О "вечном огне" и ...

добавить в избранное
12 мая 2011, 16:15, Де Бюсси

С некоторых пор в жизни Отечества нашего неустранимым и привычным атрибутом сделался так называемый вечный огонь. Мы настолько привыкли к этому явлению, что воспринимаем его как нечто «само собой разумеющееся». В этой связи позвольте изложить несколько «нетипичное» мнение по данному вопросу… 

 

  Минуло 9 мая, этот величайший день всенародной скорби. Но будут и другие дни, когда наша Православная Церковь также совершает поминовение воинов  усопших,  не только страдальчески погибших в годы Великой Отечественной войны 1941-1945 годов, но и всех, почивших за веру и народ. Но акцентируем внимание на том факте, что уже более 60 лет люди идут к вечным огням, дабы выразить чувство  благодарности погибшим героям, чтобы почтить память наших родных, близких, отцов, матерей, братьев и сестёр… И детей, невинно убиенных…

К вечным огням тянутся вереницы людей в Москве, Волгограде, Севастополе, Керчи, Минске, Калининграде, Киеве, Одессе.…  Даже в Сергиевом Посаде…

Идут ветераны войны, ушедшие на фронт совсем молодыми, и теперь уже ставшие глубокими стариками, их дети, тоже уже поседевшие, дети их детей – внуки и правнуки тех, благодаря которым осталась непокорённой наша Отчизна… Несут цветы, переживая заново нахлынувшие чувства. День Победы – день скорби и день радости. Радости ли?! «Вечный огонь» исходит из пятиконечной звезды. Православные знают, что означает этот символ. Поминая у «вечного огня», мы наносим большую скорбь убиенным воинам. Но об этом практически никто не знает. Из воронки пятиконечной звезды вырывается гудящий язык пламени. Мало того, что он вылез из недр земли, но ещё и назван зловеще – вечный огонь. И никому из миллионов проходящих мимо вечного огня и в голову не приходило, что свершилась чудовищная подмена: вместо соединения с душами погибших воинов – разъединяющее их пламя, в котором сгорают и слова, и чувства, обращённые к ним, и вместо почитания их подвига – поругание, вместо освящения – глумление. Ибо они преклоняются и перед огнём, оскверняющим эту память. Вечный огонь – это ад, преисподняя, геенна огненная. Упаси, Господи, всех людей от участи сей…

Картины раскалённого ада, заполненного неугасимым, полыхающим, нестерпимо истязающим вечным огнём, в котором в страшных мучениях горят души нераскаявшихся грешников, описаны в Библии, как в Ветхом Завете, так и в Евангелии (Ис. 66, 24, Откр. 20, 14, 20, 10…) «Идите от Меня, проклятии, во огнь вечный, уготованный диаволу и ангелам его» (Мф. 25, 41).

Как известно, впервые вечный огонь был зажжён на могиле неизвестного солдата в 1921 году в Париже (в память о погибших воинах I мировой войны). Через 30 с лишним лет (в 1957 г.) то же самое сделали в Тульской области, а чуть позже в Ленинграде, на Марсовом поле. Ни Ленин, ни Сталин в своё время не решились на этот откровенный сатанизм, очевидно понимая, что «вечный огонь», выходящий из-под земельного мрака прямо над местом человеческого погребения, будет восприниматься народом как символ вечного адского проклятия… Для этого понадобились годы, чтобы выросли новые поколения, не просвещённые в православной вере, не знающие Православия. А сказать было некому, прежние либо отреклись от традиций своих отцов, либо вместе с традициями были уничтожены. И поползли по нашей земле зловещие огни.

А в недавнюю пору появился ещё и ритуал: поклонение «вечному огню» новобрачных, которые после бракосочетания в загсе идут к мемориалу. Огненный капкан как бы замкнулся: символически приносятся в жертву не только души усопших предков, но и молодожёны, их будущие дети. Отдаётся в плен сатане новый род.

В православном храме брачующихся венчает Господь Бог, беря брачующуюся семью и их потомство под Свой покров, как слышат это они в чине венчания, заканчивающемся благословением венчающихся – «молодых князя и княгинюшки» - иконами Спасителя и Богородицы.

Разве вечный огонь – это огонь вечной жизни? Нет. Церковь учит, что огонь, горящий в лампаде перед иконой, это, как и огонь свечи, благодатный, небесный, живой. Его Иисус Христос послал с Небес в день Пятидесятницы на апостолов, основав тем самым Церковь земную. Это и есть огонь вечной жизни.

А идущий из-под земли, горящий мертвенным синим пламенем – это огонь сатаны. Нет, не «вечный огонь», а огонёк свечи, лампады, огонёк молитв согревает души верующих, помогает им в трудное время. Оттого, что в местах захоронений героев-фронтовиков горят эти «вечные огни», подвиг защитников России не становится в очах Господа менее священным. Господь упокоил их в раю, «принял их в обители света и радования».

 

Добавить комментарий
 
+1
-31
-1
 
Просмотров 1685 Комментариев 151
Комментарии (151)
13 мая 2011, 08:57 #

Церковь учит, что огонь, горящий в лампаде перед иконой, это, как и огонь свечи, благодатный, небесный, живой.


да, церковная инквизиция на таком как раз людей и сжигала.

 
+1
27
-1
 
13 мая 2011, 14:36 #

Ну давай не будем путать РПЦ и другие течения

 
+1
0
-1
 
17 мая 2011, 00:39 #

Знают ли изложенную выше символику Патриарх и митрополиты? Ибо они ежегодно возлагают венки к вечным огням и служат над ними молебны.

Так кто знает лучше: Патриарх или журналист, который это написал.

 
+1
5
-1
 
17 мая 2011, 09:34 #

гр. Мышкин и его приятели не очень то жалуют Патриарха)

 
+1
0
-1
 
18 мая 2011, 01:51 #

Вы хотите сказать, что эти господа раскольники? А иначе не бывает. Либо ты с решениями Собора и с действующим Патриархом, либо в расколе.

 
+1
5
-1
 
13 мая 2011, 15:54 #

На будущее, для таких как Вы (идейных наследников Че Гевары и прочих) отвечаю: если Вы русский человек, то знать обязаны, что "церковная инквизиция" в России так и не "прокатила". Как, собственно, и индульгенции... А за мешанину в Вашей голове я не в ответе!..

А сжигали у нас... Было... Но костры были самые обычные, земные... Случаев имелось не так много, как Вам, вероятно, кажется. И поводы для этого существовали, прямо скажем, исключительные. "Ересь жидовствующих", к примеру. Либо растление душ людских особо "продвинутыми"...

 А вообще, обратите лучше внимание, что творилось в "просвещённой" Европе, по сравнению с Русью в 15-17веках!..

 
+1
0
-1
 
14 мая 2011, 02:14 #

а Че Гевара такой симпотный дядька был... жалко :(((....

 
+1
0
-1
 
14 мая 2011, 08:55 #

"церковная инквизиция" в России так и не "прокатила"


Потому и не "прокатила", что не позволили свыше :-). но  в свое время уж очень хотелось батюшкам нечто подобное и у нас в России подобное устроить....

 
+1
2
-1
 
14 мая 2011, 13:22 #

Я думаю ты бы сам был бы не против на костер отправить некоторых)) Все мы люди)))

Хотя твое мнение что батюшкам так же хотелось я не приемлю.

 
+1
1
-1
 
14 мая 2011, 14:54 #

Поищи причины того, за что Петр 1 резко ограничил в правах церковь... Покопайся. Это была одна из причин.


 
+1
1
-1
 
14 мая 2011, 15:03 #

О первой части коммента умолчал? Понятно)

 
+1
0
-1
 
14 мая 2011, 15:05 #

На костер, не оправил бы. Жестоко. На землю Франца-Иосифа, там вполне курортные места..;-(

 
+1
1
-1
 
14 мая 2011, 15:17 #

Насильников, педофилов, убийц, садистов - на землю Франца-Иосифа??? За что ты ее так?

 
+1
0
-1
 
14 мая 2011, 15:56 #

Насильников, педофилов, убийц, садистов - на землю Франца-Иосифа??? За что ты ее так?


Мдаааа... Погорячился.   С этим согласен... Этой гнуси на земле места нет! 

 

 
+1
1
-1
 
14 мая 2011, 15:59 #

Ну вот, значит пришли к консенсусу.

 
+1
1
-1
 
Romanych
15 мая 2011, 09:37 #

инквизиция в России катила но не долго. Гдето с 1500 года и до правления Петра особенно в северо-западной части. И сжигали у нас также и на кол сажали и в прудах топили. Правда это были редкие случаи, в основном в маныстыри под замок сажали.

 
+1
0
-1
 
13 мая 2011, 09:22 #

Де Бюсси, писали сами или православный тасманиец опять помогал?

Или тупо скопипастили?

