Решила я сходить в церковь. Пришла, поставила свечки, взяла святой водички, и тут услышала разговор двух женщин между собой.
Я боговерующая, каждый день хожу в церковь, молюсь всем богам. Но знаешь что мне не нравится, молюсь я молюсь, но толку то нет, никакой помощи не могу дождаться. Толку тогда сюда ходить?
Что ответила ей другая женщина я не услышала, так как мне пришлось уйти, уж очень было наглядно как я стою и слушаю развесив уши.
Я пришла домой и стала размышлять. А какой толк ждала эта женщина? Что наставит свечек и все будет как в сказке? Ведь надо не только просить, а еще благодарить, а мы только требуем. Когда Богу будет угодно, тогда и поможет, но женщина ходит в церковь как мне кажется не для молитвы, а спросить, ну и когда ты мне поможешь?
Та же соседка моя говорит, я в эту ерунду не верю, если бы сразу помогло, а то можно и год прождать, мне может срочно помощь нужна. И вообще, я в церковь иду, потому что все волокутся и я следом, постою, послушаю, что там нам Бог уготовил.
Один врач говорил, в церковь ходят по привычке, Бог хочет чтобы ему подчинялись, а люди как бараны туда идут. Напялят крест на шею и сами не могут объяснить почему они его надели. Если сходил на службу, отстоял, отслушал, значит ждет что бог ему поможет. Бараны люди все-таки. Я туда никогда не хожу, я врач.
Опять вопрос, а врачи не могут ходить в церковь? Или если он туда сходит значит будет бараном?
Помутился белый свет. Одна ходит туда чтобы прок какой-то был, другая идет потому что все туда идут и я иду, другой наоборот не идет, потому что он не хочет быть рабом и бараном.
Ведь когда случается беда, мы сразу с возгласом, Господи, помоги, а когда все проходит, пока все нормально, я потом еще помолюсь. Нет беды, нет церкви. Вот значит как.
Никогда не размышляла на такую тему, а тут пришлось, женщина подтолкнула, нашелся повод задуматься. Для чего же люди ходят в церковь?
Пуговка, специально для Кавиком
Наверх
Из той же области вопрос:"Зачем вы в горы, люди ,ходите?" Самый простой ответ: чтобы удовлетворить душевную потребность., найти успокоение и др., так повелось, мы Православные ходим в церковь....
Хм... Для меня "церковь" это управляющая компания по руководству Верой. Со своими нормативными актами, инструкциями, приказами, законами. Если человеку требуется посредник в его вере то он обращается к религии, идет в церковь. Ежели он Верит в силы природы, в высшие силы (возможно это и есть Господ или БОГ) или еще во что-то и ему посредник не нужен, то человек ... вообщем человек просто верит.
Пепс, а вы умеете читать мысли на расстоянии!
Целиком и полностью поддерживаю! Имею такое же мнение.
Хочу знать, Вы шнурки сами научились завязывать в детстве или Вас все же научили как это делать? А ложку держать?...
Стесняюсь спросить, к чему эта реплика была о шнурках?
Я человеку ответил на его высказывание.
Ответил? Назадавал кучу нелепых вопросов, а не ответил.
Ну дорогой, я Пепсу ответил, думаю он поймет, коль тебе это трудно так дается.
А может дорогой? Внимательно, очень внимательно прочитай тот вопрос Пепса на который я ответил. И причем тут самолюбие. Кстати, себя тоже любить надо. Если не полюбишь себя, других тоже любить не будкшь.
Ну, дорогая, я думаю одно дело учить, а значит в прямом смысле указывать как верить, а другое дело обучать простым правилам выживания, потому и спросила к чему эта реплика о шнурках
Понка83 околесицу несешь! Но это вроде может как то понять и можно. Но то, что вот эти подтанцовщики плюсуют, то это вааще полный ОТСТОЙ!
Господа, обращайтесь чаще к своей совести, что же Вы делаете. Люди добрые, что здесь на кавикоме творится. Делать здесь нечего. Так, время впустую только проводить. сколько же здесь грязи. А на правителей говорите. Себя сначала измените.
Вот когда объясните мне чем отличается храм от поля или леса или любого другого места, батюшка от человека верующего и какой такой силой он награжден, что может отпускать грехи людские будучи самому совсем не безгрешным, крест от очелья или пояса расшитого с верой и любовью, и почему христианство это априори хорошо а язычество или любая другая вера - плохо тогда и поговорим. Меня вот еще какой факт настораживает, Вы видели когда-нибудь католическую церковь? Туда можно прийти когда тебе удобно и в чем тебе удобно, не нужно покрывать голову и ходит в юбке по колено, там не смотрят на тебя косыми взглядами бабки, которые тусуются в церкви день и ночь, там есть скамейки на которых можно расположиться, уединится со своими мыслями, там все сделано для человека! Посмотрите на наши церкви, ни стульчика, ни скамеечки, попробуй в брюках зайти - съедят с потрохами, духота и толпа. Почему так? Почему верят люди одинаково а условия для этого созданы разные? Чем мы хуже или наша вера должна пройти через испытания церковью?
Как язычник рассуждаете, однако!))))
Ничем не отличается. Кроме пышного антуража и куче ритуальных действий.
И заметьте - антураж и ритуалы - это явно не про поле и не про лес.)))))
так разные есть веры и каждый волен выбрать себе по душе.
Батюшка не может отпускать грехи)) Грехи отпускает Господь. Если бы ты хоть раз исповедовалась бы, то слышала бы что говорит батюшка в конце исповеди)
В мечеть сходи))) И сравни)
Был сегодня в храме Сергия Радонежского - есть и то и другое. В соборе имени Ал. Невского тоже видел.
часто мне кажется, что некая компания плюсует друг друга.
Кому кажется тот знаете что делать должен?
"компания" Чего уж.. говорите прямо - секта
ну может и секта. а чего вы так разволновались?
"разволновались" - да вот уж дудки
А у меня такое же ощущение, ну а че?, друг друга знают, и объединяются против любого, кто зашел сюда, решают вопросы рейтингов и самоцензуры одновременно, короче как собаки на вокзале, облают любого зазевавшегося пассажира....
Не согласен. Об этом уже не раз говорилось. Я знаю многих, у нас хорошие отношения. Но это не мешает им минусить меня когда я не прав (с их точки зрения
). Так что Ваше "ощущение" обманчиво. Чесслово.
ХЗ...., поверю наслово, иногда верю словам людей.....
да, людям надо верить
Хотя над основным составом все равно довлеет система бонусов, на таком же принципе построена система "Грантов" по развалу нашей страны, работает, ведь автор пишущий статью подразумевает "получить в конце месяца "взгрев" в шуршащих бумажках, значит есть соблазн, пытаться понравиться читателям,ммм?
вот если бы было всем видно кто кого плюсует, все стало бы яснее ясного. а то - конкуренция, самодостаточнось,.. куды остальным до них
Бабочка, зачем Вам чужая честность? Ясность в оценках друг друга? Вы же видите кто Вас плюминусует. Вполне достаточно для анализа самодостаточности (не люблю это дикое слово). Иначе получается, что Вами движет мелкая зависть, не более того.
Эммм.... Т.е. делать что-то для людей, чтобы им нравилось - это разваливать страну?????
Короче ты подтверждаешь, что смены на кавикоме э то твоя основная работа и ты тут обязан иметь привилегии ?
Моя основная работа далека от Кавикома))) Очень даже))) А "привилегии" тут может иметь каждый, кто докажет свое право на них. Хочешь быть "экспертом" и ставить пятерки, а не колы - докажи, что твоя оценка логична, а мнение правильно.
Харвес, на моей памяти за несколько лет работы, подчеркиваю, работы в Кавикоме, в чужие кошельки заглядывали только анонимы. Как в данном случае. Надо бы как-то оригинальнее, а не так общё.
Нет ничего предосудительного в желании понравиться читателям. С Вашей частотой выхода в коменты, давно можно было зарегиться и зарабатыватьхотя бы на разговоры по сотовому. Как это делают многие.
sablon, вспомни былые времена. Кто первый в цех пришел, тот и первый ВСЕГДА стоял на раздачу дефицитов.
Я был всегда 200- й.
А тут гуры еще и в "профкоме" КАВИКОМА состоят и да и заместо одного таллона пять сразу получают.
Зачем тебе пять мест под гаражи, пять приусадебных участков или 5 пар носков?
Гость 1726177, а я вообще на Кавикоме возглавляю сразу четыре парткома.
Как раз таки зарегенные граждане обычно избегают "лая", а вот ананимы...
Это мафия местного сайта.
А Вы только проснулись?
Да они все кореша и корешихи!
И водочку совместно кушают по праздникам. И над вами потешаются.
Посетите их дневнички в ЖЖ.
Если не трудно скинь ссылки, а так я не "сплю", все понимаю, они заинтересованы в новых рекрутах и др.и пр., может статейку напишу про "них", пора "ботву" постричь)))))
Чтоб писать, надо сперва зарегиться и тогда будешь видеть, кто тебя гнобит.
Щас скину.
И эти люди говорят что-то о том, что, дескать, кавикомовской секте важна система бонусов. Для самих же минус - это уже гнобление. Какие мы нежные, однако.
Ну меня то сложно заподозрить в тяге к незаработанному баблу- яне участвую и не буду, попишусь тут мелехо и пойду дальше, хотя тут иногда было интересно...
Харвес, можете не региться, а просто на спор впендюрьте секте и Гуру что-нибудь сногсшибательное, чтобы все взвыли от зависти к слогу и актуальности написанного.
sablon ВПЕНДЮРИЛ и раздался "лай" - (+27)
... и только старый попугай громко крикнул из ветвей: "Жираф большой, ему видней!"
ЗАЖДАЛИСЬ?
Это мафия местного сайта. Обитают в LiveJournal
a_dubrovin
khulinich
blackjaksus
terminahter
demenko
igorkomarov
desdichadov
zabavo4ka
pesnvetra
Скалкин Андрей
и др.
Посетите их дневнички в ЖЖ
Ой, спасибо, ща посмотрю, кто с кем "водку пить" и "коз пасти" хочет!)))))))))))))))
А так и есть они у первого на страничке вс водку и пьют вместе на фото.....
Зависть - плохое чувство. Что вам мешает зарегистрироваться и позвать сюда своих друзей? Будет отличный противовес как вы говорите кавикомовской секте
В обществе должны быть ВСЕ РАВНЫ !
Первое условие ДЕМОКРАТИИ !!
Один человек - ОДИН ГОЛОС !!!
Ну даже если очень захочется - одному за двоих проголосовать не получится. Равноправие налицо, вообще-то.
Один человек - ОДИН ГОЛОС !!!
Это уместно, когда тут про едро говорят, а в интернете демократии нету. И прозрачности выборов тоже (не видно, кто плюсует других) и много чего нету
Т.е. нормальненькая такая брежневская социалистическая демократия во главе с самыми сливками общества, Политбюро)))
Правила глянь, захожий!
ГРАДАЦИЯ ПО ЦВЕТУ ШТАНОВ от 0 до 5 очков!
Если это ко мне, то я и говорю - Политбюро
Блин, ну вы чудо-человеки, однако. Я вот пришла сюда под именем Гость и на данный момент у меня есть градация по 5 бальной шкале и имя. КТО НЕ ДАЕТ ВАМ СДЕЛАТЬ ТО ЖЕ САМОЕ???? Зарегистрируйтесь и пишите, пишите. И окрасятся ваши штаны в нужный цвет
Да будет ТАК!
А то ж как то по-свински получается, зашел бунт на корабле поднял мол какие все негодяи, у них то и баллов по больше и общаются они друг с другом и плюсуют их, да и свалил, и поминай как звали
Это если писать будут хорошо, а не как сейчас наезжать на всех и каждого и требовать дополнительных привилегий))
РАВЕНСТВА ПЕРЕД БОГОМ !!!
Запомни шелудивый трепач!
Иногда создаётся впечатление, что некоторые пользователи бредят.
Вы мне льстите. Право, не стоит.
Тут вопрос в другом. Если лучший писатель - получаешь право ставить "5" за статьи. Но эта "5" распространяется и на оценки комментаторов. В этом усматривается несправедливость.
Почему же? Если ты комментишь в тему, аргументированно и логично - тебя будут плюсовать, попадешь в десятку, поднимешь рейтинг и будешь уже сам судить кому давать голос, а кому нет. Тут так или иначе все решает само общество. А не некий "избранный" круг.
Дьявол таится в деталях
Недовольные граждане возмущаются тем, что за один "содержательный и авторитетный" коммент Просто Марии "Гы-Ы", 3 ее друга из Политбюро могут плюсануть. Получается +15. Т.е. 3 человека. Или 15 человек не из тусовки. 3 против 15. Это наглядно, когда смотришь чужие оценки. Там 4 красных единички, а одня зеленая пятерка. В итоге коммент оценен как плюс одын
Бывает что даже "гыгы" в тему, а коммент на два листа - флуд и оффтоп. Поэтому так и происходит: ВСЕ гуру - это люди, которые пишут так, что их плюсуют. Тем самым люди выбирают новых гуру.
Система похожа на выборы магистров в "Что? Где? Когда?")
НЕ ПУДРИ моск, МАГИСТРРРР !!!
СООБРАЖАТЬ НАЧАЛ? :)))
Можна меня не вмешивать в разборки "оценок"? Мы ж не в школе, в самом деле. Шпасиба :) Тем более, что мне абсолютно пох....
Да ты всегда пятерней минусишь, даже и не читая толком. А потом тупой модер по этим минусам вычищает.
Типа ГУРА - АВТОРИТЕТ и вся цензура тут на этом построена.
Гость 1726177 "Тупого модера" знаю лично, и чай пил и кофу. Потому и удивляюсь, как у вас все легко и просто поворачивается язык называть вещи не своими именами и вешать ярлычки куда ни попадя.
Попутно разжую то, чего вам никогда не понять. "Защищая" модератора, я не надеюсь на дополнительные баллы в свой адрес.
Я хронически не люблю, даже ненавижу, когда льют грязь просто так, ради литья, или желания вякнуть, выделиться в толпе собственной тупостью. Грустно и стыдно за таких "правдоё*ов". Уж простите за столь резкое слово, чувствую, что вас другими не пронять.
Много буков.
Гость 1726177 Что ж, Вы, батенька, так слабо? Влезли в разговор, а читать не умеете или не хотите, да еще и устаете, если читаете.
Напоминает одного зомбанутого с соседнего портала. Тот тоже никогда не читает ссылки, статистику и аргументы от оппонентов. Мол "незачем мозг захламлять". И вся его критика обычно сводится к одному: "Не читал, но осуждаю".
Это твой метод. Когда тебе читать?
Я узнаю этот хамоватый тон!)))
И кто это?
Это ОНИ))) И эта оговорка - уже подсказка))
То, что Вы накалякали уважаемый, даже не семечки, а шелуха от них.
