KaviCom.ru интернет-портал Старого Оскола

Да просто нужно написать - Бесплатный детский сад, без очередей и поборов! Бесплатное образование! Обеспечение жилищными условиями! Появлюсь и все у меня будет хорошо!

да да да. такое бы подняло рождаемость

Бесплатный детский сад и школа это уже почти в прошлом. Скоро будем работать на еду и на обучение ребёнка.

понравились оба плаката, первый - очень милый. к чему автор там пытался придраться, так и не поняла 

Ну в первом такое впечатление, что женщина себе крепостных рожает. И что "рожу, чтоб было кому пол помыть" - это её единственная мотивация.

Хотя, мне кажется, что это вообще не мотивация.

нууууу, ко всему можно подойти с цинизмом

Можнот с цинизмом, а можно с головой.

Вот идет себе такая барышня по улице (тока что из женской консультации). Думает: мужик ушел, денег нет, декрет этот... пойду на аборт. А тут вдрукг плакат: "мама, мы будем тебе помогать". Решит ли эта помощь её проблемы? Не думаю.

Проблема российской социалки в том, что она банальна и не работающа.

Нормальная она...

А я думаю поможет...

"Мама, ты поголодаешь первые лет пять, а потом мы начнем тебе помогать" )

Мне искренне грустно, что вам в голову приходят такие мысли, Фацелия.

Чёй-то?

А я согласна с Фацелией на 100 процентов.

Фацелия ты не раздвояешся случаем

Это затягивает......

Не говори ерунды, меня мать родила назло всем и в Карелию мы приехали голы как соколы. А сейчас моя жена свекрови говорит: "спасибо вам". Самое веселое что в советское время контейнер с вещами так и не дошел с Новокузнецка... так и начали с ноля... Может и поголодает но это ребенок, это счастье... Я даже не могу передать эти чувства...

".....это ребенок, это счастье..." - +10000!

Витамин, так о том же и речь! Социалка должна говорить: "Ребенок - это счастье", а не "Ты извлечешь из этого выгоду!"

Второй плакат как раз об этом, в отличие от первого.

Когда я читал, эти плакаты мне даже в голову не пришло про выгоду...

Это ваши выводы и тем более неправильные!

"Если ты мне поможешь - то и я помогу тебе" - это о выгоде, как ни крути. О корыстном компромиссе.

так она и говорит, что это счастье! где здесь вы увидели инфу о выгоде? прагматизм иногда играет с вами злую шутку, други мои))

Виталий, не надо так грубо. Это моё мнение всего лишь.

И если у твоей матери не возникло и мысли об аборте - честь ей и хвала. И таких женщин много на самом деле.

Но они не являются целевой аудиторией этого плаката.

"Мама, ты поголодаешь первые лет пять, а потом мы начнем тебе помогать" )

Даша, я сагрился на это, если ты почувствовала грубость, извини, но меня задело...

И еще раз, такие плакаты нужны. И больше чем уверен что хоть на толику, но они сдвинут решение об аборте в отказ....

Давай определимсо с понятиями. Я не имею ничего против детей. Я их не боюсь. Меня не пугают финансовые трудности и прочие лишения в связи с их появлением. Я планирую себя размножить.

Но я прекрасно понимаю, что есть толпа женщин, которые не созрели, или боятся, или тупо не уверены в завтрашнем дне. И для них эти поварята - как мёртвому припарка. Мило, но они похожи на бесплатных рабов.

Дарья, я знаю что спор с тобой неувенчается успехом...

Я повторюсь опять, я уверен в обратном. Эта реклама про "Мы будем помогать тебе", хоть на ТОЛИКУ но сдвинет решение женщины на отказ от аборта...

У меня не возникло никаких мыслей об бесплатных рабах, тем более что я маме так и говорю всегда на ее спасибо : "Для этого ты меня и родила, чтоб я тебе помогал"

Тогда не будем спорить )

У тебя своё мнение. У меня своё. Не будем друг друга переубеждать. А то меня счас в детоненавистницы запишут )

А разве любящие аборт - это любящие детей? Вы уже сами себя определили в детоненавистники

Пышкин, вам никогда не делали операций? Ничего не вырезали? Вам понравилось? 

У мышкина спросите мы с ним духовные братья. Если б что не так сказал то было бы сразу сказал, как с Де Бюси

А есть дети вырастают и говорят, а я ничем и никому не обязан, я не просил меня рожать чтоб потом помогать. Вырастила и на том спасибо. Вот такие дети еще бывают.

это не дети, это их родители

Это у меня сосед такой, побъет мать, а потом так говорит. Все соседи слышат одну и ту же песню, что он ничем и никому не обязан.

А есть дети вырастают и говорят, а я ничем и никому не обязан, я не просил меня рожать чтоб потом помогать. Вырастила и на том спасибо. Вот такие дети еще бывают.

Один великий человек сказал своему сыну. Не дословно, твои минусы это мои ошибки...

Где Великий?

Брат Великий, ты не обижайся, что над тобой немножко подтрунивают. Мышкин прощенья обязательно попросит, если шуток не понимаешь. Возвращайся. А может он уже в монастыре?

И таких немало к сожалению....

Таким женщинам нужно пользоваться средствами контроцепции, и тогда у них будит увереность в завтрашнем дне!

А меня пугает) Я себя уже "размножил", но отдаю себе отчет, что  еще раз не можу. Неразрешимые жилищные проблемы и прочее.

Я планирую себя размножить.

Фацелия))), и когда мы увидим ваших клонов?)))

Как только найду донора - так сразу )

Она за аборты, ты что забыл?

Может и поголодает но это ребенок, это счастье... Я даже не могу передать эти чувства...

Все понимаю, дети не виноваты конечно, но материальная составляющая очень сильна и никуда от нее не денешься. Очень легко говорить, когда знаешь, что сам с этим никогда не столкнешься. А Вы поголодайте лет 5 - потом сообщите об ощущениях. И при этом еще не забывайте, что если Вы голодаете, то ребенка-то надо кормить. И Вы молодой, необразованный (студент, например) и работы у Вас толком нет, да и не светит, так как нет опыта да и на работу с маленьким ребенком брать не собо кидаются и помочь Вам некому. Перспектива очень заманчивая, правда? :))) Сразу так рожать хочется

Когда у тебя есть опора под ногами, то это счастье, когда нет - то это ужас.

