Третий день основная тема обсуждения в России, да и в других странах – кошмарное событие в Домодедово. Векторы, задаваемые федеральными СМИ, вполне себе традиционны: «найти и обезвредить», «догнать и уничтожить», «разобраться и наказать», «выплатить по миллиону… нет! аж по три миллиона!»
О причинах и следствиях при этом практически не говорится.
Третий день обсуждаю эту тему с многочисленными знакомыми – обычными старооскольцами. Привожу выдержки из разговоров.
- Раздолбайство российское на всех уровнях – с самого низа до самого верха. Сам летел на новогодних каникулах через Домодедово – абсолютное отсутствие контроля. Доводилось бывать в зарубежных аэропортах, где тебя чуть ли не до трусов могут раздеть и весь твой багаж перетрясти, прощупать. Поначалу это очень раздражает. Но после таких случаев понимаешь, насколько они правы.
- А меня больше всего расстраивает то, что такие случаи стали для нас обыденностью. «Очередной теракт…» Именно что - очередной. Во время Норд-Оста и Беслана мы ни есть, ни спать не могли. А сейчас: «Слышал, опять взорвали? – Да не говори, кошмар какой-то!» И все, дальше – про работу, про погоду, про семью…
- Не знаю, я лично вчера, когда новости слушала, чуть не плакала. И очень порадовалась тому, что в этот раз нашлись люди, которые помогали раненым, бесплатно до метро подвозили, кровь сдавать пришли тысячи людей. Народ организуется, чувствуется какое-то сплочение…
- Меня вот другое бесит: наши ФСБшники вместо того, чтобы теракты предотвращать, гоняются за Немцовым и Лимоновым и прочими «несогласными». Как в том анекдоте: кошелек потерял за углом, а ищу под фонарем, потому что тут светлее!
- А ты уверена, что эти взрывы не сами ФСБшники устраивают? Настоящие террористы должны какие-то требования выдвигать, заявления делать. Какой смысл им простых людей взрывать?
Примечательно, что мысль о причастности спецслужб к знаковым терактам последних лет будоражит умы огромного количества политиков, аналитиков и журналистов оппозиционных СМИ. Все они говорят, что взрыв в ДМД – начало предвыборной компании. Что Путин, играя желваками, стальным голосом снова скажет: «Замочим в сортире» и на этой волне «закручивания гаек» вернется на президентский трон.
Впрочем, это не единственный вариант для тех, кто не желает видеть в происшедшем официально объявленный «кавказский след». Кто-то, напротив, пишет, что взрыв выгоден Медведеву, поскольку демонстрирует недееспособность команды силовиков, возглавляемой Путиным. Но, несомненно, это начало предвыборной компании. Раскол в тандеме, ага!
Нет, говорят третьи: «Домодедовский теракт организовала оппозиция во главе с Немцовым. Они рвутся во власть, и им непременно надо нынешнюю власть опорочить».
Выдвигаются и совсем уж экзотические версии. Например: это дело рук Медведева, которому до смерти не хотелось лететь в Давос, потому что там придется отвечать на неудобные вопросы про Ходорковского. Вот он и организовал повод отменить визит. (Правда, Медведев уже объявил, что в Давос все-таки летит. Правда, «по сокращенной программе» - на день обсуждения положения дел в России он не попадает).
Еще варианты? Их есть у всевозможных комментаторов.
Происшествие организовали русские нацисты или националисты – в эпицентр взрыва попали таджики, прилетевшие рейсом из Душанбе. Так их, гастарбайтеров потенциальных! Не бывать вам дворниками, Москва – для москвичей!!!
Да нет же, это банальное рейдерство! Домодедово – «лакомый кусок» для желающих грести деньгу лопатой. И поскольку юрист Медведев задолго до окончания следствия уже вынес вердикт: руководство аэропорта будет строго наказано, можно судить о том, что у объекта сменится хозяин. Претендент на эту должность и организовал теракт.
Уф!!! Кажется, все обозрела. Но не факт, что завтра какой-нибудь умник не разразится очередным сенсационным заявлением. Я не берусь предполагать, даже не хочу думать о том, кто из авторов ближе к истине. Но сам факт появления такого количество таких фантастических ответов на вопрос «Кто виноват?» печалит и настораживает. Не так ли?
Наверх
в любом случае убийцы это делали ради денег и власти, кем бы они не были. смертника прозомбировали и отправили, они это умеют, по тв показывали. а безвинных людей умертвили, твари! кто бы это ни был даже если земной суд их не осудит, то я уврен что жизнь накажет.
Среди моего круга общения тоже укрепилось мнение что к взрыву причастны все таки спецы. Подумайте сами народ последнее время недоволен. Разные акции протестов и т.д. А тут идеальная возможность объединить всех на борьбу с общим врагом и не важно что враг может быть призрачным. зато косяки нашей власти на время забудутся
Так вот же что ужасно: люди рассуждают об этом как о вполне естественном и логичном развитии событий. Мы что, с ума все посходили?
Дорогая lioka Путина бояться в сортир не ходить.
В 2010 году в России был совершён 271 теракт.Каждые полтора дня или взрыв или убийство представителей власти-ну разве это не обыденностьА если приплюсовать сюда правонарушения с участием представителей власти(а это тоже можно расценивать как террор противмелких людишек)-то это наша действительность.
С ума наверное посходили те кто от этой действительности прячет голову пед мышкой.
Лариска, привет! Меня от этих событий вдвойне колбасит, потому что разница между моим прилетом в Домододево и взрывом - три дня. Время примерно тоже. И на том же самом месте я топталась с полчаса, потому что там есть банкомат (снимала деньги и пополняла счет телефона). При этом я хорошо помнила, что январь у нас - месяц "плановых" взрывов.
Что сказать? Порвалось там, где было тонко. Шереметьево по сравнению с Домододево - аэропорт посерьезнее будет. Там через металлоискатель пропускают всех вошедших в "грязную" зону. Плюс совершенно какие-то особенные секьюрити (толстые пожилые тетеньки). Они не ругаются, но беспокоят постоянно. Нам вот двум солидным тетям сделали замечание, что "распиваем в неположенном месте". Не распивать было грех - "Асти Мартини" шло по 600 рублей...Камеры везде, в "стерильной" зоне еще и собачки. не овчарки, правда, но все же...
Улетали из Шереметьево, прилетали в Домододево. И в этот раз я наблюдала, как таможня трусила очередной южный рейс. Вот этих ребят раздевают до трусов без всяких ширмочек. Масса унижающих процедур - наглядно, нагло, цинично. Я думаю причина взрыва в этом.
АААААААА!!! еще вариант нашла: взрыв устроили жыды, по обидке, что Медвед слетал в Палестину и дружбанил там с Хамасом!!! Феерично!
Блин, еще вон чего нашла:
"А вот версия простая, будничная и правильная. В 2011 году на Кавказ поступят сумашедшие деньги - 400 миллиардов рублей. Они идут не в бюджет республик, а на целевое финансирование различных проектов. Этим занимаетя минэкономразвития во главе с Эльвирой Наибулиной. Москва не хочет чтобы деньги разворовали и настаивает чтобы деньги шли из Москвы напрямую к подрядчикам, минуя подконтрольные северокавказским республикам банки. Северокавказские республики настаивают чтобы деньги пришли к ним и они уже сами решали про подрядчиков и проекты. И дали соответствующий сигнал Москве, что настаивать на своем - себе дороже. Набиулина плачет.Поэтому не было заявлений и взятий ответственности. Кому надо все поняли и сделают все как надо.Итак, Кремль показал что его легко можно шантажировать терактами. Остается ждать когда это обстоятельство дойдет до стремительно нищающего коренного населения."
феерично, нужно запомнить
По словам Умарова, "спецоперация" в Домодедове является ответом на притеснения и убийства мусульман не только на Кавказе, но и во всем исламском мире.
"Мы слышим после спецоперации, которая была проведена сегодня, 24 января, в Москве, как на все лады все политиканы, все священнослужители обвиняют людей, которые стоят за этими, в терроризме и многих других нечеловеческих, варварских грехах", - говорит Умаров, заявляя, что те же люди никак не реагируют на гибель десятков мусульман в Пакистане, Афганистане, Ираке, Алжире и других странах.
"И те спецоперации, которые проводятся на территории России, они будут проводиться, иншалла. Нет в этом никаких сомнений, потому что среди нас будут сотни братьев, которые будут готовы принести себя в жертву ради установления слова Аллаха, ради мести врагам Аллаха", - утверждает Умаров.
То, что взрывы случаются "нерегулярно", по словам полевого командира, является лишь доказательством того, "что мы можем в любое время проводить операции там, где хотим и когда хотим", в том числе "более глубокие и более агрессивные".
"Но я хотел бы, чтобы не проливалось так много крови, чтобы не приносили такие огромные жертвы - я хотел бы, чтобы Россия одумалась, чтобы Россия покинула Кавказ", - добавляет Умаров.
Видеозапись обращения главы "Эмирата Кавказ" появилась через две недели после взрывов в Домодедове. До этих пор многие эксперты выражали недоумение в связи с тем, что никто так долго не брал на себя ответсвенность за случившееся.
Весной 2010 года Доку Умаров взял на себя ответсвенность за взрывы в московском метро, в результате которых погибли 38 человек.
7февраля2011г.
25 Января мы с сыном приехали в Москву. Ещё вечером позвонила супруга и сказала быть осторожнее. По всем каналам разносилось сообщение о взрыве в Домодедово.
Освободились мы очень рано. До поезда было куча времени. Не думая об опасности, мы отправились в аэропорт. Да и какая может быть опасность там, где, скорее всего, всё оцеплено милицией (или уже полицией).
Уезжали с Павелецкого Вокзала. Ехали минут 50 до аэропорта. Выходим. На улице было много приезжих. Разговаривали на всех языках мира. Жена изучала Японский, и ей этот народ очень нравится. Увидев представителей этого народа, я очень сильно пожалел, что сын забыл фотоаппарат на сидении машины, которая нас провожала в Москву. Вот бы она обрадовалась, если бы я ей привёз эти уникальные фотографии! Остались только билеты, к сожалению!
На улице так же масса журналистов. Если бы я не знал, что накануне был взрыв, то можно было подумать, что приехал «важный гость».
Заходим в зал. Никто нас не обыскивает, не проверяет. В руках у нас только пакет. Расспрашиваем у первого встречного парня как нам пройти к месту взрыва. Идём туда. Всё оцеплено. Милиционеры, журналисты. Камеры с логотипом Первого, канала, Канала 24, Канала Россия, какие-то иностранные телеканалы, которые мне не известны.
Народ то прибывает, то улетает. Самолёты взлетают через каждые три минуты. Ни один рейс не отменён. Ещё раз пожалел, что не взял фотоаппарат. А снять было что. Нас хоть не пропустили через ограждение, но были видны последствия теракта. Обрушена стена, прохожие говорили о воронке, но нам её не было видно.
Мы проголодались, пошли в кафе на второй этаж пить чай. Гостинцы были с собой. Когда мы вернулись к месту взрыва, люди начали приносить цветы, свечи. На лицах скорбь, печаль, сожаление... Мои соболезнования семьям погибших и раненных!
Сафонов Е. Н.Уважаемая Алисааа! Я являюсь представителем горячо любимого вами народа и работаю в "Национальном медицинском университете Японии". Скажите, вы уже завещали какому-нибудь медицинскому центру свой мозг, или я первый обращаюсь с такой просьбой? Скажите, как с вами связаться?
Алисаа, вы меня извините, но я вас не понимаю! Какого хрена ваш супруг с сыном поехали в Домодедово на место происшествия? а? Поглазеть? Сожалеть о том что не было фотика? У вас что мозгов нету? Свободное время так до поезда проводить.. это извините меня Дибилизм. Подвергать опасности ребенка, спецом ехать туда.. и вы тут это пишете,выставляя себя на всеобщее обозрение - посмешищем! Вы что не понимаете,что это ужасно!
Подвергать ребёнка опасности? Какой? Опасности от телекамер и фотоаппаратов? Вы понимаете, что я вам пыталась донести? Нам показывают по телевизору, что усилена охрана, что там много милиционеров! Но нет там этого! Как не проверяли, так и не проверяют. И на его месте я бы сделала то же самое, только бы фотоаппарат не забыла!
Алиса, вы сами поняли что написали? Какой опасности? Да такой, что вы сами пишете, что охраны нет, не проверяют? А? В голове ниче не прояснилось? Еще раз спрошу для чего ваш муж с ребенком, спецом взяв билет на экспресс в Домодедово(а это 700р), поехал туда? Проверить безопасность? Для вас норма прийти на место преступления?Любопытсво для вас?Манная каша в голове у вас и вашего мужа. Дай бог вам просветления разума!
Ну, что за люди, а? У самих в голове пенопласт и детей такими же растите, зачем, объясните мне, тащить ребенка на место трагедии? Посмотри сынок, такого тебе в мультиках не покажут?
Безумие какое-то!!!!
Я б не удивилась если бы Алисааа еще выложила эти фотки с места происходящего, был бы у ее супруга фотоаппарт! Ах какая жалость! А то что люди погибли пофиг, главное запечатлеть все и стену обрушившуюся и японцев(которых Алисааа любит,и попробовать пролезть куда не пускают! Да еще и ребенка тянуть за собой! Вообще никакого страха и ума!Позор таким людям! Очень печально.
P.S Очень интересно мнения sablon.
Рулон Обоев, ну да, вам на диване виднее, вы лучше мыслите в такой позе. Рассуждать и я могу, а вот делать единицы. Я говорю о безопасности, но вы же найдёте в словах то, что вы сами хотите видеть и начинаете нести чушь!
Конечно в мультиках не покажут. Безумие? Да нет, как раз таки любопытство.
Выбросьте телек, может поумнеешь!
Блин Клинтон! Еще волшебноэ:
"Некоторое время назад Медведев выступил и заявил, что пора уделить больше внимания русской культуре и вообще русской нации, то есть немного поиграл в национализм. Ещё чуть раньше он признал выборы батьки Лукашенко, выгодные нам, но очень невыгодные западу, да ещё плюс к тому Путин пообещал льготные субсидии на газ для Белоруссии. Были и ещё кое-какие шажочки.Короче говоря, хорошие ученики слегка отбились от рук, от западных рук, играют в самостоятельность. Теперь же им вновь решили напомнить - кто хозяин в доме".
Эта психбольница когда-нибудь кончится?
Памперс, ты бы не был бы так оптимистичен. Вспомни, сколько кавказцев живет в Старом Осколе.
Я люблю кауказцев! Они самые лучшие старооскольцы! Они ничего не взрывают и не будут взрывать, потому что им тут принадлежат заправки, публичные дома кафешки, пиццерии, казино интернет салоны, парикмахерские и пр. Молодцы! У них учиться жить нормально надо, а не стрелки переводить по случаю и без.