Sablon, могу добавить, что модераторы весьма эрудированные люди, да и, как я слышал, красивые женщины.
Вы так и не поняли суть партнерки, хотя я вам ее разжевывал лично.
Имеющий право ставить пятерки за статьи не обзятательно имеет право ставить пятерки за камменты. Есть три направления партнерки. Они абсолютно независимы. Другое дело, что у нас сейчас все гуру-писатели, являются также и заслуженными комментаторами, соответсвенно, имеют возможность ставить пятерки и за то, и за другое. Однако, в свою очередь, не все гуру-комментаторы, являются и гуру-писателями. Так, например, гуру-комментатор Нептун имеет право ставить за камменты пятерки, а за статьи - только единицы. Поэтому сказанное вами просто не соответствует действительности.
Помню прекрасно, логика понятна
Вот про Нептуна не знал, а так, действительно все отличники - отличники везде. Это при первом приближении.
Опять же, только лишь отчасти.
Но чтобы отсечь коррупционную составляющую, было бы неплохо открыть для всех кто голосовал, плюс прикрутить обязательный комментарий плюсующего - за что именно плюс или минус. Я уже об этом тоже писал в отзывах и это имхо
А какой в этом сакральный смысл? И так ведь понятно: плюс - согласен, минус - несогласен.... Кто именно ставит мне оценки, я вижу. Вы тоже видите, кто ставит их Вам.
Я не могу видеть, кто именно ставит плюсы-минусы другим - ну и на кой чёрт мне это надо? Всё равно что в чужой шкаф заглядывать... И выгоды - никакой мне от этого не будет. И никому не будет.
Как
Какой тогда сакральный смысл открывать ники голосовавших самому юзеру?
Ну всё же элементарно - чтобы он знал, с кем ему пить водку, а с кем - нет )
ЙЕС!
Ничего подобного. У меня по статьям два балла только, хотя в октябре было пять ;) Месяц комментировать не буду - тоже станет 4 звезды.
Звезды (и возможность ставить соответствующее количество баллов) - это эквивалент качественной активности.
Это я ещё кому-то что-то объяснять должна? Да ни в жисть.
Это эквивалент влияния, но не качества. Нужно понравиться всего лишь троим с +5 и вы в топе. Пятнадцати понравится с их +1 сложнее, так же как и сдружиться во время распития вотки
.
Вотка - не главное. С некоторыми из присутствующих я пил вотку и напитки полегче, но это не мешает нам иметь свое мнение и минусовать друг друга.
А новичку сложнее всегда и во всем. Хоть в новом классе, хоть на новом (для него) сайте)
А вы друзей именно так находите?
Влияние - оно ведь тоже откуда-то берется? Нужно не понравиться троим с +5, а нужно, чтобы комментарий понравился троим с +5. Нормальный человек будет грамотно и по теме излагать то, что думает. Единомышленники найдутся сами. А ненормальный будет из кожи вон лезть, пытаясь написать что-то популистское, а потом будет кричать, что его ущемляют, потому что он не попадает "в струю".
Сами настройки сайта создают предпосылки к коррупции в "проклятом едросовском режиме". Допустите всех наблюдателей на паритетных началах к подсчету голосов за каждый коммент, создайте прозрачную избирательную систему и не будет упреков. Не, упреки, конечно будут всегда, но уже не про это.
Один плюс мой
Два от таких же с улицы, а 19 баллов от "отличников".
Меня-то как раз это не сильно волнует, но нужно понять раздражение как там.. недовольных горожан (с)
К чему, простите?
Если хорошенько проникнуться темой, покопаться в правилах ПП, то многое становится ясным, как день. Будь у тебя возможность ставить хоть десять баллов, это совершенно не значит, что ты будешь её использовать по поводу и без в рамках круговой поруки. Если кому-то важны деньги, то он понимает, что, чем больше баллов он ставит, тем ниже стоимость каждого балла. Следовательно, тем больше баллов он должен собрать, чтобы получить хоть какую-то сумму. Я уже не говорю о приличной сумме.
А если не касаться финансовой части. Хрен его знает. Я практически никогда никого не минушу (последний раз ставила минус месяца два назад в рамках профилактики), но плюсы не раскидываю щедрой рукой. Нравится мне мысль, или нравится форма (по принципу "я бы лучше и не сказала"), я плюсую. Судя по тому, как другие пользователи плюсуют меня, они тоже не раскидываются почем зря. Даже те пользователи, с которыми я пью водку. Нравится им - плюсуют, нет - нет.
Аналогично, даже если с темой не согласен, но написано классно, плюсую всегда.
Это касается только синеньких я думаю? А черное быдло? Кто проверит?
А на быдло я вообще внимания не обращаю, независимо от цвета.
Принято. Продолжайте.
Нет - минусую)
АВС, лично я минусую, в основном, за хамство, даже высказанное в мой адрес. В то же время могу привести другой пример. Мы с Демой спорим постоянно, но ни одна из сторон не опустилась до оскорбительного уровня и ни одна из сторон не поставила другой стороне ни одного минуса. Дискутируйте и Вы без грубостей и оскорблений и Вам тоже не будут ставить минусы, даже если комментарий будет невыразительным, блеклым или неаргументированным. Убедите меня в деликатной форме, что я неправ и я поставлю Вам плюс.
Ну не знаю, конэшна, но лично мне Дема частенько ставит минусы, я ему тож, периодически. Ну и что из этого? Ну не совпадают взгляды по каким-тов опросам и фиг с ними. Никто ни на кого не обижается.
А я поддерживаю Алпея.Ставлю минусы только за хамство и грубость.
Если мнение человека не совпадает с моим,это не значит,что я его должна минусовать!
Мне конечно по фиг, но как-то по-детски это выглядит.Опять же,мое мнение)
фраза " не совпадают взгляды" - обобщающая :)
Не к чему прицепиться))) Не хамишь, стараешься определять свое мнение, не перебарщиваешь, не гиперболизируешь почем зря... Сложно при таких условиях минус ставить)))
Алпей, ну мне-то как раз минусы и не ставят, за плюсами тоже не гонюсь
Я ж не за себя, я ж за народ
Я не пью. Вам еще интересно как я нахожу друзей?
Конечно, вот, к примеру, я вам скажу какую нибудь гадость, как Деме, и вы мне поставите минус, так? (но, надеюсь, вы более адекватны и до банальностей не доходите). Хотя в свете обсуждаемого вопроса это, субъективно, будет уместный комментарий, но вам же он непонравится - минус. Влияние - влияние.
Или другой пример:
К чему "поучительски" акцентироваться на различиях в этих фразах, если оцениваются исключительно комментарии в обоих случаях, если мы не пили вотку вместе?
Опять наказать бы его - недоходчиво с первого раза излагает, а вдумываться то некогда - комментариев непочатый край. Или ЧСВ злую шутку сыграло, ничего, бывает. Тоже можно "повлиять".
В остальном вы правы, спасибо! Теперь можете минусить, не велика потеря.
Если быть отеровенной, мне изначально не было это интересно.
Минус ещё нужно заработать. У вас пока не получается.
Стреляйте в меня, стреляйте!
У вас, на мой взгляд, странное понятие о том, за что можно поставить минус. Для меня посетители Кави делятся на тех, кто мне нравится, и на всех остальных. Ко второй категории я индиффирентна. Она меня никак не волнует, поэтому не вижу смысла пользоваться кнутом. Зачем минусить человека, который тебя не волнует?
Блин, ну хоть кто нибудь повел бы себя не так предсказуемо, как вы сейчас. Очень жаль. "Галочку" с вас снимаю, попытки разглядеть в вас незаурядную личность провалились. Спасибо!
Демагог. слил - обтекай )
Так в чем же я слил? Я спровоцировал ее ЧСВ, получил очередной наивняк, чем обтекать то? И это, чего это ты не плюсанул?
да вот это
Чистой воды
Кому я должен был что плюсануть?
Зачем же все усложнять? Проверил "ведомость"...
...и ладно. Если тебе показалось что это слив - пусть так и будет. Смысла продолжать дискуссию, потакая или противореча ее ЧСВ, не вижу, не стотит оно того.
Уже плюсанули, успокойся.
Все как в школе. Кончилась четверть - заново доказывай, что ты отличник)
Инжектор, Они сами не знают, чего они хоЧЮТ. Не читая партнерки, влезают с доморощенными выводами. Странно, однако. Наверное, каждому надо ссылку, ссылку и еще раз ссылку на правила.
Нет, не в высшем, к сожалению.
Есть местами. Не без этого: человеческий фактор. Бальность статуса на это никак не влияет.
Это все равно что, например, низменный малый круг кровообращения.
Да что вы? Правда?
Да какой вы к черту болельщик? Вот, возьмем, например, футбол. Стандартный отечественный болельщик сидит перед телевизором и материт почем зря игроков и судью за то, что одни не так мяч пинают, другой не тем свистит. При этом и игрокам, и судье абсолютно пофигу, насколькуо сильно у этого болельщика заплеван экран. Но тут же, у нас с вами, совершенно иная ситуация! Вы выбежали на поле в домашних тапочках и в рваных семейных труселях с ментовским свистком в зубах и пытаетесь и мяч у игроков отобрать и судью пересвистеть. Нет, товарищ, вы - не болельщик, вы - помеха на поле.
Да, да, канешна.
А я, с вашего позволения, продолжу предыдущую мысль. А знаете, почему очевидная для меня "помеха на поле" так долго остается таковой? Потому что футбол - это не главное. Футбол от "помехи на поле", скорее всего, не сильно, но проигрывает. Но вот ШОУ в целом - наооборот! Так что резвитесь. Пока. Пока вы нам полезны.
Вот с этого и надо было начинать:
Как говорил Аркадий Райкин, ... Сто тысяч зрителей по одному рублю - это будет ... сто тысячда по одному рублю ... это будет ... да просто сумасшедшие деньги!!!
Расстрелять. К чёртовой матери. Они ж общаются не потому, что им интересно вместе, а потому что тупо поддерживают связи, чтобы потом плюсовать друг друга и гнобить тех, кто с ними не пьет.
Ага! Сходка! Мафия!
К стенке !!!
А за летние сходки по выходным - конфисковать имущество (то, что насобирали и сложили в мешки))))).
пьют водку и вспоминают советские этикетки. не понимаю только, им сейчас этикеток не хватает что ли?
Давно заметила, что вам эта вечеринка покоя не дает. Почему?
дык не позвали
обыдно теперича
Во-во, такие изумленные и негодоющие комментарии: "Да они там! Водку пьют!! Вместе!!!". Как-будто не простые люди, а губернатор с бандитами ))
Ощущение, как-будто нищий пялится на дорогую витрину. А что мешает-то водку с друзьями пить?
Смешная, видимо потому, что она за бортом осталась.
Бабочка, как искусно вы нас лягнули, даже этикетки упомнили. Ребята-хамелеоны с переменными никами уйдут, а вы, зарегенная останетесь. Тяжко вам будет в звериной стае животного происхождения.
Спасибо! Буду знать, где вступают в мафиозные ряды.)))))
Так, всех нашел кроме Скалкина. Это кто?) И почему список неполон?!)
В целом заплюсовал.
Не ожидал, однако. Заготовку в корзину чтоль выбрасывать придется?
Братан, ты непредсказуем!
эт вам не гадости исподтишка писать
Хотя ты прав - РЕКЛАМУ ТО КАКУЮ ВАМ СДЕЛАЛ???
Где благодарности ???
Вам же шестёрку поставили.)))
Ну,пирожок ещё с полки можете взять. В качестве бонуса.))))
Проснулись? Только что к семерке Дема свои 5 приложил. С плюсом !!!
Щас еще терминахеры с проксиками подвалят.
А Вы, Blaky, отметились?
Где?
Дема, а чего это ты такой щедрый? Меня-то он не нашел. Мне что, теперь минусовать?
Да мне лень было их по ЖЖ разыскивать, а он ники сам нашел. Я их там в френды внес, ему плюс за старания. Пусть остальных ищет - еще заплюсую.
Гость 1726177
Вы мне напомнии старый анекдот из американского капитализма.
Некто решил подшутить над акулами бизнеса и разослал им письма с таким текстом: Все раскрыто. Сматывайте удочки!
Половина бизнесменов скрылась из города.
Я к тому, что вы проделали большую работу по раскрытию шпионской сети из ЖЖ, внедрившейся в Кавиком.
Подлили маслица в огонь.
Маслице - это прежде всего трафик и соответственно Ваша зарплата, коль Вы тут работаете.
Особенно порадовал Скалкин Андрей! Заговор раскрыт! ))
ага, читала
А все , поздно, они только они имеют право на истину, "приватизировали", один что не строчка, то "ахинею" пишут и все сокрушается, что я с ним водку не пил, не пил, эт да, сначала пусть потравит идеологических тараканов и мышей в своей голове, другая убивается, что не пас с ней ее гусей в детстве, ну не пас, время не было....
ага. одну статью пишут, что все в мире справедливо и отстаивают. другой ищет справедливости и ему объясняют, что справедливости и в помине нет, а есть только конкуренция. становится и скучно и грустно
А вы знаете, какие самые рейтинговые передачи на ТВ, когда начинают обсуждать явнут лабуду или лучше абсурд, тогда все, полный вперед. основная направленность сайта (по ощущениям) диструктивна, разрушает веру у человека во все хорошее, так или иначе только де**мом поливают....
и причем все это делается добровольно, без каких-либо установок.
А есть в медецине термин "автоинвазия", это когда у человека глисты например, он яйца этих глистов выделяет в окружающую среду через кал, потом сами жрут это вместе с яйцами этих глистов и потом опять заражаются, короче процесс бесконечен....
Так это... руки мыть перед едой надо. Не жрать без разбора немытые овощи и фрукты. И руки грязные в рот не тащить...
Личной гигиене с детсада учат.)))))
А то я читаю иных - ну ёлки-палки! "На Кавикоме такое де**мо, такое де**мо! Пойду-ка, опять там покопаюсь!")))))
Обожаю, когда в спор вступают профессионалы!
Ну бывают опечатки, спокойней надо, с образованием все хорошо, спешил малехо....
во началось. как пираньи
кинулись
мафия же
С языка сняла!!!!!!!!!!!!!!!, надо уносить ноги- забадают! у них же все тут есть Ф. отвечает за грамматику и юридические термины (самый верный способ развалить дискуссию) наверное учитель или юрист, С. медик, ну или там гастроэнтеролог, может санитарка, Т. ярлыки навешивает всем...., щас наверное по аськи скорректируют и дадут "полный залп", дураки- теперь они точно проявятся)))))))))))))))))))))
Дык выходной сегодня, главврач дома сидит. Ох, кому-то завтра влетит за использование его компа!
Кто в лес, кто по дрова
Залп по воробьям? Размечтались!
Я ж говорил трое уже "попались")))))))))
возбудились
Харвес, Вы пробовали или догадываетесь, так смачно о глистах написали.
Хм... Хотелось бы поподробнее....