Я писал о том что знаю с рассказов матери, а ей было очень трудно. Представьте себя, одна с ребенком в незнакомом городе. И она никогда не говорила что это был ужас, растить сына. Вы плохо читали что я написал...

Я хорошо читала :))). Конечно в те годы это был не ужас - совершенно согласна. Моя мама тоже меня одна растила. В те годы было проще, СССР и квартиры давал и на работу брали всех, потому, что работать были обязаны и медицина была бесплатная и на больничные можно было ходить без особых проблем. А сейчас совсем другое дело - ничего этого нет...

Дану...

Я наверное в другой стране живу...

а студентам об учебе надо думать! а если секаса захотелось-то головой!

студентом можно быть в разном возрасте,в ообще-то...

Витамин, я тоже Вовку люблю!

Она же за аборты, Витамин. Ты что забыл?

Мышкин, да угомонитесь вы уже.

Вы уже ему в ЛС извинения прислали?

Я тут анализирую. На форумах действую "кавикомовские кланы". Одних они постоянно минусуют, а других плюсуют. И так постоянно, комедия....да и только!

Да везет тебе - такую статистику читать. А как там мышкин. Что о нем можно сказать?

Это что такая статистика смешная?

Мышкин в гордом одиночестве. Он плюсует редко здесь...но бывает. Ты спросил... я ответил.

Как тебе мой прогноз?

Редко...... ? Вот это да. Ну это не сложно. Статистику сейчас модно подрихтовывать

что значит "поголодает"? ребенок это не собака и не кошара, которые день-другой могут без жратвы обойтись. я голодал в детстве (был период сразу после переезда) не хотел бы своим детям такой участи. а то понаражают и ходит дитя нуждающееся, а если еще и воспитание не досталось то вот готовый уголовный элемент.

Голод детей страшное дело. Мне очень сильно жалко таких детишек.

Жалко - помоги

Вы чем помогаете?

чем могу. Кстати очень помогает. Так все расчитано для нас. По чьему замыслу сами догадаетесь.

Чет я ваш ребус не разгадал, ни слова непонял, что очень помогает? помогать помогает? Тогда помогает в чем?

В Вашем случае барышня уже приняла решение и конечно плакат ее не переубедит. А если она сомневается? а навстречу бегут заливающиеся смехом дети, счастливые родители, висит плакат с такими поварятами... может что-то в ней и екнет. к тому же смысл можно воспринять не как помощь не в уборке, а в "помогать жить дальше"

Тут надо понять, почему женщина сомнневается. А сомневается она в большинстве случаев потому, что не уверена в своем мужчине. Вот если бы она увидела билборд с фоткой своего бойфренда или мужа, восставшего с дивана, и надписью "Дорогая, я буду тебе помогать", то это совсем другой разговор. При этом реальный мужчина дома, который говорит ей то же самое без всяких билбордов, поимеет тот же успех и совершенно бесплатно.

А поварята - выкинутые на ветер деньги налогоплательщиков.

Тут надо понять, почему женщина сомнневается

во! ну на вас не угодишь! какого мужчину выбрала для себя, с таким теперь и разруливай тягости. 

Ну дык она и разруливает - делает аборт. Самый простой способ разрулить самой, если не может разрулить мужчина.

точно! Непонимаю зачем тогда давать таким если потом сама не уверена что все "прокатит"!?

Гениальный вывод   . А зачем, простите, тогда "брать" у всех, елси не "собираешься" ?

Так тут что-то ненравится женщине, а не мужчине в теме..... разница есть :)

а дети чьи? не общие разве?

Дети общие, просто тут русло увело с темы, перекинулись на мужиков больше, что женщины страдают изза "них", стирать мужики нехотят, гладить тоже, у кого мужья гладят часто? Или стирают? Говорить можно вечно, а "правда всегда одна, - это сказал фараон и т.д." (С) В. Бутусов.

Хорошо конечно, когда все пушисто... И я считаю насчет детишек, что мать - это всегда мать, ни какой отец незнает ребенка лучше чем мать и за это нельзя гнобить мужчин.... Это природа! Главное решение всегда за женщиной, особенно в таком деянии как аборт... Вообще все сложно в жизни как-то, чет Вы меня в думки погрузили после работы.... ))))

чет Вы меня в думки погрузили после работы.... ))))

такая ж фигня 

не загоняйтесь - как бы там ни было - жизнь это награда...  в любом виде.

П.С. мужчины не виноваты, они просто не знали куда встревают

 

Деньги налогоплательщиков тут не при чем. Насколько я знаю, этим занимается общественная организация. Во всяком случае, в прошлом году они к нам обращались с просьбой бесплатно предоставить им место для размещения такого билборда, который им бесплатно отпечатал "Осколимидж". 

Не суть.

А что вы не хотите с Мышкиным согласиться?

но рекламу можно было сделать умней. Можно предположить, что кто-то постарался чтобы ее испортить. Особенно если учесть насколько удачная получается другая реклама.

А заинтересованные лица есть, однако

Он как бэ вас поддерживает 

Мышкин кагбе страдает раздвоение или даже растроением личности. Разговаривает сам с собой. И считает, что я люблю аборты и делаю минимум парочку в день.

Нафиг мне с вами союз не нужен, уберите.

А с чего вы взяли, что мне нужен с вами какой-то союз. А самое главное для чего.

Вы очень правильно в статье никина про дома, определили ваш и всех женщин уровень. Вообще у вас много правильного, но не все.

Опять про уровень. Кажется уже говорил как моему другу афганцу при вынужденом перерыве в рабочей деятельности, утром уходя на работу женасказала, может хоть  приберешься в доме. На что он сказал, - сначала это потом стирка, глажка и т.д. и как ты потом на меня смотреть будешь. Его жена полностью согласилась с ним.

А то что вы делаете знать не могу. Но вижу то что вы это одобряете. Да извините за любопытство, а как без рожания детей проверить, что женщина детородная. просто любопытство и ни чего личного.

сначала это потом стирка, глажка и т.д

ну и что тут такого? если б он постирал и погладил?

другу афганцу при вынужденом перерыве в рабочей деятельности, утром уходя на работу женасказала, может хоть  приберешься в доме. На что он сказал, - сначала это потом стирка, глажка и т.д. и как ты потом на меня смотреть будешь.