Что-то вы опоздали, если бы данная статья появилась в канун праздника, могли собрать неплохие барыши в виде комментариев и вполне возможно виртуальных денег.

Предрекаю-единомышленников найдете в лице князя Мышкина и ненавистницы "выродков и свиноматок" Вике))

 
+1
31
-1
 
13 мая 2011, 17:15 #

Милейший! И тасманиец "приложил руку" (печатал) и сам я  "скопипастил" (отчасти), если Вам так нравится. Обычно всё замышляю и пишу сам, но в данном случае счёл для себя приемлемым, что называется, "доработать" резонную точку зрения одной действительно славной русской женщины, годика три назад официально озвучившей свою позицию. А что до тасманийца, так он, не будучи этническим русским (на3/4), придерживается ортодоксально-православного взгляда на мир. И весьма удивлён "духовному нечувствию" и национальной индифферентности основной массы наших с Вами соотечественников...

Аналогичное удивление, кстати, возникает и у моего приятеля, православного француза Андре Лякомба, и у "бывшего мусульманина", а теперь убеждённого православного (и ставшего русским по духу), талыша Рафаеля...

А касаемо столь важных (по-видимому) для Вас "барышей", так оно и сразу видно, какому богу Вы поклоняетесь в этой жизни (маммоне). На самом деле для меня имеет значение, чтоб на означенную тему взглянуло под непривычным углом и уловило суть хотя бы 2-3 человека (из числа сугубо "светских"). С меня, поверьте, этого будет вполне довольно... 


 
+1
1
-1
 
13 мая 2011, 20:40 #

 

Чо  такое пишите..ничего не понимаю. Столько слов не понятных.

А уж знакомствами своими иностранно-православными совсем задавили. Чувствую себя как Каа перед Багирой- безногим желтым земляным червяком.

Спуститесь на землю, граф, с этой пентограммой наши отцы и деды шли в бой, с ней на груди принимали смерть, она была символом целой страны. Не надо искать виноградные семена в куче дерьма, не графское это дело.

Видеть в символах смысл-удел фанатиков и  сумасшедших. Не уподобляйтесь))

 

ПЫСЫ. Кстати, если уж копипастите с труда "тетки", у приличных людей принято давать ссылку на исходный материал. Несмотря на трехлетнюю давность статьи.

 
+1
17
-1
 
14 мая 2011, 14:19 #

Уважаемый "Neptun"! Я ж, собственно, на земле и живу...Стыдно не знать, право, что "символом целой страны", нашей России, был именно православный крест, носимый на груди предками нашими!

  А "пентограммы", если Вы не знали, относятся к символике закоренелых язычников и сатанистов всех мастей и рангов (таких, к примеру, как небезызвестные "вольные каменщики")...

 А что принято "у приличных людей" мне знакомо непонаслышке. Упомянутая Вами "тётка", к слову, отнюдь не в претензии к обработке мною её материала. Да и на данном сайте это не подлежит запрету! Я не тщеславен, и почему бы не использовать (с благой целью) чью-то умную мысль, если я нашёл её таковой...

 
+1
0
-1
 
14 мая 2011, 16:41 #

Хотел дать развернутый ответ, задать много вопросов, поспорить...

 Понял, что ввязываюсь в бред.

Обсуждайте наличие поднятой Вами проблемы с Вашими друзьями- пишущим тасманийцем и православными  французом, талышом Рафаелем..

А меня увольте, не хочу уподобляться.

 

 

 
+1
23
-1
 
13 мая 2011, 12:25 #

Честно говоря, вообще не вижу проблемы.... Огонь, он и в Африке огонь... И не важно, что горит, свечка или газовая горелка. Это просто стихия, как воздух, вода и земля. Может просто не стоит ресурсы палить таким бестолковым образом. Зажгли на праздник и хватит, зачем улицу-то обогревать.

 
+1
21
-1
 
13 мая 2011, 15:54 #

Если поискать более тщательно, то можно найти еще много таких символов сатанизма, кроме вечного огня. Кто сказал, что к нему приходят только поклонники Сатаны? Идут все, идут в Дни памяти погибшим. И что же получается, ветераны, пришедшие к могиле Неизвестного солдата, "слегка" сатанисты. 

В свое время я пролетал над Башкирией и видел десятки факелов. Они так или иначе сопровождают нефтерождения и что из того? Это такой же огонь из-под земли. Его так и называют немцы Erd-Gas - земляной газ. На кухню к газовым плитам приходит тоже самое из-под земли. Давайте все подземное проклянем хором и перейдем к дровам. Да, не забудьте, уголь тоже из Преисподней. Над этим не мешает подумать.

 
+1
10
-1
 
13 мая 2011, 16:21 #

Что ж это за поверхностность такая! Ведь статья написана об очевиднейших вещах с точки зрения православного русского человека. А кто себя таковым не считает, вправе, разумеется, думать и иначе.

"Слегка сатанистами" для России стала группа "товарищей" с Лениным во главе! Вот они-то и потрудились, чтобы сделать соответствующий "задел" в душах наших соотечественников и лишить их элементарного духовного чутья. Об этом-то как раз выше (в статье) и упоминается...

 
+1
-5
-1
 
13 мая 2011, 20:44 #

Предрекаю-единомышленников найдете в лице князя Мышкина и ненавистницы "выродков и свиноматок" Вики))

 

Дорогой, как же я про тебя забыл? Извини.

 
+1
7
-1
 
13 мая 2011, 22:01 #

Ты "дорогой" и про меня забыл,память девечья?Теплохладный Вы наш!

 
+1
-4
-1
 
13 мая 2011, 22:14 #

Аааа, каюсь, сердешная)))

Да, сколько же вас есть? Уж целая армия..Оппозиция создается серьезная, однако.

Када  же вы кончитесь?)))

 

Я ни с тобой , ни с Захожанином пока здесь, на сайте, не "цапался", потому не отложились  вы в памяти. Если что, все  еще впереди, не переживайте-поспорю с удовольствием))

 
+1
10
-1
 
14 мая 2011, 09:25 #

Вот видишь и ты покаялся,а позже (каждый в свое время)все раскаются.Не здесь ,не сейчас ,когда до кого как дойдет!

 
+1
-5
-1
 
Ахан Тигирей
13 мая 2011, 21:16 #

Православный русский захожанин, вы хотя б чуть-чуть историей поинтересовались, перед тем как "сатанить" группу "товарищей". Вы что же полагаете, что группа "товарищей" вот так взяла и в одночасье лишила наших соотечественников элементарного духовного чутья? Ну и как она это сделала без ящика, без радио, с одной газетой "Правда", печатаемой в забугорье ничтожными тиражами? Крестьяне неграмотными были, на них никакое печатное слово не действовало, а воевали-то в рядах Красной Армии они, сиволапые. Расскажите, каким волшебным словом воздействовала на них группа "товарищей"?

 
+1
5
-1
 
14 мая 2011, 14:39 #

Захожанин, поверьте, знает историю Отечества не хуже Вас... Впрочем, попрошу его ответить вместо себя!.. 

 
+1
1
-1
 
Ахан Тигирей
13 мая 2011, 21:28 #

Что касаемо Вечного огня и синих языков адского пламени, вырывающегося из зловещего масонского символа. так они появились только после Великой Отечественной войны, в ходе которой наши лишенные элементарного духовного чутья предки крепко надавали по шеям группе "нетоварищей", имевшей на пряжках надпись - "С нами Бог", но чутья, видимо, тоже не имевшей ( иначе не полезли бы к нам)... Так что Ленин ( к тому времени умерший немало лет назад) к сим сатанинским символам никакого отношения не имеет. Я сам, стоя перед Вечным огнём, менее всего задумываюсь о какой-то там масонской символике.

 
+1
5
-1
 
14 мая 2011, 15:48 #

Дражайший мой, "знаток истории"! Есть "мифологические завалы" советского агитпропа и есть либерально-демократические квазиисторические инсинуации. И те и другие работают на врагов России...

  А ещё есть фактологически безупречные (подтверждённые самыми разными архивами) исторически труды таких известных русских людей как О. Платонов, В. Фомин, Т. Миронова, П. Мультатули (внучатый племянник повара последнего русского Государя, разделившего с ним мученический венец) и многих других. Причём все имеют официальные учёные степени, в том числе докторов наук. Вы хотя б "для близира" их почитали. А потом бы и разглагольствовали...

  В прежних статьях ведь высказывалась точка зрения, почему "нашим предкам" удалось "крепко надавать по шеям" фашистам. Напомню, что именно благодаря "фрагментарному возврату" ВКП(б) к русской национальной (религиозной) традиции. Опять же вынужден напомнить Вам, что никогда Царская Россия не несла таких потерь, как Россия Советская. Так, на момент насильственного отречения Николая II Российска империя фактически выиграла Первую Мировую... Об этом прямо пишет (удивитесь!) никто иной как сам У. Черчилль в своей книге "Мировой кризис 1914-1918 годов"... Но масончики постарались! Великая Императорская Россия им была совсем "не кстати"...