поподробнее - такие общие впечатления
Сегодня Алпей в ударе. с перепою что ли?
Бабочка, сделайте разницу между вымыслами и домыслами. Алпей, к вашему сведению не пьет. Ни капли.
Бабочка, Вы, вероятно, помните пословицу, что долг платежом красен. Я возвращаю Вам долг.
создайте свою "мафию", кто же против?
С. меня поташнивает и от того что имеется.
Зачем тогда заходите? Мазохизм какой-то получается
не буду заходить, послушаю Вас. Прощаюсь
А вы слыхали, Сара Абрамовна, что евреи прощаются, но таки не уходят?)))
Дык! напиши статью разоблачений, а мы почитаем.
так вы уже прямо признаете, что "вы" существуете- "мы почитаем",м?
Бабочка, а ведь Вы правы! В смысле плюсования. Среди ГУРУ есть негласный договор о поддержке, Вы разве не знали? Только Вы забываете, что среди них существует еще и конкуренция. Потому весьма нелогично то, что Вам кажется.
Поделюсь с Вами еще одним "секретом". Всем ГУРУ баллы добавляют админы.
Встречный вопрос. А что Вас так волнуют наши отношения? Или Вы успели заметить, что Ваши мнения во многом расходятся с большинством? Так это не страшно, адаптируйтесь не к общему мнению, а к логике и здравому смыслу. Тогда не ошибетесь.
На заметку. Почти все ГУРУ не раз объясняли свое отношение к бальной системе. Я могу повторитьсвое. Редко ставлю минусы, если сильно не согласен. Пропускаю ход, или ставлю баллы от трех до пяти, в зависимости от ценности изречения. При этом отноешения с данным автором могут ничего не значить.
Может быть на сей раз Вы поймете, что лучший способ избежать подобных вопросов, писать самой, что не раз звучало в коментах во многие адреса.
Еще одно подтверждение о наличии заштатных работников КАВИКОМа.
Подарите своим тараканам в голове мелок "Машенька". Пусть сидят и рисуют спокойно.
Дементий - купи гуся. :)))
Я плюсую, в среднем, 1 комментарий из 100. И без разницы, кто его написал: гуру или гость. Саблон неудачно пошутил.
Партнеры. Мы называем их партнерами. В принципе, можете считать заштатными работниками КАВИКОМа, не вижу в этом ничего предрассудительного.
Знаете, несколько маразматичными выглядят ваши выпады. Вы пытаетесь обвинить нас в том, что мы считаем своей доблестью. Что вы там писали: нет демократии? Да, нет! Как и нигде ее нет. Демократия - это утопия, такая же как коммунизм. Я - против демократии. Миром правили и правят элиты, профессионалы в своих областях. Можно называть их гуру, можно как-то иначе. Они никогда не были и никогда не будут равны по силе непрофессионалам. В любой области человеческой деятельности. Можно устроиться работать в институт или на какую-нибудь базу грузчиком и везде ты будешь сопеть в тряпочку, пока не станешь столь же заслуженным, как уже поработавшие. Талантлив, силен - сделаешь это быстро. Бездарь, лентяй - ничего не добьешься и так и будешь по жизни тявкать из-за угла.
Здесь, на Кави, то же самое.
Инжектор, у меня нет вашей статистики, потому я и вякнул, как вижу ситуацию. И коли прозвучало "неудачно пошутил", то заверю оппонентов что да, ваши оценки редки, как летний снег, тем они и значимее.
Напишите это в правилах.
Меня призывают зарегиться и участвовать в игре под названием ЦАРЬ ГОРЫ.
Всех, кто не зарегистрирован считают тут людьми третьего сорта, которых можно минусить по полной и без оглядки.
Меня не интересуют эти баллы - истина дороже.
Моё преимущество в независимости высказываний.
Посетитель КАВИКОМА с черным ником - тоже гражданин со всеми вытекающими.
А если бы не было возможности писать без регистрации?
Кстати, хорошая идея, не давать возможности писать анонимно.
АВС, амне кажется, что это Кавиком такой демократичный, что здесь может выразить свое мнение любой человек, даже не зарегистрированный. Ради интереса, побродите по интернет, много ли вы найдете сайтов, где вы можете оставить свое мнение без регистрации?
Вот так люди, которые не хотят играть в эту игру, начинают играть в эту игру ))
Глупости какие... Я сколько времени не регистрироваласть - и что-то никто не считал меня человеком третьего сорта, терпилой,которого можно безнаказано отминусовать по полной...
Фигли минусы, когда я без всякой регистрации могу оппоненту ответить так, что ему не захочется больше меня задевать?
Зарегистрировавшись я не стала более зависимой, поверьте. И ничуть не утратила своих преимуществ.
Сейчас страшную вещь скажу. Я незарегистрированных пользователей вообще за людей не считаю. По причине того, что не могу их идентифицировать. Сегодня от имени Васи Пупкина пишет один, завтра - другой. Поэтому все они сливаются для меня в одно большое нечто. Не накапливается никакого мнения об оппоненте. А когда человек зарегистрирован, ты уже потихоньку запоминаешь, какие у него взгляды, как он выражает свои мысли. То есть, воспринимаешь его как индивидуальность.
А толпа - она не может быть человеком третьего сорта. Она вообще человеком быть не может.
Вот так на моём примере видно, как я смогла стать человеком в глазах широких слоёв общественности!)))))
Кстати, да )) Но, во-первых, ты не писала под ником "Гость 152815234", а, во-вторых, никому не приходило в голову анонимно массово использовать твой ник, внося путаницу.
Под моим ником писать - это не каждому по плечу, ага.))) Сразу ж видно было бы, где я, а где - нет.
Согласна, но это скорее исключее, чем правило. Писала бы анонимно какая-нибудь Бабочка - слилась бы с толпой. А так, гляди-ка - индивидуальность, однако.
Было пару раз. :)) Каюсь.
Эти ежегодные споры на тему религии, политики и Кавикома дают ощущение стойкого дежавю. Те же бредовые мысли, те же промахи и те же грамотные ответы от одних и тех же людей. Каждый год. Ночь, улица, фонарь, аптека...
Да, было. И Blaky уже примелькалась, т.к. ник не меняла.
Пока Вас на испуг летом не взяли при перенастройке сайта.
Всего пару дней, кажется, гостей не пускали комментить и Вы поддались на провокацию.
Так было? :)))
Чегоооо?! Первый раз об этом слышу, честное слово. Не было такого. Никто меня не брал на испуг и не мешал комментировать. Я вообще не помню, чтоб гостей не пускали комментировать. Может, пропустила что?
Зарегистрировалась исключительно уступая просьбам уважаемых мною людей. Кстати, аргументы их были как раз теми же, что здесь: чтобы никто не писал под моим ником, пользуясь тем, что он не авторизован. И хотя проверить авторство комментариев было бы, согласитесь, несложно, я решила всё же писать как зарегистрированный пользователь.
Инжектор, Саблон тут не виноват. Просто кто-то обделен чувством юмора.
Гость 1726177 Вы прикидываетесь, что у вас со зрением плоховато, или по природе не заметили смайлика?
Хотя, какая разница, принимайте все за чистую монету, дольше проживете.
Хде, уточните.
Смотрю сейчас старый добрый ужастик Чужие и параллельно на "прямой эфир". Получается довольно синхронная борьба Рипли с пришельцами и эта тема
не стесняйтесь. это к тому, что, вероятно, существует разум, который управляет миром. никто еще не доказал, что его нету, хотя признаков существования полно. не предлагайте мне озвучивать эти признаки, поищите сами
Почемучка, Хорошо, что Вы меня обогатили ценной информацией. Честно говоря, не знал, что завязывать шнурки учат в церкви. Интересно, как прокомментировал бы эту новость какой-либо служитель церкви, но только не тот, кто мнит себя христианином.
в церкви не учат завязывать шнурки. это сравнение сказано к тому, что каждого человека кто-то чему-то однажды научил, прежде, чем он стал самостоятельным. дальше рассуждение продолжайте сами
научил или навязал свое учение?
Да, урок русского языка по теме "Прямая речь" безжалостно прогуляли.
По теме. Лучше товарища Вербера не скажешь:
Честно говоря, я не очень загружаюсь рассуждением о том, есть ли Бог или его нет. В церковь, пусть не часто, но хожу. Правда, не знаю ни одной молитвы. Хожу только потому, что в церковь ходили мои предки и я, их потомок, продолжаю их традицию. Именно традицию потому, что я больше половины слов, звучащих из уст священника просто не понимаю.
Если говорить о далеких предках, то древние славяне СЛАВИЛИ своих богов. Победили в бою, шли к тому дереву, камню..., который в данной местности символизировало бога войны и благодарили этого бога, прославляли его. Пошел дождь, помог получить хороший урожай, славили бога дождя. Была засуха, естественно, никто не шел и не восхвалял этого бога.
Сейчас к Богу, вернее к церкви относятся как к горсобесу, идут и просят помочь в этом или в том. Как видите, совершенно разные подходы. В церковь идут тогда, когда возникает проблема.
Ну, всё равно ходишь? Как в сортир.
Потребность? Рефлекторная? Все пошли и я пошел! Думать не надо!
Хаешь, но идешь?
Голова на плечах, а ты КТО? Задумайся на старости лет!
Запоздал? Честно? Или далее словоблудие польётся?
39=й. Укажите мне те слова, где охаиваю? Слово сортир употребили Вы. Это во первых. Во вторых, с каких это пор мы с Вами на "ты"? Те люди, с которыми я общаюсь на "ты", обладают, как минимум, азами культуры и приличия.
1. Ладно, признаю, НЕ ХАЕШЬ. Ходишь на автомате и это для тебя как два пальца ...
2. Встречают по одежке. Аватар смени - я тебя таким и представляю. Дальше понятно?
39-й, а мне до лампочки, как Вы меня представляете по аватарке. Лично я Вас представляю по Вашему обращению на "ты". Это более надежный показатель.
OK.
Как сказал один человек:
- Я в бога не верю, но верю, что он помогает даже тому кто в него не верит.
В церковь не хожу (хотя давно собираюсь начать ходить). Когда соберусь то пойду за проповедью (чтобы умный человек провел среди меня воспитательную работу т.е. дал расклад на добро).
начни Библию читать, всё ясно будект тебе.
В Бога можно верить и не ходя в церковь... смысла туда ходить ваще не вижу.
Бог в душе у каждого из нас!
Не каждого. Не забывайте про атеистов.
У атеистов атеистический Бог)))
После того как знакомая поработала в церковной швейной мастерской, я просто брезгую туда ходить. Попы дают жару!!!
А шо там происходит? Хочу подробности! :)))
Нельзя!!
Видела аватарку Косички? Она тоже когда-то хотела подробностей 
позеленела! Высшие силы - штука опасная. Ага.
да эт просто фотка неудачная:)))) например, 1 января, часов в 8 утра :)))
Все до банального просто: сауна, водка, девочки. Посты - для нас, лохов, но не для попов. Что касается сотрудников: невыплата з\п, несоблюдение норм ТК. Как и везде. Для них (духовенства) это обычная работа,рутина. Отслужил, платье долой и зажигай.
Люби Бога своего всем сердцем!
Люби ближнего своего всем сердцем.
И грех на том кто Богу ругает, нет ему прощения в Царстве небесном!
Не разу не слышала, чтобы Бога ругали. А вот Церковь ... сама недовольна ею. Ведь они работают там, зарабатывают на жизнь. Почему должны целовать им руки, кланяться им (не Богу)? Да кто они такие? Они, зачастую , значимтельно хуже нас, элементарных знаний не имеют. Не говорю о их поведении и духовности. В Севетскую церковь ходила с удовольствием, какое-то умиротворение получала. Сейчас - как отрезало, отвращает меня нынешняя церковь почему-то.
как сказал один знакомый батюшка: "Ну, есть батюшки-коммерсанты".
Священники бывают разные. И не стоит всех равнять по одному-двум.
И не только Вас в этой стране. Как бы блевать не пришлось
ПРОСНУЛАСЬ И ВЗМОЛИЛАСЬ."ГОСПОДИ,ДАЙ МНЕ...."И ОСТАНОВИЛАСЬ...О ЧЕМ ПРОСИТЬ ЕГО?...СЕМЬЯ У МЕНЯ ЕСТЬ...ДРУЗЬЯ ЕСТЬ,Я СЛЫШУ И ВИЖУ,Я ЕМ И ПЬЮ...МЕНЯ ЛЮБЯТ И Я ЛЮБЛЮ...А ЧТО МНЕ НАДО?ВОТ ЧТО..."БОЖЕ,СПАСИБО,НЕ ЛИШАЙ МЕНЯ ВСЕГО ЭТОГО"....
Да, к сожалению как просить - так обращаются, а как спасибо сказать...
Молитва - искреннее сердечное обращение к Богу. А слова - тут вопрос второй. Господи, дай мне силы изменить то, что я могу изменить, Господи, дай мне терпимости смириться с тем, что не в моих силах изменить. Господи, дай мне мудрость, чтобы отличить одно от другого. примерно так.
хм... Слова может и второй, и третий. Да вот только у Вас, Бабочка3, в словах к богу "дай", у Lisvegen - "Спасибо". Как говорится - Почувствуйте разницу.
спасибо тоже нужно, обязательно. Молитва - искреннее сердечное обращение к Богу. у каждого свои слова. Вы хотели мне сказать о моей меркантильности?
Почему же хотел? Я сказал.
все такие. некоторые квартиры просят. я тоже могу просить все, что вздумается. чего и Вам желаю
Поверьте, не все. Людей очень много, и они все разные..
А если по существу, это "просят" очень неприглядно выглядит. И для меня это одина из отталкивающих форм общения с высшими силами. В этом отношении мне очень и очень близки язычники - Они обычно СЛАВИЛИ своих богов. Христиане обычно ПРОСЯТ и если "повезет" БЛАГОДАРЯТ.. Нечто раболепское не находите? наверно поэтому язычники всегда считали себя - ДЕТЬМИ БОГОВ.
Не знаю но меня коробит от этого "ДАЙ", "ПРОШУ"...
раболепие перед Богом. меня это вполне устраивает
Плюс мильён! Именно это и есть одно из "требований" церкви. Сначала "раболепие перед Богом". после обыкновенное раболепие перед всеми кто выше по чину, должности.....
Впрочем каждый выбирает сам.
совсем не смешно. раболепие перед Богом и только перед ним. я же говорю, что в церковь не хожу. ну и я тоже могу хохотать над язычниками, которые обожествляют все подряд. Преклоняться перед многочисленными Богами лучше, чем перед одним? Ответа не жду. Причина - на вкус и цвет товарищей нет.
Да не ПРЕКЛОНЯЛИСЬ они. Они ВЕРИЛИ. Их Боги это в какой-то мере СИЛЫ ПРИРОДЫ. Почитайте на досуге хотя бы "Велесову книгу". А - Преклоняться, Раболепствовать и подобное это скорее из христианства
Пепс, я Вам верю. Может как-нибудь я посмотрю то, что Вы советуете. только единобожие - это не только сила природы, это и социальная среда человека- философия, политика, экономика, нравственность,...