А как она потом на него смотрела, когда отпахала весь день на работе, пришла домой, убралась (он ноги в кресле приподнял, чтоб она под ними полы помыла) и жрать приготовила?

По-моему, если мужчина уберется - ничего с ним страшного не случится, не надорвется. Я так вообще считаю, что такие вещи в семье должны совместно делаться.

Но вижу то что вы это одобряете.

Я это понимаю. Одобрение абортов и понимание того, почему женщина это делает - это разные вещи. Более того, кто я такая, чтобы кого-то осуждать? Точнее: кто вы такой, чтобы кого-то осуждать? Не имеете права.

а как без рожания детей проверить, что женщина детородная

А какие есть основания думать, что она бесплодна? Никаких.

Мышкин, а зачем вообще проверять женщину на бесплодие? А чё мужчину не првоерить? Это далеко не редкость. И вообще, это бесплодие - это болезнь и людям тяжело ее переживать, а Вы еще спроверять собрались... а как же смирение? Раз такая женщина (мужчина) досталась - это свыше награда. Все претензии туда.

Да извините за любопытство, а как без рожания детей проверить, что женщина детородная. 

Мышкин, извините за любопытство, но, зачем проверять детородность женщины? А, если она не может иметь детей, то она не женщина? А есть и мужчины, которые не могут иметь детей. Да, сейчас многие сталкиваются с такой проблемой, лечатся, кто-то рожает, кто-то усыновляет и что теперь? каждую женщину, прежде, чем строить с ней отношения нужно проверить на детородность?

На что он сказал, - сначала это потом стирка, глажка и т.д. и как ты потом на меня смотреть будешь. Его жена полностью согласилась с ним.

А я не соглашусь! И когда муж моет посуду мне это очень приятно. И пеленки он мне помогал гладить и убирать в доме помогает, мы все делаем вместе, мы оба работаем, оба приходим уставшие. И муж никогда не будет лежать на диване, если я убираю, мою пол, он будет помогать - пылесосить. И нам обоим это приятно. Единственное, что я делаю сама - это стираю, потому что это действо я никому не доверяю))) Тем более, что оба любим порядок, а  вместе следить проще, чем кому-то одному упахиваться. 

каждую женщину, прежде, чем строить с ней отношения нужно проверить на детородность?

Ну да, чтоб парочку родила (второй - контрольный), тогда можно и об отношениях подумать )

 они к нам обращались с просьбой бесплатно предоставить им место для размещения такого билборда

На вертолете? 

на ограждении гольф-поля 

А поварята - выкинутые на ветер деньги налогоплательщиков.

Не выкинутые ни в коем разе. Дети действительно помогают: жить, справляться с трудностями, не смотря ни на что, не унывать, радоваться каждому дню. Помогают своими улыбками, наивными вопросами, ласковыми поглаживаниями, да даже тем, что говорят "мама"! Не каждая женщина, идущая на аборт, об этом знает. Но, возможно, хоть одна, увидев этот плакат, задумалась и поняла, о какой помощи идет речь.

Но, возможно, хоть одна, увидев этот плакат, задумалась и поняла, о какой помощи идет речь.

Представленный визуальный ряд не предполагает домыслов. Вся ясно, о какой помощи речь. Об ином "не мама" вряд ли додумается.

Ну так может еще прямолинейней надо? "Когда тебе будет плохо, грустно и тяжело на душе, я буду радовать тебя!"

Представленный визуальный ряд не предполагает домыслов.

Господи, неужели кто-то действительно может принимать его как руководство к действию?! Так и представляю мамашек, которые втюхивают кастрюли в руки годовалых чад и отправляют их к плите

Не каждая женщина, идущая на аборт, об этом знает.

Кать, ну ведь ты же умная женщина, сама состоявшаяся мама. Ну разве из-за этого женщина идет на аборт? Если б было так, то вопрос абортов пере женщинами, у которых уже есть дети, вообще не стоял бы. Им ли не знать, что такое ребенок, как именно он радует и помогает?

Вот я больше, чем уверена, что ты бы родила третьего, даже если бы ваш совокупный доход не увеличился бы. А как насчет четвертого, пятого, шестого? Это же радость! Они столько могут дать!

Это не работает. Потому что женщина думает не о том, что может дать ей ребенок, а о том, что она может дать ему. И не придется ли вырывать кусок хлеба у других своей детей. И, хотя практика показывает, что если бог дает ребенка, он дает и на ребенка, всё равно большинство женщин сомневается, что они "потянут". Поэтому нужно работать именно в этом направлении - вселять в женщину уверенность, что ребенок потребует именно столько денег и сил, сколько у неё есть, не больше.

Тот же плакат в духе "Ты сможешь, ведь всё, что мне нужно - это твоя любовь" был бы гораздо эффективнее.

Ну разве из-за этого женщина идет на аборт?

Девчонки часто идут на него именно потому, что не знают, что теряют.

"Ты сможешь, ведь всё, что мне нужно - это твоя любовь" был бы гораздо эффективнее.

Хе. Тебе бы в двухстах комментах подробно расписали, что еще нужно ребенку. И, впрочем, были бы правы. Хотя вариант  неплохой.

Девчонки часто идут на него именно потому, что не знают, что теряют.

Это вообще из нашей жизни? А по-моему, они тупо боятся, только каждая своих страхов - родителей, безденежья, за свое здоровье и т.д. и т.п. И их вполне можно понять.

Подруга сейчас собирается делать аборт и

безденежья, за свое здоровье и т.д. и т.п.

все это является  аргументами для нее...

А вы что ей посоветовали? Забава Путятишна.

Может с ней батюшке поговорить. Пиши в личку Мышкину Л.Н. че нить придумает 

Здоровья? А при аборте что не надо бояться о здоровье, в т.ч. о безплодии

Девчонки часто идут на него именно потому, что не знают, что теряют.

Не знают абсолютно все девчонки, у которых нет детей. Только одна делает аборт из соображений "а зачем оно мне?", а вторая думает "рожу-ка я, в хозяйстве пригодится. Будет РАДОВАТЬ". Так штоле?

Тебе бы в двухстах комментах подробно расписали, что еще нужно ребенку.

