На днях заходила в гости к подруге и была немного шокирована. Причиной послужил ее 3-летний сын. За все время моего у них пребывания он не сидел ни минуты и разве что не бегал по потолку. И ладно бы только эта беготня. Он все время что-то требовал, а если чего-то не получал, то искусно имитировал приступы эпилепсии. Причем, мама в ответ на это играла в свою игру — имитировала слепоглухонемоту в отношении корчащегося на полу отпрыска.
На мой аккуратно заданный вопрос: «А может... того... по заднице?» получила почти гневную отповедь о том, что нельзя унижать ребенка, он — личность и все такое. И что лучше всего вообще не обращать внимания на истерики, тогда он, лишившись аудитории, перестает играть «дурные роли».
Ну, унижать, конечно, не стоит, я согласна. Но разве речь об унижении? Унизителен ли отрезвляющий поджопник? Ведь не секрет, что и взрослого, впадающего в истерику, лучше всего приводит в чувства простая оплеуха. На все эти доводы моя подруга прочитала лекцию о том, что к детям вообще неприменимы принципы, работающие на взрослых. А любое физическое наказание неминуемо разовьется в комплексы, с которыми ему потом всю жизнь жить.
В общем, такая вот педагогическая стратегия. Правильна ли она? Позже обсудила с другими знакомыми. Большинство склонялись к мысли, что эта стратегия не более чем «новомодная дурь». Всех нас как минимум шлепали родители, а некоторых и пороли, и никаких особенных комплексов это не вызвало. Была высказана мысль, что ребенок до 5 лет вообще еще мало отличается от животных: его поведение во многом инстинктивно, воля не развита и поэтому эффективное воспитание должно содержать элементы дрессуры. В частности, нежелательное поведение лучше всего пресекать физическим наказанием, потому как убедить ребенка зачастую не возможно. Физическое наказание же организм «запомнит» помимо воли ребенка и вероятность повторения «нехорошего» поведения уменьшится.
Еще одним из прозвучавших аргументов в пользу физического наказания был такой, что редко кто запоминает, что происходило с ним до 5 лет. Поэтому исключена возможность того, что ребенок затаит обиду на родителей. И по этой же причине не стоит применять такие воспитательные меры в отношении детей более старшего возраста. С этим тезисом, правда, согласились не все.
Вот таково вкратце народное мнение по этому вопросу. А что же говорят психологи? По правде говоря, вбивая в Яндексе соответствующий запрос, я ожидала увидеть стройный ряд голосов «против». Однако же многие специалисты сходятся во мнении, что в ряде случаев физическое наказание допустимо и целесообразно. Вот эти случаи:
- - Физическое наказание детей правомерно, если поведение ребенка представляет угрозу для его жизни и здоровья. Например, ребенок, зная правила поведения на дороге, назло родителям перебегает улицу перед машинами.- Если поведение ребенка угрожает жизни и здоровью окружающих (игра с огнем, драки с более слабыми детьми.)
- Если ребенок сознательно и целенаправленно доводит родителей или других членов семьи, не способных постоять за себя (например, младших детей). Психологической подоплекой такого рода действий является проверка силы и границ родителей. Если родители не могут отстоять сами себя, то ребенок не может быть уверен, что в более опасной ситуации они смогут защитить и его самого.
А что думаете по этому вопросу вы?
sitnikovalena, специально для kavicom.ru
Наверх
думаю, Вы правы. шлепки иногда просто необходимы. а более старших, например, 10-летних можно выпороть ремнем с ревом тигра, но тлько если на ребенке есть защитные доспехи, такие как зимнее пальто, например
асбсолютна согласна с автором по всем пунктам. нашей почти 4. игнор истерик приводит к их продолжительности и к реву до заикания. небольшой шлепок действует отрезвляюще и моментально пресекает ор.
по себе знаю, что до 5 лет никаких обид на родителей не сохранилось
продолжительный рев - это они умеют. Я тоже пыталась игнорировать, но "по попе" быстрее успокаивает)))
... но меня после этого потом долго и продолжительно мучает совесть, даже если шлёпнуло-то слегонца.
А игнорировать это не унижать?
Никогда не пойму тех кто мне доказывает, что детей нельзя наказывать ремнем.
Надо! Полезно!
Точно, только им пофиг игнорируешь ты или лупанешь разок, всеравно будет орать как резаный, ему до лампочки, дети лет до 7 деревянные))
Ну, одному поможет одно, другому другое. А так чтобы вообще ничего, так не бывает, я думаю.
Да ремнём-то зачем? Просто нашлёпать и прикрикнуть вполне достаточно.
Я своих наказывала по принципу: с года и лет до шести нужно отшлёпать и поставить в угол - за непослушание.
С шести и до семнадцати нужно лишить обещанного - в том случае, если он сделал осознанную подлость.
Старших наказывать практически бесполезно.
Принцип не мой, но работает отлично.
Я категорически против физических наказаний! Ребенок - мыслящее существо! Иногда кажется, что мыслящее лучше, чем большинство взрослых. Моему 1,9, и он тоже иногда пытается закатывать истерики. Но он уже отлично понимает схемы "если ты не сделаешь это, я не сделаю то", "если не прекратишь орать, то я не буду с тобой играться" и пр. Компромисс возможен. Да, конечно, шлепнуть по заднице и получить тот же результат было бы проще. Но я хорошо понимаю, что это упрощение не имеет ничего общего с развитием. Если он научится избегать нежелательного поведения потому что после него бывает больно - это, простите, хрень. Цель родителя социализировать ребенка в соответствии с законами цивилизованного общества. Он должен научиться не поступать плохо потому что это некрасиво, потому что это расстроит родителей, потому что он чего-то не получит от них. Я не совершаю каких-то правонарушений, не потому что боюсь возмездия, а потому что совершать их плохо, аморально, кому-то вредно. Это и есть общественное сознание и именнно это должно находиться во главе угла воспитателей, а не просто дрессура, загоняющая ребенка в нужные рамки, удобные не столько ему, сколько самим этим воспитателям.
Повеселило контрольное слово ДОЛЖЕН, ухху...
Однозначно должен. Воспитание социально адекватной личности идет в разрез с ее биологическими потребностями. В норме, что развивающийся ребенок этому сопротивляется. Авторитарность, жесткость (но не жестокость!) необходимы. Я не за сопливую гуманизацию воспитания, я против примитивных форм.
Никто не говорит о жестокости.
Неужели же ни разочка даже не замахивались?
Ни разочка.
Респект Вашему терпению.
когда нашей было год и девять, мы тоже так рассуждали.
Инжектор, это ваш первый ребенок?