так и в одного и единого Бога тоже верят. Но еще и преклоняются и страх присутствует. не думаю, что язычники не боялись своих богов
О каком страхе речь? Хрисианство основанно на стахах - это да! Вспомните 10 заповедей. Их невыполнение влечет к каре, или выполняй или гореть тебе в аду.
А кто для Вас Бог? В кого Вы верите?
Бог один и един. Это не дедушка с седой бородой. когда мусульмане говорят - "Всевышний Аллах", христиане -
"Бог-Отец", философы - "Высшая истина", а теософы - "Абсолют " или же
"Высший разум", то всякий раз имеется в виду одна и та же Всемогущая,
Всезнающая Сущность, которой мы обязаны своим существованием.
Всевышний безраздельно властвует над нами, заботливо опекая свои
творения, справедливо воздает за добрые дела и карает за греховные
поступки, проявляя безграничное милосердие всякий раз, когда человек
своим раскаянием дает хоть малую возможность для прощения. а, вообще, эта тема достаточно личная.
кстати, восхищаться единым Богом и славить Его - это правильно. но к этому каждый приходит сам и своей дорогой
кстати, где-то я прочитала, что иудаизм до сих пор не признает христианство религией, а христиан считает язычниками
Так что есть БОГ? Ещё раз спрашиваю?
Мышкинцы занялись словоблудием.
Кто из простых смертных в дискуссию вступит?
Хм.. Я выше уже писал что такое бог в моем понимании..
39-й. Я могу и ошибаться, но в моем понимании, три кита на которых держится Земля, по другой старинной версии - три слона, по нынешним понятиям Святая троица, это МАТЕРИЯ, ЖИЗНЬ И РАЗУМ. Поэтому на иконах изображается Бог-отец ввиде красивого пожилого мужчины (я считаю, что это символ материи, без которой не может быть ничего). Бог-сын в образе ИИсуса (это символ жизни), а Бог- Святой дух, образ которого древние иконописцы затруднились подобрать, ведь дух не видим, поэтому изобразили его голубем. Разум тоже не видим, как и Святой дух. Изобразили его голубем, пусть будет голубь.
По своему опыту скажу, что лучше использовать слова "направь", "помоги", "вразуми".
Говорить "дай" и просить конкретное "благо" не стоит - бывает так, что получив его ты получаешь не счастье и радость, а проблемы и горе. Не так страшно, когда мольба не исполняется, страшно когда исполняется и это приносит беду...
Пепс, позвольте поспорить. Бабочка не просила материальных благ, то, о чем она просила, достойно уважения.
Человек может просить ВСЕ что хочет, но Бог дает ТО что человек заслуживает.
Конечно
Я фигею !
А если вы в очередь забыли записаться?
И очередей несколько?
А Вы не в курсАх?
Есть очень короткая и простая молитва, подходящая к большинству случаев - "Господи, вразуми". Можно использовать как начало собственной молитвы - "Господи, вразуми как мне быть в этом случае? Что делать?". Рекомендую тем, кому сложно молиться, сложно подобрать слова...
Косичка, что, загружали Вашу знакомую непосильной работой? По 60 часов в неделю, а то и без выходных? Или давали невыполнимео вобще задание? Вы какими-то загадками говорите.
В церковь нужно обязательно ходить! Это место где можно покаяться, попросить прощения у господа. Это услышится и зачтется кода перед ним предстанешь.
а это ваще основное!
Видимо, только для зачёта и ходите.
можно и дома
Обязательно или не обязательно это выбор каждого!Слава Богу,это ещё дело добровольное!
Так же как верить или не верить!
Я Бога благодарю что он мне близкого человека спас
а если бы не спас?
Бабочка, тяжелый вопрос вы задали, даже не знаю что ответить...
Знаете, я не хожу в церковь, я даже могу сказать, что не верю в Бога. Но я довольно часто могу прочесть молитву своими словами. Правда, я начинаю:" Иже еси ..." и заканчиваю:"Аминь". Мои поступки - это мои слова Богу. То что происходит со мной - это ответ Бога на мои поступки. Таково мое понимание существования Бога.
Нет смысла просить невозможного... Нет смысла просить возвращения умерших, омоложения старых... И если пришла такая беда в дом - не Господь в этом виноват. Время пришло.
Одна женщина, когда её сын попал среди детей в Беслане,в руки террористов молилась и день ночь Богу, о спасении своего сын. Он не выжил! Она растоптала все иконы, она прокляла Бога, она считала его предателем!Детей больше иметь не могла!
Она прошла долгий путь по исцелению своей души. Сейчас она воспитывает двух детей!
А что еще сделать? И продолжаем дальше грешить своей человеческой сущностью. А Вы наверное все благ выпрашиваете холопских?
Это вы кому? Если мне - то я атеист. В бога не верю и церкви мне интересны только в культурно-историческом аспекте. Верю в себя и в людей.
Современное РПЦ, игнорируя конституцию и мнение большинства людей, благословила передачу страны, как прости_тутки от Медведева Путину, и тем самым ратифицировала договор с диаволом. И теперь РПЦ на службе у сатаны. Старец Архимандрит Таврион(Батозский) еще 1978 г. говорил о том, что развалится СССР, что будут электронные деньги, что на продуктах будет число зверя и что в будущем духовенство предастся сатане. Сейчас сбывается пророчество старца. Уходят верные служители Бога и в церкви остаются служители маммоне и другим идолам.
Все по инструкции.Захотят изменят что-нибудь под себя слово Божие. Внушают тем, кто задает много вопросов- ваше дело молиться и поститься, а не думать.
Отставник, ну оборотись Мышкиным и рейтинг у тебя повыситься.
Сколько можно дурью маяться?
Рейтинг это второстепенное,тем более там в основном один Гуру минусит частенько,здесь другое главное чтоб посетители видели независимое мнение. Если хоть кому то это подымит веки и то хорошо
Ну да, главное это участие. Как на олимпийских играх?
Зачет.
Интересно, а ты у кого на службе то сам?
Я в отличае от многих здешних словоблудов присягал РФ и до сих пор служу кому присягал
Не тупи, вопрос был совсем о другом. читай внимательно.
У Бога Живого. Так устроит?
По коментариям не похоже.
Скажите, а "число зверя" это какое? Я только 777 помню!
Самое то: 3.141592653589793238462643383279502884...
Не трожьте хорошее число!
Оооо!!! Бисер метал, а тему не глянул. Полный, однако ....
Перед сном батюшка читает молитву:
-О Боже, укрепи и направь дух мой.
Молодая матушка, томно потягиваясь в кровати, говорит ему:
-Ты проси, чтобы получше укрепил, а направим мы сами.
"Хожу, а толку нет!" - несколько "зарисовок" для Вас, Пуговка.
С-АВ - «Познавая окружающий нас Мир Яви, мы рано или поздно приходим к пониманию того, что мы познаём самих себя, ибо наше существование в Мире Яви является неотъемлемой частью нас самих»
Библия -"Не ищите Царства Божия ни на небесах, ни на земле райской, оно внутри каждого из нас"
В древности на храме Аполлона в Дельфах было начертано изречение: «Познай самого себя».
Писания Буддизма -"Если человек ищет истину вокруг себя, то он топчет ногами то, что ищет"
и краткий вывод из всего вышесказанного:
"Сам(а) виноват(а)"...
Хожу, а толку не говорила не я.
Мужик один каждый день молился: "Господи, помоги мне выиграть в лотерею!"
В конце концов с небес голос раздался: "Идиот! Ты бы для начала билет купил!"
для справки: в церковь ходить нельзя, можно являться её частью. А вот в Храм можно, потому как понятие "Храм" обозначает само здание.
И потом, стоит отделять понятие Бога и Церкви. Верить в Бога и обращаться к нему можно где угодно и как угодно. Это только "люди в черных одеждах" придумали, что в Храме Бог ближе. А для чего, тоже понятно. Как пример - свечи. Маленькая свеча закупается в обществе слепых по рублю по два, а в храме продается по 10 минимум. большие свечи закупаются по 50 рублей, а продаются по 2000. А про пожертвования на Храм: посмотрите фильм Берегись автомобиля"....
И это все без уплаты налогов. Так что я давно не верю в чистоту помыслов наших священников. Когда начинаешь приводить эти факты им в лицо, то ответ всегда одинаковый: в семье не без урода. Иногда спрашивают уровень моего образования, но контральная отмаза: в тебе гордыня говорит.
На мой взгляд, священников надо разослать по хосписам, наркологиям, психоневрологическим диспансрам, онкологическим диспансерам и пусть они помогают штатным психологам. Так ведь не дозовешься их в эти места. "ЧЕЛОВЕК ДОЛЖЕН САМ В ХРАМ ПРИЙТИ"..
Их хлебом не корми, а дай поучаствовать в государственных делах. Какие мероприятия можно проводить, какие нельзя. Какие праздники нужны, а какие нет.
Советская пропаганда. Причем против католиков
Что за ерунда??? Там зачастую есть молельные комнаты, порой даже при храме уход осуществляют...
видел я один такой "уход вхраме", когда у мужчины БОМЖа был окрытый перелом. Он отсиживался в Храме. В больничку его привезли, когда уже все загноилось.
А про пропаганду: у меня сестра в хорошей Московской клинике работает, так вот туда привезли монашку на лечение. Лечение было оплачено Московской Патриархией....Надеюсь, вы сейчас сидите: оплата за лечение составила 250 тыс. рублей.
РПЦ помогает людям как деньгами, так и вещами. Многим людям. И если уж ты берешь одну цифру, то для честности мог бы поискать и другую.
Бля, прям завтра позвоню и попрошу купить мне квартиру. Я нуждаюсь. Даже в церковь ходить начнут, если купят.
Леш, я читаю, все что ты пишешь на тему религии и не могу поверить (я просто отказываюсь это делать), что это говоришь ты - умный, начитанный и образованный человек.
Маша, многое о чем я пишу я видел своими глазами. Просто я знаю, что не имеет смысла многое рассказывать - не поверят, а пуще того будут осмеивать указанных людей за их доброту. Поэтому просто пишу что есть, а во что и кому верить - каждый решает сам.
Вот как раз сейчас у меня в разработке лежит одна интересная, на мой взгляд тема в продолжение разговора о вере. И как я достану и сверю всю интересующую меня инфу и получу нужный коммент - я ее выложу. Надеюсь, что уже на следующей неделе.
Верю. Вот когда узнаю, что церковники кому-то дейтсвительно помогли в серьезном вопросе, а не подарили мешок тряпья, тогда, может быть, и начну менять свое к ним отношение.
А таких как я сейчас очень много.... и с каждым днем все больше...
Например? Что ТЫ считаешь серьезным?
Ну например:
1. Квартира (дом) многодетной семье (у меня даже есть парочка на примете. Живут на съемной квартире, работают как лошади, но купить сложно, так как трое детей)
2. Оплата дорогостоящей (да любой) операции. Не обязательно ребенку - взрослые, тоже люди.
3. Покупка нуждающимся каких-то редких и дорогих лек. средств.
4. Чем на крещение брать с людей деньги, пусть лучше дарят что-нить матери или ребенку (как в ОАЭ).
5. Чем просить бизнес построить церкви, пусть попросят построить больницу или садик, или спорткомплекс и половину услуг оплачивают из церковного бюджета.
забыла добавить - пусть снимут с себя эту расшитую одежду - противно смотреть, как сороки на базаре. Скромнее надо быть.
1. Семья священника подойдет? Или священники не люди?
1,2,3. .
4. В некоторых храмах батюшки дарят. И могут подарить если ваша семья нуждается. Например в храме Сергия Радонежского при входе есть коробка для сбора книг, которые потом передаются в дар.
5. Управление здравоохранения не должно проводить спортивные мероприятия, а управление по физкультуре - оплачивать операции на сердце. Каждый должен заниматься своим делом.
Получается, что дарят прихожане. В храме эти подарки только перераспределяют.
ВСЕ, что есть у церкви - дарят прихожане. Те "производства", то имеются у самой церкви, направлены на удовлетворение ее нужд. А ты как хотела? Чтобы каждый священник был должен отработать месяц, к примеру, молотобойцем на скотобойне, а потом весь доход раздать бедным?))
А расписные наряды они за свои деньги шьют?
А все эти убранства?
Удобно ли они себя в них чувствуют то перед бедным народом?
"Все эти убранства" они одевают на службу. Или на какое-то публичное выступление. Т.е. это по сути своей "рабочая одежда". А так обычно они ходят в том же, в чем ходят обычные люди. Не считая грубого черного одеяния с исподним, которое стоит дешевле женского платья.
Ты когда свое платье одеваешь удобно себя чувствуешь перед бедным народом?
Я себя в принципе удобно чувствую в платье!
Увы,нет у меня такого расписанного золотыми нитями!
Да ладно, они никогда не жили бедно!Церковь всегда была богата!
Мне неудобно правда было, когда была в гостях у детей из детского приюта и мальчик лет 13-14 меня провожал. Обратил внимание на мои сапоги и так грустно произнес "adidas"!((
Вот реально стало неловко.Я махнула рукой и сказала,что это подделка))))
Введи в поиске на сайте фамилию "Русин" и прочитай его статьи про старооскольских священников в советское время. Как "богато" они жили и сколько из них было расстреляно и замучено в тюрьмах.
Шалишь брат. Ежели решил вспоминать о невинноубиенных попах за 70-т лет сов власти, напомни читателям и тех кого попы замучили за 1000лет своего сидения на Руси... али они у нас безгрешны в своем историческом прошлом?
Никого. Не путай христиан с католиками, а священников - с правителями.
Во первых католики - теже христиане (так на всякий случай), я же тебе о православных попах говорю. А во-вторых понятие "монастырская тюрьма" ни о чем не говорит? Или времена раскола? Или времена христианизации Руси? Или... Да этих или до хренища. Леш, раз ты хочешь быть объективен - будь им.
И? Я за православных только речь вел.
Ну? Где примеры "замучившего попа"? Хотя бы с пяточек.
Ты сейчас пошутил? Или ты действительно веришь что попы были агнецами?
http://www.sunhome.ru/journal/17706
http://religion.ng.ru/history/2011-06-01/6_monastyr.html
http://www.ateism.ru/article.htm?no=1298
Я набрал в инете "Монастырская тюрьма", инфы сколько хочешь.. Протопоп Аввакум и его подвижники умерли на пуховых перинах? Леш, перестань пытаться оправдать то что признают даже сами священники. слово "ересь" на Руси имела не менее печальные последствия чем в Европе. Леш, здесь (на Кави) идиотов нет, и так или иначе большинство если и не знает о "православной инквизиции" могут погуглить. Хватит нести чушь пытаясь оправдать то чему оправдания нет. Выглядишь очень глупо.