чота сцуко в редакторе функция "зачеркнутый текст" не работает(
А че, билеты на экспресс до Домододево уже по 500? 10 января еще по 300 были...
Чудесное из ЖЖ И. Давыдова:
Был вчера вечером в Домодедово. На входах адская давка. Металлоискатели, досмотр. Милиция. Толпы, толпы, и толпы. Взрывай - не хочу.Впрочем, я-то прилетел, а на выход пока ограничений нет. В Москве, по крайней мере. В маленьком аэропорту большого провинциального города за три часа до того созерцал я двух милиционеров с автоматами, стоявших как раз на выходе. В чем смысл бытия их - не понял. Там же по залу ходила красивая девушка в форме, с овчаркой. Овчарка - в смешном черном комбинезоне. Обе очень грустные, и девушка, и овчарка. Потом ехал домой в пустом аэроэкспрессе, и думал, что вот, можно поставить рамки металлоискателей на входе в аэроэкспресс. Но тогда... На входе в метро. Но тогда... Порочная небесконечность: проще всего поставить рамки в роддомах, на входе в мир, чтобы, когда женщина рожает, убеждаться однозначно, что новый человек на свет появился без взрывчатки.И станет как-то поспокойнее.
Я тоже задумывался, почему мы стали такими нечувствительными к сообщениям о терактах. «Опять взорвали? О, ужас!» - вот и вся реакция. Мне кажется, это отчасти потому, что виновные в подавляющем большинстве громких терактов так и не названы. А раз нет конкретных лиц, ответственных за гибель людей, то сама трагедия воспринимается как, стихийное бедствие, действие непреодолимых сил, природный форс-мажор. К действию этих сил у человека психологический иммунитет, как к неотвратимому. Как к самой смерти. Ведь глупо, например, обвинять молнию за то, что она убила человека. Жалко, конечно, но что поделаешь. Так же глупо судить наводнение за снесенные дома.
С терактами, у которых нет виновных та же история. Я не могу припомнить ни одного ясного и прозрачного расследования какого-либо злодейства. Такого, чтобы не оставалось никаких сомнений, что те, кого называют организаторами и исполнителями именно таковыми и являются. Расследования и суды по громким делам либо закрыты, либо их выводы неоднозначны.
Дубровка, Беслан, взрывы самолетов, да и многие другие трагедии оставили больше вопросов, чем ответов. Завеса секретности над процессами приводит к сакрализации самого явления теракта. Неявные обвинения – порождают сомнения. Сомнения толкают к поиску версий. Поиск версий утомляет, и мозг ищет ответ в подсознательном. Виновными в гибели людей видятся уже не полумифические шахиды-моджахеды а таинственные силы. Силы почти природные.
Другой вопрос - почему нет виновных, почему не наказывают организаторов и исполнителей терактов. Замочить в сортире – это легко. Эта задача для новобранца, окончившего курс молодого бойца. Труднее доказать, а еще труднее предотвратить. Эти задачи для профессионалов. Где они? Крышуют бизнес, занимаются политическим сыском, ловят Немцова с Лимоновым? А может, их нет вовсе? И все кадровые чистки и перестановки, объявленные Медведевым, снова дадут эффект, как в басне Крылова. «А вы, друзья, как ни садитесь – всё в музыканты не годитесь».
Эт ты загнул, пожалуй. Какая тут может быть сакральность, если СМИ после терактов публикуют фотороботы исполнителей, интервью с их родственниками и биографии шахидок? Под завесой тайны остаются только организаторы, но вряд ли кто-нибудь сомневается в том, что они имеют вполне себе человеческий облик. Непонимание, страх и сплочающую людей агрессию - вот что вызывают у обывателей подобные акты. Если кто-то и остается к ним "нечувствительным", думаю, это скорее связано с географической удаленностью от места теракта, нежели с чувством неотвратимости подобных случаев.
По поводу организаторов рассуждать можно сколько угодно, потому что извлечь пользу из таких провокаций могут многие: и те, кто пилит кавказский бюджет, и силовики, и военные, и власть. Даже оппозиция могла бы на этом неплохо сыграть. И я думаю, в каждой разумной версии есть немалая доля истины, поскольку виновников у терактов великое множество - это и те, кто занимается закулисными провокациями и заигрываниями с Кавказом, и те, кто делает на борьбе с терроризмом деньги и кому невыгодно иное положение дел, и, конечно же, политики: не было еще ни одной провокации, на фоне которой наши сопрезиденты и правящая партия не произвели бы какой-нибудь виртуозный политический маневр или не протолкнули бы нужный законопроект. Так что тандемы нами не только правят. Они же нас и взрывают, и выдают компенсации, и "спасают"...
Безнадега.ru
Знающие люди говорят, что никакого бандподполья на Кавказе нет вообще. Есть убийства, связанные с переделом собственности, войной кланов, кровной местью, итп. Есть ахренительный бюджет, направленный на "борьбу с терроризмом", который пилить - любо-дорого. На деле - похищают любых бородатых мужиков, одевают в камуфляж, расстреливают, разбрасывают вокруг оружие и - картинка для ТВ готова: сегодня уничтожено двое... трое.. семеро "боевиков". Аллес. Дела идут, контора пишет. Дайте нам еще мульенов сто, еще больше террористов "замочим". Сколько дел в Старсбургском суде о похищении людей на Северном Кавказе, кто считал?
Боже мой, сколько я летал через Москву! В самолёт садились как в автобус, по свойски. Контроль был- можно сказать, формальный. Помню, в 86-м летели - вообще цирк был. Напишу, пожалуй, рассказ об этом рейсе...
Посмотрите фильмец "Дух времени" и всё станет понятненько!
Примечательно, что мысль о причастности спецслужб к знаковым терактам последних лет будоражит умы огромного количества политиков, аналитиков и журналистов оппозиционных СМИ - надо же нашим правоохранительным органам как-то отрабатывать своювысокую з/п, а то слишком часто их обвиняют в ничего неделаньи. Так что может и сами защитники всё это г... устроили.
Тут ещё какой-то Ногайский джамаат нарисовался...
Несколько минут назад закончилась панихида. После панихиды у меня тяжелый осадок: не успела войти первая пострадавшая семья, как на них буквально со всех сторон обрушились журналисты.
Женщина с двумя сыновьями: старший лет двадцати и младший, лет пяти, средний сын остался дома. Глава их семьи — Валерий — погиб, он приехал встречать друга и оказался в эпицентре взрыва.
Не успела вдова с сыновьями перешагнуть порог часовни — им преградили путь репортеры, буквально облепили со всех сторон. Их бесконечно фотографировали, не давали уйти ни вперед, ни назад. Смакуя каждую подробность, со всех ракурсов снимали людей, попавших в беду.
Другие пострадавшие не могли протиснуться сквозь стену людей с аппаратурой, только в конце панихиды я получил записки о новопреставленных. Все внимание журналистов было к этой рыдающей семье. Даже когда панихида закончилась, все еще мелькали вспышки фотоаппаратов, вся часовня — в бесконечных камерах. Тяжелая панихида. Я с большим трудом ее отслужил.
А Медведев сказал, что теракт был направлен на то, чтобы помешать ему слетать в Давос... Поди их разбери!
СПИСОК ЛИЦ, ПОДОЗРЕВАЕМЫХ В ТЕРРОРИЗМЕ Ушат Помоев, Улов Налимов, Рекорд Надоев, Отряд Ковбоев, Подрыв Устоев, Погром Евреев, Поджог Сараев, Захват Покоев, Исход Изгоев, Побег Злодеев, Обвал Забоев, Угон Харлеев, Удел Плебеев, Камаз Отходов, Развод Супругов, Забег Де`билов, Парад Уродов, Отряд Кретинов, Улов Кальмаров, Рулон Обоев, Черёд Застоев, Квартет Гобоев, Подсуд Злодеев, Друган Братанов, Учёт Расходов, Налог Сдоходов, Разбор Полётов, Мешок Лимонов, Обед Лемуров, Карман Пистонов, Разгул Гормонов, Прыжок Гиббонов, Рожок Патронов, Разрез Батонов, Полёт Фазанов, Удар Морозов, Майор Допросов, Пробрал Поносов, Заплыв Матросов, Порвал Баянов, Расстрел Арабов, Запой Гусаров, Сачок Моллюсков, Поход Гераклов, Барак Монголов, Загон Баранов, Пропой Погонов, Отряд Маньяков, Тридня Запоев, Облом Пиндосов, Курган Отбросов, Полно Засосов.
Lioka, а ты сама-то что думаешь про все это? Че-то твоя позиция не просматривается никак, только цитируешь кого-то
А что тут можно думать, кроме того, что крышу снесло у всей страны? Представьте, что теракт произошел в Германии (не дай бог, конечно!). И вот все население страны взахлеб слюнями обсуждает: кто организовал этот теракт - премьер или президент? Какая тут может быть позиция? Долбануться об косяк, и всё!
Значит другой мысли у народа нет, а народ не обманешь в 1000-й раз!
Да уж в стопиццотый раз обманули, реакции - ноль.
Сами в камеры улыбаются, а про себя думают, как бы не проболтаться.
Расследование взрыва, который унес жизни 35 человек, еще не дает точного ответа на вопрос, кто был исполнителем – выходец с Северного Кавказа, человек арабского происхождения или же так называемый «русский ваххабит». Ориентировки в регионы направлены на 10 человек, среди них участник «Ногайского джамаата» - экстремистской группировки Ставропольского края - Виталий Раздобудько. Как пишет сегодня «Российская газета» голова террориста сильно обгорела, криминалисты проводят различные экспертизы, в том числе экспертиза ДНК. По данным издания, на Северном Кавказе существует генетическая база боевиков, кроме того, учитывая не самую большую численность населения, как правило, без проблем удается определить, к какому тейпу принадлежал боевик, а значит очень быстро установить его личность. Ситуация осложняется как раз тем, что по некоторым данным исполнитель теракта славянин или араб. Зарубежный след проверяется также весьма тщательно, на это указывают и особенности самого взрыва – газета пишет, что бомба была начинена гранитной крошкой. Подобные «каменные» бомбы использовались, в частности, палестинскими террористами.
Боже... какой бред и ужас... (Лиока, это не к Вам, а в общем).
В той же Чечне, Кавказе (или любом другом месте) живут такие же люди как и мы. У них есть дети, они тоже чьи-то мамы и папы и т.д....неужели, им больше нечем заняться? Сомневаюсь. Выбрали чеченов и кавказцев козлами отпущения (просто так было удобно в какой-то определенный момент). Сами спецслужбы все это и делают, чтобы отвлечь народ, напугать (напуганными легче править), развить непонятное мне словосочетание "национальная безопасноть" - вы только вдумайтесь в эту формулировку - это ж бредятина полная!, отмыть бабки и т.д. Я думаю, что истинных причин мы не узнаем никогда.
Какие-то мифические группировки... чушь полная, раздутая с помощь СМИ специально. Шахидские пояса - это вообще взрыв фантазии. Как вариант - достаточно небольшую "лепешку" из пластида (взрывчатка такая, как пластилин), что бы разнести подъезд дома в хлам. Ее можно пронести в дамкой сумке! А тут какие-то пояса.. голливудских фильмов насмотрелись.
И причем здесь президент вообще? Это просто пубичное лицо. "Бренд на 4 года", можно сказать. Не более. Он гвоорит, то что НУЖНО.
Теперь всю страну лихорадит от взрыва в Домодеово - отвлекли от житейских проблем. Добились своей цели.
именно в отвлечении от настоящих проблем и была цель. Что бы замять скандал нужен бОльший скандал.
Борис Березовский – о Путине и украденных миллиардах
Борис Березовский - бывший, как он утверждает, спонсор Владимира Путина и нынешний, по его словам, оппонент российского премьер-министра
Многочасовые телевизионные выступления Дмитрия Медведева и Владимира Путина подводят политические итоги года в России и одновременно дают наблюдателям материал для анализа возможной предвыборной стратегии президента и премьер-министра, как кандидатов на пост главы государства-2012
Один из тех, кто считает маловероятным возвращение на пост президента Владимира Путина – Борис Березовский, живущий в эмиграции в Великобритании политик и предприниматель, на протяжении многих лет участвовавший в составлении кремлевских политико-технологических схем. В России Березовский, обвинявшийся в многочисленных тяжелых преступлениях, заочно приговорен к тюремному заключению. Березовский, по его собственному утверждению – один из тех людей, кто привел Владимира Путина к власти, финансировав его избирательную компанию 1999 года. Репутация Березовского как мастера закулисной политической комбинаторики крайне противоречива, многие считают его авантюристом, не брезгующим любыми сомнительными средствами в борьбе за влияние и власть.
Борис Березовский, не скрывающий своей антипатии к нынешнему российскому руководству, оценивает политические перспективы президента и премьер-министра: - Медведев совершенно не самостоятельная фигура. Конечно, президент - это не его место. Президентство предполагает самостоятельные решения, волю и так далее.. Медведев, несмотря на это, называется президентом Российской Федерации. Естественно, за ним уже выстроились группы людей со своим интересами, и эти интересы противоречат интересам тех групп, которые выстроились за Путиным. Поэтому борьба идет не между Путиным и Медведевым, такой борьбы нет. А вот между группами различных людей, которые выстроились за щитом, который называется Путин, и за щитом, который называется Медведев, это есть. И в этой истории, с моей точки зрения, Путин не имеет шансов победить, потому что подавляющая часть тех, кто принимает решения, тех, кто влияет на принятие решений в России - и на региональном уровне, и на федеральном уровне, - они решительно не хотят возврата Путина в кресло президента на 12 лет. Потому что они давно поняли, что Путин жестокий, мстительный, злопамятный, они боятся его непредсказуемости. Я считаю, что ему очень сложно будет еще раз вернуться к власти в России. Потому что даже те, кто благодаря ему нажил свои богатства, благодаря ему какое-то время чувствовал себя защищенным, они находятся в ужасном состоянии и они не хотят его возвращения. Типичный пример - Лужков, который, конечно же, служил Путину верой и правдой, и все равно этого оказалось недостаточно, все равно надавали по мордам и выгнали. И будут преследовать, и будут издеваться, пока не добьют, пока совсем не растопчут. И со всеми остальными так поступит товарищ Путин, когда придет опять к власти, если придет.
- Во время своего традиционного общения с народом Путин упомянул и вас, заявив, что вы вместе с лидерами нынешней оппозиции якобы утащили немало миллионов. И что поэтому оппозицию ни в коем случае не следует допускать до власти.