У меня подруга рожала в частной клинике. Роды обошлись в 100 тысяч. Нужно ли это было ребенку? Коляску купила за 70 тысяч. Нужно ли это ребенку? Сомневаюсь. А теперь она говорит, что ребенок - это дорого, и второго они не потянут. На памперсы не хватает? Ну наши мамы как-то с пеленками обходились, и никто не умер. Это лишний раз говорит о том, что тратить на ребенка ты сможешь столько, сколько у тебя есть. Будет доход тысяч 200, будешь коляски покупать за 70 штук, будет доход 10 тысяч - будешь ситец покупать и пеленки шить.

Хотя вариант  неплохой.

Да по сути и не вариант вовсе. Я всё равно считаю, что агитплакаты - это не вариант. Тем более, те, что сочиняют молодые мальчики-дизайнеры.

Подруга сейчас собирается делать аборт и

безденежья, за свое здоровье и т.д. и т.п.

все это является  аргументами для нее...

 

Это действительно аргументы, довольно веские. Никто не вправе ее осудить. Но некоторые делают аборт, потому что знают - иначе нельзя, другие сомневаются. Возможно, кого-то такой билборд уверит в том, что трудности решаемы. И это уже будет хорошо.

 

Кстати, почему-то мне кажется, что целевая аудитория этой соцрекламы - женщины, забеременевшие двойней. Говорят, многие, узнав о многоплодной беременности, пребывают в шоке. Так что плохого в том, что есть люди, которые хотят помочь им этот шок преодолеть? Хотя бы с помощью такого вот плаката?

 

вторая думает "рожу-ка я, в хозяйстве пригодится. Будет РАДОВАТЬ". Так штоле?

 

Далось же тебе это хозяйство

 

Никто не вправе ее осудить

Конечно. Только в 21 веке куча всяких контрацептивов. Ребенка жалко просто...

Далось же тебе это хозяйство

Дык не мне. Авторам плаката жеж.

насчет безденежья, я тоже думал что на ребенка нада уйму денег, оказалось что все нетак на самом деле, а про первые пол года я вообще молчу, одной сиськой питается, покупать вообще ниче ненада, ну наночь памперс и все не дороже проезда на маршрутке) Самое главное чтоб не болел!

Деньги уходят когда ребенок начинает активно расти. На лето, весну, осень и зиму приходиться каждый раз покупать новые вещи (ну за исключением, может быть, верхней одежды - курток и пр.) а все останое стоит как и одежда для взрослого человека. Если это девочка - то тут дань моде (относительно конечно, но все равно есть), за мальчиков точное не знаю, но знаю, что они начинают тратить деньги на девочек лет с 11-12 -ти. Игрушки становятся все дороже - были машинки, стали компьютеры, телефоны, велосипеды, скейты, ролики. А у детей все ломается намного быстрее, чем у взрослых. Потом начинаются собирания денег в садиках и школах, выпускные, институты. Это я все обощаю, но в принципе, так оно и есть.

А вы прикиньте сколько денег нужно чтобы себя развлечь без ребенка) Будешь тратить в 5 раз больше, как про мальчиков, которые тратят на девочек... от скуки куда-то нужно идти, что-то делать, чем то забивать голову отвлекаясь от одиночества...

У каждого свои запросы. Есть и такие, которым много не надо ри наоборот :)))) Я же сказала, что обобщила

П.С. Кстати, всегда можно пойти в спортзал  - и не дорого и полезно :))))))))))

Ага полупить грушу в виде тушки

Даш, голова то есть у подруги? Помне так полнейший дурдом...

+мильен

Виталий, ну как тебе сказать? Она в Питере живет. У них определенный уровень дохода, в её кругу так принято. У кого круче коляска, у кого круче "беременная" фотосессия. При всём при этом они не миллионеры, типичный средний класс.

P.S. Колеса и москитная сетка к коляске приобретаются отдельно ))

плакаты это самая сильная вещь но тут надо правильно и талантливо его сделать

Кто-то покупает ребёнку велосипед подержанный, а кто-то машину детскую на электротяге. Первый, возможно, пытается сэкономить на зимнюю одежду для чада, а второй не считает пару десятков тысяч деревынных за деньги. Почему не рожать двоих, троих детей, если есть возможность их всех поставить на ноги и обучить?

Коляску купила за 70 тысяч. Нужно ли это ребенку?

Обалдеть!   А я взяла старенькую коляску, еще моих племяшек, купила ткань, бахрому, цветочки разные на 300 руб. и обшила коляску. Красивущая была. А дочь даже не помнит, какая там у нее была коляска. Ей все равно, какая там у нее была коляска! И пеленки сама шила и уголочек расшивала. Мало того, что это экономно, так и удовольствие доставляло, что для своего будущего ребенка это все делаю. 

Главное пустить пыль(деньги) в глаза.

Да, Егоза, полностью согласна, я только хотела об этом написать. Ведь помощь состоит не в том, чтобы ребенок помогал родителям убирать, стирать, готовить.          Для меня помощь моего ребенка заключается в том, что дочь у меня есть, что она подбежит ко мне, обнимет, поцелует и скажет, как же она меня любит, когда мне плохо, то всегда поднимет настроение, когда я болела сильно и не могла даже есть приготовить, от чего очень страдала, т.к. мне никто не мог помочь, а нужно ведь кормить малышку, и я плакала от бессилия, пытаясь подняться, так она в 5 лет уже сама приготовила  яичницу, при этом закрыла все двери, чтобы я не слышала, что она готовит и принесла мне. Сказать, что я была поражена - это ничего не сказать. И глядя на ребенка, понимаешь, что жить нужно дальше не смотря ни на что! Дети помогают жить! Да, бывает, что дети вырастают и сильно меняются, становятся другими, но никто не гаранрирует, что кирпич на улице на голову не упадет.

Согласна! очень рада была бы видеть такой плакат!

Ну в первом такое впечатление, что женщина себе крепостных рожает. И что "рожу, чтоб было кому пол помыть" - это её единственная мотивация.

Хотя, мне кажется, что это вообще не мотивация.

Вот и я о том же! Но авторы креатива, очевидно, считали, что современная женщина - существо циничное и прагматичное.

"Женщины, рожайте! Женщины, воспитывайте!" - окружают нас социальной рекламой. "Женщина - существо циничное." Ага, конечно. Только мужчины тут ни при чем, ни-ни! Они и в процессе не участвуют, к ним никто не обращается. Кто-нибудь видел рекламу, обращенную к мужчине?