Да.
Скотина вырастет.
Ахан, я в шоке от ваших слов!
А я нет. Предостерегать родителей от ошибок - это очень благородно! Не шучу! Меня просто пугает количество идиотов, которые "два плюс два" в своей личной жизни сложить не в состоянии, но абсолютно убеждены, что они лучше всех знают, как воспитывать детей. Убежденность зиждется на том, что никто не знает их детей лучше, чем они сами и... собственно всё! На практике оказывается,что нихрена-то они не знают, а все на что способны - это передрать чужой опыт. А поскольку единственно доступным их сознанию был опыт их же родителей, то снимается калька и применяется без учета индивидуальных особенностей конкретного объекта воздействия. Но попробуй только скажи, что де, "ребята, вы вообще-то напрочь не компетентны в том, что делаете со своим дрожайшим человечком! вы его уродуете и инвалидизируете!" - это ж страх чо будет, если такое сказать! И вот, что меня удивляет. Возьмись они заниматься какой-то профессиональной деятельностью, непрофильной их образованию, замечание о непрофессионализме было б воспринято адекватно. "Ну, да, плохо получается, но я ж никогда раньше этим не занимался..." Но не в сфере родительства! Порвут! Откуда берется эта уверенность в собственной компетентности в сложнейшем из человеческих видов деятельности - большой вопрос. Единственно логичным ответом на него мне кажется также ничем не обоснованная убежденность, что воспитание ребенка - это естественный всем доступный процесс. На самом деле, и да, и нет. Действительно, можно не обладать никакими знаниями, но заложить верный, "правильный" ценностный стержень и быть уверенным, что вырастИШЬ (это уже Ахану) приличного порядочного человека. «И это главное!» - скажут многие. Да, пожалуй. Но ведь хочется, чтоб у него были лучшие шансы на самореализацию, чтобы тараканов в его голове было как можно меньше, чтобы...чтобы...чтобы... А вы не задумывались, отчего у вас так много проблем в жизни? Беспокойств? Непоняток?)
Так что Ахан тут просто попытался предостеречь самоуверенного недоумка-родителя от серьезной педагогической ошибки. Как-то так, ога?
Никогда не забуду как приёмный отец на моё заявление о том, то я хочу поменять фамилию на материнскую сказал: " Ты сначала прославь её, стань настоящим человеком, а потом уже меняй". Только благодаря этой фразе я не сменил фамилию.
Читав твое сообщение чтот вспомнил...
Сложно пишешь, еле сам понял для большинства - это сложно. Есть пожелание, пиши по проще, не в обиду. Полностью согласен, есть опыт, но это мой опыт. По воспитанию, - Ты потом это получишь обратно с удвоенной силой.
О хорошем. Нужно вырастить и воспитать детей чтобы в старости подали бы попить.
Наступила старость, а пить и не хочется....
Грустно.
Не знаю, так ли, эдак ли... Просто у меня двое детей, и обоих пришлось выпороть. За дело. Не систематически. И неплохие результаты дало. Дочь, заканчивая школу, идёт на медаль, сын тоже старается. Беседую с ними много, рассказываю и про то и про это, но есть вещи, которые не обсуждаются. Я сказал - и всё тут! И нечего им выстраивать какие-то мысленно-этические схемы. Если вы сунете руку в огонь, то вам не придётся долго осмысливать причинно-следственные связи: будет больно, и рука вылетит из огня автоматически, без участия вашего высшего образования и среднего соображения (шутка). И вторично вы её в огонь не сунете. Есть опыт веков , этот опыт надо вбивать простым методом, давным-давно изобретённым природой - болевым. Разумеется, это не единственный метод, есть много других, но у маленького ребёнка попытки строить родителей надо пресекать природным способом.
Ахан, ну, во-первых, спасибо за беспокойство о будущем моего ребенка. Вы же беспокоились, а не тупо хамили, не так ли? А вот «во-вторых» давайте разбираться.
Начнем с глагола. Ну чо он (ребенок) — трава штоле в поле? Обращаясь к родителю, логичнее было бы писать «Скотину вырастИШЬ» или, на худой конец, «Скотину вырастИТЕ». Далее. Понятно, что слово «скотина» употреблено в переносном смысле и означает «плохой человек». Однако ж, заметим, что прямое значение данного слова напрямую связано как раз с поркой, рукоприкладством. Получается некоторое излишнее смешение противоположных по смыслу явлений. Лучше б употребили слово «редиска» или что-нибудь типа того.
Теперь к главному. На самом деле, все уже сказано, но немного добавлю. По-моему, гораздо логичнее ожидать, что если относиться к человеку как к скотине, то и вырастишь скотину. А разве не допускать мысли, что все основные ценности, все социальные законы можно донести используя социальные рычаги, без формирования павловских рефлексов на боль, - это не относиться как к скотине? По-моему, оно и есть. Человек, который не плюет мне в лицо (даже если сильно хочет это сделать), потому что это плохо, ненормально, кажется мне более адекватным, чем тот, который не сделает этого только потому что боится получить по морде. Именно второй тип, обретая физическую силу, часто становится скотиной. Причем, неадекватной и... беспомощной! Он-то привык бояться физической боли, прямых ударов, а социум херячит по башке совсем иными методами, к которым он не готов.
Или вы решили, что я выступаю против каких бы то ни было наказаний? Бред! Никак без них, ессна. Я категорически не намерен забалывать его, потакать всем прихотям и сносить, как должное нарушения социальных запретов (которые будут полюбому: хоть бей, хоть в угол ставь)). Нет, нет и нет! Но я убежден, что разумное существо, испытывающее множество потребностей (о которых я знаю и часть которых формирую), вполне управляемо и обучаемо без формирования поведенческих аттидюдов, основанных на избегании боли. Вот и всё.
Инжектор, чо тут споить? Моя свекровь вообще с ума сходила от моего либерализма в воспитании сына. И на полном серьёзе была уверена, что я воспитаю бандита. Вот не "скотину" даже, а именно бандита!)))
а в чем разница?
Хочется узнать чем скотина хуже бандита...
Не, ну мне просто удивительно, как образованный человек может не допускать мысли, что все те же нравственные ценности, которые он вколотил в своих детей ремнем, можно донести иначе.
Я допускаю мысль, что возможно донести смешаным путем.
Так наверное эфективнее.
Да никто и не предполагал, что ты или Ахан в воспитании ограничивается только ремнем. Это ж бред, конечно. Речь о том, что ремнь можно и исключить напрочь. Вопрос желания, терпения, времени и много еще чего, а главное, осознания целесообразности. Если чего-то из списка не хватает или нет вовсе, то вопрос перед родителями и не стоит. И чаще всего, он и не стоит)
Мая не сагласная с таким раскладом.