- На самом деле, он сказал, что мы миллиарды стащили, не нужно преуменьшать масштаб наших деяний. Путин, как любой диктатор, подчеркиваю, любой диктатор, хочет вечной власти. По нескольким причинам. Но главная, конечно, это страх. Мы знаем, что западные лидеры между собой его называют предводителем или вожаком стаи. И у Путина нет никакого шанса. Речь идет именно о физическом выживании, я уже не говорю о сохранении денег, и единственный способ - это, конечно, оставаться у власти.Я в огромной степени разочаровался в западных политиках за 10 лет, я разочарован их безволием, их глупостью. Они не видят того, что у них под носом, они абсолютно не понимают, как устроен современный мир. Единственная надежда для нас, для наших детей на какое-то будущее, нормальное будущее свободного человека, - это все-таки Запад, западная цивилизация, но лидеры этой цивилизации оказались беспомощны. Понятно, что Путин тоже на это рассчитывает, он рассчитывает на то, что они такие гуттаперчевые. И они ему сильно помогают.Франсуа Ларошфуко сказал, что политик в состоянии заглянуть вперед ровно на столько, на сколько он в состоянии оглянуться назад, и я считаю это абсолютно точным замечанием. Как можно говорить о "перезагрузке"? Это что, забыть все, что было раньше, что ли?
- А вы действительно по просьбе Путина выдали 25 миллионов долларов на его предвыборную кампанию 1999 года?
- Да, по его личной просьбе. Роман Абрамович и я - мы дали вместе 50 миллионов долларов Путину на кампанию. 25 миллионов дал Абрамович, 25 миллионов дал я. Это была кампания в поддержку нового движения, которое называлось "Единство". И если у него есть претензии по поводу того, как были созданы эти капиталы, если он считает их действительно добытыми нечестным, незаконным путем, то тогда он нелегитимный президент.
- Что вы думаете о тандеме Путин-Медведев?
- Да нет никакого тандема! Есть просто хозяин, который хочет - погладит, хочет - по мордам надает, хочет - публично выставит идиотом. Кто есть Медведев? Абсолютно никто.
- Но Путин тоже был никто...
- Я же никогда не говорил, что Путин никто как личность. Путин никто был - в смысле не имел никакого кресла, а потом забрался в это кресло, и я не скрываю, что и я помогал ему. И не могу сказать, сожалею об этом или нет, потому что альтернативой был Примаков, который сделал бы то же самое, что Путин, но скальпелем, а Путин делает дубиной, поэтому это заметнее, поэтому это быстрее вызывает отторжение. Но я еще раз подчеркиваю: Путин не растение, Путин оказался жестоким, злопамятным человеком. Человеком! В силу своего интеллекта, в силу своего понимания, что такое власть, он за нее и борется.
Я в 2007 году написал статью "Путинская Россия. Что делать?", где, в общем, достаточно четко изложил программу того, что должен делать, в частности и прежде всего Запад, чтобы этот режим закончился. А в России мнение народа не имеет вообще никакого значения. Имеет значение мнение так называемой элиты, я ее условно называю элитой. Это просто те люди, которые влияют на принятие решений и принимают решения на региональном и на федеральном уровне. По моим оценкам, их приблизительно от 2 до 5 тысяч человек. Есть суперэлита - их приблизительно 50 человек, с моей точки зрения. Это те, кто принимают решения или влияют на принятие решения, которые принимают премьер-министр и президент. Из них, наверное, 10 человек, может быть, хотели бы возврата Путина, и то с большим опасением. Те же самые Сечин, Патрушев, Иванов один, Иванов второй, Тимченко, может быть... А 40 человек не хотят. Вот я уверен, например, что Абрамович, Дерипаска, Фридман, Волошин, тот же самый Собянин - не хотят, боятся его.
И это очень важно, что по существу опереться ему уже очень сложно на кого-то. Эта элита очень важна, она, собственно, и была его единственной базой. Но она боится его. Так вот, мой рецепт очень простой: нужно воздействовать на элиту. А вся элита - она в России на вахте, они приезжают в Россию, чтобы заработать деньги, а тратят они их не в России, тратят они их на Западе, и хранят деньги на Западе, в западных банках, и дети их здесь учатся, и дома у них здесь, и отдыхают они здесь, их жены и любовницы здесь. И поэтому нужно воздействовать на них. Как на них воздействовать? Очень просто: визы аннулировать. И не нужно даже для 2-5 тысяч человек, а для 200 человек. И второе: тотальная проверка и блокирование счетов. Все, больше ничего не нужно! Они сами вынесут Путина ногами вперед.
- Кто будет субсидировать его избирательную кампанию?
- Путин сам будет субсидировать, он богатый человек, я нисколько не сомневаюсь, что это не слухи, что у него есть десятки миллиардов долларов. Я думаю, он действительно один из самых богатых людей в мире. Практически в этом не сомневаюсь.
Еще версия:
Закон о полиции будет принят сегодня .При этом сразу во втором и третьем чтении. Отмечу, что подобные , имеющие большой общественный резонанс и значение законы, таким образом еще до сих пор не принимались. Понятно, что абсолютно сырой и никудышный со всех точек зрения закон так быстро пропихнули после взрыва в Домодедове.
28 января 2011, 15:03
Боже, о времена настали! lioka выступает экспертом по взрывным вопросам и терроризму! Такое и в страшном сне не могло приснитьтся!
Конечно, "принсниться"!
Ого, опять ошибка. Несомненно, "присниться"!
Это от страха, надо полагать. Мне тож страшно, поэтому не пишу, шоб не ошибатьсо, а токма копипащу.
Не от страха. Нас хрен чем испугаешь. Спешим. Жить.
ЗП! Проснитесь, или проспитесь. Эксперт - это не тот, кто цитирует чужие точк зрения и мнения, а тот, кто высказивает СВОИ.
Фууух...отлегло
Во еще:
Движение против нелегальной иммиграции опубликовало соболезнования жертвам теракта в Домодедово, которое датируется 24 января, но временем на час раньше, чем в аэропорту произошел взрыв.
Теракт случился в 16.32, а заявление нацсовета движения в 15.34 того же дня. Также там отмечено, что люди в Домодедово погибли утром 24 января.
Нацсовет заявляет, что, допустив этот теракт, правоохранительные органы и власти Москвы себя дискредитировали. Они требуют, чтобы силовики прекратили борьбу «с независимыми русскими общественными и политическими организациями» и сосредоточились на борьбе с исламскими террористами и миграцией с Северного Кавказа.Читать далее:
Не с теми борьбу надо начинать...
http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
А с теми кто до этого довёл.
Вставлю свои 5 копеек. Не думаю, что за терактом стоят те кто у власти или спецслужбы. Теракт сильно портит имидж России в глазах международного сообщества поэтому власти это не надо. Спецслужбам показывать свой непрофессионализм - тем более не надо.
Почему-то я верю, что тут действительно чечено-пакистанский след. И как бы это страшно ни звучало, террористы могут быть профессионалами. Мы говорим, что менты должны быть профессионалами, а пока на деле у нас имеются террористы-профессионалы. Террористы, которых готовят в специальных лагерях не только зомбированны идеологически, они обладают широчайшими боевыми навыками. И не надо думать, что эти бородатые дядьки щи лаптем хлебают. Они прекрасно вооружены, владеют техническими знаниями в области оружия и взрывотехники, психологии и т.д. Кроме того, теракты готовятся долгие месяцы, прорабатываются все-все даже самые мелкие детали злодеяния. Вот такой у нас враг!
Поэтому куда нашим ментам до борьбы с терроризмом. Все террористы знают все о мерах противодействия им и каждый раз найдут способ обойти их. И ни одна страна мира не поборола терроризм. Даже президентов убивают несмотря на беспрецендетные меры по их охране и все современные достижения в области безопастности.
Поэтому надо искоренять терроризм так, чтобы не было людей, желающих совершить теракт. А кто их совершает - те кому очень плохо. Значит, чем больше терактов, тем хуже живется народу этой страны. С другой стороны, в стране, в которой нет особо угнетенных и дискриминированных, загнанных в безвыходное положение, просто нет и не может быть почвы для террактов.
Какой еще имидж России? Мы что туристическая страна? Мы продаем нефть и газ - их купят по любому. Имидж России - перед кем? Это миф. Вам будет горячо или холодно оттого, что в Африке Вас не любят? сомневаюсь...
Спецсслужбы показывают как раз свой профессионализм - вон сколько шухера навели, даже в каком-то Старом Осколе успокоиться не могут. Если бы это были какие-то террористы, то они бы чего-нить просили - денег, например, или еще чего-нибудь. А так, выгода какая? Чего ради-то?
Какие еще могут быть базы или лагеря террористов? У нас всю планету можно просмотреть со спутника до сантиметра, а лагеря никак не найдут. Потому на картах гугла и "замазаны" те места, где, что нам видеть не надо. Можете сами убедиться.
В бюджете многих стран есть статья расходов "на борьбу с терроризмом", чуть ли не в половину годового бюджета всей страны. И главное, что отчитаться по этим статьям го*но вопрос - никто проверить не сможет. Списывай себе деньги со счета и все. Такие деньжищи грохают и все никак не поборют кучку сепаратистов всем миром... не подозрительно ли?
Назови хоть одно имя террориста?????
Великий,
ты сам понял, какую хрень написал? Теракты совершают те, кому очень плохо? Да, бывают случаи, когда психически неуравновешенные люди начинают стрелять направо и налево из-за того, что девушка ушла к другому. Однозначно в непреодолимой ситуации большинство склоняется к суициду (что тоже не есть хорошо, выход надо искать по-любому). Ну, пойди и тихо удавись. Чо невинных людей-то с собой забирать?
Теракты случаются во всех странах, независимо оттого, сколько в ней угнетенных. Влпрос в том, сколько в ней психопатов, ценящих и свою, и окружающих жизнь даже не в копейку.
И что значит "чечено-пакистанский след"? Объединили круглое с зеленым? С Пакистаном у нас, по последним событиям - любовь взасос. А Чечня - вообще - Российская Федерация. И что дальше?
Такое количество версий объясняется высочайшим уровнем проведенной операции. Фактов по сути нет. Домыслить, дофантазировать соответственно можно что угодно. Как еще только не промелькнуло имя Бен Ладена? Или, скажем, "польский след" - на тему мести за угробленное правительство и реванша за неуступчивость МАК. Как вам такая версия? На самом деле, создавать их легко. Досточно просто вспомнить любую серьезную проблему страны и обвинить в причастности оппозиционную сторону.
Бен Ладен - это американский враг:) у нас чеченцы и дагестанцы - ну должно же быть разнообразие, да и так более достоверно:)))
Чеченцы и дагестанцы нам не врачи, там много отличных людей, просто есть кто потерялся.
Pepss, спасибо за ссылку.
Вроде и все известно и с половиной написанного согласна, но тем не менее..
Первые 5 минут было смешно и противно... а потом просто слезы.
Просто Мария, а что за ссылка?
Ссылка на статистику сегодняйшей действителности. См. выше
В непреодолимой ситуации только слабаки склоняются к суициду. Сильный духом предпочитает разнести всё и вся вокруг. Пострадавшие, конечно, ни в чем не виноваты. Но кто-то же его загнал в угол?
Элементарно! Чеченские террористы проходят подготовку в международных террористических лагерях в Пакистане. Финансируется это в колоссальных масштабах.
Ещё одна ссылка на статистику сегодняшней действительности.)))
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/595655/cat/48/
Они, конечно же, такие же люди, как мы... Но почему-то мы - не такие же...
Подобные статьи и есть разжигание ненависти... Увы!
Не только статьи, но и действия властей, которые допускают описанное в статье с разворотом на 180 градусов. Я уже говорила, что толерантна до тошноты. Но всему же есть предел, народному терпению - в том числе! Почему словосочетание "проявить терпимость" должно быть синонимом словосочетанию "молча утереться"?
Одним из первых декретов был "Декрет о борьбе антисемитизмом" это в 1918.. карался смертной казнью-спросите стариков. И сейчас они (власти) провели статью 282. Которая крепко ограничивает права коренного населения.. Мало того, в тех странах где у власти стоят их... соплеменники такие статьи есть. Для чего это надо )))? Для того чтобы молча утираться, тем кто к этому привык. И вообще - если с неба упала звезда , значит это кому-то надо.)))) А кому и для чего догадывайтесь сами)))
Так... Вы, значит, из наших. Тогда не будем здесь разжигать, так скажем, межнациональный конфликт. http://rosich.fssg.ru/ Сюда, пожалуйста. Здесь имеется кое-что по теме.
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf-8"></p>
Пепс, блэки, вы чо - против жыдов? Блэки, ну ты-то что имеешь против режиссера Лосева?
Да ты смеёшься надо мной что ли, Ларис????? Я не против никаких национальностей вообще. Тем более - не против тех людей, кого знаю лично и уважаю. Я - за русских. За славян. Против неумеренного православия и против того, чтобы русские не были полноправными хозяевами на своей земле, боясь слово молвить против кавказской мафии без обвинения в недостаточной толерантности. И мне кажется, что мой собеседник разделяет эти идеи. Не горячись.)))
твой собеседник фашист
Что это за фашизм такой - защищающий интересы славян? Фашисты считали нас людьми низшей расы.
Замените в речах фашистов слова "ариец" на "русский" и получите риторику Пепса. Вот и все вам объяснения. О том и речь в большинстве комментариев в хвосте этой ветки. Предпочитать какой-то один народ, нацию - глупо. Предпочитать свой - это расписываться в стремлении слиться со стадом, разделить с ним премущественно достижения, реже - беды, закрыв глаза на объективные минусы.
А объективно современная русская нация - это ужас что такое! И никакие смены режимов ничего не дадут. Потому что на смену одному ворью, придет другое. Потому что иных нет. А те, что честные, не в состоянии управлять и собствнным скотным двором. И все эти девять с половиной человек во власть как раз и не рвутся.
Давайте, гордитесь дальше ,что вы русские!
В свете сегодняшнего заявления ДАМа, защищать интересы славян становится все опасней и опасней ))))
Блэки, "не против никаких национальностей" и "за русских" - взаимоисключение, однако. Кавказскую мафию крышует Кремль. Равно как и любую другую мафию в нашей стране.
Блэки, Окуджава, Айтматов, Искандер, да хоть и Меладзе с Розенбаумом - что не русские, по-твоему?
Я видел как-то по ТВ, как этот "русский" Розенбаум обвинял русских в лени, тунеядстве и пьяни... Достаточно неприятное зрелище..
Действительно, как можно?! Всем известно, что русские очень любят работать и чрезвычайно исполнительны, а зеленого змия на дух не переносят.
Кстати, Емеля на печи и Иванушка-дурачок - герои не русских сказок. Сто пудов, что их жиды придумали и рассказывают теперь эти сказки нашим детям. А все с одной целью - погубить великий, работоспособный и трезвый, русский народ.
Да? Я так не думаю. Одни умный человек сказал буквально следующее: я люблю свою дочь больше, чем кузину, а кузину - больше, чем соседку. Но из того, что я люблю свою дочь больше, вовсе не следует, что я ненавижу свою соседку...
Я горжусь тем, что я и мои дети - русские. Наша национальность для меня в любом случае будет приоритетной. Что в этом плохого? А правительство я не люблю с той же силой, с какой люблю Родину.)))