А смысл? "Наше дело - не рожать! сунул, вынул - и бежать!")))

Мне как-то говорил знакомый священник, что за годы своего служения видел множество женщин, приходивших покаяться в грехе аборта. Но ни разу за всю свою практику к нему не приходил ни один мужчина по этому же поводу.

Вот почему так?

 Я бы назвала Россию страной одиноких матерей. И такая реклама предлагает увеличить их число. Вот и создавали бы рекламу: "Мужчины, заботьтесь о своих детях!" Хотя для многих это слишком, можно так: "А ты помнишь, что у тебя есть ребенок?"

В сегодняшней России число матерей детей имеющих, но ... вообщем не заботящихся о них растет. Посему вопрос : "А ты помнишь, что у тебя есть ребенок?" актуален как и для отцов, как и для матерей, в равной доле.....

 В неполных семьях гораздо больше детей проживает с матерью, а не с отцом. Если мать не заботится, то где же отец? Хотя знаю отцов, прекрасно заботящихся о детях в одиночку.

" В неполных семьях гораздо больше детей проживает с матерью, а не с отцом." - ничего удивительного, наши суды отдают предпочтение матерям. Но вот никто не ведет статистики, сколько матерей воспитывают в одиночку, и при этом ведут "веселый" образ жизни. Повторюсь - проблема неполных семей актуальна для обоих родителей. И со стороны отцов и со стороны матерей есть проблемы. И на сегодняшний день они практически равны.

Повторюсь: если мать ведет "веселый" образ жизни, и это можно доказать, то где отец? Почему не доказывает?

И доказывают)))... Я к тому это говорю, что надоело слышать - матери супер, отцы козлы... Дерьма хватает со обоих сторон.

 Я этого не говорила. И мне это надоело! Знаю семью, где совсем недавно ребенка оставили с отцом из-за веселого образа жизни матери. И знаю много таких мамочек, которым дети в принципе не очень-то нужны. Но не понимаю, где отцы этих детей? Почему не бросаются их спасать?

Да и не очень веселый даже бывает. У одной фифы к отцу убежал ребенок. Дак она просто никогда им не занималась и все веселье

ничего удивительного, наши суды отдают предпочтение матерям.

Согласна. В своей жизни видела толпы мужиков, находящихся в разводе, которым бывшие жены не дают полноценно участвовать в воспитании детей. Либо шантажируют ребенком "вернись, увидишь сына". И мужчины очень тяжело переживают эту ситуацию. И это всё на фоне того, что куча женщин страдает в это время от того, что мужчина не только не платит алименты, но и вообще не появляется в жизни ребенка.

Редкий случай, чтоб мужиков так женщины понимали. + мульен фацелии

Неужели так всё запущено? Среди моих знакомых большинство людей, которые давно женаты, которые воспитывают детей вместе, папаши весьма заботливые.

Хотя для многих это слишком, можно так: "А ты помнишь, что у тебя есть ребенок?"

Ну есть, конечно, пара человек, для которых такая фраза должна звучать регулярно, но ведь существует куча замечательных отцов. Зачем же обобщать?

 А разве эта реклама для пар, имеющих несколько детей? Мне кажется, здесь другая целевая аудитория

Кстати, недавно по первому гнали рекламу передачи про аборты. Там как раз священнослужитель и говорит, что аборты - это мужская проблема. И в этом направлении нужно работать.

. Это потому что человек ищет всегда оправдания своим грехам, а тут как раз повод как бы подумать что это чисто грех женщины. Но  когда мужчине объяснить, что он тоже виноват будут каяться - уверен. Лично сам каялся

а где на этих плакатах указано обращение к женщине? вы сами вбили себе в голову ответственность только женщины в этом вопросе, поэтому вам и кажется, что они обращены только к прекрасной половине) 

Нигде, но почитайте комментарии. Реакция на рекламу - это для женщин. Это уже в подсознании у многих заложено. Хотя... Почему детки с половником и кастрюлей, а не с молотком или удочками, например?

Мммм... они обращены к мужчине? "Папа, если мы появимся на свет, мы будем помогать тебе готовить, стирать и убираться"?

Я думаю, что дети - это счастье само по себе. Независимо от того, насколько хорошо они тебе помогают, какие оценки получают и так далее. И убеждать ЖЕНЩИНУ не делать аборт, мотивируя это тем, что дети могут быть ей полезны - это идиотизм.

А они и обращены к женской половине. Кому дети помогают с кастрюльками и половниками - папе? Не смешите мои подковы. Был бы расчёт на мужчин - были бы на фото детишки с молотками или ещё каким другим инструментом в руках. А здесь тот же посыл: дети=мамины проблемы.

Был бы расчёт на мужчин - были бы на фото детишки с молотками или ещё каким другим инструментом в руках.

А зачем ориентироваться в такой теме на мужчин? Решение принимает женщина, на нее и направлен посыл. 

А мужчина может повлиять на это решение, просто сказав: "Дорогая, я люблю тебя. И я буду с тобой, даже если будет очень сложно. Я хочу, чтобы наш с тобой ребенок появился на свет. И я сделаю всё, чтобы облегчить твои заботы".

Улыбнуло...

А мужчина может повлиять на это решение, просто сказав: "Дорогая, я люблю тебя. И я буду с тобой, даже если будет очень сложно. Я хочу, чтобы наш с тобой ребенок появился на свет. И я сделаю всё, чтобы облегчить твои заботы".

Это сценарий для билборда? 

Это слова для мужчины, который хочет ребенка.

 

Есть ещё и другие слова. Типа "Бл*, а ты уверена, что от он от меня?! Ну... э... я пока не готов... я люблю тебя, но давай подождем... Я не хочу этого ребенка".

 

И после этих слов никакие поварята женщине не помогут. Сильная - родит сама, без оглядки. Все остальные пойдут на поводу, чтобы не потерять мужчину, которого они кагбе любят.

 

А вы говорите, что от мужчины ничего не зависит ;)

Ну, мужчина самая сильная социальная реклама...

Хотите роста населения, берегите мужчин... 

Плюс стопицот!!!!

Ага-ага, будем беречь. Только при чём здесь рост рождаемости? бережёные мужчины смогут рожать без участия женщин?