  Теперь о потерях. По общедоступным сведениям немецкого Генштаба (ихнего главнокомандующего Людендорфа) невосполнимые потери Русской армии составили 2 млн. чел. Тогда как аналогичные потери германской армии были не менее 2млн.30тыс. Ну почти одинаково, притом, что и те, и другие воевали на несколько фронтов.

  В Великую Отечественную же (1941-1945 годов) общие невосполнимые потери Красной армии были не менее 14млн. (американские историки приводят цифру 22млн. погибших). Не будем забывать при этом и о потерях гражданского населения (около 18млн. убитых). Немцы же "невосполнимо" потеряли на всех фронтах ни много ни мало, а 4млн. человек. Притом на советско-германском фронте 2млн.100тыс. в боях и 500тыс. умерло в советском плену. Это данные "по убыли", с немецкой педантичностью учтённые германскими, так сказать, военкоматами. Их приводит, в частности, авторитетный западный историк Мюллер... Да, добавим сюда ещё 3млн. погибших "мирных" немцев. Для пущей объективности прибавим к убитым советскими бойцами врагам примерно 800тыс. солдат из числа стран-союзников Германии. И всё равно "на выходе" получаем результат крайне удручающий с позиции "интересов" Советского строя! А Вы мне тут "втираете"...

 
+1
2
-1
 
Ахан Тигирей
14 мая 2011, 16:03 #

Нет, дорогой друг, это вы мне тут втираете. Американских учёных начали слушать! Особенно про 500тыс умерших в советском плену немцев. Противно слушать (читать) . Скажите, будьте добры.,за что, ну за что вы так ненавидите наших предков? По-вашему, они законченные вурдалаки, только тем и занимались. что морили друг друга в лагерях, а за компанию и поллимона немцев там же прикончили. Или это всё злодей Сталин с Берией лично лежали за пулемётами и с ухмылочками косили "справных хозяев" да "героических штрафников"?

 
+1
0
-1
 
14 мая 2011, 16:13 #

Чему ж тут удивляться, ежли в свою очередь, в лагерях для военнопленных у союзников умерло 300тыс. (как минимум) пленённых немцев!.. А про голод 1946 года в СССР Вам тоже ничего не известно? А от него-то померло гораздо поболе 1млн. человек... 

 
+1
1
-1
 
Ахан Тигирей
14 мая 2011, 16:59 #

Известно. Кровавый палач Сталин устроил сильнейшую засуху (видимо договорился с Б-гом, опыт-то есть) затем вывез зерно в Германию кормить немцев, уцелевших в сталинских лагерях, гордо отверг дружескую помощь США  в виде плана "Дропшот", и радостно хихикая начал считать трупы.  Известно мне про голод. А вот на мои вопросы вы-таки не ответили. Слабо?

 
+1
4
-1
 
15 мая 2011, 17:37 #

Не отвечал, потому что не заглядывал! Ну вот Вам, кратко: во-первых, кавычки ставятся в расчёте на соответствующее понимание... Во-вторых, сам едва не плакал, пытаясь непредвзято анализировать людские потери во Второй Мировой (особенно соотношение советской и немецкой "убыли"). Но факты, батенька, факты...

  По явно заниженным сведениям "чёрных следопытов" под одним Ржевом (официально второстепенном театре военных действий) лежат в земле сырой не менее 1,5млн. советских солдат... А что говорить про другие, "невторостепенные" фронты!..

  Вот Вам пример. Так называемая Битва за Кавказ. Немецкий полк держит оборону и в течение 2-х недель теряет "невосполнимо" около 800чел. Официально за это время было проведено 76(!) советских атак. Причём дважды они производились силами до 2-х дивизий. Притом фашисты свои позиции удержали. А теперь включите логику и гипотетически взвесьте, скольких погибших бойцов нам это стоило!............

  Ещё раз настоятельно рекомендую всем: найдите (в интернете) фильм В. Правдюка "Вторая мировая. Русская версия". Кто воистину "дружит с головой", тот сумеет сделать нужные выводы.

И касательно наших с Вами предков. Они, бедные, поди, "в гробах переворачиваются" от подобных Вам "потомков"!.. У всех без исключения этнических русских, по меньшей мере, их прадеды, прабабки и пра...пра... и т.д. самым сугубым образом отождествляли себя именно с православием!

   А мою якобы "нелюбовь" к своим предкам Вы "высосали из пальца".....

 

 
+1
1
-1
 
Ахан Тигирей
15 мая 2011, 21:00 #

"факты, батенька, факты."

 А поворотись-ка, сын. Экий ты смешной какой!. Стал-быть явно заниженные сведения "чёрных следопытов" это факты, а документы архивов, это так, писаря в штабе от балды накатали. Про то  как рота немцев за три недели рагромила шесть советских дивизий и сожгла сто пятьдесят танков , а также двести... не, триста восемь самолётов врите своим детям. Мне - не надо.

 
+1
-1
-1
 
Ахан Тигирей
15 мая 2011, 21:10 #

"в течение 2-х недель теряет "невосполнимо" около 800чел. Официально за это время было проведено 76(!) советских атак"

Моя ты прелесть! На эту фразу только что расхохоталась моя шестнадцатилетняя дочь! Это пять с лишком атак в день! Не будь глупее демы, это смешно.

 
+1
-1
-1
 
16 мая 2011, 16:50 #

Этот факт почерпнут из ныне рассекреченных архивов. О том же упоминается в фильме В. Правдюка "Вторая мировая. Русская версия".

Ещё раз подчёркиваю, созданном на основе именно архивных данных!

Вы, похоже, больше доверяете "брехологии" советского агитпропа!...................... 


 
+1
0
-1
 
18 мая 2011, 07:14 #

А ты знаешь сколько атак было проведено на Старый Оскол? По данным таких как ты и Белых так это одна. А вот по оценкам свидетелей и по Никулину очень много.

Вам нравятся кумачи поэтому вы и подгонять историю безсовесно под это будете, Аханчик.

А знаешь сколько лежат в братских могилах и сколько на табличках фамилий?

 
+1
0
-1
 
Ахан Тигирей
18 мая 2011, 07:45 #

Значица, так, дражайшие захожане: когда что-то врёте  давайте конкретную ссылку - архив такой-то, дело такое-то, лист такой-то. А про "рассекреченные архивы" мы уже наслушались , начитались и насмотрелись у всяких Солженицыных и Правдюков. Какой номер полка? Конкретные даты этих "двух недель", номера дивизий, атаковавших сих несгибаемых воинов.. фамилия командующего? Слабо? Слабо...

 
+1
5
-1
 
Ахан Тигирей
18 мая 2011, 07:52 #

"Кто воистину "дружит с головой","

Кто дружит с головой не будет "гипотетически взвешивать", а поинтересуется конкретными данными. Что ж этот героический немецкий полк не остался на своих позициях? Продолжал бы и дальше истреблять этих русских лохов. Уж 800 солдат для пополнения состава Гитлер бы нашёл, тем более, что "позиции удержали".

 
+1
0
-1
 
18 мая 2011, 12:32 #

Вы ведь сами пишите, что у Вас "нет ни времени, ни желания подробно разбирать весь" мой "коммент"... А у меня, стал быть, они должны присутствовать применительно к Вам... Так вот, такой роскоши я себе, увы, позволить не могу.

  Фильм В. Правдюка состоит из 96 серий. Вы заведомо отметаете от себя труд на просмотр этого фильма, но требуете от меня дать Вам конкретику, потратив часа три на поиск нужного фактологического фрагмента... То же касается и архивов РАН... Самое забавное здесь то, что даже если я это сделаю, Вам сие будет откровенно "по-барабану"!........................... 

  Люди Вашего умственного плана, как правило, "не заморачиваются" действительным поиском истинных фактов, априори отметая "непривычный их сердцу" взгляд на подлинные события. Вы что, и впрямь не знаете, как у нас бесконечно гнали солдат на убой, "приурочивая" взятие конкретной позиции, скажем, к определённому большевистскому "празднику"?.............

  Посему, углубляться в полемику с Вами и нет никакого смысла. Увольте, батенька..................... 


 
+1
2
-1
 
18 мая 2011, 15:52 #

Да не слабо, Аханчик. Поисковики нашли в Волгограде бойцов вообще неучтенной дивизии. Трезветь надо от красного, а не бычится

 
+1
-5
-1
 
Ахан Тигирей
18 мая 2011, 07:56 #

"А знаешь сколько лежат в братских могилах и сколько на табличках фамилий?

Мышкин, а что,  все истинно верующие такие идиоты? Не знаю, ну и что?