Лёка, ну лучше было бы их самих спросить: к какой национальности они себя причисляют, верно?))) Насколько мне известно, и Меладзе и Розенбаум гордятся тем, что один - грузин, а второй - еврей. И ничего плохого в этом нет. Человек любой национальности должен любить свои корни.
А вы знаете, что 25 января в автокатастрофах погибло около восьмидесяти человек? И 24-го тоже, и 23-го, и 22-го... И 8-го марта погибнут, и 9-го мая, и 4-го ноября? Что вы такой шум поднимаете вокруг 35-ти погибших? Если бы СМИ не вопили о терактах, то и не было бы никаких взрывов. Ежу понятно, что это властные структуры устроили, для возможности затянуть гайки.
БЛЭКИ Нет никаких национальностей. Есть люди хорошие, порядочные и есть ублюдки. И тупо гордиться тем, что мы - русские, это тупость в квадрате.
Видимо Вы изучали историю очень и очень узко.
Pepss, ты слышал про Поалей Цион, Бунд? Кто такой Владимир Жаботинский - знаешь? А генералиссимус Франко?
Блэки, кстати, по твоей внешности тебя давно надо в кутузку!)))
Есть национальности, как бы кто ни говорил. И в любой национальности есть достойные и недостойные представители. Так вот - я не тупо горжусь, а вполне себе осознанно. И вполне осознаю недостатки, которые тоже имеют место быть - не только среди русских, среди любых национальностей они есть. И у меня вопрос: если кореец, или немец, или чукча, или итальянец с гордостью об этом заявит - это считается нормальным. Почему я, русская, не могу поступить так же, почему тебе, Лариса, это кажется тупым и непризнанием достоинств других?
По поводу внешности... видимо, те, кто мог бы исключительно из-за внешности посадить меня в кутузку, как минимум внимательно читали "Тихий Дон"))). В моём роду много казаков. И даже цыганка есть.
Чуть свет и я у ваших ног. Как рано споры продолжают,
Спросонья не продрав глаза.
Приятно клавиши стучат.
Конъюнктивит клавиатуры.
Геморрой монитора.
Старость пришла к флудеру.
Я считаю себя русской - моя мама украинка, бабушка с цыганскими корнями, отец южных кровей. Покажите мне хоть тодного чистого этнического русского? По-моему, это вообще собирательный образ какой-то... Гордиться своей национальностью - это глупо. Мы все люди и все, по-большому счету, отличаемся только внешне. Если чукчи и/или итальянцы (мож еще кто) гордо заявляет о том что он итальянец - ну на здоровье:))) и что из этого? Он ничем не лучше и не хуже меня, ну а если у него не хватает мозгов это понять, то пусть, конечно, гордиться своей национальностью (по-моему, чистых наций практически не осталось, да и были ли вообще), если ему так жить легче:)))
Предсталяешь, Мария, а я горжусь, что русский, что мои предки тоже русские, без всякой там примеси, историей моей страны, какой бы она ни была.
И дети мои тоже гордтся этим
:)))
1. откуда ты знаешь что ты русский? ты делал анализ ДНК (у тебя есть образец ДНК русского?)
2. откуда ты можешь знать историю своей страны? (ее бесконечно переписывали)
3. ну гордись...
И кто такой этот пресловутый русский? как он должен выглядеть или чем отличаться от других? вопрос много. Зачем это все?
Просто Мария, объясните хоть Вы мне: если я горжусь своей принадлежностью к русскому народу - это, по-Вашему, значит, что я - лучше других? Если утрировать: Вы гордитесь успехами своих детей (допустим) - это значит, что у Вас не хватает ума признать достоинства чужих детей?))) И при чсём здесь ДНК? Я же не чистотой породы горжусь. Я горжусь своим родом и своей национальностью. Значит ли это, что я должна как-то внешне или по характеру отличаться от других славян?
Зачем гордиться? А зачем Вы гордитесь своей семьёй, своими предками? Они же тоже ничуть не отличаются от других, у них есть свои недостатки. Но они - Ваши. И этим всё сказано. Я горжусь своей нацией, потому что чувствую свою к ней принадлежность.
Моя точка зрения такова:
дело в том, что я вообще не вижу здесь смысла гордиться, тем, что Вы перечислили. Гордость - это не самое хорошее качество человека. Ну если уж так хочется гордиться, то гордить, на мой взгляд, можно только тем, что Вы человек, личность. А национальность, род, страна - это условности. Сегодня одни, завтра другие. Никогда не знаешь как жизнь повернется...
Я не горжусь своей семьей, своими предками и остальным, вышеперечисленным. Я просто рада, что они у меня есть. Не вижу смысла. А зачем? Что от этого изменитсья? Успехи моих детей (или других) это не мои успехи, почему я должна этим гордиться?
Успехи моих детей (или других) это не мои успехи, почему я должна этим гордиться?
Гордость - это не самое хорошее качество человека
Мы путаем понятия: Гордыня -один из смертных грехов.И ваше высказывание-это и есть гордыня.
Гордость-это вполне естественное и далеко не такое ненужное качество человека разумного.
А успехи Ваших детей-это прежде всего Ваши успехи.
Позвольте не согласиться, у меня своя точка зрения. Гордосто и гордыня в моем понятии идентичны. Успехи детей, это не успехи родителей. Это просто родителям так приятно об этом говорить.
Всё правильно-У каждого своя кочка зрения.
Плохо только то что кроме понятий нет ничего другого.
Ни жизни,ни детей-одни понятия.
А чем гордость за других хуже, чем гордость за себя? По-моему, если человек может гордиться исключительно собственными успехами - это как раз и есть не лучшее человеческое качество.
Потом, меня очень заинтересовала Ваша точка зрения. Ну ладно страна... Но как могут измениться сиюминутно такие "условности", как национальность и род человека??? Я спрашиваю без малейшей иронии, мне правда непонятно.
Звездопад дорог от зарницГрозы седлают коней,Но над землей тихо льется покой монастырей.А поверх седых облаковСинь, соколиная высьЗдесь, под покровом небес мы родились.След оленя лижет мороз,Гонит добычу весь день,Но стужу держит в узде дым деревеньНамела сугробов пурга,Дочь белозубой зимыЗдесь, в окоёме снегов выросли мы. Нас точит семя орды, Нас гнет ярмо басурман, Но в наших венах кипит небо славян И от Чудских берегов До ледяной Колымы Все это наша земля, все это мы.А за бугром куют топоры,Буйные головы сечь.Но инородцам кольчугой звенит русская речь.И от перелеска до звездВысится белая рать.Здесь, на родной стороне, нам помирать. Нас точит семя орды, Нас гнет ярмо басурман, Но в наших венах кипит небо славян И от Чудских берегов До ледяной Колымы Все это наша земля, все это мы.
Блэки, я считаю это условностями. Вы можеет так не считать. Объясняю:
Я уже писала выше, что я русская и кто мои родители. Как видим, к национальности "русская" я имею мало отношения, тем не менее, в паспорте я русская, да и так, в принципе, тоже считаю себя вроде как русской. Мы не настолько хорошо и грубоко знаем свои корни, максимум до прабабушки, а кто были более ранние предки? Вот Вам ответ и про национльность и про род. На мой взгляд, мы придаем слишком большое значение тому, о чем даже понятия не имеем - мы не знаем своих предковЮ, а стучим себя в грудь, что мы русские! у нас род! традиции! и т.д.
P.S. Если кто-то знает своих предков, то очень рада, но уверена, что 90% населения понятия не имеют. Поэтому вопрос национальности (национализма тоже) для меня абсурден. На мой взгляд, это специально завязываемая система ценностей, имеющая иной смысл. Смотрите шире на человечество. Может через 5 лет мы будем жить в Америке и гордиться этим.. кто знает.
Лучше б ссылочку с ютуба.))) А песня вправду хорошая.
Представляете, Просто Мария, и без ДНК знаю, что русский. И у сына моего светлорусые волосы и глаза голубые. Типичные славяне. Что касается истории, то как бы ее не переписывали, в народной памяти навсегда останутся Святослав, Княгиня Ольга, Александр Невский, Минин с Пожарским, Петр I и т.д. А с ними - гордость за Русь-матушку!
Сынуля-то ваш - истинный ариец.
Что касается предков, то знаю всех дедов-прадедов. Очень интересовался в свое время, Просто Мария. Я не Иван, не помнящий родства.
Мммм.... Мария, простите, а кто мешает Вам лучше узнать историю собственного рода? Это не так сложно, поверьте.))) Тогда, уверена, и повод для гордости появится. Не зря у нас до сих пор в ходу уничижительная пословица "Иваны, родства не помнящие". Опять же - неужели гордиться можно только развесистым генеалогическим деревом? До прабабушек включительно родственники гордости разве не заслуживают?)))
Но на вопрос Вы так и не ответили. Как может сиюминутно измениться УЖЕ существующие род и национальность? Переезд в Америку дела не решит. Род и национальность останутся прежними.
Впрочем, речь не идет о национализме, экстремизме и т.д. Дайте наконец титульной нации жить нормально. Что касется национализма, посмотрите, как ведут себя в Израиле. Наивный вопрос: кто туда может приехать на ПМЖ? Вот и весь ответ.
Если Лиока-Чащина не хочет помнить свой род - это ее дело. Она такая по жизни.
Ах, как долго я не бывал На родимой стороне — Воздух детства не вдыхал, А вдохнув, опьянел…
А к берёзке, что я посадил, Теперь не грех привязать коня. Поднялась, набираясь сил — Лишь она дождалась меня…
А за осенью зима, Как положено, А на погосте два холма Неухоженных…Я за правдою ходил, Торопился, загоняя коней, В битвах шашку затупил, И виски стали снега белей.
Я за правдою ходил, Целый век её искал, Всех друзей похоронил, И взяла меня тоска.
А за осенью зима, Как положено, А на погосте два холма Неухоженных…Притомился степной орел, Над чужбиною паря. Ничего не приобрел, Всё, что было — потерял.
Порости ковылем-лебедой Всё, что пройдено… Из колодца живой водой Напои меня, Родина.Забыл_представиться_134985
, а кто Вам сказал, что голубые глаза и светлые волосы - это типичные славяне? Что за примитив. Посмотрите на другие народы - таких миллионы и все русские, что ли?
Во мне намешано много разных кровей и меня это не парит - я русская,чему и паспорт в доказательство:)
Блэки, я ответила про род и национальность. Я не знаю своего рода и национальности - когда узнаю, тогда и измениться. Я уважаю своих предков и мне не обязательно для этого знать кто они. Я особо и не горю желанием узнгать подробности - от этого ничего не измениться. Мне не нужен повод для гордости - это глупость. Я бы назвала это уважением к своим коряням. Если в Вашей жизнь что-то прибывает оттого, что Вы знаете и гордитесь кто Вы и Ваши предки - ну в таком случае, я Вам завидую - как мало надо для счасчтья:))))
P.S. Я вообще-то, думала, что русский (-ая) - это больше понятие менталитета, общность проживания длительное время на одной территории, нежели внешних признаков:)
Не желать узнать больше о своих предках - это уважение к корням?! К чему, простите великодушно, уважение: к тому, чего Вы не знаете и узнать не хотите? И ещё: Вы уважаете то, чем не имеете основания гордиться?!
Я даже не пацталом... В лучших славянских традициях я бьюсь челом о сруб светлищы, восхохотавше под лавкою...)))
Читатйте внимательно и не будете "пацсталом". Не выворачивайте на изнанку.
Слова "не хочу" не было. Мое незнание подробностей, не мешает мне уважать своих предков. Я из просто уважаю и все. Без фанатизма. От того, знаю я их или нет (и Вы тоже, между прочим), ничего не измениться, так зачем тратить силы на это. Если узнается само собой, то почему бы нет, но узнавать я это не вижу смысла.
"Не горю желанием" и "не хочу" в данном случае синонимы. "Само собой" - это как? Вам будет видение? Или кто-то добрый о Вас позаботится? Я очень внимательно читаю. Даже из-под стола.)))
Я знаю то, что знаю. Аргументы вверху. Про предков, кстати, тоже.
Просто Мария, почитайте Алексееву Т.И.
Фацелия Передергивать факты не надо.
Вы думали, что все будут ваши плевки вытирать и молчать?
Спасибо за совет. Я читаю другую литературу. Поинтереснее, чем книги "про русских и для русских". Почитатйте школьные учебники истории - может хоть немного задуматься заставит их количесвто и разнообразие вариантов.
Это ж какого периода школьные учебники-то? Тех времен, когда американцы заседали в Кремле? В лихие 90-е? Какая-то совсем несерьезная, Вы, Просто Мария.
те, что сейчас и те, что были - и сравните.
вас количство разных "историй" не смущает? тут период не столь важен, вообще-то
Ваша беда в том, что историю и не только России, я всегда любил и люблю, даже если она Древнего Рима, Спарты, Португалии или Перу, и в отличие от вас, много что знаю. Поэтому и сравнивать с тем, как ее постоянно переписывать в угоду кому-то в России, не собираюсь.
Блэки. Древо генеалогическое.
Просто Мария. Гордиться тем, что не знаешь своего рода, наверное и есть гордыня. В том смысле, что тебе наплевать на историю прародителей.С таким же успехом можно гордиться тем, что не знаешь где ставить и где не ставить "ь" в словах.
В европейских странах при выдаче паспортов русским, пишут национальность по имени страны. Русский в Бельгии - бельгиец!
А дальше можно сказать, что нам на подобных темах можно зубы поломать. У каждого найдется свое объяснение и мнение. Постепенно переходящее в полные непонятки и переход на личности. Это - тупик.
И еще. По опыту работы в Кавикоме отмечу, что еще ни один спор не приводил к общему знаменателю. Спорят обычно два, от силы три человека. Иногда в него вклинивается еще кто-то, но суть дела не меняется. Кроме дополнительного подливания масла в огонь.
Дорогой Саблон , а вам кто мешает? Или как писал в Харбине поручик Арсений Несмелов:"Архалук твой вытертый".
И что же мне мешает, я что-то не понял?
Юмор не понимаете.
Салбон, а чем Вам моё дерево не понравилось? Где Вы там ошибку нашли?
Я пишу здесь не во имя спора. Это, если хотите, мой долг перед моими предками и моими потомками - пропагандировать национальное достоинство славянской нации.
А вот Блеки я раньше не дооценивал. Молодец она!
Правильно - ДРЕВО! Всего-то!
Ну согласна: исказила общепринятый учёными термин на разговорный манер. Виновата!))) Приму к сведению. Спасибо, кстати, за замечание. Иначе я продолжала бы считать, что разницы нет.
Саблон, а вы почитайте поручика Арсения Несмелова. Может, что-то новое напишите.