Не возможно исключить.
"Не возможно" - потому что тебе не удалось? Лёке вон удалось, я знаю ее сына - прекрасный человек!
Борисову вон тоже удалось Александру Владимировну воспитать без ремня.
А вот Кузнецовым удалось только с ремнем Виталия Александровича.
Характеры разные. Ито помойму Сашу раза три шлангом от стиралки отхаживали.
Но, выходит, таки возможно?)
Таки мы, наконец-то нашли то, что было непониманием.
Я говорю о своем ребенке ты о своем, как воспитать твоего я не знаю.
У меня терпения хватает разжевать своему чаду все что угодно, но я этого спиногрыза вижу насквозь и доходит до того что даже моего терпения ангельского, не хватает.
Да я сторонник сначала словесных вливаний, но как только я вижу в глазах своего чада искорку мысли "папа идиот", все меняется.
Витамин, у меня нет никакого непонимания тебя или твоей позиции. Я об этом написал в данном треде еще неделю назад. А сегодня я всего лишь отреагировал на душевнейшую попытку Ахана предостеречь меня от того, что мой сын (о котором Ахан совершенно ничего не знает) "вырастет скотиной". Я не мог не поблагодарить старшего товарища, только и всего.
А я ни в коем разе не согласен с фразой Ахана о твоем сыне.
Я как бЭ думал мы о своем, выходит я один тут о своем.
А за то, как ты моего сына обозвал, ответишь отдельно!
ыыы
будем щетать, нихто не заметил
Тут не только в ремне дело. Её убивало то, что я ему разрешаю с кастрюлями играть)))
Ой, а я тож своему сыну разрешала играть в кастрюли, какафония та еще стояла: поварешка бьет по кастрюле, мама разрешает, а бабушка на говно от этого исходит....
Вот нигде у психологов не встречала объяснения этому феномену: полно самых супер-пуперных игрушек, а он, как только глаз с него спустишь, ползёт на кухню, внимает все кастрюли из тумбы и давай ими греметь! Инжектор, у вас такое было? Это что?
У меня дочка в игрушки практически не играет, даже не просит их покупать. Когда я перед её Днём рождения задала ей вопрос: "А что тебе на День рождения хочется?" Она сказала: "Мама, ты мне игрушки только не дари, мне неинтересно. Подари мне одежду, например." Хотя она весь день играет Бог весть чем, в основном кошкой (бедное животное...), в том числе и кастрюлями. Освоила компьютер, ей разрешено в специальные именно детские для её возраста игры играть один часок в день. Она круче меня шпарит по клавиатуре. А ей только 5. Спрашивала у специалистов, а нормально ли это. Сказали, нормально, не волнуйтесь. Но я-то в её годы совсем другая была. А у нас куклы пылятся, только вчера все перемыла, а то неудобно как-то, стоят-пылятся.
Да Вы и без психологов обратите внимание: самые любимые игрушки - это те, которыми "играет" мама (или кто ухаживает за дитём) или те, которые "НИ-ЗЯ". Разрешите кастрюли - полезет к косметике и т.д. А потом - всё, что гремит, булькает, грюкает, звенит - это супер!
Ох и намучаетесь вы с ним в будущем, он вас построит, а потом неизбежно будет игнорировать и делать по своему, в конечном итоге вы его когда-либо шлепанете, т.к. всех шлепали, тех, кого не шлепали, сейчас или с нами уже нет, или куда-то попали за свои дозволенности, человек - не бог, и все, что ему сходит с рук сейчас, - потом может вернуться ой с каким усилением.
Ага, торговаться с ребенком надумали. Ну-ну, он вам потом наторгует. В америке вообще не наказывают. 60% выпускников школ выходят безграмотными.
Это если есть диалог. А если за ревом слов не слышно? Надо ж как-то сначала заставить замолчать.
Очень похожая ситуация. Что можно объяснить ребёнку, когда нарастающий звук рёва перебивает любые слова? Сперва нужно успокоить ребёнка, потом компромисы искать. Вот только как успокоить то? Приходится каждый раз искать новые ухищирения. Если вчера и позавчера помогло разглядывание огоньков в окне, то сегодня уже нужно идти за советом к любимым игрушкам, а что завтра делать уже зависит от фантазии родителя. Хотя можно и по заднице дать, зачем напрягаться?
Да, знакомая ситуация, когда ребёнка нужно успокоить и думаешь, чем на этот раз? С малой пока огоньки разглядываем
Дети - существа любопытиные и увлекающиеся. Всегда можно на что-то переключить. НЕ всегда с первого раза получается, правда. Но это вопрос желания и настойчивости. Повторюсь, может, и легче прекращать истерики "поджопниками". Но легче - не значит эффективнее. Воспитание - не тот процесс, где следует стремиться к упрощению. Моя задача научить его понимать язык, уважать потребности, ожидания, установки других людей, а не тупо силу. Уважать силу его научит уже первичный социум и без меня.
Поддерживаю, только где бы найти этот переключатель, тумблер, трудно....
Улыбнитесь, или снова понедельник....
Нашлепать с каждым разом становится неэфективным
Прикрикнуть, вот кричать я больше всего противник и всеми путями стараюсь не кричать на ребенка...
Вам и психолог любой скажет, что ребёнок через некоторое время перестаёт реагировать на всё нарастающий "уровень шума", зато он и привыкнет разговаривать на повышенных тонах, т.к. для его домашних это стало уже нормой. Я стараюсь держаться и не кричать. не всегда, правда, получается. Но шлепок заметно эффективнее.
Моей дочке 6 лет, до 4 лет шлепала, каюсь, но сейчас человек осознает и понимает что хорошо что плохо, нужно лишь правильно уметь объяснить. И метод о котором говорил Инжектор
очень хорошо помогает. Если бы меня спросили как я отношусь к шлепкам до 4 летнего возраста своего ребенка, я бы сказала что положительно, теперь нет. Консенсус есть, нужно его лишь найти
. Еще одна причина по которой я перестала применять этот метод это замкнутость. Я боюсь что мой ребенок замкнется и перестанет мне доверять и относиться ко мне как к подруге по той простой причине, что она будет бояться что ее накажет мама.
Тоже становится не эфективным, зачастую ребенок говорит ды и ненадо...
Эффективнее замолчать и не общаться.
Тоесть лучше чтоб она била стекла приговаривая: "А мне пофиг, мне ничего не будет" и думает " Подумаешь мама конфетку не купит"
С моей дамой такие фокусы не прокатят, ели уж чего то хочет, фсе, пиши пропало
Это плохо..