Вопрос: ты веришь в "ужасную и тяжелую тюрьму", где человек может дожить до 110 лет?) Впрочем ладно, верь. У нас в России свобода вероисповедания.
Дема, язычники дохристианские и староверы, типа протопопа Аввакума, как я понимаю, не в счет?
в то время расстрелено и замучено в тюрьмах слишком много людей,чтобы говорить только о священниках!
Ты написала фразу не соответствующую истине. Я показал, что ты не права. Вот и все.
А ты уверен в этой своей истите?
Ты сказала: "Церковь всегда была богата". Это не так. И я тебе привел пример. Хочешь - дам пару прямых ссылок на тексты. Или ты скажешь, что все это неправда, а Берия лично ходил на каждую службу и дарил патриарху золотые часы с бриллиантами?)))
Любишь ты цепляться к словам!На этот раз слово "всегда"!
Я хотела сказать,что церковь всегда жила лучше во все времена!Лучше людей, которые нищенствовали в те времена, если ты о тех временах!
И при этом снова:
В те времена, что я указываю, церковь и ее служители жили гораздо хуже большинства граждан страны. ГОРАЗДО. Я уж молчу во время гонений при римлянах и проч. Поэтому не надо писать неправду. НЕ "всегда" и НЕ "во все времена".
Ты указываешь на отрезок в 70-лет, но церкви на Руси гораздо больше лет. В конце концов Леш, либо говори за весь путь церкви на Руси, либо промолчи. Выдераешь один кусок и носишься с ним как дурень с писаной торбой. И людей еще пытаешся поучать. Леш, тормози в третий раз повыторяю - своей непонятной упертостью начинаешь выглядеть ГЛУПО!
И что? Это оправдывает гонения?
И вообще, Ром, ты читал с его спор начался? Человек употребляет слово "всегда", ВРЕТ! Если я скажу, что ты всегда писал в штаны, а не только во младенчестве - это будет правдой? Нет. Вот и здесь об этом речь шла.
Читай всю ветку, а не вырывай комменты.
Леш, " ... я умываю руки..." !
Рома, есть правки по теме спора с Ракетой? Или ты тоже считаешь, что фраза "Церковь всегда была богата" или "всегда жила лучше" правдива? Нет?
Лешенька, скажу тебе так - Церковь была богата во все времена за исключением 70 лет. И даже в эти семдесят лет, церкви крылись золотом, а попы ездили на "Волгах"(60-е и дальнейшие годы0. Ракета в данном случае права.
Уже лучше. А временя начала веры определять будешь? Или поедание христан львами не считаем? Откуда будем вести отчет?
Прекрасно. А ДО?
Леш, давай определимся - если ты стебаешься задавая вопросы в форме очевидной глупости, и пытаясь позлить этим людей - это одно. Если ты реально не понимашь - то тогда о чем мы здесь вообще говорим?
Леш, специально для тебя - КОГДА Я ГОВОРЮ О ХРИСТИАНАХ, Я ВЕДУ РЕЧЬ О ТЕХ ЧТО ЖИЛИ ИЛИ ЖИВУТ НА ТЕРРИТОРИИ РУСИ, РОССИИ. О ПРАВОСЛАВНЫХ, НА ОСТАЛЬНЫХ МНЕ ФИОЛЕТОВО. И СООТВЕТСТВЕННО ВРЕМЕНА ОПРЕДЕЛЯЮ В ДИАЛОГАХ СОГЛАСНО ИХ ЖИТИЯ ЗДЕСЬ. --- ЛЕШ, это тебе понятно? Не о съеденных львами, крокодилами и другими животными.
Ром, если ты ведешь речь о том, что РПЦ в России и на Руси большую часть времени была уважаема и богата - тут я с тобой полностью согласен. И не спорю. Я правильно понял? Или есть ошибка в формулировке?
богата да!!!! Уважаема.. тут вопрос спорный. Я думаю что УВАЖАЕМА была ВЕРА. А вот церковь..., она скорее по мере роста своего благополучия - теряла его, и уважение это так или иначе было изначально основано на СТРАХЕ...
Не строили люди храмы по копеечке?
Уважение к родителям основано на страхе?
Леш, хорошие вопросы.
Уважение к родителям конечно основано не на страхе, но церковь не РОДИТЕЛЬ.
А что касаемо церкви - вернись на тысячу лет назад. И прикинь как эта церковь входила на Русь.. Для примера - ты сейчас православный верующий, в это верили твои родители, деды, прадеды - ВЕРИЛИ. И вот приходит новый господин и говорит тебе - Леша, то во что ты верил туфта, верить теперь будешь не в Иисуса Христа а в Ваню Пупкина, и ежели ты что-то имеешь против тебе кирдык - твои действия? Вот отсюда и надо исходить. Ессно также и тогда, кто-то сопротивлялся и уходил подальше, кто-то принимал, кто-то противился и погибал. Далее дети по этой же схеме. В результате хрисианство укоренилось. Но память есть память, и многие помнили как это происходило. В бога, учение поверили но вот люди проводившие данные мероприятия так или иначе вызывали страх. В дальнейшем не забывай церковная реакция была не одно столетие --- все это я и называю страхом к церкви. А что собирали по копеечке, Леш, ты взрослый человек и должен понимать что люди ВЕРИЛИ в БОГА и строили ЕМУ!!! Ну а церковь)))) это УПРАВЛЯЮЩАЯ КАМПАНИЯ...
Я тоже думала, что Леша взрослый человек ... может просто у него сейчас жар и он вернется в свой ум обратно, рано или поздно?
Для тебя - нет. А среди православных пословица ходит: "Кому Церковь - не мать, тому Бог - не отец". И отношение соответствующее.
Увы, нравы и методы некоторых тогдашних правителей были сродне времени. Как они привыкли править - огнем и мечом - так и веру некоторые насаждали.
Не могу поручиться за всех своих предков. Но допускаю.
Если начинают притеснения по вере - значит будут и по любому мнению в частности. Т.е. если убивают за то, что веришь в Христа, то будут убивать и за то, что смеешь высказываться против власти в целом. Так было всегда. Значит пути три: или мимикрировать и каждый день ждать своего часа, или бороться, или эмигрировать. Первое нелогично (всю жизнь так не проходишь), второе непросто, третье неприятно. Но каждый выбирает свой путь. Какой по силам.
Хорошо. Допускаю. Тогда поправлю формулировку: "РПЦ в России и на Руси большую часть времени жила хорошо". Так устроит?
Вру я или не вру!!!!Это только мне решать!
В твоем случае я могу максимум заблуждаться!но это не тот случаЙ!
И не надо тут пытаться кого-то вывести на чистую воду,ты же верующий человек!
Ты сказала "всегда", я привел пример, что не всегда. Как же это "не тот"?
И? Должен допускать ложь?
Да кто тебе дал право решать,что все врут,кроме тебя одного???!!!
Ты просто не умеешь принимать и уважать мнение других!
и не надо пытаться кому-то что-то доказать с пеной у рта!Правду доказывать не надо!!!Га то она и правда!
Ну, ну, ну, не стоит так кричать. Я прекрасно слышу. Успокойся, выпей "Новопассит". Поверь, я не считаю, что все врут. Я считаю, что ты говоришь неправду. Причем прекрасно понимая, что это так. Забери назад свое "всегда" и разойдемся миром.
Мнение - умею. Ложь - не умею.
У МЕНЯ пены нет.
Смешно.
Первый класс!!!Вторая четверть!
Обиделась? Право, не стоит. Просто впредь будь осторожнее в выражениях и смотри что пишешь. А то нехорошо получается, когда пытаешься приписывать ;-)
Не смеши меня,пожалуйста, обижаться ещё и на тебя?!
Не льсти себе!
ЛЕГЧЕ ОБВИНИТЬ КОГО-ТО ВО ВРАНЬЕ, ЧЕМ ПРИЗНАТЬ ЧТО В ЦЕРКОВНОМ КОРОЛЕВСТВЕ НЕ ВСЕ ТАК СКАЗОЧНО... ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ НЕ У ВСЕХ ХВАТАЕТ СИЛ В ЭТОМ ПРИЗНАТЬСЯ
НЕ ПЕРЕЖИВАЙ
Рома, ты о ком? Я лично считаю, что там не все сказочно. И есть там свои минусы, есть люди, которые живут не по церковным канонам. Есть такое. Как и везде. Я просто против того, чтобы человек врал, что РПЦ, якобы, ВСЕГДА жила отлично. И в ответ получаю только оскорбления и обвинения в корысти.
Это не правда. Церковь зарабатывает деньги и большие деньги и они налогом не облагаются. Пусть тогда, хотя бы налоги платят. А шмотки расшиыте стоят охулиард денег, как хорошая иномарка. Не жирно в такой "спецовке" на работу ходить?
Один достаточно известный творческий человек в нашем городе, жил в монтастыре, работал в одной из наших церквей и в часовне на Каплино. Если хош, могу в личку написать кто это. Можешь у него поинтересоваться, "из первых рук". Дабы развеялись мифы :))))
Байка из разряда "бюджет России бесконечен и все пенсии можно увеличить вдесятеро".
Заработанные деньги идут на поддержание работы РПЦ. Выше уже говорилось. А вообще насчет подсчета чужих денег...
Бредишь?
У Киркорова спецовочка подороже, к нему прикапывайся.
И чего? Нажил миллиард?
Леш, бредишь ты и хамишь. Не надо считать себя самым умным - это выглядит глупо.
Смени, пож-та, манеру общения.
Все, что я написала выше, я не придумала, а описала со слов людей вращавшихся в той сфере не один год. Я тебе русским языком сказала, у меня есть хороший знакомый (и не один), который мне как раз и рассказывал про стоимость платьёв, зарабатывание денег в церкви и прочее.Кстати, миллиард не нажил. Он ушел оттуда потому, что в жизни все оказалось слишком меркантильно и ничего общего с настоящей верой не имело. Если бы остался там, то нажил бы. Попы, как менты - это просто надо родится.
Человек разумный тем и отличается от обезьяны, что он более любопытен, он во всем сомневается и выясняет как оно на самом деле, а не верит показухе.
За сим, если церкви угодно, чтобы у нее в прихожанах было такое мещанство с претензией на город (которому удобно вешать лапшу на уши), то не вижу смысла продолжать разговор.
Я и не считаю.
А я не только "со слов", но и по тому, что видел сам. И?
Я уже один раз спорил на эту тему и сказал, что говорить о прибыли можно только сравнивая доходы с расходами. Я даже готов допустить, что есть у нас в России "свечной заводик", приносящий РПЦ миллионы рублей в год, но когда эти деньги распределяются на все храмы и всех священников....
Зачем далеко ходить - свечной заводик есть в церкви на Ямской. В каждой церкив есть. Все настолько просто. что проще не придумаешь :)))) Одежду, расшитую золотом, заказывают в Софрино по бешеным ценам. И т.д.
Не знаю, ЧТО ты там видел, но явно ТО, что тебе хотели показать и не более.
Ведешь себя как типичный сектант... фи.
Тем, что аргументированно отстаиваю свою точку зрения? Что привел тебе ссылку в пример?
Кстати, ты обещала, что изменишь свое отношение если будут примеры помощи в "серьезных вопросах". По ссылке перешла?
Вон оно чё, михалыч... это, оказывается, аргументы...!!!! ооо!
Я тебе тоже предложила пообщатся с бывшим верующим. Почему я ему не должна верить (зная его уже много лет, а тебе или какому-то сайту должна?
Ладно, фигня все это :), короче, по ссылке перешла, быстро прогрлядела, мож чего-то и не увидела, но сложилось впечатление, что вся помощь заключается или тупо в пи*деже по душам" (эт называется "психологическая помощь") или по принципу книжной коробки. Мол, мы поставили коробку. как тока прихожане накидают чуда чаво-нить, так сразу и передадим. Мож я что и пропустила. Скажи точно куда смотреть.
http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=4&s=19&id=16541
http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=4&s=19&id=16480
http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=4&s=19&id=16334
http://diaconia.ru/news/brjanskaja-eparkhija-okazhet-pomoshh-seme-rebenka-pogibshego-v-rezultate-obrushenija-asfalta/
Это все навскидку
Посмотрела. Помощь на лечение девочки и центр реабилитации - это не спорю. (Вот с этого поржала : "каждого наркомана обучают звонарному делу."). Все остальное просто потрындеть в пустоту. Это не помощь, а "вода". Ладно, хорошо, хоть это делают (надеюсь не придумали :))). Наших-то Старооскольских и белгородских шо-та там не заметно... кому помогают - нипанятна
Ну и? Мнение менять будешь или еще примеры нужны?
Дать ссылку на раздел фотоотчетов?
Чтобы "заметить" надо искать. Или ты хотела чтобы они прям каждую неделю организовывали по акции???
Пока, мнение менять не буду - слишком жидкие аргументы :)
Ну-ну...
Прочитай, пож-та, внимательно то, что я писала ранее. Передал - молодец. Во-первых, ентот епископ хрен знает где, я не буду проверять так ли этоа меня волнует то, что у нас происходит., а во-вторых у нас на сайтах тоже пишут, что Савченко и Шишкин всех спасут, а на на деле все ждут-не дождутся когда они свалят.
Если бы наша РПЦ кинула клич, что мол "Товарищи нуждающиеся, обращайтесь! Мы вам поможем!" Но никто этого не говорит. Большинству людей и в голову не приходит уних попросить помощи.
Короче, пока, остаюсь при своем мнении:
В том же храме Сергия Радонежского стоит ящик для сбора просьб от нуждающихся. Думаю такой же есть и во многих других больших храмах.
А вообще повторяю в соотый раз, что роль церкви - не мат. блага раздавать.
По пунктам уже ответил.
Не нравится - не смотри. Не заставляют. И воспринимай это как спецодежду. Можешь еще сравнить с иудейскими костюмами или одеждами шаманов дальнего Севера.
И я тебе по пунктам уже ответила :)))
Кто тебе сказал, что роль церкви не мат. блага раздавать? А собирать эти блага тоже не их роль, в таком случае.
Как это не смотри? - по телеку везде показывают. Выставляешь на всеобщее обозрение - будь готов, что ты не понравишься. Расшитая одежда стоит кучу денег. В церкови много людей, у которых эелементарно на лечение денег нету, а тут мужик в золотом платье стоит и песни поет. Это писецц какое неуважение к своим прихожанам. Служители религии должны быть скромнее. Этим они только отталкивают. (По-моему, у Христа тоже дорогого шмотья не было :))))
Мария, церковь живет на пожертвования. Т.е. нуждается в них. Так с какой стати тот, кто нуждается в пожертвованиях должен их раздавать??? На что он тогда жить будет??? По твоей логике то же РОСА должно все собранные взносы и пожертвования раздавать бедным? А на что сборники выпускать, сайт поддерживать, ярмарки проводить?