Добереглись уже, ИМХО. Инфантильных мужчин кургом - пруд пруди, потому женщины рожать и не торопятся.

Это слова для мужчины, который хочет ребенка.

Есть ещё и другие слова. Типа "Бл*, а ты уверена, что от он от меня?! Ну... э... я пока не готов... я люблю тебя, но давай подождем... Я не хочу этого ребенка".

И после этих слов никакие поварята женщине не помогут. Сильная - родит сама, без оглядки. Все остальные пойдут на поводу, чтобы не потерять мужчину, которого они кагбе любят.

 

А вы говорите, что от мужчины ничего не зависит ;)

 

Я к этому...

Инфантильных мужчин кургом - пруд пруди, потому женщины рожать и не торопятся.

Вы, женщины нас такими делаете, ога.

Правильно. Потому что бережём уж слишком. А не стоит слишком уж беречь, чай, взрослые мужики, не дети.)))

И вообще : " Сиськиии!!!"

И вообще : " Сиськиии!!!"

вот они, инфанты, уже 30 лет, а ему все сиську подавай ))

А чой это я в 30 не должен хотеть сиськи?

Сиськи меня сподвигают на великие дела! 

эээ, Витамин, ты ж вроде как обычно понимаешь..

Все я понял, просто останавливаюсь долго....

И вообще я тугодум, ага.

Это один из пиков мужчин - в 30.

Потому что бережём уж слишком.

"патамушта на десять девчонок, по статистике девять ребят" 

очень глупо пытаться удержать мужчину оставляя ребенка, потом, как правило, мужчина все-раво уходит и ребенок мамаше становится не нужен, т.к. был лишь средством, а не целью

usadik, а не глупо сбегать, оставив женщину с ребенком? 

как правило, мужчина все-раво уходит и ребенок мамаше становится не нужен

В данной ситуации, в первую очередь, мужчина - сбежавший трус, испугавшийся ответственности. Сначала ребенок стал не нужен, как раз мужчине, а вот потом, возможно, от него откажется и женщина.                                                               Я знаю двоих мужчин,  которые расстались со своими девушками, когда они были беременны. Один ушел, еще не знал, что она беременна, а второй принял решение расстаться, когда девушка была на 4-м месяце беременности, но они помогали им и во время беременности и в роддом ездили и сейчас занимаются с детьми: гуляют, купают, принимают участие в воспитании, не забывают и о финансовой стороне. 

А бывает и по другому. Решила заиметь ребенка, а мужчину потом сразу по боку так как его в планах не было, в качестве мужа. Есть такие.

... а потом ещё и доказав свои слова делом...

еще одно подтверждение о поговорке "сунул- вынул"," а ты "дорогая" принимай решение...а от меня и след простыл..."

Хм... Мдаааа..... Есть и другой вариант, уговорить жену решиться на третьего...

Кому дети помогают с кастрюльками и половниками - папе?

а что, мужчины у нас все солнцееды? им помогать в приготовлении пище не нужно априори?

А здесь тот же посыл: дети=мамины проблемы.

исключительно потому что женщина принимает окончательное решение об аборте, все логично.

 

можете считать, что второй плакат направлен на сомневающегося гипотетического папашу. всё честно)

Не могу. Вторая - в лучшем случае нейтральна.

Но авторы креатива, очевидно, считали, что современная женщина - существо циничное и прагматичное.

А то нет?

+100. Не в бровь, а в глаз! Наверняка в "создании" этого креатива учавствовали и женщины тоже.

Помощь в семье детей всегда считалось полезным делом. Такое понятие как у вас никогда не существовало - крепостных. Эдак навоспитываем монстров.

но рекламу можно было сделать умней. Можно предположить, что кто-то постарался чтобы ее испортить. Особенно если учесть насколько удачная получается другая реклама.

А заинтересованные лица есть

Можно предположить, что кто-то постарался чтобы ее испортить

Конкуренты? Кто-то, кто тянет одеяло в сфере борьбы с абортами на себя? Кто бы это мог быть? Уж не РПЦ часом? 

О брат ты не слышал про них. Ну тогда почитай о золотом миллиарде....

не РПЦ. РПЦ наоборот сейчас ходит уговаривает не делать аборты. Ты гипотеза или рехнутая совсем или от заинтересованных лиц, что естественней 

да-да))) была сразу именно такая ассциация и у меня. роди себе рабсилу))

Релама - двигатель торговли.

Если она хорошая а если антиреклама, то не двигатель

Вы и представить себе не можете, сколько боли приносит эта реклама тем, кто мечтает, но не может иметь детей

Вы и представить себе не можете, сколько боли приносит эта реклама тем, кто мечтает, но не может иметь детей

Вот об этом не подумал, тоже тема. Но как быть? Ведь не поспоришь, что такая реклама нужна.

Отчего же не поспоришь? Можно оглянуться назад,лет на 30, когда с рождаемостью проблем не было и посмотреть - как это, блин, у коммуняк получалось без этих прикольных плакатов.

Дело в том, что эти оглядки ничего не дают. Да, уверенность в завтрашнем дне - это то, что стимулировало рождаемость во все времена. Но если сейчас ее нет и всем очевидно, что не предвидится, то это не значит, что нужно опускать руки.  И тут даже такие вроде примитивные средства как социальная реклама - тоже вариант.

Да потому что из развлечений было только пьянка, драка и секс. Постов же никто не соблюдал. А с резиновыми изделиями была проблемма. Но моральность мамаш на счет абортов была повыше. А сейтас у них руль, алкоголь, сигареты и много чего (красота еще) как тут отказаться 

Но моральность мамаш на счет абортов была повыше.

Это кто вам такую чушь поведал?

Статистика абортов в СССР была засекречена, обнародована в конце 1980-х годов [25]. СССР занимал одно из первых мест в мире по количеству абортов на число рождённых детей. Пик числа абортов пришёлся на 1964 год — 5,6 млн абортов, что было максимальным за всю историю России [26]. Как отмечала исследовательница проблемы абортов Е. А. Садвокасова, разрешение абортов не привело к полной ликвидации криминального прерывания беременности.

http://ru.wikipedia.org/

Пик числа абортов пришёлся на 1964 год — 5,6 млн абортов, что было максимальным за всю историю России

О блин. Сексуальная революция! Не меньше....  

