Стойкая бытовая привычка в желании обойти закон или правила, живет в нашем человеке со времен Эры дефицитов.
Черный ход, блат, кум, сват, брат. Не скрою, сам пользовался многажды возможностями войти в жизнь с другой стороны, добывая дефицитный продукт. Но, положа руку на сердце, кто бы отказался от исключительности? Уверен, ни кто!
С тех пор время перемешало и расставило приоритеты наших потребностей. С появлением частной собственности для многих людей стало главной задачей «добыть» нужный документ, который зачастую только подтверждает наличие другого документа.
С тех пор, как я начал работать в нотариальной конторе меня удивляет количество людей, желающих обойти закон. Их количество на фоне нашего беззакония с годами только растет. Осмелюсь таких клиентов можно разделить на несколько категорий.
Жалостливые – бьющие на жалость. Может об этом говорить не этично, но есть примеры того, что подчеркивание скорби у женщин носит избирательный характер. Обычно это наследники, женщины, похоронившие родственников. Возраст значения не имеет. Время от похорон до прихода к нотариусу разное. От трех дней до ~ (бесконечности). Непременный атрибут – черная повязка на голове, косынка или одежда, соответствующая целям визита. Слезы – сухие или мокрые, с порога, в начале разговора или в середине.
Поход к чиновнику, которого желают разжалобить – в трауре. В магазин, к парикмахеру, в поликлинику и другие насущные дела - без него. Проливая слезы, клиент обычно не слышит нотариуса, но стоит чуть повысить голос, как влага исчезает в мгновенье ока.
Приходила к нам старушка-плакса и не раз. Что-то у нее не клеилось с регистрацией недвижимости, и она требовала у нотариуса несуществующие документы. Всякий раз выходила из кабинета со слезами и народ, сидящий в коридоре, не сомневался в жестоком с ней обращении!
Дочь вступает в наследство после смерти отца. Редко, но встречаются сложные наследства, в которых долго разбираются и с клиентом встречаются не раз и не два. В таких случаях наследнику «разжевывают» все понятия и указывают направления для получения недостающих документов. Подготовили для нее, как и положено, постановления. На очередном приеме она заявляет, что заплатила нам за ненужные бумаги и добавляет: У меня даже нет денег, чтобы вступить в наследство, брат лежит в больнице четыре месяца. (Интересно, кто его так долго там держит при ограниченных койко-днях?). А можно я сначала получу денежные вклады, а потом все остальное? Можно, но при чем здесь брат и ваше материальное положение. На дом, получаемый по наследству, она уже нашла покупателя.
Нытики – упрашивающие, умоляющие, готовые встать на колени. Последние не для красного словца, а реальные люди. Они готовы унижаться, подвирать ради подписи и печати на документе. У них ограниченный запас причин: мы из другого города, у нас уходит поезд, улетает самолет (не удивляйтесь, встречалось и такое, аэропорт в Воронеже), отпросились с работы, маленький (больной) ребенок дома. При отказе в совершении нотариального действия, разговор продолжается по кругу с повтором причин. Они умудряются приходить за пару минут до обеда или во время закрытия конторы.
Продвинутые – считающие, что знают закон, они консультировались у адвоката до прихода к нотариусу, слушали советы бывалых людей. Как правило, попадают пальцем в небо. Иногда приходят с брошюрками, где ПОПУлярно написано почти о том, чего им хочется. Или с порога заявляют, что изучили Гражданский кодекс от корки и до корки. Но если бы мы руководствовались только им!
Клиенты этой категории самые трудные. Они перебивают, стараются вставить умную фразу, всеми силами показать осведомленность. Непоколебимая вера в напечатанное слово, сидевшая в них со времен светлого прошлого, благополучно перекочевала в темное настоящее. Причина здесь одна – боязнь быть обманутым.