Был случай, мелкий выпросил бадминтон.
Ну взяли мы его подошли к кассе, началась истерика от того, что я не разрешил взять его на улицу сейчас...
Я молча развернулся, и отнес бадминтон на место.
Такие случаи еще были, с таким же исходом.
Теперь их нет...
Это правильное решение, по отношению к ребенку. Тем самым он понял, что родителей нужно слушать.
Ну, вот же как раз прекрасный пример правильного наказания! Одобрямс на 99%! В идеале нужно было не молча отнести, а предупредить, что отнесешь. И если не замолчал - тогда уже действие. Может, меньше было бы рецидивов.
К слову, еще большой ошибкой родителей являются неосуществленные угрозы.
Вот после неосуществленных угроз и начинается полнейший их игнор. Сказал - сделал принцип должен быть такой!
Витамин, бедный Вовка! Я его пожалею в следующий раз.
Да, это правильно Вы сделали. А обычно только угрожаю, но до конца угрозы так и не довожу. Вот и катается наша на нашей же жалости.
Я аж растерялась, когда мне сын так ответил))) теперь этот метод не применяю на практике)
Ну нет, Витамин тут ты утрируешь чуток, говорю ж она уже все понимает, значит научили ее чему то поджопники в раннем детстве
А сейчас нужно расположить и обучить
Я как-то читал воспоминания дочери К. Чуковского об отце. Так вот она пишет, что самым страшным наказанием для них, детей, было то, что он может не взять кого-то из них с собой на прогулку. Вот! Вот таким надо быть родителем, чтобы прогулка, общение с тобой были ценностью. И таки да, этим можно и нужно манипулировать, потому что естественно для детей вести себя произвольно и, зачастую, асоциально.
Сегодня будем вместе с сыном продолжать мебель в его комнате собирать
рассмешили)))), Корней просто не занимался своими детьми вообще, поэтому у них это и было самым большим наказанием, у него гарем был некогда ему было. И вы это называете большой ценностью, не заниматься воспитанием своих детей????
Я допускаю, что вы были знакомы с ним лично и знаете лучше, каким он был отцом.
Я сужу по тому, что рассказывает его дочь. А дочь его рассказывает потрясающие вещи о том, как он "не занимался детьми". Все бы так "не занимались"! К сожалению, не могу припомнить название сборника, а то бы, может, нашел в тырнете подтверждающую ссылку. Но я теперь по-любому найду и приведу пару абзацев ее воспоминаний.
Вспомнил: книжка называется "Родителям. Как быть ребенком" Ю.Б. Гиппенрейтер. Я читал бумажную версию, электронную что-то пока найти не могу.
Книга "Памяти детства"
У Гиппенрейтер сборник воспоминаний детей известных родителей. О Чуковском, похоже из этой. Ну а остальное прочитал? Замечательным был родителем товарищ Чуковский!
Прикольный, ухху.
Еслиб я вел себя как Корней Чуковский я бы небыл Виталий Кузнецов
У этого автора вообще много интересных руководств для родителей.
В любом случае родителям с возрастом, (особенно переходным) ребенок доверяет меньше, чем своим сверстникам.... это очень сложный период.
Инжектор, Витамин, я понимаю, что вам хочется поспорить, но в данном случае в споре никто не родится (спор бесплоден). Витамин не перестанет шлепать сына, а Инжектор не начнет к своему сыну применять драконовские меры, как бы вы не убеждали друг друга в полезности и правильности тех или иных мер воспитания.
Бить или не бить своего ребенка решает для себя каждый родитель сам. Скорее всего исходя из собственных моделей воспитания, которые применялись к нему в детстве. Если, скажем Витамина в детстве лупили ремнем за проступки, а он повзрослев считает, что мама была все таки права, что так наказывала, и он теперь вполне самодостаточный, воспитанный и хороший человек ( что доказывают и отзывы и впечатления о нем окружающих), то он будет считать, что ремень есть один из лучших помощников в процессе воспитания.
В принципе я согласна в некоторых случаях с Витаминовским воспитанием, особенно по отношению к растущему пацану с диагнозом "Наличие острого предмета в заднем проходе". Вопрос только в том как, когда и почему.
Особенно действенно это в том случае, когда перед применением физического наказания ребенку было раз десять сказано: "Не делай этого, это плохо. Сделаешь еще раз - получишь" Тут уж извините, но обещание нужно выполнять.
Как то вот так...
Вот это в точку, воспитание своего ребенка - это проекция воспитания родителями себя. Сейчас я уже не помню чтоб меня родители шлепали в детстве, но угол в котором я стояла помню отлично
Со многими так и происходит, и в этом же корень многих проблем. Во-первых, если проекция осознанна, то в ней заложены два допущения: 1) я - афигенный, 2) я вырос афигенным, значит, меня воспитывали правильно. И то, и другое, зачастую, ложно) В итоге, из поколения в поколение передаются педагогические ошибки. Это касается не только и не столько методов наказания.
А я и то, и другое помню хорошо. И хорошо помню, как часто наказания отца были несправедливы. Это мне и мама спустя годы подтвердила. Обидно было ужасно!
Да я как-то и не воспринял это как спор. Каждый выразил свое мнение, только и всего. Только я чуть больше аргументировал)
Из меня хреновый спорщик, ухху...
Ребёнка нельзя обманывать. Если что-то обещаешь, то будь добр выполняй. И не важно что это: угроза дать по попе или купить игрушку. СтОит несколько раз обмануть ребёнка, как лишься доверия. В следующий раз даже не пытайся уговаривать конфетками - не поверит.
Пару раз шлепнули, только язык в ответ увидели, не помог поджопник. Старалась объяснить что можно, а что нельзя, куда там, и это не помогло. Только крикну как стоит и слушает. По-другому не получается.
Наверное голос у вас сильнее чем поджопник...
Наверно
Доктор, моя собачка писается, а иногда даже какается, когда я ей команды отдаю
Лежааааааааать!
Понка, хватит смешить
Да, действительно, в некоторых ситуациях приходится крикнуть на ребенка, чтобы он понял. Знаю пример с ребенком, который от поджопника только больше шума и смеха приносит, то есть, его это забавляет, а у родителей кончается терпение. Этот ребенок ИЗБАЛОВАН и не знает, как нужно себя вести.
