛЕКС, Вы продолжайте-продолжайте учить нас ЛЮБВИ и ЗАКОНАМ ВСЕЛЕННОЙ. Но будьте так любезны - объясните: как ЛЮБОВЬ может сочетаться с Вашим же призывом немного выше "не проявлять жалости, сочувствия и сострадания"? Мне одной эти вопиющие противоречия бросаются в глаза?
Впрочем, даже если мне одной - неважно. Значит, я одна буду тыкать Вас в них носом, как напакостившего щенка.
Цитаты. Запамятовал.))) Смотря в чем и какой ситуации?
Жалея,сожалея, переживая- заменить можно на другие слова, даже не синонимы и антонимы, которые несут энергию ЛЮБВИ и не растрачивают ее попусту. И Вас, уважаемая Блэки, я этому не учил, а чужой воз на себя не перекладывайте.
Любви Вам!)))
Ирина! Женщины стали заявлятьо своих правах еще в старой Англии, организовав движение суфражисток. Речь шла об уравнении в избирательных правах мужчин и женщин. А потом пошло и поехало по всему миру. Да, конечно, женщины в России жила и воспитывала детей, а их мужья работали. Сказки о нищете, беспробудном пьянстве, малах зарплатах, пусть останутся на совести сказочников-интеллигентов и писателей "из народа". И ежу понятно, что стране Советов нужны были надежные женские руки, чтобы вкалывать за идею.
Блэки. Анализ мужских объявлений не было смысла делать, они от женских особо не отличаются оригинальностью. Очень давно, когда только-только пошла волна "брачных" объявлений, кто-то из умных журналистов отметил оазницу наших и французских объявлений. Небо и земля! Недаром те ребята слывут большимиспецами в любви. У нас как-то все в основном формализовано, так же как и слова рекламы. Народ большей частью мыслит и говорит штампами, газетными, телевизионными и ему не дано выбраться из колеи словоблудия.
Вспомните, как говорят простые люди перед камерами. Мнутся, смущаются, мямлят, путаются в словах, определениях. Нас не учили быть публичными людьми, разве что в школе что-то говорить у доски. Откуда может взяться новое и оригинальное в упомянутых выше объявлениях у зашоренных людей?
Многое понятно из речей наших комментаторов. ОНО и есть отражение общего мылительного процесса в нашей стране. Сюда можно подключить и навязшие на зубах оправдания неграмотных выступлений: писал-спешил, это не экзамен по расскому языку, вы меня и так поняли. Все это варится в одном котле. И дресс-код, и чистота речи, и отношения друг к другу и многое-многое другое.
Не, ну уж раз сказано "А", надо говорить и "Б".))) А то некрасиво получается: ВСЕ брачные объявления не отличаются оригинальностью (читай: мужчины и женщины выглядят в них одинаково некрасиво и глупо), но... МУЖЧИНА приводит в пример ЖЕНСКИЕ, как образец продажности, о МУЖЧИНАХ же - скромно молчит...
Кстати: "сказки" о нищете, беспробудном пьянстве и прочем - оставим на совести... ну, например, Некрасова или Бунина?))) Я ещё примеры могу привести писателей, так сказать, "из народа"))). Их - особенно Бунина - ну никак нельзя упрекнуть в симпатиях с революционерам.
Блэки, извините, что отвлекаю Вас от темы, но почему бы Вам не зарегистрироваться? Не буду читать сейчас лекцию о всех преимуществах такого взаимодействия с сайтом, но, уверяю, даже если ограничиться исключительно комментированием статей, и то возможности и удобства увеличатся в разы.
Я знаю, спасибо. Может быть, ещё дозрею когда-нибудь. Но пока... не вижу смысла в регистрации. Своё мнение я могу высказать и так, а ставить плюсы-минусы тоже смысла не вижу.
И потом, я ж не аноним. Захожу под одним и тем же ником, да и личность свою не скрываю.)))
Блэки. У меня давным-давно лежат несколько листочков распечатки из интернета о стоимости основных продуктов питания в царской России и стоимости рабочих рук. Занятное чтиво.
Ну, может, так и есть - мне сложно спорить, не ознакомившись с документами, да и стоит ли?))) Но и Вы же не будете возражать против очевидной истины: если бы в дореволюционной России действительно не было нищеты и пьянства - ой, вряд ли эта самая нищета настолько озлобилась бы на власть, чтоб устраивать революции... Наши оппозиционеры вот до сих пор не дозрели до свержения властей и прочих кровопролитий.)))
А документы - ну что ж... вот по статистике, которую предоставляют нам официальные источники, какова средняя зарплата в нашем городе? А сколько людей получают пресловутые 4300?
А почему решила что это нищета озлобилась на власть и устроила революцию?
Блэки. С 1903 по 1913 год 1 литр спирта стоил 16-18 копеек. За этот же период потребление его выросло с 6,4 литра до 7, 4. Доход казны - с 443 млн. рублей до 675 млн. Чернорабочий получал за день работы - 124 крпейки, а столяр, к примеру - 234,5 копейки. Фунт хлеба стоил 3-5 копеек, мясо 1 срта, пуд - 938 копеек. А адьше прикидывай, что почем.