 
+1
0
-1
 
18 мая 2011, 15:55 #

Не знаешь.? Очень плохо. По известным данным медальоны были только у пятой части состава КА.

А вот если там твой предок лежит неизвестный, которого только в мае туда зарыли. А может и не туда? Тебе все равно? Почему немцы на нашей земле могилы свои знают. Тебе разсказать как наши на заках их ищут.

Вот ты и есть идиот с кумачовыми мозгами

 
+1
0
-1
 
Ахан Тигирей
21 мая 2011, 14:25 #

Разскажи, милейший. И заодно переведи на русский язык волшебную фразу: ...там твой предок лежит неизвестный, которого только в мае туда зарыли.     Что-то я своими кумачовыми мозгами не въезжаю. Дело в том, что мой предок (дед по матери) лежит в Германии. Ты что, намекаешь, что он мне не дед, а моя бабушка - потаскуха, рожавшая не от мужа? Паскуда ты после этого.

 
+1
0
-1
 
25 мая 2011, 10:32 #

Аханчик, да что ты так. Ну не тебя-то конкретно имел ввиду. А твой предок в Германии знаешь где лежит?

 
+1
0
-1
 
Ахан Тигирей
14 мая 2011, 16:18 #

"нашим предкам"

Кавычки по всей видимости означают, что предки не ваши. Охотно верю. Подробно разбирать весь ваш... коммент нет ни времени, ни желания. но пару вопросов задам: если в советском плену умерло 500тыс немцев, то сколько же их было взято в плен? Почему погибшие мирные  немцы взяты в кавычки? Они не совсем мирные?  И ещё: 4млн минус 2млн100тыс минус 500тыс это будет  1млн 400тыс. А этих кто замочил? Англоамы, что ли? За полгода войны?  Не будьте глупее демы, его одного с избытком хватает.

 
+1
4
-1
 
14 мая 2011, 21:17 #

Ахан Тигирей, Ну вы как ребёнок, ей богу! Вы разве не читали только что открытые суперМЕГАсектретные архивы кровавой гебни? Про то, что Сталин каждое утро пил чай и закусывал бутербродами с советскими новорожденными малышами. Что после этого шел в сад, садился к пулемёту и расстреливал советских людий. НКВД плётками загоняло людей под пулемётную очередь а КГБ подносили и меняли пулемётные ленты. В обед Сталин насиловал юных пионерок и престарелых актрис. После обеда лично подписывал все уголовные дела и ставил лишь одну рецензию - "Расстрелять." На ужин он "репресировал" творческую интеллигенцию. А после ужина садился в паровоз и насильно переселял целые народы в сибирь.
А вы, Ахан, всё ещё верите советской пропаганде... как не стыдно.
PS. Верьте лучше современной капиталистической - она профессиональней. )))

 
+1
-1
-1
 
Ахан Тигирей
14 мая 2011, 21:52 #

Просто зло уже берёт: вылупит чел глаза как жёлуди и талдычит как Капитан Флинт: "Пиастрры, пиастрры..."  а, чёрт, "ррепресии, ррепрессии..." У него в цифрах два и два в сумме дают пятнадцать. а он и этого не видит.

 
+1
0
-1
 
13 мая 2011, 21:47 #

Вот спасибо, Де Бюсси! Глаза раскрыл. Это ж я таперича и спички в руки не возьму. Как чиркнешь, так серой пахнет.

 
+1
15
-1
 
13 мая 2011, 22:26 #

Я читала нечто подобное.Все может быть.По поводу осквернения Святынь Православных,думаю что это  ни для кого не новость.В сов.России  много было символики сатанинского характера .Мы забываем,что Россия была и до17г.И еще ломать не строить!Сломали все лихо и  видно не без помощи сатаны.

 
+1
-4
-1
 
13 мая 2011, 22:34 #


Пятиконечная звезда (пентаграмма, пентальфа, пентакл)

Правильная пентаграмма (острием вверх) - символ вечной молодости и здоровья у пифагорейцев, в алхимии- символическое представление человеческого тела (две руки, две ноги и голова), в оккультизме- символ охраны, безопасности (знак защиты от нечистой силы), легендарный ключ Соломона, в христианстве- эмблема пяти ран распятого Христа. Пентаграмма острием вниз есть эмблема нечистой силы, один из инструментов черной магии. Неправильно изображенная пентаграмма не в состоянии защитить мага от вызываемого демона: так, в "Фаусте" Гете именно неправильно начертанная пентаграмма позволила Мефистофелю войти в человеческий мир.
Пентаграмма есть усеченная гексаграмма, в которой нарушена гармония; в пентаграмме вершиной вверх преобладают светлые стихи, в пентаграмме вершиной вниз- темные. Сумма углов пентаграммы равна 180 градусам, т.е. аналогична одному из треугольников, составляющих гексаграмму,- доброму либо злому. Средневековые философы говорили, что пентаграмма, в отличие от гексаграммы, едина, она не может быть разложена на две фигуры; что символизирует устойчивость "однополюсного" мира. Пентаграмма вершиной вверх- эмблема торжества добра и истины.
В античности пентаграмму также считали символом красоты мира, поскольку она основана на "золотом сечении", которое есть олицетворение красоты пропорций в природе.
В Средние века и пентаграмма, и гексаграмма назывались то "звездой Давида", то "звездой Соломона". Считалось, что изображение этой звезды вместе с сокровенным 72-буквенным именем Божиим было выбито на воинском щите и приносило обладателю щита победы во всех сражениях.
Красная пятиконечная звезда- эмблема советских Вооруженных сил (красный- "революционный" цвет; звезда как оберег и как символ высоких стремлений) и эмблема международной солидарности трудящихся (в качестве дополнения к девизу "Пролетарии всех стран, соединяйтесь!").

 

отсюда)) 

 

Еще раз повторюсь, не надо высасывать проблему из пальца.

Подходите к Вечному огню с нормальной стороны, откуда подходят все нормальные люди, и тогда все станет на свои места))

Не ищите сами себе проблем, одержимые, православные борцы за мораль!

 

В СССР звезду рисовали острием вверх? Что вы после этого скажете, фанатики малограмотные? А ведь информация "лежала" практически "наверху", достаточно было в поисковике набрать "звезда символ". Вот и вся ваша цена-вякнуть  без знания предмета, да православием закрестить.  Делайте выводы.

 
+1
15
-1
 
14 мая 2011, 16:19 #

"Подходить к вечному огню с нормальной стороны" (т.е. по-Вашему), с национальной русской (православной) точки зрения примерно то же самое, как относятся к гомосексу специалисты "по заднему" вопросу...

 
+1
-4
-1
 
17 мая 2011, 13:10 #

то же самое, как относятся к гомосексу специалисты "по заднему" вопросу..


Если человек нормальной(традиционной) ориентации, то ему пофиг, с какой стороны подходить. У него "заднепроходных" мыслей не возникает.

А вот у вашей дружной и озабоченной компании, с этим похоже проблемы. Эт я про пентаграмму, есичо)


Вас смущает звезда на мемориалах? Хотите предложить свой вариант символа? 

 
+1
7
-1
 
18 мая 2011, 12:44 #

Сколько ж можно повторять про эти треклятые звёзды!... Как Вам, видать, нравиться носиться со всякой заведомо антихристианской символикой! "Цантакль" - жидовское название "облюбованной" Вами звезды - он и в Африке "цантакль"... А "поисковиками" бравировать не стоит. Особенно, если информацию в них закладывают люди вроде Вас...

 
+1
-4
-1
 
18 мая 2011, 13:56 #
Вам, видать, нравиться носиться со всякой заведомо антихристианской символикой!

Тему, заметьте не я начал. А Ваш друг и соратник в компании с православными иностранцами. Странной компании, ей-Богу))

"Цантакль" - жидовское название "облюбованной" Вами звезды

Ну что же, отлично. И здесь происки "жидов" наблюдаются.

На вопрос Вы так и не ответили. Звезда символ "жидовский"? Рассмотрим, что нам предложит православие...

Может гамматический крест?

Исторический символ, вполне использующийся и в православии. Может он отлично впишется на могилы наших дедов?

image

image

image


Обычно, когда человек имеет мнение "против", он предлагает свое решение проблемы взамен. От вашей группы противников звезды на могилах так ничего и не прозвучало.

Может хотите, чтобы на могилах победителей стояли символы побежденных? Вы у оставшихся пока еще живых участников войны спросите об этом.

 
+1
8
-1
 
19 мая 2011, 07:55 #

А ничего, что у японцев на хфуражке звезды аж с 1905 года.

Ветеранов не стошнит. Как же они по ей стреляли, глубоководный вы наш.

А у немцев еще кресты были на танках и самолета. Только никому не говори. Ладно.

 
+1
-3
-1
 
19 мая 2011, 08:06 #

"И ты туда же, малахольный?"