Тут двоякое мнение! Если ребенок не слушает тебя, надо постараться донести ему то, что так делать нельзя. Если ребенок шумит, не от того, что играется, а от того, что просто привлекает к себе внимание. Ему важно, чтобы все посмотрели на него. Если он плачет, устраивает истерики, - это тоже привлечение внимания. Кто-то на истерики ребенка не реагирует, тем самым дает ребенку понять, что его никто не слушает, то ребенок перестает себя так вести. А кто-то бурно реагирует на истерики чада, и ругает ребенка, бьет и так далее. Я не говорю о том, как правильно и как не правильно, ведь от того, как ты воспитал ребенка будет зависеть ваше с ним общение и понимание друг друга. Бить ребенка или не бить? По попе дать, когда ребенок плохо себя ведет, выбегает на дорогу или еще что-то - это как вариант, но если ребенку объяснить, что так делать нельзя, может случиться то то, мама переживает и тому подобное, мне кажется, что это будет лучшее воздействие на него. Тоже самое касается того, что мама запрещает малышу лезть куда-то. Он обязательно полезет, потому, что ему интересно, и, потому, что мама запретила, а запретный плод сладок. В этом случае, ему нужно просто сказать, что туда ни нельзя, туда можно, но, опять же, мама будет переживать, ты же можешь упасть. Ребенок в следующий раз подумает, лезть туда или нет. Ого, сколько я написала... Не знаю, насколько эти методы эффективно действуют на детей, но попробовать стоит, прежде чем лупить ребенка!
Я уже не раз цитировал
Отец говорил сыну с грустью: "Твои недостатки это мои ошибки"
Потом сын его убил...
Интересная статья. Однозначного ответа нет. Я сначала лупил, помогало и очень эффективно. Сейчас такого с младшей ни разу не делал (может быть подобрел в последнее время), както по другому, словами, убеждениями, примерами, компромисами, тоже эффективно помогает. Вспоминается старый мололог Райкина про драть или не драть...Очень с ним согласен. Посмотрим, увидим, что получится.
Неее, девочку бить нееее вот тут я против.
Хотя у меня нет еще.
Однозначного мнения нет пока.
До 3-4 лет они примерно одинаковые, психологически а не физически, поведение одинаковое, примерно, только потом они меняются. А вообще я против физического наказания, осознал.
То есть те кто не наказывает физически считают свое мнение единственно верным.
А я вот тоже осознал вашу позицию но не считаю ее верной, иногда надо рассказать показать а иногда жопу сделать синей. АднАзначнА!
ВитамиН, ну ты, вооще даешь, здесь никто не прав и все правы одновременно, читай мой первый комент....
Давича увещевания сыну о том, что с едой играть ненадо не дошли до тонкого слуха моего чада...
Выразилось это тогда, когда вся семья сидела за столом и мелкий начал ложкой бить по каше радуясь как она разлетается по столу.
Действо закончилось после четкого удара отцовской ложкой по лбу, выгоном из-за стола и очередной лекцией уже вбитой ложкой.
Запомнил надеюсь теперь
Помню, что когда я ходила в сад, все сидели за столом, мальчик из хлеба сделал пистолет, и во всех "стрелял". Воспитатели выгнали его из-за стола и объяснили, что с лебом, впрочем как и с любой едой, баловаться нельзя. Не знаю как он, извлек из этого урок, но я точно извлекла это из сада.
Мяня в детстве лупили, не только ложкой по лбу, сковородкой, что в руку попадется. Один раз миску в супом на голову вылили, было не больно, но очень обидно. В результате вот такой я получился...
Эти и еще некоторые моменты до сих пор помню, никакой затаенной обиды на родиелей никогда не держал.
Не, меня сковородкой не лупили
, а вот поджопники получала, в улу каждый божий день стояла. Но выдриссировали меня хорошо.
а мне кажется все зависит от ребенка.
дочку маминых знакомых никогда не наказывали. у них дома вообще стояла тишина аллочка говорила тихо мама и папа говорили тихо брат тоже не шумел девочка слушала маму, хорошо училась, ни разу в жизни не испачкалась и каждый день утром делала зарядку а вечером ложилась спать в 21-00.
На нее ни разу в жизни голос не повысили.
Я же таскалась с мальчишками по стройкам, пила ржавую воду из ржавых кранов, сбивала коленки, училась хорошо совершенно случайно(ну просто память у меня хорошая и программа в школе легкая) громко спорила с родителями если была уверена что они не правы. Я вообще никогда никого не слушала, пока на собственном опыте не проверю а правы ли взрослые. И получала скакалкой по заднице от мамы и длинные лекции на тему моего поведения от папы.
Все дети разные и если один ребенок нуждается в физических наказаниях то другой и так все понимает.
В тихом омуте, черти водятся...
Это не я придумал
может и водятся, только они пока себя не проявляли.
Мне кажется она очень волевая. Не ну как в шесть лет заставить себя лечь спать в 21-00? Я все детство боялась пропустить что-то интересное. Жалко спать было... ээээ времени на сон было жалко.
Незаконченным пост получился. У тебя кагбэ некое противопоставление "дочка маминых знакомых", "мамины знакомые" - на одной стороне, ты, твоя мама - на другой. Вывода не хватает: что получилось там, и что - сям, чтобы более-менее объективно сравнивать методы и модели.
чо получилось?
НУ и я и она учились в медколледже.
И я и она вышли замуж, тока она на десять лет раньше.
Обе счастливы, обе нормальны, обе любим своих родителей.
ТОлько мы никогда не дружили. Я рядом с ней чувствовала свою ущербность, и еще меня всегда раздражало что она такая правильная. Она тоже ко мне не тянулась, хотя мамы очень хотели.
А мне кажется она много потеряла что не
Правильных не любят, это точно!
У меня подружка в школе была, мы вместе сидели за одной партой, любили одни и те же предметы, только она всегда из себя фифу строила, высокомерная такая. Как-то дружили. У нее привычка появилась, она как бросит парня, так мне его предлагала. Я его бросила, хочешь тебе отдам? Типа одежда немодная, хочешь тебе дам поносить ? Я стала чувствовать какую-то ущербность как Ирина сказала. Тяжело дружба со временем далась, сейчас встречаемся, она делает вид что меня не знает. В конце концов у меня любимый муж, ребенок, а она одна.
Ваш муж доволен, что его она бросила? Бедняга...
Правильных не любят это точно!
Ды не, мой муж ее не знает,а она его только мельком видела, ее парней я не подбирала, у меня мозги учебой были заняты. Я с мальчиками в школе не водилась. После школы мы дружить уже не стали. А с мужем со своим мы познакомились через 5 лет после школы.
RыбКА, это была проверка на юмор...
Очень рад за вас!
Надо было добавить юморист хренов...
. Да, я такой.
Юморист хренов
Так вам нравилось это, как вы сейсас оцениваете свое воспитание, нужно было вас пороть или нет? Я допустим, очень доволен своим воспитанием. Все что они могли, мне дали!