Да устроила-то не нищета... Нищета поддержала. Без этой поддержки вряд ли что у революционеров вышло бы, вот дело в чём.
Я, конечно, понимаю, что истина где-то посередине. Не в тех аргументах, которые приводили нам учителя истории в советское время и не в тех, что повально приводятся сейчас. Поэтому лично я могу опираться безоговорочно лишь на свидетельства тех очевидцев, которым могу доверять полностью: своих дедушек и бабушек, простых крестьян Курской губернии. Так вот: я не могу сказать, какой доход они получали в день, зато знаю, что обычное мыло они не всегда могли позвыолить себе купить, головы мыли варенным из золы щёлоком. Одежду носили чиненую, грамоту толком не знали - лишь мужчины могли разбирать что-то по складам, мои же прабабушки были совсем неграмотными. И питались не всегда досыта.
Скажете, лентяи и алкаши? Неправда, все работали от зари до зари, и не было пьющих в нашем роду вообще. Детей рожали по 5-8 человек (это те, кто выживал). Эти дети в их числе мои бабушки и деды) получили возможность учиться только после революции.
Впрочем, мы отвлеклись от темы. Наши с Вами экскурсы в историю не так много отношения имеют к православному дресс-коду, не так ли?)))
Да уж, занесло вас не по-детски!
Не совсем так. В России, как я понимаю, каждое сословие имело свой дресс-код и он соответствовал положению в обществе. Потом, после революции, как-то все в одночасье пообносились и перешли на фуфайки. Почти утрирую. Попробую поискать заработки в Курской губернии.
Зато сейчас, фуфаек нет ))) Посмотришь на "звезд" шоу-бизнеса - и не понимаешь- то ли они в клипе поют то ли в порно снимаются )))
Да и сословных различий в одежде тоже нет.)))
Почему же нет))) Есть. По стоимости тряпья например)))
Можно одеться на миллионы и выглядеть словно с панели - это к слову о дресс-коде. Вот Вы замечательный пример с шоу-бизнесом привели. Я это к тому, что сейчас нет сословных различий в одежде. В её стоимости - возможно. Но изначально не о том шла речь, кто на какую сумму одевается, а о том, как выглядит при этом.
Согласен.. А выглядят сейчас многие.... Увы.
Но согласитесь и с тем, что только по одёжке оценивать людей - как минимум недальновидно, если не сказать - глупо... Очень жаль, что представители РПЦ иной раз выставляют себя в таком неприглядном свете. А паства, естественно, готова идти вслед за пастырями. Ну по крайней мере, часть паствы.
Ну почему же глупо ))))), идет к примеру девушка, в обтягивающих брюках, с заниженной талией... и вокруг этой талии мясо висит, как мешки какие-то - естественно оценка в голову так и лезет - какая смелая девушка - вместо того чтобы недостатки скрывать , она их напоказ выставляет)))))
Так ведь человек с отсутствием вкуса и человек лёгкого поведения - не обязательно одно и то же.)))
Эт точно!
Был уверн, что тема найдет здесь отклик, но что такой мощный и разноплановый...
Удивлен!
А что удивляться? Есть беспроигрышно скандальные темы: отношения мужчин и женщин, нетрадиционная ориентация и религия. Вы в своей теме их удачно объединили.)))
А воз и ныне там (с)
Известно: одежда — показатель статуса человека. По ней вас не только встречают, по ней вас оценивают. И, поскольку первое впечатление — наиболее важное, так как потом человеку очень трудно его стереть или изменить, то, видимо интуитивно понимая это, люди так внимательно и щепетильно подходят к выбору своей одежды. Их можно понять: хорошо одет человек — значит, толковый, аккуратный, преуспевающий — такому можно доверять. Неряшливо или бедно одет — значит, раздолбай или проходимец какой-нибудь, от такого надо держаться подальше.
Лет двадцать назад в Германии был проведен эксперимент: актера, переодетого в темный костюм бизнесмена, держащего в руках дорогостоящий кейс, поставили на углу улицы просить милостыню. Он сочинил историю о том, что якобы забыл дома бумажник, а за автобус надо платить. Другие бизнесмены останавливались, разговаривали с ним, многие давали ему денег. А некоторые даже предлагали ему деньги на такси. За день актер заработал несколько сотен марок.
На следующий день актер надел поношенные джинсы и ветровку. Он стоял на той же улице и просил мелочь на телефонный разговор. Он говорил, что хочет позвонить по объявлению в газете о найме на работу. На этот раз реакция была совершенно другой — люди останавливались в нерешительности. Ему не верили. В конце дня он собрал меньше 20 марок.
Наконец, на третий день актер оделся в самую плохую одежду и выглядел как бомж. На той же улице он протянул шляпу и стал просить милостыню. Практически все проходили мимо. За целый день остановилось всего несколько человек. Из всех собранных за день денег не наскреблось и одной марки.