См.выше:

Тему, заметьте не я начал.
 
+1
4
-1
 
14 мая 2011, 08:59 #

.Мы забываем,что Россия была и до17г.


Как сказать, как сказать....... Вот к примеру Вы господа РПЦшники напрочь забыли что Русь и до крещения была.... И не только забыли но и пытаетесь постоянно очернить...  

 
+1
18
-1
 
18 мая 2011, 07:19 #

А чтож у русичей пентаграммы на знаменах не было. А вот по знаменитым кадрам кинохроники по красной площади рогатые и хвостатые с пентаграммой на палке скакали после 17-го.

 
+1
-4
-1
 
Ахан Тигирей
13 мая 2011, 22:35 #

Охтимнеченьки, Эльмира! А как же с Турцией, устроившей в главной церкви православия - Софийском соборе мечеть? Сие не есть осквернение? И что, Турция проклята и низвержена?

 
+1
4
-1
 
14 мая 2011, 09:44 #

Проклята - в неё теперь без виз пускают русских туристов )

 
+1
15
-1
 
15 мая 2011, 18:09 #

Вот Вы, Фацелия, считаете себя верующей. Но как и многие тутошние "сподвижники" Ваши, отказываете в подлинной православности небезызвестному "князю Мышкину". А он, поверьте, является таковым!

  Как своеобразно, однако, иные "верующие" глядят на некоторые вещи: "Тут вижу, там невижу"... Кроме того, таким "православным" нужно ещё и "бытие Божие" доказывать...

  Вот Вы "по-светски" действительно думающий человек. И, вероятно, мне следовало Вас в одном из диспутов "адресовать", скажем, к А. Экзюпери: "Самого главного глазами не увидишь. Чутко одно лишь сердце..." Или, к примеру, обратить взор Ваш на известный рассказ Х. Борхеса "Роза Парацельса"... Но кто-то ведь и здесь узрит для себя нечто "неприемлемое", в смысле сообразной аналогии...

  И позволю себе напомнить здешним православным, из чего состоит традиционная русскость. Три составляющих: державность, соборность и "всечеловечность" (по Достоевскому, очень точно -  именно "всечеловечность"). И суть русской соборности ещё и именно в том, что "каждый молится за всех - как за себя"! Обо всём этом необычайно хорошо писал (в своих книгах и статьях) с 1991 по 1995годы Митрополит Санкт-Петербуржский и Ладожский Иоанн (Снычёв)...

 
+1
6
-1
 
18 мая 2011, 16:00 #

Ага с дураков еще деньги собрать себе в карман. Это православные их туда по визам пускать должны. Как они пол-Кипра оттяпали - не помните. И что там с праволславными и с храмами сделали? Да и в Константинополе тоже самое.

 
+1
-10
-1
 
17 мая 2011, 00:51 #

Откуда у вас такие странные данные. Турция светская государство. Гораздо более, чем Советский Союз (Боже упаси появиться на службе с религиозным символом - любым, считается оскорблением общественной морали). Софийский собор уже долгие годы служит музеем, а вовсе не мечетью.

 
+1
-1
-1
 
14 мая 2011, 08:28 #

В виду того бреда, который последнее время выплескивают эрпэцэшники, появляяется мысль: "А не принять ли ислам?" ;) Останавливает лишь уверенность в том, что именно такого шага эти идеологические диверсанты и добиваются.

 Может, просто игнорировать их сообщения? Пусть долбят мозги друг другу, по принцыпу крысиного волка? 

 
+1
4
-1
 
14 мая 2011, 09:04 #

Как-то Мышкин мне сказал что "язычество" восточных славян себя изжило.... И ему на смену пришло христианство. Я естественно ему ответил, что не изжило, а было уничтожено в продолжении опред. времени товарищами или братьями во Христе... Дык, это я к тому, что как раз христианство реально начало себя изживать... И попытки его возродить похожи на клоунаду. какая произошла с возрождением так называемого (я имею ввиду сегодня) казачества... И вот признать Вы (РПЦшники) ни как этого не хотите. почему-то...

 
+1
13
-1
 
14 мая 2011, 13:23 #

Мышкин мне сказал что "язычество" восточных славян себя изжило.... И ему на смену пришло христианство. Я естественно ему ответил, что не изжило, а было уничтожено


То же самое можно сказать и о пришествии советской власти.

 
+1
0
-1
 
14 мая 2011, 09:18 #

Что то я вас не понимаю.Вы на Православие чего так окрысились?Хоть в ислам ,хоть в коммунисты! Это ваше дело.У вас  мозги ребята сильно запарены современной,прогрессивной ,"оригинальной" информ.Но вы не оригиналы,живите как хотите .Вы же как скорпионы в банке ,если нас не будет друг друга жалить начнете!У вас нет обобщающего вас!И вы легкая добыча для всех желающих!

 
+1
1
-1
 
14 мая 2011, 09:46 #

У вас  мозги ребята сильно запарены

О, и это ОНИ НАМ говорят... Кто бы мог подумать?

 
+1
11
-1
 
14 мая 2011, 12:24 #
Что то я вас не понимаю.Вы на Православие чего так окрысились?

Когда что-то упорно навязывают, это всегда вызывает отторжение.... разве это не понятно?


У вас нет обобщающего вас! И вы легкая добыча для всех желающих!

Для кого это мы добыча? Как оказалось, для РПЦшников не такая уж и легкая. ;-( Смените тактику и, возможно, люди к вам по-другому станут относиться.

 
+1
9
-1
 
14 мая 2011, 09:25 #

Эльмира К, то что нет "обобщающего" с этим можно согласиться, но не РПЦ в ее сегодняшнем виде браться за эту функцию.. И более того теми методами, коими она это начала проводить в жизнь сейчас.

 

.Вы на Православие чего так окрысились

 

Мне кажется, что не мы , а скорее оно окрысилось на всех кто не с ним.

 

 
+1
6
-1
 
14 мая 2011, 12:22 #

Да и при чем тут православие? Тут имеет место какая-то непонятная секта своеобразного толкования идеологии РПЦ.

 
+1
25
-1
 
17 мая 2011, 14:52 #

А вы читали ее, идеологию РПЦ, Никин? Чтоб обвинять кого

 
+1
1
-1
 
14 мая 2011, 14:10 #

Каким образом?Вас загоняют в храмы?Заставляют креститься?Мзду берут в пользу церкви?Что Вы имеете ввиду?Кто на Вас "давит"?За вас молятся,вам помогают.А наше разобщенное общество является легкой добычей для всех сект,организаций заинтересованных в наших прир.ресурсах.Никогда не будет сильной страна БЕЗ НРАВСТВЕННЫХ ПРИНЦИПОВ И БЕЗ ДУХОВНОГО ЕДИНСТВА!А в соврем.России нет Духовного единства!!           А для Просто Марии ,зачем заманивать ?Стоит  подумать немного,те кто были до нас разве глупее нас были?Мы живем в искусственном мире,они жили в настоящем.Наши предки общались глядя друг другу в глаза,а мы?Зато так легче высказывать безответственные фразы,оскорблять .

 
+1
-8
-1
 
14 мая 2011, 20:50 #

Стоит  подумать немного,те кто были до нас разве глупее нас были?Мы живем в искусственном мире,они жили в настоящем.Наши предки общались глядя друг другу в глаза,а мы?


Поэтому вперед назад в пещерный век...заглядывать друг другу в глаза.

 
+1
17
-1
 
14 мая 2011, 20:56 #

Зато так легче высказывать безответственные фразы,оскорблять .

Помню, Эльмира, ваше победное шествие по Кавикому началось с фразы, что Просто Мария - дура. А потом вы у меня взыскуете ответа, в чём вы непоследовательны.


А наше разобщенное общество является легкой добычей для всех сект

На сегодняшний день я вижу только одну секту. Потому что у нормальных людей в спорах не пенятся рты. Это вас выдает, да.

 
+1
9
-1
 
15 мая 2011, 22:27 #

Фацелия,то что я сказала касается и меня в том числе.Иначе здесь и сейчас я с вами не разговаривала бы.Я православная,крещеная в сектах не состою и не состояла.Отрицательно отношусь к гомосексу,оккультным орг. сектам и прочей бесовне.Это меня выдает окончательно,не так ли?

 
+1
2
-1
 
16 мая 2011, 00:09 #

А, ну так если это было покаяние, тогда ладно.

 
+1
5
-1
 
14 мая 2011, 21:03 #

весь мир идет вперед, а РПЦ все взад тянется

 
+1
5
-1
 
16 мая 2011, 07:00 #

а РПЦ все взад тянется

...сидя в нехилых импортных авто, переговариваясь по мобильной связи и пользуясь другими дьявольскими фишками, доставленными из ада ;) 

 
+1
11
-1
 
16 мая 2011, 11:34 #

Суеверием бы было приписывать православным христианам мнение, что вся новая техника - "адовы машины". Не стоит, я в сотый раз повторю, судить об РПЦ на основе заявлений раскольников типа бреда о вечном огне и единой электронной карте. Церковь идет в ногу со временем.