По "телеку" много чего показывают. Но чтобы не смотреть пульт есть. А если тебя корежит даже когда ты за секунду переключения попала на канал, где священник в облачении.... Это уже клиника.
Мильоны, ага))) Сколько стоит костюм пожарного, а?
Почему ты, не ходя в церковь, судишь об отношении к прихожанам????? Почему бы им не судить?! Почему бы им не судить на что идут отданные ими деньги, а? Почему ты не делая пожертвования считаешь чужое??
- Да! действительно, нам мало чиновников, ментов, гаишников и прочиш госслужажих, которых надо кормить, еще и эти на халяву жить хотят!
- Стоимость одежки можешь уточнить позвонив в Софрино (у них сайт есть, только там цен нет).
- Я сейчас туда не хожу, раньше ходила.
П.С. Мне непонятно одно - ты так упорно и совершенно глупыми детскими доводами пытаешься мне передоказать очевидное... ЗАЧЕМ??? Тебе, что правда платят за это? Я уже начинаю задумываться над подобной версией....:)))))
Маша, они живут на пожертвования. Деньги тех, кто готов их дать. ТВОИХ ДЕНЕГ ТАМ НЕТ. Что ты чужие деньги считаешь? Можно люди сами выберут давать их или нет?!
Маш, я тебя не оскорбляю. Держи и ты себя в руках, ок?
Да думай ты о чем хочешь, это только докажет что зря я о тебе хорошо думал.
Из всего бесконечного трепа (нашего с тобой) выделю только енту фразу, потому, что остальное полное фуфло в пространство:
Вот оно!!! Скажи противно? Правда?
Кстати, только что вернулся из храма и видел как женщина (явно бедного вида) подошла к батюшке, парой слов перемолвилась и потом направилась к помогающей бабушке со словами "Батюшка благословил на обед". И та ее отвела в столовую, покормить.
Так что те, кто реально нуждаются - знают куда обращаться.
а если я не хожу в храм, как я узнаю, что у них можно помощи попросить?
кстати, хавчик туда все несут бесплатно, так что церковь не потратилась ни копейки :)))))
Если тебе на самом деле потребуется помощь - ты будешь искать ее всюду.
ЦЕРКОВЬ ЖИВЕТ НА ПОЖЕРТВОВАНИЯ. У НЕЕ НЕТ НИКАКИХ "СВОИХ" ДЕНЕГ, ОНИ ВСЕ ИДУТ НА ОБЩЕЕ ДЕЛО. И поэтому "потратиться" она ни на что не может. Все, что она тратит - пожертвовано. Сколько еще раз надо это повторить?
Прошу прощения за флуд, огромное СпасиБо пользователям сайта: Нептун, Мальта, Дема, Флинт за помощь оказанную маме и ребенку.(смотрите форум"Спасибо за помощь и доброту"). Добра , здоровья и БОГатства Вам!
Зачем извиняться?)
Здесь один сплошной флуд, в этой статье)
Алекс, так уже говорили спасибо)) И я еще раз могу повторить: если надо будет - обращайтесь еще. Чем сможем - поможем.
Леш, а я справедливо.Ты два раза помог - тебе и Мальте дважды поклон! Остальные помогли на этой неделе.)
Ну вот что это за писец? Вот именно это и бесит:
"Друзья милосердия - это те, кто может на добрые дела."
Так и я могу свой фонд открыть. ТОже мне заслуга. Пусть свои деньги тратят - я об этом речь веду, а не собирают их со всего света. Моя свекровь КАЖДЫЙ месяц от 2 до 4-х тыщ относит в церковь чистыми деньгами. Наличкой.И еще кто-то посредством сайта скидываться должен?....
Пошла писать, что мне квартира нужна :))))
"Свои" деньги идут, может и не все, на обеспечение работы церкви. Раздача мат.благ направо и налево - не самоцель. Если ты ходила убирать мусор, это же не значит, что ты должна делать это каждые выходные? Но ты можешь объединять людей, которые это делают (при желании).
У церкови деньги есть - уже мульен раз об этом скОзано. Не приплетай сюда мусор - это совсем другое.
Убирая мусор, я не ставлю возле себя коробку из под книг, на которой написано, шо енто "на помощь нуждающимся, помогите кто сколько сможет". Короче, я у населения деньги не клянчу, а их зарабатываю.
И сколько раз я тут уже повторил куда они идут? Подсчитаешь?
Что значит "клянчу"? Люди, которые тут на Кави организовывали сбор денег для нуждающихся не достойны спасибо? Или ты обязываешь их делать это ежедневно?
Они не преподносят это так, что тебе просто неудобно становится не кинуть туда денежку. Они не примазывают к властьимущим и не выставляют свою благотворительность как дело государственной важности. Они не ходят в золотых одеждах, а сами, паралелльно, не просят денег у других. Ты хоть понимаешь саму абсурдность ситауции? Богатые дядька просят бедных помочь деньгами - такое только у нас может быть, да еще и посредством церкви.
Батюшки - это здоровенные толстые дядьки, по 5-6 детей у каждого. Пусть идут и работают, а не херней занимаются и детей строгают. И отстегивают кому захотят 10 процентов. Я маленькая и худенькая работаю, а они только шире и шире становятся, и я еще и деньги им в коробку кидать буду?
Честно? Вот мне очень неудобно в целом, что я сижу тут и разговариваю с вами, а другие люди на ужин китайскую лапшу едят. Мне очень неудобно, что я не могу отдавать каждый день по миллиону на благотворительность. И неудобно видеть просьбы, зная, что у меня на вэбманях денег нет или уже расписаны. Но у всех возможностей есть пределы.
Так и РПЦ не примазывается, ситуация как раз обратная))))
А дело гос.важности тут не раздача мат. ценностей.
Они - не богаты. У РПЦ, как некой структуры, средства есть. Но это не значит, что они есть у всех батюшек. Так что сравнение неверно.
Не всем Господь дает.
Они служат. У них другое предназначение.
Не кидай. Никто никого не заставляет.
Такой детский лепет, что даж отвечать не хочу. Ну не ожидала от тебя такого примитива. Смешно :)))
Не, не верю, что за енто РПЦ может платить деньги - ну что они совсем дураки, чтоль?...
Просто Мария
Почему Вы считаете, что ваше предназначение - торговать книгами?
Напишите Новейший завет. Время уже пришло.
Как будет хорошо звучать - Новое евангелие от Марии
"Я хочу основать собственную религию: вот где можно отхватить действительно огромный куш.
Делайте деньги — делайте больше денег — заставляйте других людей работать так, чтобы делать деньги.
Хочешь заработать много денег - создай религию!
"
Все эти слова сказал Л.Рон Хаббард, если кто не знает - основатель Церкви Свидетелей саентологии.
На сегодняшний день саентология - организация, зашибающая сумасшедшие прибыли, имеющая множество филиалов по всему миру,
Ну, вы понимаете. Польза от создания собственно религии - очевидна. Это деньги и власть. Много денег и власти. Ну а если мирское вас не интересует - подумайте о том, что религии вносят огромнейший вклад в культуру. А зачастую, ха, и сами её создают.
Офигенно сказано, кстати. Краткость - сестра таланта.
Большинство попов - это бывшие политруки, которые получили высшее образование по части марксизма-ленинизма и верой - правдой служили, пока система не отдала богу душу.
И теперь они продолжают служить - предназначение у них такое.
Маразм высшей стадии или не знаешь про семинарии и в церквах не бывал никогда?)))
Это точно, остальное знаю.
Извени,но папа-Кирилл тоже хочет идти в ногу со временем,ему очень необходимы часы на руку за 30 тыс.евро, мерседес последней модели с личным водителем
Неет)) Это не он "хочет")) Это хотят те, кто ему преподносит такие дары. Кстати, а каким бы ты хотел его видеть, расскажи?
Хотя бы как сербский патриарх-живой пример кротости и скромности впору самому Христу
дык пусть не берет "дары". его никто не заставляет. ты сам веришь в это или просто у тебя жар?
Почему? Эти часы, если надо будет, можно продать.
Точно! и шо я раньше не догадалась! (как арабская жена - что на ней, в том и ушла :)))
Маша, никакой он не сектант. Он просто нанят ЕдРом защищать их ценности. К ценностям едра в настоящее время относится и насаждение православия. Он абсолютно одинаково защищает едро и рпц - ревностно и до иступления. Ни то ни другое ему на самом деле не нравится. Но он хороший наемный работник, за это нужно уважать. Разве нет?
Политика - тоже секта
так что, все закономерно.
Да, но не всякая партия вооружается Церковью, ине всякая Церковь идет на то, чтобы укреплять собой партия и подогревать для нее безропотный электорат. У наших все срослось. Это аморально, конечно. Но о какой морали можно говрить, если на кону миллиарды? НЕт, смешно тут говорить о морали.
"Это бизнес. Ничего личного" (с)
Именно! Н так что ж ты прицепилась к Деме? Он просто на стороне тех, кто делает крутой бизнес. Он пишет то, что должен писать. Ни в одну строчку написанного он сам не верит, он нормален. Хватит его доставать.
Тролль, твои попытки не прокатят.
Как это "Чё прицепилась"? А кто сказал, шо деньги достанутся легко? Нетушки! Просто атк ничего не бывает - все надо заработать :))))
Я не получаю денег ни от властей, ни от ЕР, ни от РПЦ. У меня есть свои убеждения и я их защищаю. И если ты считаешь смешным попытку уязвить меня этим враньем... что ж, я был о тебе лучшего мнения.
во какую прохвессию надо выбирать
1. Ссылка не открываеццца :)) Семья священника не подойдет - их кормят прихожане (такие как ты и я). А я говорю про работающее население, а не псалмы распевающее. Ды к еще можно сказать, шо тут какгбэ "блат" - для своих все всегда есть, для остальных нету.
4. Что значит "могут подарить , если нуждается"? Ой спкасибо! благодетели. Это я должна доказывать, что нуждаюсь? А все подряд дарить слабо? по поводу коробки для книг, Смешная верно сказала заслуга церкви тут нулевая. В макдоналдсе тоже такая коробка есть.
5. Так и скажи, что возразить нечего :)))) Управление здравразвития как раз имеет очень прямое отношение к спортивным мероприятиям. Дык и Гусев вроде как не строитель, а кондитер...
http://www.miloserdie.ru/ Все примеры там.
Чем оно отличается, если их работа не приносит им достаточных средств? Ты была хоть раз в гостях многодетного священника? Я был. И скажу, что якобы бедные цыгане и то живут в разы лучше.
А с какой стати дарить тем, кто и так в шубах ходит, не скажешь?
Нет смысла.
И какие из них оно проводит?
И что? Он обычный человек, внес деньги на строительство храма. Он же не содержит этот храм?
Это не те церковники, которые так и не приняли большевиков, не стали с ними сотрудничать, пошли в лагеря и на смерть. Они не стучали на паству, небыли платными осведомителями, а честно несли свое служение.Сегоднейшая РПЦ-это детище ещё советского КГБ.
За всех не говори.
По словам патриарха, с Комитетом госбезопасности были связаны все без исключения архиереи.
"Все без исключения! В советские времена никто не мог стать архиереем, если на это не давал согласие КГБ. Поэтому утверждать, что я не был связан с КГБ, было бы неправдой. Был связан, как и все", - отметил патриарх Филарет.
При этом он утверждает, что никаких званий у него не было.
"Это все домыслы. Нужно учесть, что в советском тоталитарном государстве все было под контролем. Я должен был согласовывать свою деятельность с государством. Например, архиерей не имел права назначить священника на приход без согласия КГБ", - сказал глава УПЦ КП.
А в одном желтом журнале недавно написали, что в Москва-реке выловили говорящую русалку. И на фото мутное на первой полосе. Видать про Филарета с таких же источников.
Я думаю что Игорь Тальков не зря в своих песнях пел правду: что священник скрывает под рясой КГБэшный погон. А человек был глубоковерующим
СвященниК. Множественное число или как? Сам разберешься?
Ты прям как Фома не верующий. Пока сам не пощупаешь,неубедишься будишь стоять на своей фанатичной волне. Есть в РПЦ честные священники, один умер в прошлом году,не нашлось денег на дорогостоющую операцию,причём в тот момент когда папа-Киря покупал огромнейший участок в центре Парижа чтоб на чужбине было прославлено имя Православного культа
Во что же я не верю? Что все священники в РПЦ служат корысти ради, а не по вере? Да, не верю. Потому что знаю - это неправда. Знаю на примерах.
Что еще? Что РЦП в сов.время была филиалом КГБ? Тоже не верю. Потому что знаю как тщательно и внимательно о. Владимир (Русин) собирал информацию о тех годах (в том числе и из архивов КГБ) и знаю, что дело было с точностью до наоборот.
Да, знаю. И об этом я пишу.
Хм... Филиалом она понятное дело не была. Но вмешательство, контроль со стороны данной организации бли постоянны. Так же были и указания по многим вопросам. И то что часть священников работали в качестве осведомителей тоже является правдой.
Как и во все сферы жизни в те годы. Вот только церковь, в большинстве своем, на поводу не шла. Если б ты читал статьи Русина, то знал бы конкретные примеры. Ссылки дать или ты и так читать не настроен?
Все мы люди. Люди грешны. Увы, ангелов на земле вы не найдете, даже среди апостолов нашелся предатель. Так чего же вы хотите от священников? Чтобы все из них были ангелами?
Улыбнуло...
Я? От священников?? Леш, пора бы понять, что ни от них ни от церкви я ничего не хочу. Мало того считаю данный социальный институт - злом, принесшим в этом мир не мало плохого. И уверен принесет и еще...
Ты имеешь право на любое мнение. Но любая свобода заканчивается там, где начинается свобода другого. Пока ты просто так считаешь и не делаешь ничего злого в адрес церкви - это твое право. Но если когда-нибудь политика гос-ва снова отпрыгнет на сто лет назад и храмы опять будут взрывать и переделывать в амбары - по человечески прошу в этом не участвовать. Потому что по факту это будет то же самое, если будут взрывать твой дом, за то, что ты атеист.
короче, в наше время надо составлять списки хороших врачей, хороших священников, хороших учителей,...и водить с ними дружбу. ибо все они наперечет
непрофессионализм рулит
http://ru.wikipedia.org/
Факт агентурного сотрудничества А. М. Ридигера с органами КГБ официально никогда не подтверждался органами госбезопасности РФ или СССР. 20 сентября2000 года с опровержением утверждений о сотрудничестве, в ответ на небольшую заметку в британской The Times (посвящённой выходу в России исследования о экономической деятельности РПЦ и упоминавшей о сотрудничестве с КГБ мимоходом: «Президент Путин вряд ли будет требовать расследования не в последнюю очередь потому, что он и Патриарх Алексий II имеют общее прошлое, связанное с КГБ» выступил сотрудник ОВЦС Всеволод Чаплин, в связи с чем британская исследовательская организацияKeston College опубликовала выводы своего анализа имеющихся в её распоряжении документов: «Утверждения, что Патриарх и иные высокопоставленные епископы Русской Православной Церкви сотрудничали с КГБ основаны на действительности».