А мне, так стыдно, что я русский. Можете кидать в меня грязью, но сначала скажите - продажные гайцы, менты, чиновники, врачи-неумехи, коммунальщики-лодыри, президент-турист, мобильные мошенники, фармацевты-обманщики и прочая, и прочая - они что, сплошь инородцы? Англы, францы, немцы, турки, тайцы, китайцы, бороройцы? Свои родные русские ребята, свои паскуды. Чем чванимся-то? Предками?
"Оставьте предков вы в покое, Им поделом была и честь.
А вы, друзья, лишь годны на жаркое."
И.Крылов "Мужик и гуси"
Гордиться национальностью, равно как и стыдиться, по-моему, одинаково нелепо. Это всё равно, что гордиться тем, что родился в субботу. Или стыдиться того, что родился в понедельник.
Всё так. И лодыри, и продажные, и паскуды - все есть. Они в любом народе есть.
Но это - наши, русские люди. Я - русская. И отказываться от них, стыдиться их - мне ещё нелепее, чем стыдиться рождения в понедельник. А гордиться своими корнями и предками - не нелепо, а естественно для любого человека, какой бы национальности он ни был. Не нужно путать гордость и чванство, это - разные понятия.
Гордиться историей - немножко не то, что гордиться национальностью. Вот возьмите чукчей. Это сейчас чукчи - спивающийся и деградирующий народ, а ведь в своё время они наводили шороху! Россия 150 лет пыталась их покорить, и не покорила, пока не применили традиционное оружие массового поражения - водку и табак.
У них организм не приспособлен к восприятию больших доз алкоголя. Спиваются моментально. Зато сырую печень могут есть неограниченно )
Во, вы разошлиись!!! И не предполагала, что мой пост в такую сторону упрется. От себя добавлю: можно гордиться тем, что ты спас жизнь людей, вывел важную формулу, написал супер-пкпер произведение... А гордиться тупо тем, что ты русский или китаец - это дебилизм в последней стадии.
Ну что ж, значит, я дебилка в последней стадии. Потому что я горжусь тем, что мои соотечественники - Пушкин, Чехов, Толстой и Достоевский. Потому что мои предки-казаки испокон веков жили здесь, на Курской и Белгородской земле, отражая набеги степных кочевников. Потому что мой соотечественник первым полетел в космос, потому что мои деды, простые русские крестьяне, во Вторую мировую делом защищали свою Родину от фашизма - и нацизма, кстати. Я - одна из них, мои дети - одни из них, русских. Получится у кого-то из моих потомков прославить лично своё имя - замечательно, этим они прославят и наш русский народ. Не получится - ну что ж, мне и без того есть, чем гордиться. Можно перечислять очень долго, но я не буду этого делать - зачем? Ведь гордость за своих предков и уважение их заслуг - не показатель ума и чувства собственного достоинства! Это дебилизм, да ещё - в последней стадии... Так сказал доктор. См. выше!)))
Блэки, а зачем вообще гордиться? Других чувств не хватает? И собственного достоинства мало, если оно не покоится на подвигах предков? Какое же оно тогда собственное?
Хватает и других чувств, и собственного достоинства. Но видишь ли дело в чём: я - не сама по себе. Я - часть своей семьи, своего рода и своего народа. Поэтому ощущаю себя неразрывно с ними связанной. Есть такое чувство общности, ответственности не только за себя, но и за других. И гордости - не только за свои успехи, но и за успехи своих, тех, кого ты любишь и уважаешь. Они же, мои предки, не только за себя старалиссь: строили, учили, лечили, воевали с врагами. Они делали это и для меня, чтобы я сейчас жила достойно. Как же я могу не гордиться ими? Это был бы не просто крайний дебилизм, но и обычная гнусная неблагодарность...
то есть, у тебя чувство ответственности только за русских? Если у сослуживца-украинца беда произойдет, ты помогать не будешь?
Ещё раз повторяю: если я люблю русских, это не значит, что ненавижу остальных. Два моих лучших друга - украинец и кореец. Я уважаю их национальные традиции, очень люблю украинский язык. Мне этот украинец жизнь спас, в конце концов: как я могу не помочь ему в трудную минуту?!
Но это не мешает мне уважать свой народ и гордиться тем, что я - русская. Как и ему не помешала гордость за свою украинскую национальность (а эта гордость у него ого-го какая?))) прийти ко мне на помощь. Почему ты упорно пытаешься найти в моих словах противоречие и оголтелый нацизм? Не найдёшь - их там нет.
ЗП, да считайте себя хоть маленькими зелеными человечками и гордитесь тем, что вы маленькие и зеленые! Никто вам не мешает. Я пост вообще о другом написала. Развели здесь не пойти что...
ЗП 135174 Ни юмора твоего, ни ссылок на поручика, я не понимаю. И почему, позволь спросить? А все потому, что тема здесь не та, и Харбинские рассказы, если на них такой "тонкий" намек, писал не я. Я их предложил нашим читателям. Повторюсь. Писала их Ирина Борисовна Макарова, внучка генерала Ренненкампфа, живя в Бельгии. К ней претензии, если получится достучаться до того света. Буду рад за такое неестественное упорство.
За Несмелова спасибо! Я уже кинул его в комп, попозже почитаю.
Дорогой Саблон, я не преследовал цели чем-то вас обидеть. И с ваших слов знаю, что автор Харбинских рассказов - Ирина Макарова. Но то, что вы заинтересовались поручиком Несмеловым, честное, слово, приятно. К сожалению, слишком поздно узнаешь то, что мог знать раньше. Кстати, может, потом поделитесь вашими впечатлениями?
Обиды я и не видел, так что проблем нет. А поручика почитаю обязательно, только где потом искать ЗП под номером. Черкни мне на мыло адрес и, как только впечатления появятся, поделюсь. Они ж, все одно, не будут в теме кави. Жду адрес.
Оставьте предков вы в покое... Я говорю про нас нынешних. Прославленных высочайшим уровнем коррупции, бесстыднейшим воровством, совершенно рабской покорностью перед любым закидоном власти, уничтоживших три четверти заводов, построенных предками, живущих за счёт распродажи невосполнимых ресурсов, пропивающих достояние наших потомков.
И прах нас с строгостью судьи и гражданина
потомок оскорбит презрительным стихом,
насменкой горькою обманутого сына
над промотавшимся отцом..
Виноват, прах, конечно," наш"...
Видите ли, из личных наблюдений я делаю выводы. Воруют, пропивают, пресмыкаются - не те, кто гордится своей национальностью. Не только русской, впрочем: перечисленные Вами недостатки может на себя с успехом примерить любая национальность планеты: татары, азербайджанцы, евреи, американцы, в конце концов... Те, о которых Вы пишете - не гордятся. Они либо стыдятся - как Вы или тот голубой воришка Ильфа и Петрова (поскольку действительно есть чего), либо, как Вы же верно заметили выше, чванятся. Гордость - это несколько другое, уж поверьте. Гордость - сиречь совесть и чувство собственого достоинства - не позволит Вам ни воровать, ни пропивать ресурсы, ни уж тем более унижаться перед властью.
А мне по барабану - чванятся они, гордятся или стыдятся. Я говорил о том, как мы себя ведём (см. выше). Нам впору у египтян учиться чувству собственного достоинства - они, вон, буянят, а мы... А мы в 2012 покорно изберём ВВПута в презики, и , между прочим, в избирательных комиссиях, считающих голоса и мухлюющих с бюллетенями будут сидеть всё те же наши родные русские. Которые гордятся...
Нам впору у египтян учиться чувству собственного достоинства - они, вон, буянят
Драгоценный давай немножко подождём и посмотрим финал данных песчанных революций.А если у Вас чешутся кулаки или душа требует крови,огня или чужого добра (а для языка есть Кавиком)-флаг Вам в руки.Кто Вам мешает организовать к примеру дубовую революцию в данном городе,в данной местности.
С уважением.
То, что сейчас происходит в Египте, в Москве происходило 20 лет назад: митинги на улицах, "Горбачёв, геть!", требование немедленной демократии... Просто-напросто лишний раз подтверждается старая-старая истина - нельзя надолго отдавать власть одному человеку и одной партии. Но мы же упорно наступаем на одни и те же грабли, причём почти на всём постсоветском пространстве. Россия, Казахстан, Беларусь... Да хотя бы того же Лужкова взять! Поначалу-то неплохой градоначальник был...
требование немедленной демократии...
Со дня получения независимости Египтом в новейшей истории было только три правителя-Абдель Насер, Садат и Мубарак.И все они приходили к власти на штыках военных.Да и уходили тоже не по своей воле. Ди и в более поздние времена-страной управляли далеко не избранные народом правители. Так какой смысл по Вашему египтяне вкладывают в понятие-демократия.?
<!--[if gte mso 9]><xml> Normal 0 false false false MicrosoftInternetExplorer4 </xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml> </xml><![endif]--><!-- /* Style Definitions */ p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal {mso-style-parent:""; margin:0cm; margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:12.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-font-family:"Times New Roman";} @page Section1 {size:595.3pt 841.9pt; margin:2.0cm 42.5pt 2.0cm 3.0cm; mso-header-margin:35.4pt; mso-footer-margin:35.4pt; mso-paper-source:0;} div.Section1 {page:Section1;} --><!--[if gte mso 10]> <! /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;} --> <!--[endif]--><!--[if gte mso 9]><xml> </xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml> </xml><![endif]-->
Посол Чехии в Египте в истерике. Полицейские не только не пришли охранять здание посольства, но и забрали с собой свои будки.
Да что там полицейские у посольства - охрана тюрем просто разошлась по домам, отдав свое оружие наиболее опасным уголовникам. И те, получив автоматы, естественно, сразу начали строить демократию - для начала залезли в каирский музей древностей и оторвали там головы у двух мумий, разбили вазы и статуи. Ну вот вы сами посудите - зачем молодой египетской демократии этот старый хлам? "Мы наш, мы новый мир построим" - с золочёными айфонами и дорогими шлюхами на кожанных сиденьях членовозов.
"Это сейчас чукчи - спивающийся и деградирующий народ, а ведь в своё время они наводили шороху! Россия 150 лет пыталась их покорить, и не покорила"
А ну-ка, ну-ка! Мне страсть как интересно, что же это за белая страница нашей истории - стопятидесятилетняя борьба вольнолюбивого чукотского народа за свою свободу и независимость? Можно поподробнее? При коем государе началась эта агрессия тюрьмы народов на просторы Чукотки? Кто командовал войсками, какие полки посылались? Имена героев-чукчей, вошедшие в народные легенды и сказания?
Покорение Чукотки началось в 1729 г. отрядом казаков под командованием Афанасия Шестакова и Дмитрия Павлуцкого. Воевали до 1763-го года и не смогли покорить. В 1778 г. при Екатерине 2-ой был подписан договор о принятии чукчами русского подданства. И договор этот был формальностью, потому что чукчи ясак платили - сколько сами пожелают. А вообще военные столкновения прекратились только в начале 20-го века.
Мне очень интересно сколько людей из тех, кто здесь говорит. что гордиться своей национальностью глупо, 9-го мая прикалывает к себе (машине, сумке) георгиевскую ленту?
Эрик Гептнер (1907-1944), военный лётчик, НЕМЕЦ. В 1996-м году присвоено звание Героя Российской Федерации, что равноценно званию Героя Советского Союза.
У нас в городе живёт Николай (Ашот) Сарабян. Армянин, командир интернационального паризанского отряда. С ним воевали латыши, русские, украинцы, немцы, казах, башкир... я всех не помню. Он гордится тем, что он - армянин, и уважает людей всех национальностей, не деля никого на людей первого и второго сорта. Он до правительства Литвы дошёл, чтобы на свои деньги памятник павшим бойцам своего отряда поставить - сам этот памятник сделал, сам из Армении в Латвию привёз. Вот человек! Вот у кого не грех поучиться уважать и свою и чужие национальности.
а какая связь между Великой Победой и национальностью? Можно подумать, белоруссы с казахами не воевали, а русские пачками в плен не сдавалиьс!
Ахан Тигирей, а почему Вы за всех огульно так расписываетесь? Вы уж скажите честно: я так себя веду, мне впору учиться чувству собственного достоинства. Ну раз Вы не гордитесь и стыдитесь - было бы логично и дальше только от собственного имени говорить.
Ларис, а казахам и белоруссам можно гордиться своей национальностью? Тем, что воевали и победили, в частности? Или им тоже должно быть стыдно за недостатки - и не более?
Наташ, я не понимаю, ЗАЧЕМ гордиться национальностью? задавая такой посыл ты как бы констатируешь, что какой-то национальностью можно гордиться больше, какой-то меньше. Вот, дескать, мы, русские - великй народ, у нас и Пушкин, и Гагарин, и маршал Жуков. А вы чукчи - никчемные создания, в космос не летали, Гитлера не побеждали. Такая логика - прямая дорога к нацизму и расизму.
Я не горжусь национальностью "чукча" ни больше, ни меньше потому, что я - русская. И да, чукчи в космос не летали. Я не знаю славных предков современных чукчей. Но мои дети будут гордиться своими предками, а потому будут знать историю и корни. У народа должно быть национальное самосознание, иначе его очень легко победить.
Я задаю посыл, что все - понимаешь, все люди, какой бы национальности они ни были - должны гордиться своими корнями. Почему ни у кого не вызывает иронии гордящийся предками аварец, француз, датчанин? Почему мне, русской, должно быть исключительно стыдно, почему я не имею права в глазах общественности гордиться своей родиной и национальностью?
Ура!!! Еще одна новая страница истории - война казахов с белорусами. Это в каком же году было?! Да у них, Лиока, чай даже общей границы-то нет.
А связь самая прямая. 9-го мая "мы помним, мы гордимся", а здесь и сейчас "И тупо гордиться тем, что мы - русские, это тупость в квадрате."
Наташ, нам должно быть стыдно, оттого что до датчан и французов нам - как пешком до Магадана. Оттого, что имея немеряный потенциал, мы в 21 веке ездим по проселочным дорогам и мочимся в деревянных туалетах, а то и просто в кустах и подъездах. Оттого, что исправно выплачиваем страховые медицинские взносы, а потом ежедневно ходим с шапкой по кругу: "Помогите маленькому Пете, у него лейкемия и помочь может только операция за рубежом". Оттого, что установить крест на театре - деньги есть, а помочь больному ребенку - НЕТ. Оттого, что парламент - "не место для дискуссий", если весь список составить - "Война и мир" получится. Победа и Гагарин были десятилетия назад. Что за последние 10 лет может гордость вызывать? ЧТО???
ЗП 139007, не надо ерничать. Я с огромным уважением отношусь ко всем участникам ВОВ. Казахи с белоруссами воевали за нашу страну, если вы не в курсе. Тьфу на вас.
Только людишки с ограниченным менталитетом, не имея за собой ничего и ничего из себя не представляя могут гордиться своей якобы национальностью, потому что больше нечем. Тупой пафос. Самодостаточный человек даже заморачиваться на эту тему не будет- он себя уважает просто за то что он есть. Русские - это смешение разных народностей. Назвать это национальностью можно с трудом.