 
+1
-1
-1
 
17 мая 2011, 12:43 #

Да Вы, бедный Дёма, походу, совсем "не в теме"?!

  Впрочем, рассуждаете вполне в духе представителей "общества Старооскольской православной молодёжи", возглавляемой "продвинутыми" молодыми же попиками "кураевского" толка. Чуть что, так сразу - "раскольник"!..

А теперь посмотрим правде в глаза.

  В самой РПЦ ("идущей в ногу со временем") сейчас очевидный раскол. Поделились на "консерваторов" и "либералов"... Русское национально-религиозное самосознание крайне раздроблено и разобщено не только "в миру", но и в т.н. церковном народе. Русская "соборность"(т.е. внутренняя сплочённость россиян, традиционно основывающаяся на мировоззренческом единстве и духовном родстве) присутствует разве что на словах. Принципы "добротолюбия" и "нестяжательства", явленные от Сергия Радонежского до последних Оптинских старцев, ныне по существу забыты и искажены...

  От "канонического православия" отлучается православный же "Союз хоругвиносцев", включающий в себя и священников сугубо традиционной православной ориентации... А про современного старца Николая Гурьянова (названного патриархом Алексием "одним из столпов русского православия") вышеупомянутые местные батюшки позволяют себе дословно: "клириками какой дерёвни он почитаем?"... Налицо нездоровые "шашни" РПЦ с "религиозно-нейтральным" государством РФ...

  В свою очередь, и вовсе не случайно полковник спецназа России В. Квачков (разработавший уникальную методику его подготовки и посаженный 17 декабря минувшего года в тюрьму за якобы попытку организации путча, а на самом деле - установления в стране Русской национальной диктатуры) небезосновательно напомнил в одном из своих интервью, размещённом и в интернете, о прозвании в бытность свою митрополитом нынешнего нашего патриарха - "Митрополит Содомский и Гоморрский"...

  А в церковь ходить всё же надо. Мы ходим туда не к конкретному священнику, а к Богу... 

 
+1
1
-1
 
17 мая 2011, 13:10 #

Да Вы, бедный Дёма, походу, совсем "не в теме"?!


В теме, дружок, в теме


Чуть что, так сразу - "раскольник"!..

А теперь посмотрим правде в глаза.

  В самой РПЦ ("идущей в ногу со временем") сейчас очевидный раскол.


Левая рука у вас не знает что пишет правая)))


Поделились на "консерваторов" и "либералов"...


Нет, дружок, не поделились. Вы отделились.

 
+1
1
-1
 
17 мая 2011, 14:00 #

Отделились от кого? От РПЦ? Мы-то ходим в церковь! И не просто ходим... И грехи свои стараемся замечать и посильно боремся с ними... Просто мы считаемся именно с русской церковной традицией, а Вы, похоже, о ней и знать не хотите и намеренно игнорируете её. Причём - напрочь!..

  И русское святоотеческое предание (Иосиф Волоцкий, Тихон Задонский, Серафим Саровский, Игнатий Брянчанинов, Феофан Затворник, Иоанн Кронштадтский и мн.др.) для Вас тоже не авторитет?!.. Будь по-иному, мне не пришлось бы разъяснять Вам совершенно очевидные вещи...

  А что до "наличия креста на театре", так тут и сказать особо нечего. Явно не самая умная акция! Эдакий псевдорелигиозный пиар... 

 
 
+1
2
-1
 
17 мая 2011, 15:03 #
Нет, дружок, не поделились. Вы отделились.

это не тебе решать, кто отделился, а кто нет

 
+1
-9
-1
 
17 мая 2011, 13:14 #

"Так вот оно чо, Михалыч!" (с)

Все стало на свои места. Нездоровые шашни, митрополит хреновый, бедные дёмы не в теме, одни только наши захожанины-дебюси-мышкины белые и пушистые на коне розовом однако ж с шашкой наголо мир от ереси спасают. "Хто тут не так как надо христианство разумеет?" - Хрясь! хрясь!

***

Сектанты, как есть сектанты!

 
+1
24
-1
 
17 мая 2011, 13:17 #

Лучше б они обсудили вопрос наличия креста на театре, может хоть тут бы с народом во мнениях сошлись))

 
+1
5
-1
 
17 мая 2011, 13:32 #

Ай спасибо, поржал...

 
+1
3
-1
 
17 мая 2011, 19:28 #

 А кто такие в вашем понимании сектанты?

 
+1
1
-1
 
18 мая 2011, 14:09 #

подобающее отношение верующего христианина к явлениям, типа


Ваш друг мышкин привирая, что не имеет собственного мнения, уже не раз показывал что могут значить различные толкования священных текстов. Поэтому аргументом может служить только ОДНОЗНАЧНАЯ ЦИТАТА, идущая с контекстом, а не ваши левые толкования цитат.

 
+1
2
-1
 
17 мая 2011, 14:12 #

Отделились от кого? От РПЦ? Мы-то ходим в церковь!


Почитаете ли Патриарха?


Просто мы считаемся именно с русской церковной традицией


Не надо путать традиции с закостенелостью. Если веками на телеге ездили, то это не значит, что автомобиль - зло. Если священник ведет блог - не значит, что он отрекся.


И русское святоотеческое предание (Иосиф Волоцкий, Тихон Задонский, Серафим Саровский, Игнатий Брянчанинов, Феофан Затворник, Иоанн Кронштадтский и мн.др.) для Вас тоже не авторитет?!..


В русском святоотеческом предании что-то сказано про вечный огонь на могилах павших?


 А что до "наличия креста на театре", так тут и сказать особо нечего. Явно не самая умная акция! Эдакий псевдорелигиозный пиар...


Вот об этом и пишите. Найдете понимание.

 
+1
4
-1
 
17 мая 2011, 14:57 #

Дак ужо писал Леша, и тута и на Майгороде. Советовал вам даже Православное Осколье почитать.

 
+1
-4
-1
 
18 мая 2011, 13:14 #

 Русское святоотеческое предание чётко указывает на подобающее отношение верующего христианина к явлениям, типа "вечного огня"! И как раз на такое отношение, которое и описано в вышеразмещённой статье. А ещё оно даёт верное понимание правильных взаимоотношений между "клириками и мирянами", о которых Вы, похоже, имеете весьма смутное представление... Причём означенное понимание полностью соответствует тому, которое разъясняли Учители Церкви Христовой (Василий Великий, Афанасий Великий, Григорий Богослов, Иоанн Златоуст и др.)!..

  И вновь не поленюсь ответствовать Вам: не раскольники мы, отнюдь не раскольники! Просто мы "весь лес" учитываем, а Вы в нём лишь

"отдельные деревья", привычные Вашему взору только и замечаете...

   А в остальном - нас всех Бог рассудит!.. 


 
+1
-4
-1
 
14 мая 2011, 22:49 #

Зато так легче высказывать безответственные фразы,оскорблять .

да, не могу не согласиться, особенно в Вашем случае это заметно

 
+1
4
-1
 
14 мая 2011, 10:59 #

если заглянуть вот сюда, то вообще жить не захочется

http://rodonews.ru/news_1281451953.htmltc

 
+1
-1
-1
 
16 мая 2011, 08:09 #

А мне кажется истинное православие чуждо разным суевериям и мракобесию.

Демонизация Вечного огня это мракобесие.

И потом что делать с таким фактом как намоленность места? Каким бы ни был символ, люди молятся не злым а добрым силам у вечного огня, значит и символ постепенно превращается в добрый. 

 
+1
25
-1
 
17 мая 2011, 11:36 #

Да не молятся православные у "вечного огня"! Молятся они в храме Божьем, либо пред образами (в домах своих)... А данную позицию о "вечном огне", кстати говоря, разделяют и иерархи РПЦ (например, Белгородский Архиепископ Иоанн) и простые священники... 

 
+1
2
-1
 
17 мая 2011, 14:59 #

И очень известные священники из патриархии....

 
+1
-4
-1
 
17 мая 2011, 14:58 #

Если молиться бесам, то и они добрыми станут?

 
+1
-4
-1
 
16 мая 2011, 08:55 #

 Я аналогичную статью читала в официальной газете назв."Православный вестник"если я не ошибаюсь с названием.Кстати Белгородской епархии.

 
+1
2
-1
 
17 мая 2011, 11:02 #

Кому интересно про звезду - почитайте ветку форума

http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=2117&hilit=Звезда+над+кремлем&start=20

там все становится понятным о ней


 
+1
-3
-1
 
Гость 187757
17 мая 2011, 19:54 #
Дема

Я думаю ты бы сам был бы не против на костер отправить некоторых)) Все мы люди)))


Умница, там тебе и место. Тем паче, все мы - люди. Отправляйся гореть.