В СССР секса нет - ты что забыл

Для Бога нет ничего невозможного. советую изучить эту тему удивитесь конкретно.

А вот для фацелии как-то не очень больно 

Мышкин, а с чего мне должно быть больно? Я не бесплодна вообще-то.

И вообще, вас давно на х* не посылали? Я могу, вы меня знаете. Так что завязывайте мой ник к месту и ни к месту помнать.

Что ж вы тут рот закрываете всем. Как он бедняга вас обидел. А чем же конкретно. Ваше благародие и поминать нельзя, что ли.

Може что не так мышкин сказал? вроде все правильно, как вы и говорите

Мышкин, вас не пугает ваша шизофрения? Или вы всерьез думаете, что кто-то не сечет, что это вы пишите под никам пышкин и шишкин-пышкин? Или вы сами не сечете?)

Думаю навряд ли это шизофрения даже если это так. это такая же шизофрения если человек на разных сайтах с разными никами, не находите. 

А вот ваше поведение тянет на мягкую шизофрению. Проконсультируйтесь у специалистов.  

Думаю навряд ли это шизофрения даже если это так

Гениально )))

Если человек сам о себе говорит в третьем лице, диагноз очевиден ))

Только спорите вы со многими, но посылаете только меня.

Ну так задумайтесь над этим.

Фацелия тут многие говорят, что посылы возвращаются, и мышкин тоже.

Только спорите вы со многими, но посылаете только меня. Кстати, интересно одно - это то что мышкину кажутся очень правильными ваши многие суждения. А вот по некоторым суждениям вы сприте не только с мышкиным но и с другими.

Интересные выводы можно сделать. Дай Бог вам здоровица милая барышня 

Дети- это цветы жизни.

Пока по нашим дорогам довезут беременную до родильного дома она вместо одного трех родит

Этож прекрасно...

Ну да двух на Пашу запишет,как косвенного участника

Реклама должна работать! Первый билборд намного более эффективнее, чем второй. "Мы будем радовать тебя!" - не убедительно. Чем радовать? Говнопеленками? Нет уж, спасибо. А в первом тоже написано, что будут радовать, но более конкретно. Да и вообще  в русской традиции есть такое - рожать себе помощников. Так что это неглупые люди писали.

похоже у вас нет детей....вы не представляете, сколько радости приносит первая улыбка, первый слог, первое слово...вам видимо пока не понять, раз у вас в голове только говнопеленки!

Статья интересная. Я думаю реклама влияет, но в самую последнюю очередь. Обычно этот жиненный вопрос решается задодго перед фактом рождения ребенка. Есть и исключения. Статью седует читать с комментариями, они не менее интересны. Спасибо!

Реклама просто капец. и первая и вторая.

Типичный муниципальный говнокреатив (скоро уже в отдельный жанр можно будет выделять). Странно, что никто не упомянул про биллборд висевший на ленина - рука с баблом и подпись - дети - это твой вклад в будущее или типа того.

Реклама работорговли? Или чего вообще реклама?

Сплошным цинизмом и равнодушием к проблеме веет от этих изображений. Сел такой креативщик и подумал - рождаемость, ага. Пару милых карапузов и тупой слоган - готово! Мозгами никто не думает, исследований не проводит (и даже не читает имеющиеся), успешные примеры не заимствует.

У вас есть лучшие варианты? Идеи? Болтать все горазды, а как до дела, так оказывается, что сами не способны ничего придумать.

Я не вижу смысла в рекламе подобного рода вообще. Зачем рекламировать детей?! Семью, родителей - тоже рекламировать будем? это же абсурдно.

Нет!

Помните  "Позвоните родителям"...

во-во... сначала - "позвоните родителям", потом - "родите ребёнка", так скоро дойдём до "не отдавай маму и папу в дом престарелых!"

Это абсурдно - когда о подобных вещах говорят языком рекламы. И совсем уж будет дико, если люди только рекламу и будут воспринимать, позабыв напрочь о здравом смысле.

если люди только рекламу и будут воспринимать, позабыв напрочь о здравом смысле.

Она и появляется потому, что уже...

Ага... а реклама шампуней появилась исключительно потому, что без неё никто никогда голову не мыл... Сейчас отменят её - в грязи ж зарастут все, ёпть!))))

Причем тут шампуни 

Ну как при чём? Вы же говорите, что реклама появляется тогда, когда пропадает здравый смысл и чувство логики.)))

Я не вижу смысла в рекламе подобного рода вообще. Зачем рекламировать детей?! Семью, родителей - тоже рекламировать будем? это же абсурдно.

Почему абсурдно? Для многих вечные ценности - уже не ценности. Реклама призвана побуждать, напоминать. И тут, если учитывать современное положение дел, она не лишняя.

Вечные ценности не нужно рекламировать.

И вообще - то, что рекламируют, ИМХО, уже не является ценностью. Ценности не нуждаются в рекламе. И если что-то действительно ценно - то реклама это только обесценит.

У вас какое-то предвзятое отношение к рекламе. Но можно ведь и не использовать этот термин. Пусть это будет агитационный плакат, или визуализация идеалогии.

Да, Вы правы - не доверяю рекламе и не люблю наглядную агитацию.)))

Не любить и не признавать ее силу - разные вещи. Агитки работали и работают! В данном случае, это хорошо!

Хорошо было бы, если бы красивые слова подкреплялись реальными делами и законами. У нас в России, к сожалению, этого нет. Поэтому я и не следую рекламным призывам. И никому не советую этого делать.

Есть и наверняка и у вас тоже - обеспечить социальную защищённость матери. Не разовой подачкой во сколько-то там тыс. руб. с использованием в далёкой и неопределённой перспективе, а достойные ежемесячные пособия, медицинскую помощь (опять же достойную), решение жилищных проблем и т.д. и не менее важное - поддержка государства в случае если её "инфантильное" сокровище скроется в неизвестном направлении (те кто столкнулся с алиментами, думаю меня поймёт).

Уверенности в завтрашнем дне эти плакатики не добавят.

Ну а зачем фантазировать? Ничто не говорит о том, что экономика и социальные институты в этой стране заработают нормально в ближайшие 50 лет. Без иллюзий: объективно нет уверенности и не будет. Поэтому, на плакаты и разовые акции типа "мат.капитал" вся надежда.

