ЗА ВСЕ ЗАПЛАЧЕНО

добавить в избранное
ЗА ВСЕ ЗАПЛАЧЕНО
2 августа 2011, 21:32, Алпей

В нашем городе много уличных водоразборных колонок. Это, конечно, неплохо…. если бы каждой из них регулярно проводили планово-предупредительный ремонт. Возможно, он и проводится согласно утвержденному графику, но мне, за все годы, этого не приходилось видеть. Аварийные работы видел, а ППР – не видел. Что такое, аварийные работы? Это когда из колонки хлещет вода на полное сечение трубы. Летом – это массовое явление.

Как только наступают жаркие дни, так давление воды в сети падает и клапана в колонках перестают срабатывать и перекрывать воду. Вопрос, сколько воды утекло – чисто риторический, потому, что вряд ли существует учет этих водопотерь. Все время пытался понять, почему такой пофигизм? Однажды в интернете нашел интересную информацию, которая, как мне кажется, дает ответ на мой вопрос. Предлагаю прочесть.

Заранее приношу извинения за объемный материал, но лишние знания и комментарии специалистов, лишними не бывают. 

 

Владельцам индивидуальных счетчиков

придется оплачивать и общедомовые нужды.


Теперь все оплатят не только воду из крана, но и внеплановые утечки


13.06.11  06:25  Москва, Июнь 13 (Новый Регион, Ольга Радько)


– В ближайшие месяцы российские граждане получат новые коммунальные счета, в которых появится оплата так называемых общедомовых нужд. Особенно разочарованными будут владельцы индивидуальных счетчиков: ведь оплачивать придется не только личное потребление, но и малопонятные общедомовые нужды, куда часто включаются потери воды по вине управляющих компаний. Максимальный уровень этих общедомовых расходов региональные власти утвердят в течение пяти месяцев, пишет «Независимая газета» В преддверии 2012 года Россия окончательно перейдет на новые правила предоставления коммунальных услуг. В июне вступило в силу новое постановление правительства РФ, согласно которому наличие в домах индивидуальных счетчиков вовсе не отменяет необходимости оплачивать общедомовой перерасход ресурсов.


Квитанции по квартплате будут включать два пункта – плата за индивидуальное потребление воды и электричества и плата за так называемые общедомовые нужды (ОДН). В категорию ОДН будут входить, например, технологические промывки системы водоснабжения, сливы воды при ремонтах, работа насосов, лифтов, освещение подъездов и др. Тем самым новые правила поставили под сомнение попытки граждан экономить на услугах ЖКХ при помощи индивидуальных счетчиков, сообщает издание. Чиновники и представители коммунальной сферы активно агитировали россиян за установку индивидуальных счетчиков, благодаря которым жильцы освобождались от оплаты произошедших не по их вине утечек.


Если у дома случался перерасход воды из-за халатности управляющей компании (УК), которая не отремонтировала вовремя коммуникации и допустила аварию, то все издержки в идеале должны были бы лечь на саму УК. Тут стоит заметить, что на самом деле УК находили возможность переложить свои издержки на жильцов – прежде всего на тех из них, кто до сих пор не установил индивидуальный счетчик. УК постоянно проводили перерасчет услуг и высылали жильцам дополнительные квитанции о задолженностях и внутридомовом небалансе. Наиболее яркий пример – существование так называемой «тринадцатой платежки» за тепло, высылаемой в конце года. Кроме того, счетчик на воду учитывал количество, но не качество льющейся из крана жидкости.


Так, грязная после ремонта коммуникаций вода, сливаемая жильцом, тоже учитывалась счетчиком, отмечает «НГ» Теперь те граждане, которые установили индивидуальные счетчики, получат в свои квитанции новую строку – ОДН. Одновременно с этим для жильцов, которые так и не приобрели счетчики, расчеты будут производиться, как и ранее, – по нормативам. Новшество лишь в том, что внеплановые утечки распределят уже не только по ним, но и по счастливым владельцам счетчиков. Вместо того чтобы простимулировать управляющие компании к повышению эффективности и отменить распределение издержек по некоторым жильцам, власти сделали это распределение легальным и тотальным. Как разъясняли чиновники на местах, общедомовый прибор учета станет главным, а индивидуальные счетчики будут нужны для того, чтобы показания общедомовых приборов правильно распределялись между всеми жильцами. Согласно постановлению, регионы должны пересмотреть нормативы потребления ресурсов и классифицировать их на индивидуальные и общие.