 
+1
-3
-1
 
Знаток
17 мая 2011, 19:58 #

Romanych

инквизиция в России катила но не долго. Гдето с 1500 года и до правления Петра особенно в северо-западной части. И сжигали у нас также и на кол сажали и в прудах топили. Правда это были редкие случаи, в основном в маныстыри под замок сажали.



А как они горели в скитах на  побережье Белого  моря, в Архангельской губернии,  и ит.д.,не желая креститься тремя пальцами! Не долго катила инквизиция - всего лишь два века! Абсурд!

 
+1
0
-1
 
19 мая 2011, 09:06 #

Выскажу свое мнение. Не буду далее спорить и ввязываться в идиотизм. Обещал это ранее, но не могу промолчать в силу следующих причин:


Казалось бы изначально тема, "высосанная из пальца" и не стоящая моего внимания в силу идиотизма и маразма своего, теперь приобретает другой оттенок, выясненный в ходе обсуждения и в частности отдельного комментария:

18 мая 2011, 13:44 #
Сколько ж можно повторять про эти треклятые звёзды!... Как Вам, видать, нравиться носиться со всякой заведомо антихристианской символикой! "Цантакль" - жидовское название "облюбованной" Вами звезды - он и в Африке "цантакль"... А "поисковиками" бравировать не стоит. Особенно, если информацию в них закладывают люди вроде Вас...


Понятие "защита Родины", благодаря ставшей уже известной на форуме группе сотоварищей, превращается в своеобразный "крестовый поход" под "жидовским цантаклем".  На наших глазах происходит подмена понятий. Знак(символ) начинает играть главенствующую роль в отношении к целой эпохе, подвигу народа, времени.

Моральные уроды, не трогайте своими ручонками историю войны и Победы, вы к ней отношения ни какого не имеете. Не вам, оглашенным моралистам, рассуждать, какой символ должен быть на могилах павших воинов.Не нашим поколением пройдена эта война, не на наших костях и растоптаной плоти выигранные сражения. Так какое мы имеем право теперь рассуждать, какой символ должен быть на могилах людей,  положивших свою жизнь на алтарь победы? Это решение того времени, оставшихся в живых фронтовиков, страны.

  Я с ужасом  порой наблюдаю, как легко у нас переписывают, изменяют историю. Как на протяжении моей жизни узнаю об одних и тех же событиях разные, порой противоречивые факты. В большинстве случаев тяжело понять, где правда а где ложь(не будучи свидетелем событий), а уж тем более не знаешь кто и с какой целью производит подмену исторических фактов. И вот здесь, впервые, столкнулся , можно сказать "вживую" с этими людьми.

Уясните для себя, граждане сектанты-раскольники, война была не за символы и веру, а за жизнь-свою, родных и не очень людей; за Родину-большую  и малую. И ненависть к врагу была не потому, что на его танке крест нарисован, а потому что он вторгся на нашу землю, сжег дом, в котором жил солдат Иванов, убил его родных, в последнем бою от рук фашистов погиб его товарищ.

А тех, кто во времена войны занимался вещами, подобными тем, что вы здесь устраиваете, называли предателями и провокаторами. Отдавали под трибунал и расстреливали. И, КМК, были правы.


Не символы воевали, а люди. Уясните это для себя. И не пытайтесь переделывать Историю, неблагодарное это дело

На самом деле для меня имеет значение, чтоб на означенную тему взглянуло под непривычным углом и уловило суть хотя бы 2-3 человека (из числа сугубо "светских"). С меня, поверьте, этого будет вполне довольно...

Как видите, здесь идиотов нет, ваша провокация не прошла.





 
+1
22
-1
 
19 мая 2011, 12:42 #
Не символы воевали, а люди. Уясните это для себя. И не пытайтесь переделывать Историю, неблагодарное это дело

 

А почему на Куликовом, Бородинском поле обходились без вечного огня? И вообще почему мы такие даты, когда решалась судьба государства не почитаем. Вот в Церкви почитают эти даты.

Как-то несправедливо. Не кажется вам?

А война символов сильная штука. Интересно проследить внедрение пентаграммы по всему мiру. Ведь ее нигде когда-то не было. А сейчас не найдешь веши какой в продаже, чтоб ее не было на ней. А самое главное почему-то только одна пентаграмма, других звезд как бы и нету. Правда звезда давида потихонечку ее начала сменять.

А ты вот Нептунушка говоришь, не все ли равно. Дак вот в том-то и дело, что другие звезды только в церкви остались.

 
+1
-3
-1
 
19 мая 2011, 12:44 #

А почему на Куликовом, Бородинском поле обходились без вечного огня?


Не было возможности технической реализации.


а вообще почему мы такие даты.


Не знаю, не знаю..


Интересно проследить внедрение пентаграммы по всему мiру. Ведь ее нигде когдато не было. А сейчас не найдешь веши какой в продаже чтоб ее не было


Да ты и закупаешься где-то не там где все))

 
+1
-2
-1
 
19 мая 2011, 14:17 #

А ты вот Нептунушка говоришь, не все ли равно. Дак вот в том-то и дело, что другие звезды только в церкви остались.

 

 
+1
0
-1
 
19 мая 2011, 14:48 #

  Ну во-первых, папенька, "моральные уроды" - это как раз тот тесный кружок из 10-15 "активистов", плотно обосновавшихся на данном сайте (кликухи перечислять не буду)! Вы же и скучковались-то здесь с определённой (явно не благой!) целью и ради своекорыстных интересов!....

  Во-вторых, то, что Вы называете "провокацией" - это именно благонамеренный взгляд на отечественную  историю с опорой на истинных представителей священства Русского Православия (чей авторитет несомненен и общеизвестен), а также подлинно национальных русских мыслителей (Данилевского, Леонтьева, Ильина, Солоневича)!

  И всё что мы утверждаем, абсолютно согласуется с той русской национальной точкой зрения, которую отстаивали такие подвижники Православия как Сергий Радонежский, Иосиф Волоцкий, Серафим Саровский, Феофан Затворник, Иоанн Кронштадтский, первый наш (после 1917-го года) Патриарх Тихон, митрополит Иоанн (Снычёв), равно как и вышеупомянутые русские мыслители...

  Но для Вас-то, национально обезличенных "россиян", история Отечества нашего видится исключительно чрез "языческо-совковую" призму.

  А кто "действительные идиоты" на этом сайте - пусть сами решают те, кто безпристрастно взглядывает на подобные форумы...

   

   

  

 
+1
0
-1
 
19 мая 2011, 14:52 #

 Ну во-первых, папенька, "моральные уроды" - это как раз тот тесный кружок из 10-15 "активистов", плотно обосновавшихся на данном сайте (кликухи перечислять не буду)! Вы же и скучковались-то здесь с определённой (явно не благой!) целью и ради своекорыстных интересов!....

Хочу знать я вхожу в этот кружок или нет? 

Да бл мне ответят или нет...

 
+1
9
-1
 
19 мая 2011, 15:19 #

Витамин, да что ты как та обезьянка? И к красивым и к умным одновременно хочешь. Давай к нам, к уродам.

 
+1
8
-1
 
19 мая 2011, 15:25 #

Я просто спросил... :-P

 
+1
0
-1
 
19 мая 2011, 18:12 #

Ты же говрил что ты "Ф танке" - значится не входишь

 
+1
1
-1
 
19 мая 2011, 19:35 #

Есть желание услышать это от при....захожанина...

 
+1
0
-1
 
Гость 161766
19 мая 2011, 15:01 #

Беспристрастно смотрю на данный форум и вот что хочу сказать: если истинные христиане такие, как Господин Мышкин, то хотелось бы обходить стороной такое христианство, а заодно и христиан. Дурдом на выезде.

 
+1
12
-1
 
19 мая 2011, 15:07 #

А для вас христианство хорошее - это в обнимку с сатаной. Оригинально. Чем вас так мышкин обидел-то нехристиане дорогие. Можно поконкретней. Пока, что только на потоки яда пытаюсь отвечать. А вас что соглашательство бы устроило.

В дурдоме тоже скажут, что они умные, а все дураки.

 
+1
2
-1
 
19 мая 2011, 15:08 #

То есть, Вы весь такой на белом коне с копьем, прискакали нас всех вылечить? 

 
+1
10
-1
 
19 мая 2011, 15:13 #

Лечиться надо не спорю. Но дело-то это добровольное и самостоятельное. Тут уж ни какие мышкины  не помогут.

 
+1
2
-1
 
19 мая 2011, 15:14 #

Даааа, главное понять что болен.... 