Ты еретик-покайся, это прозападная клевета,хиллоримания,происки сатаны и т.п. Вот тебе ответ 90% кавикомовцев
Отставник, а ты из КГБ отставился?
Нет, я не такой древний. Но с темой хорошо знаком
С темой контроля РПЦ со стороны спецслужб?
Википедия - "шыкарный" источник для подобного рода инфы. Можно написать что хочешь, а потом представить как факт.
На вашем болоте самый "шыкарный" источник информации - это ДЕМА.
ПИШЕТ, ЧТО ХОЧЕТ И ВОЗРАЖЕНИЯ НЕ ПРИНИМАЮТСЯ
про одежду у них тоже есть вполне с их стороны сносное объяснение: Вы же по праздникам одеваете самое лучшее и красивое. А повседневная форма одежды у них черные рясы.
Дема, а можно примеры из нашего города? Только не о наличии комнат, а о наличии священника, который там осуществляет, пусть не каждодневную, но молитвенную процедуру. И по поводу ухода при храме тоже интересно было бы узнать. Лично я, когда у меня умерла матушка, так и не смог найти женщин, которые обиходили бы ее в соответствии с церковными правилами, да прочли моитвы.
Яндекс сломался?
В горбольнице № 2 открылась молитвенная комната 9 декабря 2011 31 был 19 января в 23:40Освящение комнаты состоялось в присутствии медперсонала и пациентов этого учреждения. Божественную литургию и специальный чин отслужили благочинный первого старооскольского округа протоиерей Алексий Бабанин и клирик Александро-Невского собора, иерей Николай Дубинин. Комната была создана по инициативе отца Алексия Зорина и главного врача МУЗ «Городская больница №2» Сергея Дружинина. Её обустроили силами кафедрального собора имени Александра Невского всего за несколько месяцев. Молитвенный уголок расположился на первом этаже больницы, рядом с врачебными кабинетами.
В конце торжественного богослужения благочинный освятил окроплением святой водой новое помещения больницы. В память об этом событии всем присутствующим на службе были вручены небольшие иконы.
«Появление такой молитвенной комнаты стало большим благом, как для сотрудников, так и для пациентов, - рассказала старшая медсестра горбольницы №2 Галина Насонова.- Удобно для больных, которые не могут пойти в храм во время лечения и пропустить само лечение. Молитвенная комната находится рядом с процедурными кабинетами, и каждый сюда может прийти. Мне самой радостно, что теперь перед работой можно сюда прийти и помолиться, взять благословение у своего духовного отца и пойти трудиться с божией помощью».
Довольны тем, что в больнице открылась молитвенная комната и сами пациенты. Теперь в больнице им могут оказать как врачебную помощь, так и духовную помощь.
«Чем больше таких комнат будет открыто, тем лучше для всех пациентов,- говорит Борис Ушаков.- Мне вера помогает в лечении. Без благословения Божия не обхожусь ни в одном деле. Сейчас у отца Николая попросил благословение на лечение и пост. В каждой больнице должна быть такая молитвенная комната, где каждый болящий мог бы найти себе духовную поддержку и помощь в исцелении».
В молитвенной комнате горбольницы № 2 каждый вторник и четверг будут служить молебны священнослужители из храма Александра Невского. Здесь также принимаются записки с именами на молитвенное отслужение сорокоустов и по другим духовным требам прихожан.
Автор: Сергей Жарков для 4725.ру
http://4725.ru/news/12/2011/1256418634.html
И как ты искал?
Дема, я просил привести пример не о наличии комнат, а наличии в них, пусть не каждодневного, но регулярного присутствия на служении священника.
Теперь по уходу. Обзвонил несколько храмов и никто не помог. Хорошо, что родственник смотался в одно из сел Курской области (там нет никакой церкви), но жители сразу сказали к каким теткам нужно обратиться, потому, что к ним обращаются все, кого коснулась беда и они всегда помогают.
Слышал, что при каком-то похоронном бюро есть такая служба, где можно заказать женщин, которые искупают, оденут, отпоют, но из-за отсутствия времени, не смог обзвонить все ритуальные конторы. Но это же конторы, а не храмы, которые даже такую учлугу не могут оказать, хотя уверен, что могли бы найтись прихожанки, которые оказывали бы такую помощь
Ты текст дочитал?? Я же специально даже выделил!
Это ты привел пример по одной часовенке. Могу добавить, что в Стойленской больнице тоже бывает священник, но ведь таких оборудованных комнат, как я понимаю, в городе не две.
Алпей, у старооскольской епархии есть телефон. Туда можно позвонить и там тебе все расскажут. Мне приятно, что ты считаешь меня знатоком всех вопросов, но это не так.
ПЛЮССТОПИЦЦОТ!
я их называю "дядьки в платьях"
Гордыня, она же, если я правильно понимаю - гордость. Зачем это качество возвели в грех? Я понимаю - кража, убийство... Но гордость? Кому и зачем это нужно? В большинстве своем все слышали сказку о десяти заповедях из Ветхого Завета. Именно там она прозвучала как грех. А ведь как бы христиане не говорили, а основные грехи ими взяты из язычества, теже не укради, не убий,... Но вот однако добавлен еще и этот - гордость. Для меня это понятно, гордость опасна в христианстве, ее наличие не дает "раболепия", "преклонения" перед ими (христианами) обозначенного бога. Мне как-то попалась таблица (постараюсь найти ее в инете) где приведено сравнение человеческих качеств христианина и язычника, в смысле допустимого и разрешенного данными верованиями. Сравнение не в пользу христианства. Явно. Оно и понятно - те, кого называют язычниками, называют себя Детьми Бога. А как называют себя христиане? впрочем я уже об этом говорил. А "рабы", даже если они и созданы "..по образу и подобию.." - они и есть рабы.
Гордыня - непомерная гордость, т.е. гордость не по мере, необоснованная. Вики определяет это понятие как "желание считать себя самостоятельной и единственной причиной всего хорошего, что есть в тебе и вокруг тебя".
Гордость же - "обоснованные чувства собственного достоинства, значимости, чести, в которых проявляется самоуважение человека к самому себе, а также любовь к своему народу, к своему Отечеству" (последнее, правда, я бы немного поправил по Нойзу: "только не тогда, когда больше нечем гордиться").
Разница понятна?
Леш, к чему эта словесная казуистика? Смысл понятен и школьнику - корень один.
Смысл разный. Примеры слов с одним корнем и отличающимся смыслом надо или сам вспомнишь?
Леш, в данном случае он один. И не надо "лохматить бабушку". Я поэтому вопоросу достаточно спорил с одним из нынешних иерархов православия. И ему я доверяю несколько больше.
Т.е. по твоему нет никакой разницы между обоснованной и не обоснованной гордостью??? Между уважением к себе и себялюбием??? Т.е. между героем ВОВ, взявшим множество высот, тысячу раз рисковавшим жизнью ради Родины и, к примеру, обычным чиновником, считающим себя пупом земли нет никакой разницы???????
А вот гордость и себялюбие разные вещи. Леш, тебя несет. остановись, перечитай свой коммент. Найди несоответствие. А после не спеша, продумай и напиши действительно грамотный коммент с интересным вопросом. Не спеши.
Рома, я уже на толковании словарей и примере объяснил разницу между "гордостью" и "гордыней". Что тебе еще надо?
Pepss, вы неправильно понимаете гордыню. Понятие гордыни несколько шыре, чем понятие гордости. К примеру: вас пытаются унизить, вы показываете свою гордость. А гордыня, плюс к тому, если вы начнете расуждать еще и так: я достоин чего-то, потому что я не хуже других.
Гордыня и гордость - разные вещи, согласна. Но Ваш пример не засчитан.)))) То, что Вы сказали - не гордыня, а нормальная самооценка. Почему, скажите, человек должен по умолчанию считать себя недостойным и хуже других?
я тоже понимаю, что это нормальная самооценка. Вы это священнику расскажите
По-моему, гордыня и эгоизм вещи одинаковые - возникает внутреннее превосходство, чувство важности( или принижение) над другими. Все это рождает высокомерие и желание унизить другого (словом, мыслью, поступком). Гордыня порождает агрессию.
Гордость- чувства внутреннего достоинства, значимости и самоуважения.
А как по-поему, гордыня рождает не столько агрессию, сколько неприятие других. Ну, то есть, человек гордый старается нести себя высоко. Независимо от наличия других. Чтобы возвыситься - неважно, в чужих ли глазах, в собственых - гордый человек работает над собой.
А если страдающий гордыней - то ему мало над собой работать. И такой человек старается стать выше других. Над ними возвыситься. Возможно, даже за их счёт.
И не понять ему, что унижая других - самому возвыситься невозможно.
И вот с гордостью бороться не нужно, а с гордыней - необходимо. Потому что она тоже в каждом из нас есть. Даже тут если посмотреть - время от времени мы все стараемся друг друга как-то подкусить, уесть... я уж не говорю о случаях, когда до площадных оскорблений народ опускается. И такими сами себе кажемся умными и сильными, наверное, в эти моменты, что аж противно потом бывает. Мне вот бывает, если я уж слишком на чьих-то костях плясать начинаю... Жаль только, что стыдно - потом. А в процессе - откуда что берётся.)))
И не вытравить вот это стремление осудить из человека ничем... даже если в споре он промолчит - про себя всяко что-то нелицеприятное про "того идиота" подумает. И про такого хорошего и умного себя, который, разумеется, намного выше и лучше. Вот это гордыня и есть.)))))
в точку
чего спорить? вот из первых почти уст.
http://www.pravmir.ru/chuvstvo-sobstvennogo-nedostoinstva-video/
ну, Пепс, например, ежели твой ребенок или жена будут считать унижением подать тебе чашку чая. то что это - гордость с их стороны за себя любимых или гордыня? хорошо это или плохо?
Это забота обо мне.
Ежели они мне чай таскать начнут, я же обленюсь, а я и так лентяй изрядный....
ну я серьезно спросила, чего ерничать-то?
На днях, во время поста, два влиятельных священника в "Линии" покупали: водочку, колбаску, ветчинку ......... я шел следом и думал о том, что сегодня небось в церкви проповедовали обратное....
Алекс, у меня есть знакомый священник (не один, конечно, но речь о нем пойдет). И вот он в своем ЖЖ как-то выкладывал историю о том, как ему пришлось в тайне покупать жаренную курочку в пост. Не для того, чтобы ее съесть, а чтобы отдать дочке (не постящейся) в поезд. Так вот бедный батюшка был вынужден пойти на невероятные трудности, для того, чтобы в своем небольшом городишке купить эту курицу.
Да, возможно эти священники покупали это все для себя. Но употребить могли ведь и после поста, так?
Возможно! Но до конца поста было еще..... колбаска зацветет, водочка прокиснет, а ветчинка пустит запах!)))
Возможно закупали в подарок. Вариантов может быть много, весь вопрос в том, в какой поверить - в плохой или в хороший. И выбор зависит от отношения человека. Не более того.
Моя интуиция поверила в прямой вариант!)
Алекс, а ты видел, что они ели? Нет! Во и сопи в две ноздри молча. Ответил я может несколько грубо, но мы же мужики. Значить и поступать должны по-мужски. Не сползать до сплетень.
У Алекса факты, а у вас предположения
В чем состоят его факты то? Обоснуй.
Эти "факты" можно воспринять по разному. Если вы видим, как молодой парень берет у старушки сумку со скамейки как узнать: вор он или помогает нести? Надо посмотреть до логической развязки. Или спросить. Алекс не сделал ни того, ни другого.
А поэтому Алекс должен оставаться МУЖИКОМ, а сплетни здесь разводить.
Если это сплетни, то тогда это были не постящиеся попы.)))
Рассказывали мне про одного попа. Пост, ему предлагают, он соглашается. Выпито было много. Голова на утро у всех болит. Организмы требуют лечения. Предлагают ему, он отказывается даже от воды. Почему? Тот ответил что-то в том духе, что мне вот плхо сейчас, я лишаю себя лечения сознательно, т.к. в этом лишении и заключается пост.
За точность пересказа не ручаюсь
Это ровно ни о чем не говорит.
Дема, зачем лезешь вперед батьки? Я уже человеку ответил, а ты влез. Соблюдай дистанцию Pliz))
Православная церковь, видимо, не учитывает, что за 2000 лет образовательный уровень прихожан, скажем так, несколько вырос. Было бы неплохо, если бы вырос уровень священников. Я не говорю о профессорах теологии. Как-то слышала проповедь священника в одном из наших храмов, так мне было за него стыдно. Я бы без подготовки о святом Николае рассказала лучше. Возникло чувство, что я не в храме, а на уроке в 5 классе, и отвечает какой-то троечник. Оттарабанил заученную справку из энциклопедии или учебника, запинался. Может, для бабулек и так сойдет, но мне такое отношение непонятно.
Священник священнику рознь. Сходила бы ты на проповедь к отцу Владимиру (Русину).
Владимира Русина знаю еще с тех пор, когда он не был священником. Не сомневаюсь, что проповеди у него очень интересные. Но не поедет весь город к Русину, а в основной своей массе священники не часто блещут красноречием. Вот и задумались бы, как увеличить число прихожан. И католики, и протестанты давно уже оценили роль личности священника, только православные никак не поймут.
Обычные люди!Такие же как и все!
Ну мы же предъявляем к обычным людям определенные требования, когда они выполняют свои профессиональные обязанности. Тут все кричат, что "учитель должен быть от бога", "во врачи нужно идти по призванию". Почему бы и священникам такое не сказать? Тем более, что как раз они и считают себя посредниками между богом и простыми смертными.
Вы путаете священников с иеговистами. РПЦ не гоняется за прихожанами. Хотя и предпринимает некоторые шаги по поводу того, чтобы сделать дорогу в храм для каждого человека проще и понятнее. Но тем не менее тут нет цели "завлекания" и "набивания галочек".
Ну и зря. Иеговистов терпеть не могу за навязчивость, но здесь же другая ситуация. Люди уже пришли в храм, зачем их завлекать? Хотя бы не распугивали.
Они же не специально)) Это - ЛЮДИ. И не может каждый человек быть превосходным оратором)))
Вообще-то главный рабочий инструмент священника - это слово. Или я что-то путаю? Ораторскому мастерству можно научиться, они же на публику работают.
Нет))) Они НЕ работают на публику)))
Чисто для себя, что ли? Тогда понятно, почему этот священник под нос бубнил. Проповедь явно была не для чужих ушей.
это публика работает на них (кто кому деньги несет, в конце концов :))))
Не путай работу НА ПУБЛИКУ и работу с людьми.
Проповедь - это публичное выступление, разве не так? Лекцию в университете тоже можно назвать публичным выступлением. Хороший лектор всегда хороший оратор и немного актер.