Подразумевается, что будут существовать региональные нормы общедомовых нужд в расчете на каждого человека, и сверх этих норм с граждан взимать плату уже не смогут. На подсчеты и утверждения нормативов регионам отводится пять месяцев. Казалось бы, проблема дополнительных платежей сверх показаний индивидуального счетчика не столь серьезна. Однако на самом деле во многих регионах жители чрезвычайно остро восприняли нововведения. Ведь выходит, что их затраты на установку и обслуживание счетчиков оказались бессмысленными. О важности проблемы можно судить, например, по заявлениям некоторых губернаторов, которые выступают с требованием оплаты строго по показаниям индивидуальных счетчиков, а не по общедомовым приборам учета. Как передает КузПресс, губернатор Кузбасса Аман Тулеев выступил в минувшую среду с заявлением, что с 1 июня текущего года кузбассовцы будут платить за воду исключительно по показаниям своих индивидуальных счетчиков, а те, у кого нет счетчиков, – по нормативам потребления.


Призыв платить строго по показаниям индивидуальных счетчиков идет вразрез с правительственным постановлением, однако отражает недовольство жителей ростом коммунальных платежей. «Любая неструктурированная плата, разносимая на всех жильцов, разрушает саму концепцию индивидуальных счетчиков, – комментирует ситуацию аналитик группы «Развитие» Сергей Шандыбин. – Суть была именно в индивидуальной ответственности каждого домохозяйства за расход воды. А теперь снова вводится круговая порука, которая в принципе может разрастись до любой величины». И здесь не может быть каких-то общих, единых для региона нормативов, продолжает эксперт, ведь все зависит от каждого конкретного жилища. «Надо сначала понять, для чего в конкретном доме будет использоваться «общественная вода». К примеру, если в доме нет помещения для консьержа, а уборка подъездов осуществляется за счет «квартирной» воды самими жильцами, то и «общедомового» расхода появиться не может. Если же, невзирая на конкретные обстоятельства, людей будут кормить некими «общими нормативами», то это больше напоминает банальное воровство», – замечает Шандыбин.


Новые правила не создают для УК стимулов экономии, а в системе учета не повышается прозрачность, считает эксперт компании «2К Аудит – Деловые консультации / Morison International» Ирина Воробьева. Отмена так называемой тринадцатой квитанции – это, конечно, хороший шаг, однако, уточняет Воробьева, данная мера вовсе не помешает коммунальщикам увеличивать тарифы, чтобы компенсировать потери. В то же время ведущий консультант компании «ФинЭкспертиза» Дмитрий Ширяев уточняет, что на самом деле «новые правила более подробны и вносят ясность в ряд вопросов, которые ранее не были урегулированы». Так, распределение общедомовых расходов теперь затронет и владельцев нежилых встроенно-пристроенных помещений, предусмотрена возможность оплачивать услуги напрямую снабжающим организациям, будут определены места для сбора утилизируемых энергосберегающих ламп и др.


Конкретизация взаимоотношений в сфере ЖКХ в любом случае полезна. Также Ширяев отметил, что распределение расходов на ОДН помесячно представляется более щадящим, чем их аккумулирование в конце года. Однако – уточним – на самом деле гуманность такой меры довольно цинична, ведь платить за некий перерасход граждане будут в любом случае, просто им дадут возможность делать это постепенно. Опасаться, по мнению Ширяева, нужно не столько завышения региональных нормативов, сколько необоснованного роста тарифов. «Управляющие компании до сих пор не подлежат обязательному аудиту, в связи с чем жильцы не могут проверить обоснованность их расценок», – резюмирует эксперт.


2011, NR2.Ru, «Новый Регион», 2.0<неиhttp://www.nr2.ru/rus/335216.html


Прочитали? Удивились? А у меня ещё несколько поводов для удивления находится. Возьмем норматив потребления. В Москве, как я прочитал, норматив такой: 320 литров воды в день на одного человека. У нас, как я слышал ешё несколько лет тому назад, норматив был 350 литров на человека  Водохлебы, получаются, наши горожане. Медицина считает, что нормальный человек, не страдающий некоторой группой болезней, поглощает около 2-2,5 литров жидкости с учетом супов и борщей, в сутки. А у нас, получается, на 30 литров больше москвичей. Неужели у нас с Москвой настолько большая разница в природно-климатических условиях? У нас что, знойная Сахара?


Однажды, подошел к работникам, которые ремонтировали одну из колонок с самотеком, и спросил, почему бы эту старую конструкцию не заменить на новую? Отвечают, что денег нет. Такой ответ меня, например, удивил. Почему нет денег? А куда же они делись? Я, ведь, плачу, да и сосед тоже. Мало того, что я оплачиваю, как минимум, на 30 литров больше, чем москвичи, но я очень сомневаюсь в том, что потребляю ежедневно 350 литров, а всей семьей – больше куба.