Ближайшие наши соседи, украинцы страдают больше остальных. Поскольку наши страны имеют общие границы, то и родственников по обе их стороны, предостаточно. Случается, что к нам приезжают наследники оттуда. Наиболее продвинутые из них перед отъездом консультируются, полагаю, не бесплатно, у своих нотариусов, или адвокатов, где их заверяют, что российские законы не отличаются от украинских.
Приезжает такой, как ему кажется, информированный наследник, готовый к козням русских чиновников, и очень удивляется, что у нас кое-что не так. Начинаются разборки и не всегда спокойным тоном. Человек понимает, что земляки его «развели» и пытается отыграться на нотариусе.
По аналогии со «знатоками» вспоминается еще одна неувязка с документами. От нее изредка страдают переселенцы из Средней Азии. При отъезде они стараются подготовить максимум документов с переводом на русский язык, чтобы потом не бегать по незнакомому городу. Все бы ничего, но под переводом стоит тамошняя печать без дубляжа на русском языке. Ее-то и приходится переводить.
Настырные - уговорами пытаются подействовать на нотариуса братья-армяне. С ними мы встречаемся в основном при удостоверении копий переводов различных документов. В основе своей – это простецкие ребята, считающие, что за деньги можно сделать все, даже луну с неба достать. Но и они понимают, с трудом, правда, что не все покупается и не у всех, что их порядки отличны от наших.
Армянка пришла удостоверить перевод, но что-то с ним было не в порядке. «Я уже заплатила деньги, мне нужно срочно. Хотите, встану на колени!» И она действительно опустилась на пол. Но и это не помогло. Надо отдать ей должное, она не ругалась. Но оказалась очень настырной, минут на пять разговора. Возможно, ее поддерживало присутствие матери. Как потом выяснилось, переводчикам она не заплатила, выхватила перевод из рук и убежала. В конторе она больше не появлялась.
Мужчина из Казахстана, замученный ОВИРом, пришел заверить копии свидетельств. Два подлинника и две отличных копии с цветного принтера. Копии с подлинников заверили, а копии без подлинников - нет. Он и так уговаривал и эдак, да вот у нас такие дела делаются запросто, а вы не можете. Подскажите, где есть такой нотариус, который согласится. На что мой нотариус ответила: Потому люди сидят на своих рабочих местах десятками лет, что подчиняются только закону. Человек не верит, что нельзя нарушить закон, и для удостоверения копий обязательно нужны подлинники.
P.S. Есть и другие категории граждан и господ, но они встречаются крайне редко. Это крутые мэны и вумэнЫ. Они ведут себя как дома, вальяжно разваливаются на стуле, цедят слова, зевают, всем своим видом показывают пренебрежение. Их объединяет «нехватка» времени. Таких клиентов у нас было не более пяти и потому они не стоят нашего внимания.
Sablon, специально для Кавикома
Наверх
Так это везде так, не только у нотариусов.
Ваш К.О.
+100500!
Точно так же с небольшими вариациями ведут себя на приёме у врача, в кабинете директора школы, в паспортном столе, Пенсионном фонде и в любом магазине перед любым продавцом всё те же категории граждан...
А нормальные бывают?
Бывают. И довольно часто бывают. Заходят, здороваются (от вышеперечисленных этой малости обычно не дождёшься), разговаривают внятно, с достоинством, улыбаются в ответ, разговаривают вежливо, понимают, почему ту или иную услугу оказать им невозможно, выясняют, как и что они должны сделать для достижения цели... и даже желают всего хорошего, когда уходят.)))
Бывают терпеливые. Потому что вытерпеть все эти походы по кругу с кучей бумажек из-за какой-то тривиальной проблемы может только очень сильно здоровый психически человек. Каждую бумажку нужно заверить у нотариуса, зарегистрировать, передать, подождать, поехать на другой конец города и там, отстояв многочасовую очередь узнать, что не хватает еще какой-то бумажки из домоуправления или чего-то подобного. Куча государственных и частных контор, независимых друг от друга футболят людей по кругу, презрительно ухмыляюсь им при встрече. Не в обиду Саблону, но это так и есть. И все на входе вздыхают с презрением: ну неужели так трудно запомнить/вам же сто раз говорено. А на само деле у каждой конторы свой порядок и свои документы.