Есть и варианты и идеи и не только у меня. Знакомый пытался предложить свои услуги по созданию и реализации социалки на щитах - в администрации его вежливо послали со словами "у нас есть кому этим заниматься".

Если бы администрация реально была заинтересована в эффективной рекламе (а не для галочки) - объявили бы конкурс, чо. На лучший слоган, лучший макет или в целом - на лучшую идею. Но нет, гораздо проще лепить говно и не париться.

Кстати да!))) Реклама с баблом радовала.)))))

а там вообще странные рекламы вешают. помню была с Ф.Емельяненко "я самый сильный в мире, потому что пью только белгородское молоко". очень меня она веселила. такая детско-дурацкая реклама. уж можно было было с таким человеком и с тем же молоком сделать что то по лучше, поумнее, что ли.

Да, да! Кажется, именно на этом месте. Ну, или, возможно, на соседнем.

Откуда, в то время в Осколе, было белгородское молоко?!

А с Емельяненко мне нравилась! Патриотичненько.))) И... никто же не сомневается в силе земляка? Значится, белгородское молочко вроде и ничего должно быть.)))

а мне представлялось, как он за собой возит по всему свету то молоко))) написали хотя бы - я вырос на белгородском молоке

Патриотичненько, если б этот плакат висел скажем в Воронгежской области, а реклама местных продуктов для аборигенов, с участием другого аборигена - это как-то странно...ну или даже глупо.

Вот проиграл Емельяненко Хендерсону, а до этого Вердуму и Сильвио, видать молочных продуктов качесво ухудшилось...

Да, наводит на мысли...

Да дело не в молоке - для знающих,  а особенно анализирующих

Никогда не понимал людей которые во всем ищут и находят негатив...

Есть такие, заметил,...умники...

В России все пытаются поднять ПЛАКАТАМИ! Патриотизм и рождаемость плакатами не поднимешь!!!!

Еще можно агитбригадами по повышению рождаемости

Еще можно агитбригадами по повышению рождаемости

Трудовыми отрядами. 

Тогда уж не совсем трудовыми, а, скорее,досуговыми.

Демографические отряды...

А вы считаете патриотизм держится на деньгах?

На ул. Ленино, стелла с надписью, вроде: "Дети - выгодные инвестиции".  Мало того что корысть одна просвечивается, так ещё и враньё полное.

ну вам и говорят же, что над рекламой очень постарались те, которым русских людей надо извести

рекламщики в нашем городе постоянно выбешивают свои деревенским креативом. По телевизору как что покажут - трясти иногда начинает от бешенства и раздражения. Уж извините, но и журналистика в нашем городе ооооочень сильно хромает, я бы даже сказала - на костылях с переломанными ногами. Я все думаю - ну когда же люди начнут самосовершенствоваться, а не снимать то, или писать про то, на что укажут? Головой своей не думает ни один журналист - все фразы надуманные. А уж про манеру речи и говорить нечего - такое ощущение, что он первый репортаж в жизни снимает, хотя слышишь этот противный голос уже лет 10 каждый день

Ммм....... А, если не секрет, какие из местных СМИ вы смотрите-читаете?

я стараюсь не смотреть и не читать. Но попадаю иногда на очередной "шедевр" 9 канала. газеты... курьеры и им подобные - что не стырено из интернета, написано на заказ. зори и белгородские известия - всегда считала, что там более менее профи работают. ан нет. достаточно было почитать статьи о себе, чтобы понять - пишут абы что. такое ощущение, что косячок выкурили и пошли глюки записывать. все выкручено. мои слова переделаны. смысл не донесен. а журналисты были в возрасте. один из них уважаемый человек, со стажем огромным.

  Тушёночная королева нас всех разоблачила! (с)Даун Хаус 

Почему бы Вам самим не взяться за перо, и не написать статью в газете, дабы всем показать - как надо это делать... Или рекламу снять, чтобы все увидели, какой должна быть эта самая реклама... ? 

пробовала писать - не нравится. не мое. да и о чем хочется у нас в городе не опубликуешься. у меня совершенно другая работа. если здесь сидят одни журналисты - умейте воспринимать критику правильно. принимать к сведению. рекламы и в останкино дибильнее есть, но там и снято хорошо, и играют свои роли хорошо. а у нас - одна наигранность. ну да бог с рекламой, с газетами. вот здесь в интернете ваших имен и лиц нет. ну так пишите действительно о важном, о наболевшем, разоблачайте чиновников. сюда я пришла уже накрученная из темы про проспект угарова и видеоконференции для учеников. конкретно эта реклама - про аборты - должна быть, и не важно, призавают ли рожать в ней для помощи или для радости. Уверенна. что каждый родитель хочет, чтобы его дети ему помогали в старости. так чего лукавить и видеть сей баннер однобоко?

Головой своей не думает ни один журналист

Это не критика. Это необоснованное обобщение на основе негативного опыта.

ладно. уточню. думают своей головой - большинство. но действуют согласно девизу "хочешь жить, умей вертеться". то бишь, за что заплатили - про то и пишут.

Ну вы же сами говорите, что не стали писать, потому что то, о чем писать хочется, не опубликуют. Естественно, люди работают на работодателя и выполняют его поручения и пожелания, а не режут правду-матку. Это нормально. Если вам руководитель говорит: "Подготовь мне такие-то документы", а вы готовите другие, долго вы работать будете?

А на Кавиком так вообще смысла нет наезжать. Это единственная площадка, на которой можно писать то, что думаешь. Если на статью мыслей не хватает, то комментариями можно добить кого угодно.

вот из-за этого у меня и накипело. здесь статьи выкладывают иногда - подобные заказным. противно считать, как даже тут восхваляют нашу администрацию. комментарии коментариями. в самих статьях некоторых сквозит раболепством. а насчет работодателя. писали обо мне статью - все переврали - вряд ли кто-то это заказал. писали о муже - вообще перевернуто все. 2 газеты вышли одновременно. 2 разных журналиста писали. и все равно каждый по-своему перекрутил. и биографию переврали. даже город рождения. зачем? приписали фразы. которых мы не говорили. и наоборот, наши фразы приписали другим людям

писали о муже - вообще перевернуто все.

"....— А кто у нас муж?
— Волшебник…
— Предупреждать надо..."  

"Обыкновенное чудо".  

мне вам что-то нужно ответить?