Меня? не знаю.
Для меня всегда большим наказанием было вынесение мозга папиными разговорами про то что я не так сделала и почему я должна была делать правильно.
А мамины дни скакалки? ну чо всякий раз накосячив я тупо прятала резиновую скакалку и выкладывала на видное место тряпочную, ей не больно, и безмятежно сносила наказание.один раз даже смогла посмеяться во время экзекуции. Я была очень злым ребенком.
Ну что конечно наказания помогли благодаря папиным лекциям я научилась говорить часами ниачом с умным и понимающим видом, это потом в учебе пригодилось сильно.
Благодаря маминым поркам я научилась врать с совершенно честным выражением лица и быстро выходить из сложных травмирующих ситуаций.
НУ и благодаря моим родителям я выросла сложной интересной личностью и меня совсем не затюкали, так очень вовремя слегка спесь сбили.
Помню когда мне было 7 родители запретили мне произносить магическое:"Я больше так не буду!" ну типа чо врать то так нагло и одинаково говори чо нить разное.
Я завела тетрадочку и на 4 листах составила себе заготовку чо говорить в следующий раз когда на какой пакости поймают. Следующий раз меня ругали потому что нашли тетрадочку. ОТец ржал как конь а мама говорила что она не знает как на меня влиять и что со мной делать.
великолепная отдельная статья!!!
Спасибо за откровенный комент. Вы очень отзывчивая и порядочная, я на втором месте....
Ой, не знаю, мне нравится о себе думать как о редкостной бяке.
Я так не думаю, абсолютных "бяк" не бывает....
Когда занижена самооценка, это также плохо, как и когда она завышена.
Убило.
Ирина, извини, но так смешно написано. Особенно ОТец ржал как конь меня совсем свалило на повал
Алис, а что извиняться? я же и старалась чтобы смешно было.
Просто некоторые не любят, когда над ними смеются
Вполне с тобой согласен... Но все же ,,азы,, закладываются с самого раннего детства.
Только от одинакового воспитания иногда получаются совсем разные азы. Родители одни и те же, воспитание одно и то же, а дети, как из разных семей. Стопицот таких примеров встречал.
Помню в садике постоянно обещали еду за шиворот налить, если есть не буду. Ни разу не вылили, обманули.
согласен на тыщу!
Ни в коем случае нельзя наказывать:
– за естественную познавательную активность – например, ребёнок берет в рот предметы, тычет пальчиком в разные дырочки или хочет познать функции какого-то предмета, т.е. сломал игрушку (свою или чужую – не нарочно), изучает свои половые органы;
– за возрастные и физиологические особенности – неусидчив, невнимателен, не желает засыпать, не хочет есть;
– за отсутствие опыта поведения в той или иной жизненной ситуации – не попросился на горшок и описался; плюется или дерется, если ранее ему не объяснили, что это плохо; отнимает игрушку; боится идти к врачу;
– за проявление естественного чувства – ревность к младшему братику или сестренке;
– за неосторожность – испачкался на прогулке, случайно пролил сок из чашки.
http://www.sunhome.ru/psychology/16322/p2
ЕСТЕСТВЕННО!
Знаю одну даму она лупила своего ребенка, если он описался. Ему было годик всего.
Ну, тут не нужно осуждать эту маму, в любом случае, этот поступок ничего хорошего не несет за собой. Главное, не поступать так со своими детками, а другие пусть воспитывают так, как считают нужным!
Я и не осуждаю, просто во всем должна быть мера. Ребенок в год еще не знает горшок.
Мои тоже получают по заднице, но только на счет 3. До этого получают два предупреждения))
И у нас такое же правило: два раза предупредить, один раз всыпать.
дану? У меня знакомые с 8 месяцев на горшок приучили, конечно не всегда ходил в таком возрасте, бывали и "провалы", но все же, это как дрессура, "если не сейчас, то потом уже не..." к 3м годам он уже активно будет ссать налево и направо, и возможно к 4-5 узнает что он писает нетуда, ито в садике в старших группах, когда смеяться начнут к сожалению, п.с. у самого писает где нипопадя, тут дело скорее случая или момента, который ребенок запомнит и будет сопоставлять в будущем с походом на горшок..
да ну, у каждого свое время горшка. вряд ли он прям будет в 3 года везде писать. а если ребенка учить насильно - можно очень отодвинуть время, когда он будет сам ходить. дети разные. старший у меня просился с 9 месяцев. малой почти в два года стал ходить. сам! до этого сажала, так он вскакивал и убегал. хоть ты тресни. а потом вдруг сходил. ну его ОЧЕНЬ хвалили и кричали "ура!" он стал ходить туда, потом прыгал и кричал "ура!" а до этого на нем дажене сидел
У меня сын в годик сам ходил на горшок, просился, а вот дочь (ей год и семь) ни в какую не хочет. Вроде всё так делаю, с игрушками на горшке играем, всё мило, в шутку. Не знаю даже. Думаю, придёт ещё время. научится.
Эту маму бы отлупить за отсутствие мозга.
Даже не пойду по ссылке, но уверен, что имеется в виду не физическое наказание, а вообще наказание. Весь список - нормальные детские поведенческие реакции, есссна, все эти деятельности нуждаются в регулировке ,"очеловечивании", но наказывать тут не за что. Нужные поведенческие модели нужно формировать, а не выдрессировывать!
Статья про наказание, в том числе и физическое. То есть бить или не бить? (с точки зрения психологии)
Ниче низзя короче
Еще есть мысль по поводу воспитания. После войны, в голодные советские годы основными воспитателями были мама или бабушка. Вряд ли они физически наказывали детей, и кто знал тогда про научные методы воспитания. А детей было много - более трех. Вот они и воспитывали друг друга, в основном подзатыльниками. Все, кто выжил - нормальные люди. Интересно, правда.
Своего сына я иногда била по заднице, класса так до 3-го, потом это потеряло всякий смысл. А вот дочек не бью, только считаю до 3 и беру в руки ремень - сразу же шуршат делать как я сказала.
Физического наказания быть не должно! Дети - это плод, прежде всего, воспитания родителей. Много раз сталкивалась с ситуациями, когда ребенку сначала было дозволено, к примеру, лазить в шкафу и разбрасывать журналы, а потом отказывалось в подобном "удовольствии", как итог - слезы и истерика у ребенка, подзатыльник - от родителя. Где здесь логика? Нужно быть последовательным в своих действиях, а с помощью "игры" можно донести нужную информацию, ведь ребенок не должен вас бояться, он должен доверять. Тогда он не будет в следующий раз от обиды назло раскидывать вещи и истерить. Первую и последнюю оплеуху я получила в возрасте 12 лет, когда действительно "накосячила", в этом возрасте я могла сама проанализировать свои ошибки, а не затаивать тихую обиду. Имхо, если вы соглашаетесь с тем, что физическое наказание это неотъемлемый и эффективный метод воспитания детей - этим самым вы оправдываете свое нетерпение и лень.