Да сгорите вы в аду, мрази!
зы. кстати,у нотариусов еще более-менее все четко обычно.
Что-то как-то без особой любви к клиентам написано, Sablon. Даже с презрением что ли. Все люди разные. Вот что плохого в том, что человек перед визитом к вам попытался въехать в тему, читал, консультировался?
Вот именно. И упрекать за это как-то странно.
Видимо только из-за повышенной законопослушности некоего нотариуса NN приезжают демонстративно поздравлять с ее днем рождения крутые суперзаконопослушные братки в золотых цепях в руку толщиной и в напрочь затонированных авто(речь не о присутствующих).
еще с высокомерием и хвастовством, как обычно)
ну так хочется быть единственно умным и знающим)
да ладно вам.. может, человек хороший
Мелисса, хвастовство и высокомерие я не подразумевала. Я уважаю автора, несмотря на несогласие с ним
так я про вас ничего и не писала.
и я уважаю. не смотря на хвастовство и высокомерие
не поняла почему вы начали оправдываться
А почему Вы решили, что я оправдываюсь? Я вношу четкое разграничение своего мнения и Вашего, ничего более.
зачем вносить разграничение мнений, если они оформлены разными коментами..
Фактически - да. Но Ваши реплики представлены, как продолжение моих.
Имаго, в нелюбви и, якобы презрении к клиенту, меня обвиняют постоянно после публикации статей о нотариате. Привык и знаю, что это не моя нелюбовь, а общая - по отношению к нотариусам. Терминахтер написал правильно о беготне по учреждениям в разные концы города. Нам это известно не меньше, чем остальным. Почему-то многим кажется, что мы ради денег готовы придумывать и придумывать способы их выкачивания. И радуемся тому, что многие документы надо удостоверять у нотариуса. Нисколько я не радуюсь этом потому, что как и другие люди, бываю в тех же ситуациях, сталкиваюсь с теми же проблемами, очередями, хамами-чиновниками.
Я понимаю, в чем читатели видят презрение. В том, что в этой теме я пишу обычно о негативе. Понятно, что со своей колоколенки, находящейся в тот момент выше уровня клиента. Но это не вина, а естественное состояние рабочего места.
Мелисса, чуть ниже упоминает о хвастовстве и высокомерии. Хотелось бы узнать, где она усмотрела хвастовство и высокомерие? Нет, его не было, да и не будет никогда, уж поверьте на слово. Все написанное подчинено одному понятию - констатация.
Ради интереса пошлю свою статью на рецензию разным знакомым и друзьям, не читающим Кавиком. Их отклики честно выложу в портал. Если Вы согласны, я так и поступлю. Попрошу быть предельно объективными.
О согласии сообщите отдельным каментом.
sablon, в девках все хороши, но откуда берутся плохие бабы?
Я это к тому, почему столько нареканий на нотариат.
У меня остались в Казахстане знакомые нотариусы, так они в панике, пару месяцев назад, законодательно отменили порядка 400 документов требующих нотариальной опеки.
И еще, с 1 октября вступает в силу закон (деталей не знаю, если что поправь), запрещающий требовать подтверждение документов которые имеются в других ведомствах, т.е. ищите сами. Это так?
Сартук, мне поневоле известны причины нарекания на нотариат. Знаю по городу, читаю по стране. Ничего нового нет. И если бы я не работал в этой сфере, плавал бы в знаниях о нем, как и все остальные.
Кстати, я заметил, что после каждой статьи на данную тему всегда находится один человек, задающий вопросы по существу, чаще в личку.
Sablon, согласие на что именно ты испрашиваешь? На публикацию тобой независимой рецензии, экспертизы статьи? Так на это ж воля твоя, как и на любую другую публикацию.
Надеюсь, ты не ждешь наших криков "просим-просим!"