 
+1
7
-1
 
Гость 161766
19 мая 2011, 15:17 #

Это как это добровольное? Психов лечат добровольно? Какой же псих согласится на это? Скорее принудительное. Да-да.

 
+1
0
-1
 
19 мая 2011, 15:23 #

Ну вы как христианка-то должны знать, что человек душу лечить должен. Причем здесь психи

 

 
+1
1
-1
 
Гость 161766
19 мая 2011, 15:11 #

Я-то как раз христианка, даже как-то неприятно, что Вы тоже... Наблюдаю за всем этим уже давно. Христианин Вы только на словах, и то уж больно сильно они расходятся с религией, которую Вы исповедуете. Собачитесь со всеми, это ж разве по-христиански? Агрессия у Вас имеет место быть. Нехорошо!

 
+1
11
-1
 
19 мая 2011, 15:19 #

Насчет собачусь это как? Оскорбил кого? Или их религиозные или какие еще чувства? Может кто другой над христианством собачится или над мышкиным? А у вас это со мной ассоциируется. Вы по внимательней читайте. Фон очень красивый не находите? Гостюшка 16766

 
+1
-6
-1
 
Гость 161766
19 мая 2011, 15:23 #

А Вы тут такой белый и пушистый, никого не разу не провоцировали... Так что совсем не спроста это с Вами у меня ассоциируется.)))

 
+1
0
-1
 
20 мая 2011, 21:12 #

Вы глумитесь над Мышкиным,а по сути себя показываете и все свои " достоинства".Пострадать РАДИ ХРИСТА-ДЕЛО СВЯТОЕ!Пусть  даже и так.....

 
+1
0
-1
 
19 мая 2011, 15:17 #

Вы же и скучковались-то здесь с определённой (явно не благой!) целью и ради своекорыстных интересов!....

 

Все..пипец народ. Явка провалена, электричество кончилось-кина не будет.

 
+1
24
-1
 
19 мая 2011, 18:38 #

Да уж потрудились бы " огласить весь список,пожалуйста ", Вон Витамину хорошо он в танке. А вдруг " ..и меня посчитали.."!

 

 
+1
8
-1
 
21 мая 2011, 13:25 #

А зачем? Это что-то изменит?...

  К Вам, офицер (а Вы, как мне сказали, капитан пограничных войск), это в любом случае не относится, ибо Вы, в отличие от некоторых, рассуждаете искренне и уж не злоупотребляете некорректными приёмами спора, кои для иных есть "норма" так называемого виртуального общения... 

 
+1
4
-1
 
21 мая 2011, 16:53 #

Я не могу сказать - изменит или нет. Но... Всяк здесь общающийся имеет право на выражение своих мыслей. Правильны они или нет - не ВЫ ни Я НЕ ИМЕЕМ ПРАВО СУДИТЬ! При нашем несогласии (Вашем, моём или еще кого), мы можем только постараться убедить... И не более того. И поэтому я так иронизировал.. Я не хочу бросаться фразами "моральный урод". Ведь по сути каждый здесь может сказать тоже своему оппоненту по спору. НО!!! Кто-то сдержится, кто-то озвучит. Я стараюсь не озвучивать.. Даже когда на эмоциях... Хотя отчасти я с Вами и согласен, НО... все-таки эмоции необходимо сдерживать... Но это моё, может быть и субъективное мнение....

 
+1
5
-1
 
19 мая 2011, 12:45 #

Да ты и закупаешься где-то не там где все))

Да, очень интересно что он курит или пьет... 

 
+1
5
-1
 
19 мая 2011, 15:21 #

Большая просьба к администрации, сделайте ИГНОР! Пожалуйста.....

это же просто 

 
+1
8
-1
 
19 мая 2011, 15:25 #

Так, Мышкин под другим ником зарегистрируется

 
+1
0
-1
 
19 мая 2011, 15:26 #

Мне кнопочку игнора и сто раз нажать не трудно будет...;-(

А то ведь Мышкин у меня как соленый огурец с молоком для организма. У мну сразу словесный потос начинается. А жена говорит надо терпимее быть к таким вот товарищам...

 
+1
0
-1
 
Гость 161766
19 мая 2011, 15:32 #

Он специально провоцирует, чтобы на Вашем фоне выглядеть правильным, только вот не получается малость... Спокойствие, только спокойствие.))) Улыбайтесь, это всех раздражает.)))

 
+1
0
-1
 
20 мая 2011, 22:12 #

А мой муж говорит:Зачем" метать бисер перед свиньями?"

 
+1
0
-1
 
19 мая 2011, 19:59 #

эээм...аутосуггестия хорошо в данном случае помогает. Этакий аутоигнор. 

Формула примерная: "Я читаю только адекватные комментарии, я вижу и воспринимаю только хорошо написанные тексты, я спокоен, у меня чувство юмора преобладает над негативом." ну и т.д.

 
+1
8
-1
 
19 мая 2011, 20:13 #

Я каждый день всё больше и больше убеждаюсь что я сделал правильный выбор...

 
+1
5
-1
 
19 мая 2011, 21:30 #

Ну я рада, что ты так думаешь... (Что это именно ТЫ сделал выбор);-(

 
+1
6
-1
 
19 мая 2011, 21:44 #

А что так?

 
+1
1
-1
 
19 мая 2011, 15:31 #

А то ведь Мышкин у меня как соленый огурец с молоком для организма.

Иногда, это бывает полезно. 

 
+1
1
-1
 
19 мая 2011, 15:32 #

Иногда точно...

 
+1
0
-1
 
19 мая 2011, 21:34 #

Спасибо автору статьи. Я наконец-то определился с выбором аватара :)

 
+1
5
-1
 
20 мая 2011, 06:55 #

Ответственный редактор "Журнала Московской патриархии", официального органа Русской Православной Церкви, Сергей Чапнин назвал странным обычай поклонения Вечному огню и сказал, что в основе этого лежит язычество.

"Огонь, выходящий из земли, всегда есть образ ада, геены огненной, гнева Божия... Но даже представители Церкви, включая иерархов, продолжают участвовать в этом странном для сегодняшнего дня ритуале", - говорится в тезисах выступления С. Чапнина на заседании Совета по внешней и оборонной политике, опубликованных в блоге журналиста, сообщает портал "Интерфакс-Религия".

По его словам, Победа в войне воспринимается сегодня как "единственное "священное" событие нашей истории XX века", а ее празднование "сконструировано" как религиозное действие.

"Так формируется подобие гражданской религии со своими правилами и ритуалами", - утверждает С. Чапнин, добавляя, что "в основе этой гражданской религии лежат языческие ценности, смыслы и символы, лишь отчасти модернизированные коммунистической пропагандой", и "ритуальные формы этой религии, в частности, предполагают всеобщее поклонение огню".

Редактор официального церковного журнала указал на "весьма опасные", по его мнению, черты культуры, "в центре которой находится "День Победы"".

К ним он отнес "сохранение и культивирование "образа врага"; тотальную героизацию войны, превращение ее в лубок и забвение войны как трагедии; острое переживание ущемленной национальной гордости ("Мы же победители, а теперь смотрите, как мы унижены"); примитивное (языческое) понимание патриотизма; оправдание победой всего, что случилось с Россией в ХХ веке, и прежде всего тоталитарного режима и лично Сталина".

По мнению С. Чапнина, в последние годы обостряется конфликт "между постсоветской гражданской религией и русской культурой, вдохновленной евангельским идеалом".

С. Чапнин также убежден, что "мы используем неверные понятия для описания окружающей нас реальности", в том числе когда речь заходит о русском мире. "Мы хотим говорить о русском народе и русской культуре. Между тем все это уже давно советское или, точнее, постсоветское", - сказано в докладе.

 
+1
-5
-1
 
20 мая 2011, 21:34 #

По моему вечный огонь это символ памяти никак к христианству не относящийся. Ну так он и не религиозный символ, а общий. В чем проблема то? В некоторых религиях огонь почитаем.  Почему нужно подстраиваться под взгляды на вечный огонь христианства? Не нравится он им, ну и пусть тихо не любят его в стороне.

 
+1
9
-1
 
25 мая 2011, 10:44 #

Так, то оно так, ежели конечно, но..... Поклоняться заставляют ему наших детей. Поведут их опять со школы или института. А оно в детстве все хорошо впитывается и запоминается. Все же очень хорошо продумано. Масса таких примеров.

Так вот с христианством советска власть давно борется. Когда нельзя выжечь физически идут на всякие уловки, начиная с обновленцев и до вот таких вот фокусов. Ведь если везде совать звезду, новый год, 8 марта, а кресты минимизировать, то эфекта можно добиться. Знаете как советска власть боялась за идеологию - статья была за антисоветизм. Это как? Если трезво помыслить.


 
+1
1
-1
 

Комментировать публикацию

Гости не могут оставлять комментарии