            …Слушая разговор двух попутчиков в автобусе, обсуждающих вопрос установки счетчиков, не удержался и спросил одного из них, есть ли реальный результат от этих счетчиков. Получил ответ, что он специально не интересовался, сколько фактически в день расходует его семья из 4 человек, но однажды, в выходной «засек», получилось около 650 литров (а по нормативу – 1400). Мне показалось, что ощутимо. Однако, счетчики пока установлены далеко не у всех. Большинство – без счетчиков и платят они, получается, даже с грубой прикидкой, в два раза больше, чем потребляют.


Значит, экономия уже есть, причем, далеко не хилая. А дальше возникает еще вопрос. Поскольку воду мы получает не чисто из скважины, а, после, надо полагать, какой-либо предварительной её подготовки типа обеззараживания с применением дорогостоящих химреагентов. Куда же делись деньги, которые я заплатил за не существующую воду?  Кроме того, эту воду должны перекачивать насосы с э/двигателями и я, естественно, оплачиваю электроэнергию для этих насосных агрегатов, которые, якобы, должны на полную мощь качать воду. Уместно спросить, а где ж деньги?


На этом мои размышления не закончились. Если в мою квартиру пришло какое-то количество воды, то, примерно столько же должно и уйти…. через канализацию . Заплатил я за 350 литров стоков, а фактически ушло вполовину меньше, но, поскольку есть норматив, то, вероятно, под этот норматив должны, по идее, закупаться дорогостоящие химреагенты, для обезвреживания этих канализационных стоков, чтобы, часом, рыбка в реке не подохла. С людьми-то проще. Они от купания в дерьмовой воде, в отличие от рыбки, не сразу «коньки отбросят», а со временем, в домашних условиях, долго размышляя, с чего бы это так? Видать, скушал что-либо.


За обеззараживание не потребленной воды, я денежки тоже заплатил. И где они? Но и это ещё не все. Воду, текущую из дырявой магистрали на улицу, как и воду из неисправной колонки, текущую сутками самотеком, тоже не нужно прогонять через очистные сооружения. Не нуждается в химочистке и вода, затопившая подвал дома из-за свища в трубе. Отминусовав все эти объемы воды, получаем весьма большую экономию химреагенто и электроэнргии. Где деньги?


Я, конечно, не утверждаю, что все это элементарные приписки невыполненных работ, и, соответственно, неизвестно куда девшиеся денежки… вероятно, немалые. Скорее всего, они пошли на покрытие элементарной бесхозяйственности, как, например, 31 июля и 1 августа. Конкретно: 31 июля, на улице Володарского, у дома № 44 из неисправной колонки длительное время текла вода (смотри фото). Ремонтного персонала по состоянию на 17 часов не было и, вероятно, не будет. А зачем торопиться и суетиться? Ведь за все заплачено…… горожанами.

 

 

Ремонтный персонал появился только 1 августа, около 11 часов. Ремонт колонки занял около 10 минут. Сравните: 10 минут и около суток ожидания. Сколько воды утекло? На неё нейтрализацию тоже не нужны химреагенты, хотя бы потому, что она попала не в систему канализации, а в необвалованный водопроводный колодец около этой колонки. Теперь нужно ждать, что перестанет работать, заржавевшая от этой воды, задвижка или прорвется прогнившая труба.
Без паники!!! За все заплачено…

Представляете, всего 10 минут и колонка не течет. В 20 часов женщины подошедшие с ведрами к колонке, после многочисленных нажатий на рычаг, убедились, что вода не течет… Ни капли. Подошедший с ведром подросток, тоже нажав на рычаг десяток раз, тоже убедился: неееее… не течет. Вода из колонки не текла и после 21 часа. Во как!!!
ALPEEVKA1          Специально для Кавиком 

Добавить комментарий
 
+1
17
-1
 
Просмотров 1272 Комментариев 23
Комментарии (23)
3 августа 2011, 08:42 #

Это из за того что мы молчим и со всем согласны.... Ну может быть повозмущаемся у себя на кухне.., поэтому пока будем платить, а жаль.

 
+1
6
-1
 
3 августа 2011, 09:58 #

Бинго! В прошлом году, когда в городе были перебои с холодной водой, в селе Выползово почти два месяца денно и ножно хлестала вода из колонки.

 
+1
5
-1
 
3 августа 2011, 11:45 #

Любят людей обирать.

 
+1
0
-1
 
3 августа 2011, 12:00 #

Могу добавить. Вчера, 2 августа, в конце дня заметил возле этой колонки работников водоканала. Их удивило, что вода так долго текла, а вокруг сухо. Куда же она делась? Когда открыли крышку колодца, то вопрос отпал. Начали откачивать. Удивляются: колодец небольшой, а вода все идет и идет. Откуда? Могу предположить, что из грунта, которым засыпана магистраль, да из подвала дома №44. Жильцы, наверно, водой в подвале запаслись на столько, что до морозов хватит.