Имаго, не о том речь. Стоит ли тратить время на то, чтобы доказать обратное? В этом вопрос. Просим-просим мне не надо. Есть путь много короче - "да". Я уже послал парочке своих друзей эту статью, помотрим, что скажут. Может я действительно не замечаю за собой того, в чем меня обвиняют. Если так, то придется писать чаще на специфические темы.
Имаго, когда я работал журналистом, ко мне подходили всякие знакомые и незнакомые люди и задавали вопрос: Что ж вы так пишете, (пишете не о том, о начальниках, врете) и т.д. Я отвечал вопросом на вопрос: Ко мне есть претензии? Оказывалось, что нет. Точно таким я вижу ответ о некоем нотариусе NN. Мне интересно писать о своей практике, а народ старается показать и других нотариусов. Хотя на меня и моего уже много грязи вылили. Дело хозяйское. Здесь тоже есть ответ. Как вы к нам, так и мы к вам. Если проще, то с нормальными людьми всегда складываются нормальные отношения.
Так мы ж к вам с распахнутыми душой и кошельком и с брошюркой под мышкой:-) В вашей конторе не была, к тебе претензий не имею, поэтому и пишу про других нотариусов. Советовать или критиковать, что не о том пишешь, даже и в мыслях не было. С удовольствием читаю все твои публикации. Но прочитав очередную подборку про клиентов, прям услышала задорновское "ну тупыыыеее!"
Никакого презрения нет, здесь просто показаны людские типы и характеры. Любой служащий, работающий с клиетами, подсознательно, "разбивает" всех посетителей на вышеназванные психологиеческие типажи. Нового в этом ничего нет, только мы сталкиваемся с ними на практике, а все известные психологи, писали о них абстрактно.
Страх быть обманутым, преследует многих посетителей. Здесь нужно разбираться в чем причина, почему служащий вызывает недоверие у клиента. Часто люди не понимают то о чем им говорят, потому что хотят видеть только тот результат, который устраивает их. Отсюда возникает негативное отношение к человеку, который не собирается нарушать закон. Никто не спорит, о том, что каждый, на своем рабочем месте выполняет свои обязанности, в силу своего личного отношения к работе. Если есть коррумпированые личности в государственных структурах, это не значит, что они сидят в каждой конторе.
Мне это все предстоит, ужос...
Геен, что именно предстоит? Может сообща чего решим?
Еще не сам пока не определил, в процессе. Позже если можно посоветоваться с вами. Спасибо большое за отзывчивость! В личку потом напишу.
Таких строем. Мне проще - отправляю в магазин за книжкой с законом. Или предлагаю обратиться в РПН, что у неподготовленных потребителей вызывает ступор.
По видеоролику: перефразируя, эта служба и опасна, и трудна... Надо охрану ставить в конторах. Что-то я нигде не видела
Наверное нотариус высокомерно отправил девушку в другую часть города за подписью, за что и поплатился по лицу.
По моему можно добавить категорию "взяточники"
Скорее всего, взяткодателя.
Да, так будет правильнее
Может не совсем в тему, но где-то рядом. Когда переехал в Россию необходимо было заменить водительское удостоверение, в МРЭО сказали, что необходимо сделать перевод, я спросил:
-А что переводить? Удостоверение еще советского образца, бланк на русском и французском языках, заполнен на русском языке.
-Видишь на печати в слове Казахстан буква "з" с хвостиком.
Вот здесь, я изобразил все категории которые сформулировал sablon, результат - ноль. Тупо ответ один -переводи, дошел до зам. начальника РОВД, он меня выслушал, посмеялся, внимательно посмотрел удостоверения, вызвал офицера и, что-то ему тихо сказал и отдал мой документ. Через минут 5, он вернулся и отдал мне удостоверение, зам.начальника позвонил начальнику МРЭО и приказал заменить удостоверение. Дальше разговор приблизительно следующий:
- Какой хвостик? Ты у секретарши под юбкой его поищи.