Один и тот же человек в разной одежде и — три разных результата. В чем же дело? Авторы этого эксперимента убеждены: люди охотнее помогут тому, кто выглядит благонадежным, чем тому, кто плохо одет. Отсюда и их рекомендация: то, как вы выглядите и как вы одеваетесь, определяет реакцию окружающих на вашу деятельность независимо от того, происходит это на улице или в помещении. Поэтому, выходя из дому, уделите должное внимание своей внешности и одежде.
Это к тому что ОДЕЖДА НИЧЕГО НЕ ГОВОРИТ О ЧЕЛОВЕКЕ и ПО ОДЕЖДЕ СУДЯТ ТОЛЬКО ГЛУПЦЫ. В ходе многих психологических экспериментов давно доказано что о человеке складывается первое и самое устойчивое мнение в первые 6 секунд!!!! ПОМНИТЕ ЛЮДИ, У ВАС НИКОГДА НЕТ ШАНСА ИЗМЕНИТЬ ПЕРВОЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ. РАЗГЛЯДЕТЬ ВАШ УМ, ПРОСТО НЕ ЗАХОЧЕТСЯ...ЕСЛИ ВАШ ВИД НЕПРИЯТЕН ИЛИ ГОВОРИТ САМ ЗА СЕБЯ.
Marika55, вы способны удержать в голове свои пять строчек, или нет? Начало - ПО ОДЕЖДЕ СУДЯТ ТОЛЬКО ГЛУПЦЫ... Вторая строка - ...давно доказано, что... в первые шесть секунд. Суммируем - давно доказано, что все - глупцы. По-вашему, так.
Марика, значат ли Ваши слова то, что Вы настолько глупы, что судите о человеке исключительно по первому впечатлению, и не в состоянии захотеть сделать дальнейшие выводы о человеке? В частности, хотя бы попытаться оценить его ум и прочие достоинства? Значат ли Ваши слова то, что Вы не в состоянии оценить человека как-либо иначе, а не только по одежде?
Если же в Вашем случае - не значит, почему тогда Вы всем, кроме себя любимой, отказываете в разуме? На основании той самой статистики, что для Вас лично слишком сложна, так что ли?)))
Ахан Тигирей -читайте внимательнее ...По одежде судят только глупцы- это фраза БЛЭКИ, я лишь её повторила ( и поэтому выделила)и как вы правильно заметили получается что доказано что все глупцы исходя из её логики.:) я всего лишь привела данные экспериментов. Вам Блэки, за себя отвечу что не всегда, но чаще всего по внешнему виду человека я решаю хочу я с ним общаться или нет дальше, т.к. изначально только внешность и видна:).Если у вас на лбу идёт бегущая строка о содержании вашего ума-ПОЗДРАВЛЯЮ. Да я признаюсь что в первые 6 секунд решаю приятен мне человек или нет внешне, это естественная человеческая реакция, затем я решаю общаться или нет. А Вы видимо с участием слушаете люблго алкаша прилепившего к вам на улице в поисках ума и достоинств? Я например не отказываю в разуме людям у которого его хватает прилично выглядеть.
Марика, передёргивать тоже нужно уметь. Не умеете - не беритесь, чтоб не выглядеть смешной в глазах общественности. Я писала - недальновидно и глупо судить ТОЛЬКО по одежде.
А "по одежде судят только глупцы" - это уже Ваше скромное творчество. Причём тут же Вы и пишете, что оцениваете ум человека в первые 6 минут, даже не удосужившись с ним пообщаться, только по внешнему виду отказывая или не отказывая ему в уме... По себе людей не судят.)))
Не знаю как дрес код для всех. но сейчас назрела другая более важная проблема. Насилие, трансвестизм, психологические проблемы. Оглянитесь люди! Наш Интернет переполнен литьературой о садизме , педофилии, фотографиями начиная мальчиками и заканчивая мужиками в возрасте изображающих из себя женщин. Это не позор, это беда. Но бороться запретами с этим также бесполезно как с наркотой. Каждый чальчик рано или полдно пробовал надеть платье - сестры, своей девушки, жены? И при этом прятался от всех ибо кара - смех, презрение, издевательство и непонимание. Готово вот вам и травма на всю жизнь. Женщины практически влезли во всю мужскую одежду вплоть до семейников. Так почему за границей продаются панталоны для мужчин и никто над ними не смеется? Нам нубны модели мужских платьев как от мальчиков до мужчин! Но действительно мужских фасонов и цветов. Вот решение проблемы! Не запрет а разрешениетут необходимо!
Высказывайтесь , не стесняйтесь. И за и против. Но не молчите!!!
Не так давно проводили опрос(по телевизору показывали):в каком наряде девушка сексуальнее и интереснее? так вот -большинство мужчин ответили: в обтягивающих джинцах(брюках) и футболке.
Девушки должны одеваться скромнее и без всяких советов священников. Если конечно у них есть голова на плечах.
Ну и бредятина!!!