А доказывая и дальше свои якобы "патриотизм" и "гордость за нацию", только подтверждая этим мои слова.
У всех есть как достижения, так и промахи. Святых нет - они все на небесах.
Ну допустим. А чем тогда гордятся афганцы, индийцы, представители африканских народов? Уровень жизни у них ещё ниже нашего, правительство оставляет желать много и много лучшего. Но вы можете себе представить, чтобы хоть кто-то из них стыдился за свои страны и национальности? Чтобы утверждал, что ни у них, ни у их предков нет поводв для гордости? Я так понимаю, что все они - люди с ограниченным менталитетом и вообще жители стран третьего мира. Ну да ладно. А американцы и прочие датчане и их уровнем жизни страдают тупым пафосом. Благо, национальности такой уж точно нет.
Самодостаточный человек не может уважать только себя и не может не уважать и не гордиться своими предками. Неуважение к корням и гордость исключительно за себя - это и есть два главных признака ограниченности менталитета и тупого пафоса.
Наташ, а если у человека предки были никчемушные алкаши или мелкие, дрожащие от страха чиновники (Чехова вспомни), такими предками тоже нужно гордиться?
Лиока, выражай яснее свои мысли. А то у тебя, как в анекдоте получается. Внук спрашивает деда : Дед, а дед , а ты с Ковпаком воевал? Тот отвечает, да, воевал я с ним. Вот как-то вызывает меня господин обер-лейтенант и дает задание...
Лиока, ну не хочешь гордиться предками, страной, не делай этого, но не мешай другим выражать эти чувства. Очень мелкий твой уровень, оказывается.
52-й, а как можно помешать гордиться? Пропишите методику, плиз! Для таких вот особо одаренных повторяю: я статью писала совсем не о том. А вы развели тут флуд до потолка. Болеешь за страну - иди чего-нибудь полезное сделай!
"Народ, не имеющий национального самосознания есть навоз, на котором произрастают другие народы" Столыпин (людишка с ограниченным менталитетом)
Отличный пример тупого пафоса: http://www.youtube.com/watch?v=TJOrJHgG4m4
Ларис, наверное, сложно гордиться человеком, в котором ты не можешь найти ни одного положительного качества. Но у меня вызывает недоумение неспособность человека найти хоть что-то хорошее хотя бы в одном из своих предков. Да даже если ничего не знаешь о предках - бывает и такое, есть же на свете круглые сироты, например - неспособность человека найти положительные черты в своих соотечественниках, черты, достойные уважения и гордости, - меня тоже ставит в тупик. Если эта неспособность не является ограниченностью - то что это тогда?
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf-8"><span class="Apple-style-span" style="color: rgb(51, 51, 51); font-family: Verdana, Helvetica, sans-serif; line-height: 11px; ">
Я специально выделю покрупнее. Чтоб не прошли мимо.
http://www.youtube.com/watch?v=TJOrJHgG4m4
Да уж, с такими "придурками" в одном строю стоять не стыдно.
Спасибо!
Блэки, скажу за себя: взяток мне никто не даёт, ибо не за что, хотя сам от гайцев откупался, так что коррупционер я односторонний - стриженый, воровать мне на моём участке работы нечего - разве что окатышей в карман насыпать, ни одного завода я не разорил и не продал на металлолом, За ЕБНа, ВВПута, ДАМа не голосовал ни разу, перед властью - да, трусливо молчу, ибо обременён семьёй, а по холке получал уже неоднократно. А что, тут много отважных борцов за справедливость? А расскажите-ка о своих трудах и сражениях? Катковая ИГ хоть и встречалась с мэрскими, но ведь не требовала, а просила. И, как видим, ничего не выпросила.
KUZEMA5, спасибо за инфу, мне интересно. Надо поискать чего-либо.
Да пожалуйста! Наберите в поисковике... н-ну... хотя бы "русско-чукотские войны". Мне другое интересно. Неужели Вы всерьёз считали, что это только бледнолицые собаки уничтожали благородных индейцев в Америке, то есть я хотел сказать - цивилизованные европейцы, перебравшись в Америку, уничтожали краснокожих дикарей? А в России колонизация Сибири, Дальнего Востока, Камчатки, Чукотки происходила мирно? По-моему, сценарий везде был одинаковым - солдат с мушкетом, за ним поп с крестом, а потом купец с "огненной водой" и стеклянными бусами.
По крайней мере на нашей территории народности сохранились и живут. А не как в Америке - в резервациях и в одном проценте от прежней численности.
Наташа, соотечественник - не значит "человек такой же национальности". Да и какие вообще могут быть национальности, если ты сама пишешь, что у тебя в роду и украинцы, и казаки, и чего-то еще? К чему вообще это деление? И как вообще ты себе это гордение представляешь? Вот я щас сяду и начну медитировать: "Я - русская. И это прекрасно. Я - представитель великой нации! Я отношусь к самым добрым и умным людям на Земле! Я - русская, я горжусь. Я горжусь тем, что я русская, а не французская. Мы, русские, мы гордимся собй!"
Так что ли? Что ты вообще под этой "гордостью" подразумеваешь?
Будущее. Февраль 2030 года. Сильно постаревшие Лиока и Блэки продолжают свой спор о национальной гордости в киберпространстве.
Ахан Тигирей, Вы просите, чтобы я здесь, в прямом эфире, Вам о своих личных достижениях рассказывала?))) Это, как минимум, не в тему, как максимум - некорректно. Вот организует Лариса очередную встречу кавикомовцев - встретимся и поговорим о наших успехах, мне не в падлу. А здесь - это лишнее.
Я уже писала, что у меня есть чувство общности со своим народом. При чём здесь деление по национальному признаку, не я его придумала. Не я назвала русских - русскими, армян - армянами, уркаинцев - украинцами, чеченов - чеченами. И я считаю, что недостаточно уважать чужой менталитет и чужие национальные традиции, языки и прочее. Нужно уважать прежде всего своё, не забывая об уважении к остальным. Поскольку если ты себя не уважаешь - тебя никто не уважает. Ты не уважаешь свой народ - твой народ не уважают твои собеседники.
Самое интересное, что у меня оно (чувство общности) тоже есть. И глаза есть. И я вижу, что гордиться нам только и осталось, что достижениями предков, которые мы в большинстве слили в канализацию. Мы выбрались в Европу, и она, которая раньше взирала на нас с уважением,любопытством и немножко со страхом, разглядев, сказала: -Фууу-у-у-у!
Руссо туристо хорошо прославлены своим облико аморале. Мы даже там не смогли себя вести как достойные люди, а уж про "здесь" и говорить нечего.
И это... Ларис, ты определись: тебя научить гордиться или выложить методику, как помешать гордиться?))) Будет уважение к себе, к предкам, к народу - появится и гордость не только за себя любимого. Не уважаешь предков - не уважаешь себя. Никто, соответственно, не уважает тебя. Какие ещё секретные методики могут быть?)))
Вчера по "Маяку" услышал прелюбопытный сюжет: в Екатеринбурге (по-моему) полиционеры распоясались настолько, что по мнению правозащитников положение может спасти только ТОТАЛЬНЫЙ контроль за действиями милисменов (или полицаев?). Слышите? Тотальный! А в чём обвиняли СССР? В тоталитаризме? Ну так получите!
И ещё вопрос: - а кто устережёт самих сторожей? Тотальный контроль за тотальным контролем ( в периоде)?
милисменов (или полицаев?).
Господ полицейских- ( министр Нургалиев на заседании СФ РФ 2.02.2011г.)
Про , кстати
Наташ, а кто тебе сказал, что я не уважаю предков, былые достижения и современных достойных соотечественников? Откуда такая "секретная информация"?
А я и не утверждаю, что ты ими не гордишься, заметь.))) Но ты вначале спросила: как помешать гордиться, а потом: как вообще люди гордятся? Ну я и стебанулась по-свойски. Не люблю спор ради спора.
Ахан Тигирей, Вы были в Америке? Я тоже нет. Если Вы или я там окажемся - в наших силах не шнырять стыдливо по углам, стесняясь того, что мы - русские, а делом доказать, что мы, как и американцы, разные бываем. У нас о них тоже чёрт знает что и говорят и пишут. И я что-то не наблюдаю, чтобы они головы посыпали пеплом по этому поводу. Гордятся, блин, несмотря на наше о них мнение. Уважают себя, чёрт побери! И Вы их уважаете, раз чувствуете неловкость за их мнение о русских. Потому что они себя уважают.
Плевать мне на их мнение о русских! У меня своё есть!
"Гордятся, блин, несмотря на наше о них мнение"
А что бы им не гордиться? Не мы об них сапоги вытираем, а они об нас.
Ну как бы "ноги вытирают" американцы и о Сербию, например. Ещё можно про Грузию вспомнить... Вы можете представить себе грузина, утверждающего, что он стыдится того, что он грузин (из-за Саакашвили и Америки), и заявляющего, что его предки и их заслуги - нечто незначащее, а главный повод для гордости - он сам?! Я такого горузина - не представляю. Это вообще не грузин тогда.
Если ты водку выпил один, ты не грузин, ты - армянин!
А к чему такая аллегория? Я не заявляю,что главный предмет для гордости - я сам, и не утверждаю. что предки... незначащее. Я про то,что мы нынешние -
Славных прадедов великих
правнуки погани.
Шевченко
"Мы нынешние" - это я и Вы? Или Вы опять от лица всего народа выступаете?))) Вроде как, по Вашим же словам, Вам себя упрекнуть особо не в чем... Так кто из нас "правнуки погани"? Зачем за всех расписываться?)))
Попробуйте отвечать друг другу, кликая по этой ссылке "Ответить на этот комментарий"
А теперь расскажем о некоторых чудесах, случившимися с последователями иудаизма в день теракта и за день до него. «…24 января Главный раввин Херсона и Херсонской области Йосеф-Ицхак Вольф должен был прилететь в Москву. Раввин приобрел билеты на рейс из Одессы, который приземлился в Домодедово в 16 часов. Именно этим самолетом и прилетела в столицу России драматург Анна Яблонская, погибшая в 16:32 от взрыва террориста. Но за сутки до вылета ему позвонил его старший брат Авраам Вольф – главный раввин Одессы и Юга Украины, и буквально упросил его сдать билет, не лететь в Москву из Одессы, а сделать пересадку в Киеве. Раввин Йосеф-Ицхак Вольф послушался брата, сдал билет и выехал вечером 23 января поездом в Киев, а уже оттуда вылетел в Москву другим рейсом, который прибыл в Москву через полтора часа после теракта. «Это было самое настоящее чудо, сотворенное Всевышним. Я должен был оказаться в эпицентре взрыва – вместе с той погибшей женщиной из Одессы. У брата Авраама просто не было слов, когда он услышал о теракте и моем спасении», – сказал раввин Херсона. Братья Вольфы относятся к хасидскому движению ХАБАД; они оба являются израильтянами, хорошо освоившими русский язык…»Точно такое же чудо состоялось и в случае с крушением американских небоскрёбов. И признались в этом израильские СМИ: «Израильтян предупредили о терактах. Израильская компания по передаче текстовых сообщений Одиго, призналась, что двое из её сотрудников получили СМСки, предупреждающие их о терактах за 2 часа до того, как первый самолёт врезался в башню ВТЦ («Odigo saya workers were warned of attack», Haaretz, 26.09.2001 г.). Интересен тот факт, что из 4 тысяч израильских евреев, работавших в ВТЦ, никто не погиб в тот день)…».
Да как же тут не гордиться тем,что ты сын такого народа.Богоизбранного.А все остальные гои...
Вон чего нашла у Дениса Драгунского про гордость:
Смертный грех в списке смертных грехов: Ὑπερηφανία, Superbia. Гордость.В любом словаре это слово означает – гордость. Но мы с недавнего времени говорим, поправляя Святых Отцов: не просто гордость, а какая-то там гордыня. Гордость, дескать, это хорошо. «С чувством законной гордости» и все такое. А грех – это, дескать, гордыня.С недавнего времени – потому что раньше гордость и гордыня означали одно и то же неприятное свойство характера. Это синонимы.ГОРДЫЙ, гордынный, гордостный, горделивый, надменный, высокомерный, кичливый; надутый, высоносый, спесивый, зазанющийся; кто ставит себя самого выше прочих. <…> Гордость, гордыня, горделивость, качество, свойство гордого; надменность, высокомерие. Гордым быть, глупым слыть. Гордым Бог противится, а смиренным дает благодать. (словарь В. И. Даля)
Лиока, если ты победишь в этой номинации, с тебя причитается. Тем, кто спорит здеь с тобой о гордости за русский народ! Я выставлю счет!
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf-8"><span class="Apple-style-span" style="font-family: Verdana; color: rgb(0, 0, 0); font-size: medium; ">
«Гордиться славой своих предков не только можно, но и должно».
А. С. Пушкин
«Я счастлив, предводительствуя русскими, а Вы должны гордиться именем русских, ибо сие имя есть и будет знаменем победы».
М. И. Кутузов
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf-8"><span class="Apple-style-span" style="border-collapse: collapse; color: rgb(51, 0, 51); font-family: Tahoma; font-size: 13px; -webkit-border-horizontal-spacing: 1px; -webkit-border-vertical-spacing: 1px; ">"Кто любит свое Отечество, тот подает лучший пример любви к человечеству. Я горжусь тем, что я - россиянин"
А.В. Суворов.
Не могу по-человечески ссылки вставить, извините. Но смысл, думаю, понятен. Могу и дальше поискать, если желаете. Лучшие люди России не стыдились гордиться своей Родиной. И мне приятнее стоять в одном ряду с ними, а не с теми, о которых говорят: без роду, без племени".
"мне приятнее стоять в одном ряду с ними"
Да и мне было бы приятно, вот только напряжёнка у нас с Кутузовыми, всё больше Сердюковы встречаются.
Это Пушкин, Кутузов, Суворов - "спесивые, кичливые, надутые, высокомерные, зазнающиеся, ставящие себя выше прочих"?
По православным традициям, да? Ну, если в ханжестве и есть высшая благодать - нечего возмущаться было православным крестом на театральной крыше. Смирись и отринь гордыню - глядишь, воздастся!)))
А теперь, немного по теме:
А вот на кой хрен чеченским боевикам чего-то там взрывать в России? Чечня выиграла войну, продиктовала свои условия мира, получает контрибуцию - огромные деньги, под соусом восстановления разрушенного хозяйства, чеченцы в России практически неподсудны, Кадыров в открытую угрожал в случае неповиновения послать своих тонтон-макутов для наказания тех, кто осмелится противиться чеченским джигитам.
Россия посадила на чеченский трон представителя удобного ей клана. С чего вы взяли, что жители республики в восторге от этого? Лично у меня при виде кадырова с его замашками царька такое отвращение, что словами не выразить.