-Ты, что плохо видишь, тебе очки купить или лупу, а может ...упу.
Поехал обратно в МРЭО и всю дорогу не мог понять. В чем дело? Рассмотрел еще раз удостоверение и все стало ясно, хвостик на букве "з" как корова языком слизала.
Сартук, встречаются у нас, редко, правда, переводы удостоверений. Когда-то давно были разъяснения на эту тему рядом с тем, что переселенцы имеют право перегонять авто без растаможки.
Но с РЭО, МРЭО, РЭП, МОТОР И МОТОТРЭР (чуешь как они многолики) споритьочень сложно. Я однажды получал по доверенности права дочери. Баран в окошке (капитан), отказался мне их выдать под предлогом тго, а кто распишется. Я не стал спорить, привез товарища в погонах и он забрал документ. Кто за него расписывался знать не знаю.
По этой фирме мне вчера порассказывали много интересного.
Большая и будущая тема.
Законы придуманы для того, что бы их обходить :))))) У нас идиотские законы и вполне понятно желание их обойти.
А вообще, клиент всегда прав.
Мария, насчет правого клиента правильно, но не у нас. Как только эту "правоту" довели до слуха граждан, они стали хамить еще больше. Правоту надо уметь доказать не правому. Нотариальные законы, уверен, обходят за большие деньги. Страна у нас такая. И все же из 8000 нотариусов России большая часть честные и порядочные люди. Если бы это было не так, то в стране было бы больше бардака.
Все дело в том, что народ-граждане видят в нотариусе человека удостоверяющего документы. Но никто никогда не подумал о том, насколько это важно. Не помню цифр, но скажу просто. Тысячи и тысчи дел и решений человеческих проблем не дошли до суда, благодаря работе нотариусов. Из-за чего у нас происходят гражданские споры? Чаще по разделу имущества и денег. Но если человек заранее позаботился о регистрации занонных прав, то его голыми руками не возьмешь. И это малая часть работы нотариата. В нашем обществе еще не освободившемся от пофигизма, роль нотариуса занижена донельзя. Хотя без него во многих случаях никуда! Когда-то народ поймет, что лучше подложить соломки сегодня и заплатить за это тысячу рублей, чем падать в неизвестность завтра и оставаться нищим.
Меня удручает лишь одно обстоятельство. Каждый год в кавикоме появляются новые люди, я пишу новые статьи по нотариату, а комментарии читаю одни и те же. Стары как мир. О чем они говорят? Боюсь обидеть многих, потому скажу мягко, очень мягко - о близорукости и нежелании знать чуть больше. Проще критиковать, чем задаваться нужными вопросами. А они у вас есть, уверен!
Да я как бы особых претензий к нотариусам и не имею. Я их ооочень редко касаюсь. А вот с клиентами работаю постоянно и не первый год. И мозг мне выносят похлеще, чем нотариусам, но я все равно считаю, что клиент всегда прав.
Да я как бы особых претензий к нотариусам и не имею. Я их ооочень редко касаюсь. А вот с клиентами работаю постоянно и не первый год. И мозг мне выносят похлеще, чем нотариусам, но я все равно считаю, что клиент всегда прав.
Достало бестолковое быдлецо.
Ну все как обычно. Как мне, бедненькому, тяжело с вами, быдляком, работать. А когда сами по учреждениыям приходите и незаконные веди просите сделать, с полной уверенностью в своей правоте? И уж вы-то, наверное, переводы документов, нужных вам, правильно делаете? Елки, да все люди разные, у всех полно таких клиентов (кстати, вы тоже в число нормальных клиентов в свое время не попали). И тем не менее о нормальных вы упомянули только после вопроса, в статье - нет. Ниже вашего господского достоинства. Противно. Имя писать не буду, сами догадаетесь.
Опечаток даже налепила, от восторга не иначе! Ну а как же! Время идет, а некотрые вещи, вроде твердолобости, самоуверенности, самодовольства и уверенности в собственной непогрешимости автора, не меняются!