 
+1
6
-1
 
3 августа 2011, 12:25 #

Куда вода делась?

 
+1
0
-1
 
3 августа 2011, 16:14 #

Попили всю.

 
+1
0
-1
 
3 августа 2011, 16:15 #

Стены текста начинают раздражать, надо отдохнуть...

 
+1
0
-1
 
3 августа 2011, 16:25 #

Раздражают, не читайте, может быть тогда вам не придется оплачивать халатно потерянную воду. За нее заплатят остальные горожане.

 
+1
7
-1
 
3 августа 2011, 17:42 #

Мама дорогая, что творится в России...

 
+1
0
-1
 
4 августа 2011, 08:08 #

В категорию ОДН будут входить, например, технологические промывки системы водоснабжения, сливы воды при ремонтах, работа насосов

Чёй то мне подсказывает, что все эти операции уже заложены в цену куба поставляемой воды.

А вообще начинание интересное и можно развить иннициативу: едешь в автобусе, пробили колесо - пассажиры скинулись и отремонтировали; приехала машина за мусором, поломался подъёмник - жильцы скинулись... и т.д. (аналогии не бог весть какие, ну это так - первые пришедшие на ум)

 
+1
13
-1
 
4 августа 2011, 09:15 #

Так и есть. Сейчас все общедомовые потери вешаются пропорционально на владельцев индивидуальных счетчиков. А на тех, кто платит по нормативу, - нет. Потому что, якобы, все потери заложены в тариф. И никто не разбирается, что, в общем-то, там где прописан один, водой пользоваться могут десять. И каждый день слонов мыть.

В общем, государство наше не наеб*шь.

 
+1
4
-1
 
ЖИЛЕЦ
4 августа 2011, 09:46 #

Не следует ругаться матом, девочка! Да еще сранья.

 

Если в квартире нет счетчиков и никто не прописан, то и платить не НАДО за все прибамбасы цивилизации. Пусть там хоть десять человек проживают.

 

Поэтому владельцы коттеджей и прописаны где нить в однокомнатной квартире но со счетчиками. Но живут они ...

 
+1
1
-1
 
4 августа 2011, 16:27 #

А чем следует ругаться "сранья"? )

 
+1
0
-1
 
Гость 459321
4 августа 2011, 15:48 #

 "…Слушая разговор двух попутчиков в автобусе, обсуждающих вопрос установки счетчиков, не удержался и спросил одного из них, есть ли реальный результат от этих счетчиков. Получил ответ, что он специально не интересовался, сколько фактически в день расходует его семья из 4 человек, но однажды, в выходной «засек», получилось около 650 литров (а по нормативу – 1400). Мне показалось, что ощутимо"

Норма по ХВ(холодной воде)- 7,5 м3 в месяц, по ГВ(горячей воде)- 3 м3 в месяц.  Я со счетчиком в квартире плачу за одного по ХВ-3м3, по ГВ -2м3.Только прошу учесть. что я ЭКОНОМЛЮ воду. Так моя знакомая без счетчика....открывает воду и не закрывая ее ....разговаривает по телефону.....убирает всю квартиру....моет окна.А я чистя зубы или вытирая стол...закрываю воду. Вот из этого и складывается экономия.

 
+1
1
-1
 
4 августа 2011, 16:19 #

У нас три человека, за месяц получилось 10 кубов холодной (вместо 22,5), 4 куба горячей (вместо 9).

Не сказала бы, что мы экономим. Просто вода в доме перестала литься без дела. А так расходуем как и до установки счетчиков.


Четыре счетчика окупаются за полгода, а дальше чистая экономия.

 
+1
0
-1
 
4 августа 2011, 19:37 #

Кто подскажет, когда и где были опубликованы эти нормативы?

 
+1
1
-1
 
4 августа 2011, 22:07 #

А более поздних публикаций не было?


 
+1
1
-1
 
4 августа 2011, 22:55 #

Ну я в сети не находила, по крайней мере.

 
+1
0
-1
 
4 августа 2011, 23:40 #

А было бы очень интересно посмотреть и сравнить. Нормы потребления у нас стабильные или из зода в год мы пьём все больше и больше.


 
+1
0
-1
 
5 августа 2011, 07:34 #

Это действующие нормы потребления воды на человека в месяц. 7,5 тонн холодной, 3 тонны горячей, они с 2007-го не менялись.

 
+1
0
-1
 
5 августа 2011, 09:22 #

Спасибо.

 
+1
1
-1
 
Гость 461143
5 августа 2011, 10:46 #

СНиП 2.04.01-85* Приложение №3...там нормы<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" />

 
+1
0
-1
 

Комментировать публикацию

Гости не могут оставлять комментарии