Записки не русского человека. Очень рекомендую ознакомиться:
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf-8"><a href="http://www.newsland.ru/News/Detail/id/615556/cat/42">http://www.newsland.ru/News/Detail/id/615556/cat/42
Блэки,спасибо, достойные записки! Обидно что не до всех доходит происходящее. Посмотри с кем ты споришь - им глубоко плевать на все это, если даже гордость за свой народ они приравняли к греху. Они наверное думают что попадут в те 15 мил.русских о которых говорила Тетчер, а позже повторилась Олбрайт. Они думают что влились в семью народов Европы... Полный наив.Они там на х...н не нужны. Они готовы терпеть и большее унижение, чем то что написано в данной статье. Им стыдно называть себя Великим Народом, они как зомбированные сразу начинают искать нацизм, шовинизм и др. кто-то из-за страха, кто-то из глупости, кто-то в силу обыновенного предательства... Россия всегда вызывала страх у всех когда была сплоченна... И теперь многие радуются и упиваются от счастья видя как нация разобщена... Мне кажется ты вряд ли докажешь этим горе-интернационалистам что-то.. Им все это по фиг. И это их позор.
Великим Народом
Не слишком ли много Великих.
Гитлер -немцы Великий Народ
Буш старший-Американцы самые великие во всём мире.
Сталин-о величии русского народа высказывался далеко не раз
А выше всех избранные богом дети Израелевы-отцы основатели сионизма.
А мне вот хочется быть простым человеком.Хочется жить ,работать,сизидать и радоваться жизни.Ни кого не унижать и не над кем не возвышаться.
И думаю ,что так думает и живёт абсолютное большинство во всём мире.
Пока не появится какой либо демагог.Да что тут говорить-здесь на данном сайте примеров тому очень много.
Вся дискуссия переросло в это
Слабонервным и женщинам не смотреть.
Ё- моё, у меня слов нет для коментов. Рад за Вас! Ух!
Перехожу на междометия.
Вам кидают наживку, а вы ее заглатываете. Подобного рода статьи пишуться с определенными целями пора это понимать. Мы не в раю живем, а государстве, где каждый шаг и все просчитано. Пока Вы будете беситься от того, что кто-то не гордиться русскими и пр., в это время Вам будут повышать налоги, тарифы ЖКХ и отдыхать на Ваши деньги на Мальдивах, а Вы будете молчать, потому, что вы заняты другим - переживанием за судьбы русские. Система умнее нас, она прорабатывалась веками и Вы думаете, что ее видите ее насковозь? Это иллюзия. Откройте глаза. Пока будет национализм, будет разделение, а разделенными легко править - они заняты своей возней. Разделяй и властвуй!
" Система умнее нас, она прорабатывалась веками"
Какая система? Эк все любят это словечко! До семьнадцатого года был у нас царь-батюшка, затем социализм (ну, или тоталитаризм, как сейчас любят вопиять), опосля - "демократия", сейчас - откровенный фашизм наступает... Нельзя же столь разные общественные формации красить одним цветом - система-де!
Все нации - великие, поскольку у каждой нации есть достойные представители. И не нужно никого унижать, и возвышаться - тоже не нужно. Но ещё глупее самим унижать себя, самим отказываться от своих предков и своего национального достоинства. Я как раз не призываю разделять. Я призываю уважать не только других, но и себя.
А налоги и тарифы повышают всем: и тем, кто гордится, и тем, кто пресмыкается и молчит. Или Вас миновала чаша сия, 142025? Вы - не гордитесь, Вы зрите в корень, Вы не переживаете... Вы вне системы и умнее неё? Ну-ну...
Само слово "великие" - к чему? Без него жизнь не удалась? Типа, " у меня нет мании величия, великие люди этим не страдают". А просто ЛЮДИ не устраивает? Мы все ЛЮДИ! Мы все равны. Гордитесь уж, хотя бы тогда, что вы именно человек, а не кто-то другой - это хоть в какие-то ворота лезет. Зачем искать что-то великое, особенное? Зачем? Получиться, что у кого-то они есть, а у кого-то нет, в глазах одиних это что-то стоящее, а для других наоборот.
Мне тоже повышают тарифы, но не на 100%, я всегда говорю в лицо то, что думаю любому, да , я не горжусь - это удел слабых духом людей и не переживаю - пережевывание соплей бессмысленно.
А пишу все это здесь в надежде, что у таких как вы хоть немного глаза приоткроются, хоть над чем-то задумаетесь, потому что во всех Ваших высказываниях очень узкий взгляд на мир. Обидеть никого не хочу, скорее наоборот.
Абсурд. Это примерно то же самое, что заявить: все люди умные, потому что среди людей есть умные представители. Постояла баба Маня рядом с Нобелевским лауреатом и поумнела. Так что ли?
Вот с этим совершенно согласна. Только гордость - это такая черта, которая по определению предполагает возвышение над общей массой. Поэтому, я считаю, гордиться можно лишь конкретными поступками, а никак не принадлежностью к той или иной расе (нации, народности, да просто группе людей).
Вы почему-то упорно, едва ли не в каждом высказывании, ставите знак равенства между такими понятиями как "уважение" и "гордость". Но ведь это далеко не одно и то же! Я уважаю свои корни, своих предков. Я горжусь тем, что мои деды воевали в Великой Отечественной. Горжусь победой в ВОВ. Но я не чувствую превосходства над теми же немцами, потому что принадлежность к тому или иному народу - это некая данность, которая означает только то, что у этого народа есть свои (ни хорошие и ни плохие, а просто СВОИ) обычаи, традиции, черты характера, обусловленные историей развития этого народа и условиями, в которых он живет. И все!
Скажите, можно гордиться тем, что мама родила Вас, к примеру, в Москве, а не в Урюпинске? Или в Париже, а не В Нью-Йорке? Должен ли быть предметом гордости тот факт, что она зачала Вас с русским, а не с мексиканцем, или наоборот? Эти факты могут стать лишь интересным фактом в Вашей биографии, не более того.
Я как раз в системе. Поэтому и вижу все по-другому:))) чего и Вам желаю,
Я уже горжусь Вами! Блэки!
Все эти меры безопасности - ерунда! Поставят по десятку металлодетекторов в аэропортах и метро, следующий взрыв будет на автобусной остановке в час Пик... Пока спецслужбы оперативно не прикроют все террористические ячейки, взрывы будут продолжаться. В оперативной работе агентура играет решующую роль, а не техника...
Я дико извиняюсь: моя гордрсть за свой народ и предков заставляет кого-то чувствовать себя ущербным? То, что французы, к примеру, гордятся Францией, Вас лично заставляет чувствовать своё несовершенство?))) Как, скажите, моё отношение к роду и Родине заставит кого бы то ни было почувствовать моё над ними превосходство?)))
То есть француз, гордящийся тем, что в истории его государства был такой деятель как Наполеон, ни в коей мере не заденет Ваших чувств?
Почему это должно задеть наши чувства. ДЛя французов и не только - это действительно Достойный человек. И если я не ошибаюсь памятники ему никто не сносил.
Гордость людей низких состоит в том, чтобы постоянно говорить о самом себе, людей же высших – чтобы вовсе о себе не говорить.
Бесконечно маленькие люди имеют бесконечно великую гордость
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf-8"><span class="Apple-style-span" style="font-family: verdana, arial, helvetica; font-size: 13px; -webkit-border-horizontal-spacing: 1px; -webkit-border-vertical-spacing: 1px; color: rgb(0, 0, 0); ">"Доброе имя должно быть у каждого честного человека, лично я видел это доброе имя в славе своего Отечества. Мои успехи имели исключительной целью его благоденствие."
Это тоже Суворов сказал... Что говорить: низкий человек... Не правда ли, Народа враг?)))
Меня Наполеон не задевает То, что французы им гордятся - тоже. Ибо мне также есть, кем гордиться в своём Отечестве.
А меня бы задело, потому что для меня Наполеон - захватчик, пришедший на землю МОЕГО народа - того самого, который вы якобы любите.
Наполеон, в какой-то мере своей войной сыграл нам на руку.))) Благодаря той войне вся Европа увидела единство русской нации.. Что-же в этом плохого?
Гитлер вон тоже "сыграл на руку", до сих пор своих ребят по лесам и болотам собираем, захоронить по человечески не можем... Им тоже некоторые "гордятся"
А что, французам, кроме Наполеона, и гордиться нечем?))) Даже в Германии, кроме Гитлера, было множество достойнейших людей, которые внесли огромный вклад в мировую культуру. Что же мне, из-за фашизма всех немцев не уважать теперь? Вот если кто-то конкретно Гитлером и его отношением к русским гордится - это другое дело. Это меня заденет. Но в отношении конкретного человека, а не целого германского народа.
людей же высших – чтобы вовсе о себе не говорить.
Ото ж... А он, Суворов, как в лужу: я, дескать, россиянин - и этим горжусь!)))
Да нет дорогая госпожа
Суворов А.В. скромно промолчал и нигде не показал своё величие(до первой звезды нельзя-ссс),.
Ваша кисть изобразит черты лица моего - они видны. Но внутреннее человечество мое сокрыто. Итак, скажу вам, что я проливал кровь ручьями. Содрогаюсь. Но люблю моего ближнего. Во всю жизнь мою никого не сделал несчастным. Ни одного приговора на смертную казнь не подписал. Ни одно насекомое не погибло от руки моей. Был мал, был велик. При приливе и отливе счастья уповал на Бога и был непоколебим.
Вот мои мысли о людях: вывеска дураков - гордость, людей посредственного ума - подлость, а человека истинных достоинств - возвышенность чувств, прикрытая скромностью.
А.В.Суворов
Да Вы шо?! Задолго до Ельцина, ещё в школе, приходилось мне читать следующие высказывания знаменитого фельдмаршала:
"Природа произвела Россию только одну. Она соперниц не имеет!", "Мы - русские, мы всё одолеем!". И напоследок, специально для Вашего общего развития: "Россиянин отличается верой, верностью и рассудком". Учите матчасть!)))
Немного о гордости.
Группа ученых из России и Германии после многолетних исследований пришла к выводу, что именно российская территория была колыбелью европейской цивилизации. Результаты новейших изысканий доказали, что человек современного европеоидного типа возник к 50–40-ому тысячелетию до н.э. и изначально обитал исключительно в пределах Русской равнины, и только потом расселился по территории всей Европы.
Как сообщает британская радиокомпания ВВС, такие выводы ученые сделали исследовав человеческий скелет, обнаруженный в 1954 году под Воронежем в древнейшем захоронении Маркина гора (Костенки XIV). Выяснилось, что генетический код этого человека, погребенного около 28 тысяч лет назад, соответствует генетическому коду современных европейцев. К настоящему времени комплекс «Костёнки» под Воронежем признан мировыми археологами самым древним местом обитания человека современного типа, европеоида. Исследования проводились в знаменитом лейпцигском Институте антропологической эволюции Макса Планка. Особенность только что законченных работ ученых состояла в том, чтобы получить из костей скелета древнейшую ДНК и расшифровать ее. При этом одна из главных задач заключалась в том, чтобы отделить древнейшую ДНК от следов ДНК людей, которые работали со скелетом с Маркиной горы последние 60 лет. Как оказалось, обнаруженный под Воронежем древний человек относится по своему генетическому коду к гаплогруппе Y2, которая очень редка среди современного населения Земли, хотя в Европе она представлена более значительно, нежели в других частях мира. Согласно новейшим исследованиям, около 30 тысяч лет назад в Европу пришла новая волна переселенцев, относящихся к другой гаплогруппе - Н. Именно эта группа сейчас и составляет основную часть населения современной Европы. Таким образом, делают вывод ученые, именно современная территория России была колыбелью европейской цивилизации.
Оказывается вся Европа произошла от Ваньки Курского.
А вы говорите -быдло. И нечем гордиться.
Так вот почему оказывается все эти французы,поляки,немцы и разные прочие шведы рвутся в эти края.Зов предков.Как всякий уважающий себя израильтянин должен быть похоронен на Масленичной Горе так и они на своей исторической родине.
Да,да. Именно от европеоидов,............... славян-ариев........ И предки наши(русские, украинцы, белорусы) были на порядок выше других цивилизаций духовно и интеллектуально. Умели общаться с параллельными Мирами и жить в гармонии с Природой, обладали колоссальной энергией и умели управлять ею, о чем свидетельствуют находки при раскопках.Вот в этом и была сила предков наших.
Крейцингер Й. Портрет Александра Васильевича Суворова в мундире гвардейского Преображенского полка 1799 (Государственный Эрмитаж, Санкт-Петербург)
300лет назад слово Россиянин имело несколько другое толкование,чем современное изобретение Б.Н.Ельцина.
Современное толкование россиянин означает некое образование в котором нет места ни национальным ценностям,ни национальной культуре.Этакая синтетическая раса.Это поттверждает и заявление президента Медведева."России-всего 20лет"Нет той страны с тысячелетней историей,называемой Русью,Росийской империей,СССР-нет того конгламерата народов населяющих данную страну и приносящих ей свои плоды.
Всё что было-прахом поросло.
А что будет-неизвестно.В данный момент времен есть полукриминальное образование,которое и государством назвать сложно.И управляется оно не менее криминальным сообществом-"Единая Россия"
Так что по мат части Вам дорогая дама-2
Я Васумоляю... Россией кто только не управлял. Одно иго монгольское чего стоит. А она была, есть и будет. И Медведева похоронит, и "Единую Россию", и нас с Вами. Пусть себе Медведев говорит, что хочет. Ему за это и платят.))) А Вы слушаете - что Вам ещё остаётся-то? За Вас президент подумал, не так ли?)))
Он говорит они действуют.И вы кстати тоже принуждаете окружающих
присоеденится к тем действующим.
Тому кто отдал Русь монгольскому игу в городе поставлен памятник. Под Ваши рукоплескания . Ди и он же покровитель данного города.
А мы не слушем мы живём.Прежде всего и видим кто есть что.
Пусть себе Медведев говорит, что хочет. Ему за это и платят.
Фу какое неуважение.
Дорогуша-это Ваши слова -Ветер с моря дул,ветер с моря дул...
А слова первого лица государства-это руководство к действию.И знали бы Вы сколько людей и государственных институтов озадачились данным руководством. Подождём годика 2-3 и увидим первые результаты.И мне что-то предсказывает,что Ваше толкование истории в этих результатах не найдёт себе места.
Зарание сочувствую.
Я, если честно, вообще не очень поняла: при чём здесь Ельцин? Я ж не его цитировала, а тех людей, которые не стыдились называть себя россиянами, русскими и гордились своей родиной. И ни у кого не повернётся язык назвать этих людей - мелкими, низкими, чванными и дебилами в последней стадии. Всего-то...
Чванливыми.
Саблон, добрый вечер! Как поручик Арсений Немелов?