Как точно и сильно сказано. Я так хотел, но не мог вывоворить...
да, плохо когда не умеешь четко выразить свои мысли, это я о себе, как та собака - все понимаю, а сказать не могу.)))
Вы статьи пишите довольно интересные. Так, что не согласен с вами
Я вот не могу выстраивать текст так, чтобы было интересно читать, потому и не пишу статьи
Тяжело даются. Что бы привести в читабельный вид очень долго сижу над ними. Мне очень нравится читать Терминахтера, но ему я об этом не скажу, потому что он мне ставит минусы)))
Да-да. Весь форум уже запугал - нахал. Ну ,что поделать.
Я его тоже боюсь, по-этому и не пишу статьи
ага, свекр любит пример: в год ребенку говорят - покажи пальчиком! в три - нельзя показывать пальчиком!!!)))))
Детям нужно с рождения объяснять, что можно, а что нельзя. Если не понимает ребёнок, нужно пытаться ещё раз объяснить другим языком. С первым сыном я допускала лёгкие шлепки, а вот с рождением дочки я поняла, что была не права. Девочка и мальчик - это совершенно два разных человека. Они и развиваются по-разному. У них разные интересы уже в младенческом возрасте. Но это всё зависит от человека. Правильно сказала ирина77: к каждому человеку свой подход нужен. Меня вообще родители не били, а мою подругу лупили шлангом. так у неё сейчас такая злость на родителей, свои обиды.
Ещё когда у меня ребёнка в планах не было, я наткнулась в одном педагогическом журнале на статью о воспитании маленьких детей. Главная мысль - любому запрету должна быть здоровая альтернатива. Типа: "Нельзя бить молотком по серванту, вот тебе дощечка, бей по ней... Нельзя лезть в лужу в сандаликах, вот наденем резиновые сапожки - тогда можно". Когда родился сын, использовала исключительно этот метод, плюс немного шантажа: "Если ты съешь все эти конфеты, у тебя заболит живот, и мы не пойдём гулять... Если ты сейчас не соберёшь игрушки, у меня заболит голова, и я не смогу почитать тебе книжку"... Вот и всё! И никаких "бить или не бить" и "кричать или не кричать". Кричать, кстати, вообще - последнее дело. Дети становятся взрослыми, которые уверены в том, что орать на домашних и подчинённых - норма жизни. Я своему сыну всегда старалась всё объяснить спокойно, аргументированно. Никогда не стеснялась попросить прощения, если оказывалось, что я не права. Результатами воспитания вполне довольна.
вам повезло
У нас с похожей тактикой куратор был в ВУЗе. Сначала пугал - что с нами может случиться, если мы не сделаем что-то. Потом мы это "что-то" всей группой выполняли. К 5 курсу ему приходилось так долго нас пугать, что мы уставали раньше его и говорили: " Ну ладно, Василий Дмитриевич, что сделать надо?"
а кто не дойдет - тот в краых кофточках!
красных, пардон)))
Меня не бъет
Блин, че за прикол одинаковые темы на всех форумах строчить, причем обсуждают эти темы практически одни и те же....флуд сплошной
Учился я в 3-м классе и когда понял, что русским языком владею в совершенстве, начал писать на уроке матерные записки. Одну из записок учитель перехватил и передал отцу. У отца был великий талант педагога, перед тем как сказать "нельзя" он умудрялся в десяти словах объяснить почему нельзя. На этот раз что-то не сработало, отец велел идти в холодный коридор, где у него висело с десяток ремней при этом было сказано чтобы размер ремня я выбрал в соответствии с проступком. Доводилось ли кому то из вас самому намыливать веревку? Шел я шагом мельче чем гейша на чайной церемонии и мой разум и задание отца жили разной жизнью, наконец они пришли к согласия о том, что вина большая и ремень должен быть очень широкий. Мой выбор ремня взбесил отца ( это я узнал через много лет), он посчитал это пределом наглости, т.к. известно, что широкий ремнь и задница неплохо между собой ладят, т.е не так больно.. Не помню деталей, но моя голова оказалась у отца между ног. Ученые доказали, что человеческое тело имеет 32 степени свободы, Нагло врут, только две, вверх - вниз и вправо - влево при этом с незначительной амплитудой. Прошли годы. Уже старший сын учился в 3 классе. На работе была авария поэтому пришел поздно, жена собрала ужин и села молча рядом, на вопрос,что случилось положила тетрадный листок где родная кровушка с перерывом в 30 лет повторила творчества отца, На причитания жены, что ребенка надо спасать я рассказал ей свою историю. Предвидя передачу сыну своего опыта, сообщила, что он лег спать в 7 часов. На второй день момент истины прошел, ограничился беседой. Опять прошли годы и опять перешли в третий класс сыновья(двойняшки)не выпоротого мной сына, т.е. внуки. Летние каникулы они проводили у меня. Недели две назад я их увез родителя и как - то вечером сноха выносит лист формата А4 где, нет не написано, корявой рукой бы нарисован мужик и почти профессионально выведены были гениталии приличных размеров. Поскольку один из них в свои восемь лет неплохо рисовал я понял, что это коллективный труд. Попробовали с сыном провести беседу и пока сын объяснял что можно, а что нельзя, я возьми и ляпни о том, где они видели такое большое мужское хозяйства, на что хором ответили, У папы. К чему я так долго распинался? Вот если бы выпорол сына как меня отец, то так бы писательский род и продолжался.
а я думаю, что в основном, мамы знают своих детей лучше других. некоторых поджопник не утихомирит, а вот игнорирование - да. бывает по ситуации. мамочки в основном интуитивно чувствуют, чем чадо унять. старшего я, например, если разойдется, уводила в другую комнату и закрывала дверь, минуты и деть угомонился. а вот для младшего поджопник, самый легкий, даже намек на него - почти 100%, что утихнет сразу. правильно выше написали: дети разные - подходы тоже разные. я, вообще, противник физических наказаний, но, порой старшему ого как доставалось... жизнь, она ж это, штука сложная)))) а унизить можно и без физической боли, и куда сильнее. и вот унижать как раз не надо. если унижает близкий человек, чего дите от всего мира ждать будет...