Блэки, перестань с ними бодаться, не поймут, да уже поди и забыли, с чего речь начиналась. Твой напор, уверенность и знания лучше использовать в статьях, как то советовал Дубровин. А распинаться перед х-комментаторами можно до бесконечности.
Я не ради них бодаюсь и не ради себя. А ради собственных детей и внуков.
И тебе того же. У Арсения я прочитал несколько стихов и первым был "Ламоза". Без Ирины Борисовны я бы знать не знал такого слова. Хорошо передал суть, мне уже знакомую. Почитал и другие стихи, но там уже не то. Опять же их много. И по нескольких прочитанным, судить сложно. Хотел добраться до его прозы, там было бы многое понятно, но пока не дошел. Насчет Ламозы. У Ирины Борисовны есть рассказ Миша (Ма-дзи-лин). К большому сожалению в нем не хватает одного листа и я все думаю, поймут ли меня наши "читатели" с таким выходом. Там речь о мальчике украденном хунхузами. Есть еще один рассказ, но он без конца. В нем та же тема, воровство ребенка. У меня не хватило пленки на диктофоне и потому он не закончен. Но интересен. Когда Ирина Борисовна читала его мне, сказала: вот здесь, на этом месте стояли полковники в моем доме. Я, всего лишь проводник памяти о ней, надеюсь она об этом узнает там, на небесах.
Саблон! Ну а почему не попробовать? Наверное, и в памяти что-то осталось. Очень жду очередной публикации!
Саблон! Кстати, стих "Ламоза" к рассказу можно поставить эпиграфом. Думаю, за душу заденет каждого.
Согласен. Так и сделаю. Договорились.
Ну и хорошо, Сергей Николаевич! Будем ждать!
Блэки. Твои дети будут твоим отражением, если ты этого заслуживаешь. Они живут или будут жить в этом мире, с этими людьми, которых ты сейчас пытаешься образумить. Но их будут окружать и те, кто разделяет твои взгляды. При нормальном течении жизни очень мнгогое им не придется объяснять, дойдут своим умом. Главное - в тебе, твой пример. Я пишу банальности, но иногда их надо повторять, вдруг поможет кому-то. Ладно, дети, а до внуков, какя понимаю, тебе далеко! Была бы возможность, я тебе рассказал бы о своей внучке. Пример, более чем оригинальный. Мне жаль твою энергию, ты ее тратишь на олухов царя небесного. Глухих и слепых.
Так надо. Я должна быть им примером не только на словах.
Как много опять появилось желающих переделать мир под свой интерес.
Чтоб собственное детё жило не тужило-миллионы должны уйти в землю своими костьми
замостить дорогу по которой дети госпожи блэки и Шаблона поедут в лучший мир.
Не слишком ли дорогая цена ?
Господина Шаблона понять можно. У него достаточно распространеный синдром,описанный во многих учебниках психиатрии.Мания значимости.По его личному определению он выкидыш из рабочего класса.Пусто-ноль ,но всех любит поучать.
А у Блэки откуда же такая ненависть ко всем,кто не хочет жить по вашим уставам.
По одной половице ходи-на другую не заглядывай.
Вы бы лучше спросили своих детей и внуков если они у Вас есть-устроит их та жизнь ,которую вы им создаёте.Или Они хотят быть сами хозяевами своей жизни.
И видить мир таким каким он им самим видится. Без всяких шаблонов и стереотипов.
Чванливый, -ая, -ое (разг.). Чванно ведущий себя. Ч. человек.
Чванный, -ая, -ое. (разг.) Полный чванства, тщеславия. Ч. характер. Ч. человек.
Словарь русского языка.
Так что спорите вы об оттенках значения, спор не принципиален.
Для Блэки: - я не говорю от лица народа и не ставлю себя выше народа, я просто не отделяю себя от него. Все грехи и скотства моего народа - мои, каким бы положительным не выглядел я сам. Поэтому мне и стыдно быть русским, ибо стыдимся мы своих поступков и поступков близких нам людей. Не стану же я стыдиться грехов Наполеона или Гитлера?
Простите, любезнейший Идиот: а счего Вы взяли, что я испытываю к кому-то ненависть? Какие мои слова заставили Вас так подумать? Я не иронизирую: мне действительно интересно.
Если желаете, могу сказать - да, мои дети разделяют мои мысли, уважают свой народ, в меру сил борются против нацизма и прочих прелестей современного общества и тоже гордятся своими предками. Да, мы пытаемся по возможности переделать мир. Но разве лучше сидеть на попе ровно и ждать, что кто-то постарается ради твоих интересов? Ещё раз повторю простую истину: не устраивает тебя что-то - действуй, а не скули и не жалуйся на общество и правительство. Всё меньше поводов для стыда будет в итоге.)))
Драгоценная Блэки
Горбачёв отдыхает. Одни перестройщики-ничего не построив -перестраивать мастера.
Немного о ненавести-перечетайте все свои посты.Они ей пропитаны.
Похоже вся Ваша жизненная энергия перешла в стадию простакваши и вы уже возомнили себя ГУРУ-взяли себе право проповедовать простые истины и считать себя последний инстанцией .Ваше мнение-единственно верное.
ЧТО ЕСТЬ ИСТИНА?
Вы где-то нахватались верхушек-загляните поглубже-там бьют совершенно другие ключи с другой энергией и с другим журчанием.
<object id="ieooui" classid="clsid:38481807-CA0E-42D2-BF39-B33AF135CC4D"> </object>
А можно источники "поглубже"? А то и я боюсь серостью помереть
Пилите Шура,пилите.Ищите да обрящете.
О, Вы на редкость проницательны!))) Я в самом деле нанавижу всех и каждого. Никого не уважаю, ни в чём ни черта не смыслю... Ах да, ещё именно я убила президента Кеннеди и развязала Вторую Мировую войну. Ну и проповедую, конечно - как же нам, ненавистникам всего живого, без проповедей? И мнение именно моё единственно верное, да! Просто удивительно, что только Вы это поняли - ну да остальным-то до Вас далеко, они тоже по верхушкам, а Вы в корень смотрите.))) Поверьте, мне приходилось слышать кое-что о буддизме. Но, видите ли, я не буддист, а русская. И у меня другая вера и другие взгляды на жизнь.
Я назову себя "Нуаром",
Желая с Блэки заодно,
С баранами одним ударом
Скорей покончить, но...
Не хватит слов для "Идиотов",
Читающих коммент с конца,
Увы, не понимающих, что кто-то,
Имеет право уважать отца.
И мать, и "пра..." в любом колене,
Гордиться родословной и любить детей,
Стоять защитой прав и мнений,
Не совпадающих со взглядом дикарей.
"Нуар" - черный (фр.) Блэки поймет.
Не имею чести знать автора,но выскажу своё толкование.Пусть он меня простит если я не прав.
Идиот-это оскорбление кого-то.А "Идиооооот"-это восхищение кем-то, скорее всего своим соперником в споре.Да и комментарии данного товарища хоть и с подьё...й,но достаточно интересны .с большой долей сарказма.но суважением к позиции собеседника.
Драгоценный Шаблон-нижеследующее в первую очередь обращение к Вам.Из глубины веков,но прямо в точку
А.В.Суворов
Знаю автора лично. Ларис Викторовна, респект и уважуха! Глянь какой кипеж! Даешь Первое место в ПП!!!
Народа враг. Идиот - это не оскорбление, а диагноз.Так говорили в моей юности. А мы сей диагноз упростили и свели к имени нарицательному. Зря. По аналогии: Дураки...Дурачки...Дурашечки!
Все му говорим и ипшем на одном языке, по крайности - в Кавикоме. И вске иы разно понимаем одни и те же слова. Тот же Идиооооооооот почему-то в позиции Блэки увидел ненависть. Странно, не правда, ли? Когда в поле зрения, в частности в этом квадратике, что я сейчас обрабатываю, появляется новое имя, мне становится интересно. Что оно с собой несет? Чем дышит? Как пишет?
Хватает нескольких комментариев чтобы ответить на эти вопросы. У Идиоооооотов я не вижу понимания того, с кем они общаются. Ответов, которые можно предвидеть. Чаще всего встречается писание ради писания. Будто за это платят. Остальное додумывайте сами.
За это не платят. Это просто по приколу, ухху.
Извени меня уважаемый.
Идиооооот здесь разместил один коммент-называется "Немного о гордости."
Уже это достойно внимания-человек достаточно не глупый если его интересуют подобные вещи. Думаю,что он в моей защите не нуждается.Но.. прошу прщения Ставить диагноз-переросший в унижение автора-и опустившись до элементарной брани-значит он прав.
Госпожа Блэки так много говорит о любви к народу,о гордости за народ,что начинает вызывать большие сомнения в том, что это всё в действительности у неё имеется.
Большие дела делаются в тишине..
Я своим скудным умишком считаю так -если ты вынес на обсуждение людского сообщества(а форум-это прежде всего люди.А у каждого человека свой взгляд на вещи) то будь готов к тому,что ты услышиш.А если не хочеш слышать,то зачем что-то городить.
Вы уважаемый дистанционируете себя этаким рафинированным эстетом.Флаг вам в руки. Таких тут несколько.
А все остальные -бараны,дикари.
Позвольте Вам дать совет-а не лучше ли Вам создать свой форум.Поставить туда три,четыре замка-чтобы мы сирые ,убогие,не тревожили Вас .
Или может быть перейти Вам на другой сайт-Например Ксении Собчак(партийная кличка в определённых кругах-Стульчак).
Уж там Вас точно будут на руках носить.
Подумайте -вариант далеко не плох.
Всё сюда я больше ни ногой.
Только заметки и комменты Дёмы-в них хоть можно,что-то найти и для души
Особенно когда про родной Казахстан.
Чувствую нутром, что пришла пора переквалифицироваться в НИКОВЕДА. С точностью до 100 % научиться расшифровывать психологию Идиоооотов, Народа врагов. Они не зря так себя именуют, в том заложена глубокая мысль, быть отличными от других
выделяться несуразностью. Народа враг уже произнес почти Чацкого: Сюда я больше не ездок, карету мне, карету! Замечательно! Ждем его с новым ником и бОльшим усердием в разоблачении врагов народа.
Достали прыткостью своей,
Враги народа без идей.
Не настоявши на своем,
Решили:Ни ногою в Кавиком.
В записную книжку Никоведа.
Саблон-очень мелкий песок(пылевидный),а также массивы сложенные из данных песков.
При достаточном увлажнении превращаются в трясины так называемые зыбучи пески.
Человеку да и крупной живности встреча с ними грозит большими неприятностями.
(Западная Европа)
В центральной Азии когда задует юго восточный ветер так называемый «Афганец»-от данного песка нет никакого спасения.Тысячи тонн песка поднимаются ветром и висят в воздухе прникют в жильё(дом,квартира ,чум,юрта,палатка,барак), забивают кондиционеры.От саблона нет никакого спасения-он всюду в пище, в одежде,в постели.И на зубах.. Скрип ох какой-неприятный.Северный гнус отдыхает
Со следующим понятием –саблон-мне пришлось столкнуться в бассейне реки Индигирка в180-200км от Восточно-Сибирского моря.Водитель(сын бывшего полицая выходца с Ужгорода) гусеничного вездехода вёзший нас нескольких практикантов от реки на базу глядя на серый занавес тумана впереди восхищённо сказал.-Повезло вам пацаны-Саблон идёт Что это такое мы узнали через некоторое время. Это дыхание ОКЕАНА
Мгла состоящая из частиц воды,льда ветра и каких-то странных звуков.Как будто кто-то скребёт по стеклу.
Бушлаты,телогрейки,.брезентуха,плащи –всё покрывается коркой льда в палец толщиной И ты в каком-то панцыре.И это длится не один день-до недели и в самый разгар лета.
У определённого контингента (очень многочисленного) понятие саблон-обозначает человека у которого( щадя ваши изнеженные уши) скажем так диарея.(расстройство желудка,дизентерия и пр…)В общем тот,кто не слазит с горшка.отравле воздух и жизнь окружающиму его контингенту.А в общем-Поносник, никчемный человечко
Дело было на Полярном Урале Интересно было слушать как начальник экспидиции,ЖЕНЩИНА ,доктор наук, действительный член нескольких мировых академий орала на группу бесконвойников и вольнонаёмных,оставленных в лагере для рытья шурфов.Вернувшись с маршрута и узнав что за время её отсутствия ничего не сделано,а запасы сахара,томатной пасты и гороха полученные на весь полевой сезон этими умельцами превращены в пойло типа Брюта и употреблены. Она разразилась такой лекцией,что саблоны и ср..ь помоечная –.это изысканные выражения.
Что вы видите за понятием саблон- может сообщите мне и я узнаю что-то новое
Теперь об Идиоооооте.
Это дань моей классной даме.Она так кричала на нас когда мы сорванцы шкодничали И это идиоооооты как песня осталась на всю мою жизнь.Кричала на нас а у самой глаза были добрые добрые. И этим своим «Идиоооооты».да ещё «пиздельники»- она паказывала своё восхищение нами.Да и вся она светилась добротой. Мать четверых детей. Правда рано ушла из жизни и похоронена за Стрелецкой церковью.И всегда,когда бываю здесь
я посещаю её могилу.Правда кладбище очень запущенное.
Теперь о некоторых грамматических моих ошибках. Я отношусь к категории так называемых слабовидящих и с клавиатурой не всегда в ладах.Будьте великодушны-исправлюсь.Какие мои годы.
С уважением.к.н.Рассохин Анатолий Васильевич.Рождённый в городе Старый Оскол в слабоде Пушкарка в 1946году сентябре месяце
Честь имею.
Уважаемый Шаблон-вы уже себя ставите на одну доску с ГрибоедовымУ вас не только мания значимости как у Киркорова и Волочковой.У Вас всё значительно хуже.У вас мания единственности как у "Единственной России".Случай клинический.
А идиоооооты и Враги народные -они молодцы-хоть что-то вносят свежее в этот приют умников и умниц.
Враг Народа – это тот,
Кто втридорога дерёт
За товар, что продаёт.
Враг Народа – это тот,
Кто обманами живёт.
В основном, за чей-то счёт.
Враг Народа – это тот,
Кто добро не создаёт,
А совсем наоборот.
Враг Народа – это тот,
Кто всегда себе берёт
Больше, чем другим даёт.
Враг Народа – это тот,
Кто законы создаёт,
По которым не живёт.
Враг Народа – это тот,
Кто считает всех за скот,
Нужным только для работ.
Враг Народа – это тот,
Кто врагам его даёт
Безответственность свобод
Истреблять родной народ.
Враг Народа – это тот,
Кто сидит и молча ждёт,
Что ему не «припечёт».
Враг Народа – и мой враг,
Если думаю не так,
Как привык простой дурак.
Враг Народа – в каждом спит
И, пока он не вредит,
Его надо истребить!
Враг Народа – это тот,
Кто суда боится,
Что свершит над ним Народ,
Как над кровопийцей