а я думаю, что в основном, мамы знают своих детей лучше других. некоторых поджопник не утихомирит, а вот игнорирование - да. бывает по ситуации. мамочки в основном интуитивно чувствуют, чем чадо унять. старшего я, например, если разойдется, уводила в другую комнату и закрывала дверь, минуты и деть угомонился. а вот для младшего поджопник, самый легкий, даже намек на него - почти 100%, что утихнет сразу. правильно выше написали: дети разные - подходы тоже разные. я, вообще, противник физических наказаний, но, порой старшему ого как доставалось... жизнь, она ж это, штука сложная)))) а унизить можно и без физической боли, и куда сильнее. и вот унижать как раз не надо. если унижает близкий человек, чего дите от всего мира ждать будет...
Меня мама в детстве вообще ни когда ни била... но от этого или от отсутствия "поучительного " леща я лучше или хуже не стала (ну это мне так кажется) но есть одно "но" дети имеют такую показательную способность -копировать поведение одного из родителей ...поэтому рекомендации таковы " Прежде чем "треснуть" вспомни СЕБЯ"......это сложно ,так проскальзуют такие мысли "в наше время такого не было" .....было еще как было.....
Говорят, что в Японии - самые балованные в мире дети. Но из них вырастают самые дисциплинированные в мире взрослые. Думаете парадокс? Ан нет! До 7 лет "ходят по потолку" даже в гостях. И никто слова им не скажет. А после 7 - всё! Личный пример и дисциплина! Да... Трудно наверное японцам -взрослым. Зато психику не сломали- дитя отбаловалось вволю и перешло во взрослую жизнь. Ну, я- не японка и дети у меня получали по заднице. Правда умнела я с каждым следующим ребёнком. Поэтому в основном досталось старшему. Вообще, жалко старших детей. Почти во всех семьях -им больше всех достаётся, как я погляжу.
А там...
Ну и что? Все дружно станем японцами?
Да, существует более 20 способов завоевания страны без единого выстрела. И один из низ - развращение молодёжи, спад духовности. "Значит это кому-то нужно." Недаром Япония много лет была закрытой страной. Чтоб "свой культур-мультур" не потерять.
А про мультики я как раз знаю обратное - что были закуплены и переведены на японский наши старые добрые мультфильмы и сказки.
Поддержу, вот только недавно читал
Японцы импортируют лучшее из достижений других наций (или можно сказать из культурного наследия других наций)
Сётакон.
Погуглил
Да, японцы шалунишки однако
И это не является криминалом? Опасная страна
Это продаётся детям. Искусство же.
Вырастают дисциплинированными и ответственными.
Почитала. Да и у нас энтого добра хватает. Может не в свободной продаже только... Ну , а я же- говорила про традиционное семейное воспитание. Я думаю, не вседозволенность у малышей приводит к извращениям у взрослых. А другие пути: 1)совращение, 2)физиологические проблемы, 3)проблемы в голове. Массовый разврат - это первым путём, как эпидемия гриппа.
Судя по классической литературе, розги всегда были неотъемлимым атрибутом воспитания детей во всех тех странах, на которые мы привыкли кивать в плане высокой культуры.
Было бы скучно без картинок, правда?
Бить или не бить?))) Книги по психологии нужно читать реже)
Вот-вот. Отлупил и забыл. К чему эти все рассуждения? Будь мужиком, блеа...ь! Дай поджопник ребёнку!
Давно, еще с первой ее пугали мной, сейчас мамой.
Если книжка в мягкой обложке, то можно бить bez sledov.
Тот, кто поднял руку на ребенка, способен ударить и женщину.
Бред
Женщина способная поднять руку на ребенка способна ударить и мужчину?
Чушь. Мужчина, поднявший руку на ребенка, способен ударить и мужчину
Ребёнок, способный поднять руку на мужчину - способен ударить и женщину
. Во закрутили 
Женщина, способная поднять руку на женщину, способна на любую пакость. И не поднявшая тоже способна.
А уж на что способен поднявшийся член...
А крокодилы хоть на что-нибудь способны?
Коркодил, егда человека ясти, плачет и рыдает, а ясти не перестаёт...
«Кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына»
После беспорядков в Лондоне английские власти задумались о возвращении в школы физических наказаний…
После недавних беспорядков в Лондоне английские власти решили вспомнить известные слова премудрого Соломона: "кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына; а кто любит, тот с детства наказывает его" (Прит.13:25) и заявили о готовности разрешить физические наказания в английских школах, сообщает MIGnews.com.
Министр образования Великобритании Майкл Гоув заявил, что нужно отменить правило, согласно которому учителя должны фиксировать каждый случай использования физической силы против недисциплинированных учеников, и это поможет "восстановить авторитет взрослых" после беспорядков в Лондоне.
Выступая в академии Дюранд в Стоквелл, на юге от Лондона, Гоув сказал, что школьные правила ограничивали использование учителями физических наказаний. "Позвольте мне быть предельно ясным. Если какой отец теперь слышит в школе: "Извините, мы не имеем права физически трогать учеников", то эта школа не права. Просто не права. Правила игры изменились", – заявил министр.
Он также сообщил, что хотел бы привлечь больше мужчин на работу в школу в качестве учителей, особенно в начальных классах, чтобы они могли продемонстрировать силу. В связи с этим правительство планирует начать этой осенью программу по привлечению бывших военнослужащих к школам.
Таким образом, при всем английском либерализме, о котором обычно принято говорить в России, в Великобритании всё же торжествует здравый традиционный прагматизм и реальное видение проблемы. После беспорядков в Англии у англичан возникла реальная проблема с воспитанием подрастающего поколения. Чтобы разрешить её английские политики без всяких экивоков на либеральные ценности начали поиски реальных способов борьбы с этим нарастающим злом. Поэтому совершенно неудивительно, если при первой же необходимости англичане введут, казалось бы, давно устаревшие способы воспитания детей в школах.
У нас же ситуация в этой сфере прямо противоположная. Ещё в советской школе практиковались, да и сейчас практикуются, неофициальные наказания учеников (кто не был свидетелем подобного рода поведения учительниц в школе?), однако официально об этом все молчат и более того, утверждают обратное. Российские чиновники, в отличие от своих английских коллег, просто бояться признать очевидное. А уж говорить о том, чтобы кто-нибудь из наших политиков, не ради пиара, а серьезно, заявил о возможности возвращения в школу мужчин, тем более военных и в начальную школу, просто уму не постижимо – таких политиков у нас просто не существует. Печально? Конечно! Но не удивительно. Политическая культура Великобритании складывалась столетиями, у нас же XX век вывел наверх очень мелких людей.