Священников учат неким, скажем так, правилам ораторского искусства. Но я повторю - все они люди. И не каждому дано быть оратором.
"Хирургов учат неким правилам хирургического искусства. Но все они люди. Не каждому дано..."- подумал пациент, засыпая под наркозом
Всех кто не оратор в батюшки не брать?))
Пусть учатся! В дикторы же не берут, и в артисты тоже.
А какие злые люди, которые бьют себя в свою верующую грудь и посещают постоянно службы!
Сталкивалась и не один раз!
Злые есть и среди тех, кто не посещает. Причем, ИМХО, больше.
Верующий и преданный человек Богу,как он утвержадет, по вере своей не может быть злым!!!
Или не может быть верующим!
По истине верующий человек никогда не будет хаять ни церковь, ни батюшек!
Почему? Разве вера в бога предполагает веру в непогрешимость батюшек?
Одна моя верующая родственница всегда в детстве говорила,что за дурное слово или мысль о батюшке гореть тебе 25 лет в аду!
Хорошая подсраховка!
И телевизор смотреть нельзя(так как шнут-это хвост черта), и смеяться нельзя и играть нельзя!Все грех!Всё!Нужно только молиться-молиться и нести пожертвования в церковь!
Тебя батюшка или кто-либо другой служащий в церкве хоть раз принуждали нести пожертвования?
Меня нет, я редко хожу и мало контактирую с ними!Не думаю, что и её принуждают, это небольшое зомбирование, когда какая-нибудь бабка голодает, но несет деньги в церковь.
Говорю со слов своей родственницы, прихожанки церкви, только не в этом городе!
"Усё у церкву"!
Так это же человек такой, при чем тут зомбирование! Это хорошо, что она в церковь ходит (раз она такая впечатлительная), а не в секту какую-нибудь, а то бы уже и без жилья и денег осталась.
Церковь - одна из форм "сектанства"!Только официально признанная!
Когда так говорит атеист - понятно, но когда человек, кот. "вроде" верит....не понятно совем.
А там как раз и любят таких, кому "не понятно"... на них и расчитано
. Верить можно в кого угодно. Не обязательно в догматы РПЦ - других религий полно, вообще-то :) Или слово "вера" ассоциируется только с христианством?
Я верю в Бога,а не в церковь!
Это совершенно разные понятия!
А когда у тебя родится ребенок, ты его будешь крестить?
Скорее да,чем нет.Но к моей вере это не имеет отношения!
И думаю,что после крещения ребенка, я ещё больше узнаю о правилах церкви!
вот не пойму:
А крестить будешь в церкви.
А к чей вере это имеет отношение?
Крестить ребенка можно и не в церкви.
Сейчас так многие и делают.
А зачем его вообще крестить? Бог дал человеку право выбора. Вот подрастет и выберет себе религию.
Крестить нужно в проточной воде, которая соединяется с мировым океаном !!!
Это самое основное в крещении.
КРЕЩЕНИЕ В "ТАЗИКЕ", ПОСЛЕ КОТОРОГО ВОДА ИЗ ОНОГО СОСУДА ВЫПЛЕСКИВАЕТСЯ В КАНАЛИЗАЦИЮ ИЛИ ЗА ПОРОГ - ЕСТЬ ФИКЦИЯ.
Это все внешние ритуалы. Хоть в тазике, хоть в реке Иордан - не вижу разницы.
Потому и Смешная
Ракета, а откуда у тебя столько негатива к церкви?
Я просто ей не верю!
Но мы же и больницы не любим и гос.учереждения, но ходим же туда всё же!Кто-то чаще,кто-то реже,а кто-то вообще там живет.
Уверенна, что не ты,не я,ни многие не дадут точную характеристику верующего человека!Какой он на самом деле!
Я хожу в церковь крайне редко, я не выстаиваю воскресные службы, я не исповедуюсь каждую неделю!Вполне неверующая!
Но я верю!Во что-то верю в своей душе!
А это вообще типично для "искренне" верующих - смешивать в одну кучу религию и институт церкви. Верить можно во всё, что угодно. И как угодно. Кому-то нужен пастырь за деньги, кто-то обходится своими силами. Дело каждого. Не вам судить, собственно.
Если спросить тех, кто часто посещает церковь, понимают ли они смысл происходящего там, почему именно в это время читается эта молитва, многие не смогут ответить. По мне - так это не вера вовсе, а именно "вроде вера". Толпы народа понеслись окунаться в ледяную воду - грехи смывать, ага. Вышли все отмытые, аки ангелы. Поход в церковь или окунание в прорубь - это еще не вера.
попробуйте повенчаться бесплатно
Знакомые так и венчались. И если тебе так принципиально - и тебя повенчают и копейки не возьмут.
Хотя вопрос из цикла "Попробуйте дружить и ни копейки на дружбу не тратить".
Попробуйте не истратив ни копейки покрестить ребенка.
Мой крестник именно так и был окрещен.
Дема, даже свечку не покупали и на храм не жертвовали?
Свечу принесли с собой, жертвовать жертвовали, но можно сказать, что в тайне, уже когда выходили, потому как священник наотрез отказался даже обсуждать вопросы денег. Дословно не помню, но смысл высказывания был в том, что он считает что ни о каких деньгах в этом случае и речи быть не может.
Дема, мне кажется, что тебе повезло. Интересно было бы узнать от других, кто крестил детей, как было на самом деле.
Откуда сей бред взят?)
Дема, все что не тобой сказано-бред,это уже всем понятно!
Это говорит верующий человек!Фанат веры!Вот к чему приводит фанатизм и отсутствие чувства меры!
Не угадала. Бред - антипод правды, не имеющий ни малейших оснований. Его я и минусую.
Фанат веры тут не я)))
Дема, твои минусы ещё раз показывают, что ты не умеешь слушать других!
Ты придумала эту ерунду и поэтому это - правда?)))
Это просто мое мнение!
Опять же, из твоих слов, если кто-то сказал или придумал - это ерунда!
Есть мнение, что твои ошибки не случайны и чернишь ты церковь намеренно.
Касаемо "знакомой" - это ее суетное мнение.
Это опечатка!
И никого я не черню намеренно!Не поверишь, я даже хожу в церковь!
Я просто считаю, что они такие же люди как и все мы и привозносить их не считаю необходимым!
Я бы поверил если бы ты хотя бы раз ошиблась в сторону церкви. Но все же против.
Зачем?)))
Так и я считаю.
Я не пойму в чем ты меня хочешь убедить?
Или ты хочешь,чтобы я забрала свои слова ообратно?
Нет среди людей безгрешных. И мои знакомые батюшки ни о какой "непогрешимости" речи никогда не вели.
Не будь я столь циничен в отношении данной организации, я бы обязательно пустил слезу. Очень милый и добрый коммент. Плюсую. Кстати, я думаю большинство верующих (из числа отписавших здесь негатив) обратят на него внимание....
У Пушкина сказка есть о попе и работнике его Балде. Думаете, Александр Сергеевич был атеистом?
Это отдельная песня. Служки в храме иногда растерзать готовы тех, кто туда пришел. Шипят, как гуси. Типа они продвинутые христиане, а тут понаехали всякие!
Бабки разные бывает. Порой и перебарщивают, согласен. Но это как с программистами: когда за день сотый человек подойдет спросить почему у него "окошечко выскочило"...)
А как же христианское смирение и помощь ближнему?
Это все - ЛЮДИ. Это - не ангелы. А не у каждого человека есть терпение в нужном размере.
Размер этот кто определяет?
Тот, кто его дает. Господь Бог. Но у каждой чаши есть края.
Вера учит терпению и смирению!!!!
Кстати, заговорили про бабушек в храме и вспомнилось, как я по давности пришел помолиться за родных: как живых, так и почивших. По незнанию поставил свечу у изображения распятого Христа (ну как бы черепа нарисованы, значит тут за память погибшим ставить). И потом подошел к такой бабушке спросить куда же за здравие ставить? А она мне туда же показывает! Я и повинился, что по незнанию уже туда за упокой поставил, а она мне с улыбкой отвечает: "Ничего, не волнуйся. У Господа мертвых нет. Там все - живые".
Знаете, в одной этой фразе было больше, чем в некоторых книгах.
О как!
И я с ним аж со школы знакома. Даже больше чем знакома)))
Дык в деревне живем, тута все всех знают
Учитывая что Витамин тоже это читает стесняюсь даже уточнять)))
Кстати, раз уж говорить, то скажу что во многом именно благодаря знакомству с о. Владимиром (Русиным) и игуменом Агафангелом (Олег Белых) мне и неприятно читать оскорбления в адрес РПЦ и ее служителей. Потому что эта вся грязь - не про них.
А че стесняться то? Написано же: "Со школы". Значит кагбэ интим исключается. Другом он мне был. И вот такую историю расскажу. Вовку Русина называла я "папочка", потому что он в свою очередь на переменах при встречах называл меня: "Дочь моя". Кто бы мог тогда подумать, что все так и получится лет через 20... Я пророчила ему, что он станет известным писателем, потому что одна из первых читала его рассказы. Впрочем, тут, я как раз и не ошиблась.
иногда проскакиваю на их канал - это, вообще, караул! слушать невозможно
РПЦ делает все, чтобы расколоть общество.
Давно и всем понятно, что тема Сталина разделяет примерно на две равные половины тех, кто за и кто против. И вместо того, чтобы сглаживать углы, предать эту тему забвению, принять как давно свершившийся факт, РПЦ упорно её поднимает.
Давно и всем понятно и в Конституции прописано, что Россия - светское государство, но лобби РПЦ продолжает талдычить, что мы - православная страна и должны изучать православную культуру. Но при этом перед крещением проходить подготовку. СУПЕР.
Инициатива о передаче всего, что было в собственности церкви ей назад - это очередной кол в тело думающей интеллигенции. Есть те, кто за и те, кто против.
И только церковь Едина, священна и непорочна. 5 баллов за идею.
С точностью до наоборот. РПЦ старается объединить общество. И в храме плечом к плечу свободно молятся независимо от политических взглядов.
Где?
Это мнение и оно правомочно, т.е. имеет право на озвучивание. При этом у нас по ТВ идет "Мусульманский час" (или как-то так), порой показывают какие-то обряды из синагог, а в мусульманских округах кураза байрамы празднуют чуть ли не как как гос.праздники.
Да, у нас светское государство. И каждый сам выбирает себе религию.
Это возвращение украденного.
Примус, мне, например, интересно "...передать церкви все, что было у нее в собственности, назад."
В собственности церкви около 250 лет были рабы, именуемые монастырскими крестьянами. Как их теперь передать планируется? Потомки сгодятся? Думаю, что они будут необычайно счастливы от этой идеи.
А когда оно им стало и какие события произошли до того, как оно им стало? Веками госудаврство небыло светским.
Что касается Сталина, то неужели Вы думаете что он не уничтожал миллионы людей?
Да, мы православная страна и должны изучать православную культуру и учить своих детей. История России началась не с 1917 года.
Готовящийся принять крещение должен знать о вере. Вы считаете иначе? Жаль.
А какой "кол" вбила "думающая интелегенция" в 1917 году? Грабили церковное имущество, разоирили мощное государство, которое и по сей день продолжается разрушаться. И все это ваша "думающая интелегенция".
У меня 4 по истории в дипломе. Скорее всего от того, что я не призываю никого каяться за историю своей страны и живу сегодняшним днем, а не отсылаю всех к 1917-му году. А в сегодняшних реалиях я вижу следующее. Считая РПЦ общественной организацией, хотя на сайте pravmir.ru уже идет опрос о необходимости создания православной партии, я вижу следующее. Приходит общественная организация в государственные учреждения и говорит: отдайте нам то, что "украли" у нас кто-то, в неизвестном году. Но отдайте с таким условием: храниться эта собственность будет у нас, но содержать это будете по-прежнему вы - государственные структуры. Хорошо еще, что денег не требуют.
Переводя на русский, это все равно, что вы покупаете машину и говорите продавцу: я покатаюсь, а ремонтировать тебе привезу. Причем ты проведешь ремонт бесплатно.
Вы согласитесь на такие условия?
Известно кто и в каких годах.
А ничего, что в подобных храмах гос-во как владелец сборы практикует и зарабатывает на них, В СВОЮ КАЗНУ, а винят в этом церковь??? Так что это, по факту, аренда. Причем навязаная гос-вом.
сборы не практиковать, налоги не собирать...от чего еще освободить?
Церковь платит налоги. Но не все. Впрочем, от некоторых налогов и сборов (например в ПФ или ФОМСы) освобождают и другие организации, начиная от благотворительных и заканчивая медицинскими.
Я недавно о здравии ребенка заказывала молебен, нужно было сказать младенец и назвать имя, а я просто назвала имя, так мне сказали, младенцем считается ребенок до семи лет, не знаешь, а в церковь пришла.
Мы обсуждаем что? РПЦ? Священников? Бабок-служек?
Есть такая хорошая пословица: одна паршивая овца всё стадо портит...
Так вот. применительно к спору - мы тут все понимаем, что в стаде есть здоровые овцы с хорошей шерстью и незаражённым глистами и туберкулёзом мясом. Те, которые не принесут вреда, а принесут лишь пользу, если мы употребим их по назначению.
Но в процентном соотношении большинство поголовья стада заражено и глистами, и туберкулёзом и самой банальной, в глаза бросающейся паршой.
И вот это заставляет держаться подальше от всего стада, понимаешь? На всякий случай, из чистого инстинкта самосохранения.
И тем более хочется держаться подальше, учитывая тот момент, что некие владельцы стада упорно утверждают, что баранина в принципе полезна и ненавязчиво предлагают полакомиться. А когда человек говорит: ну мне как-то стрёмно играть в эту русскую рулетку - его называют невежей, отказывающимся признать, что и шерсть и баранина - вещи, в общем, действительно хорошие. И выражают заметное недовольство, если человек выражает желание использовать, скажем, мясо и шерсть коз, выращенных им лично. Понимаешь?)))
Наташ, "паршивые овцы" есть ВЕЗДЕ. НО! Я уверен, что в церкви их меньше. Чем, к примеру, на Кавикоме (минусуйте, ага)
Просто черное всегда лучше видно на белом, поэтому и каждый оступившийся батюшка так заметен на общем фоне.
Ты уверен и поэтому это правда?
А как шипят эти верующие в той самой цервки, если что-то сделать не так!
"Не так в иконе подошла!"
"Не так молишься"
"Не так крестишься".
Я знаю многих людей,которые выставляют на своем рабочем месте иконы, ездят по монастырям, но злее голодной собаки!
Нет ничего проще говорить о вере!Сложнее жить по вере!И это ничего общего не имеет с церковью!
Я веду и вел речь о священниках, а не о всех тех, кто называет себя православными.
А священники особенные люди?И нет среди них, которые поддаются искушению?
Я уже три раза как минимум ответил на этот вопрос. Сколько раз еще ответить?
Лёш, я не о священниках сейчас говорила, а о прихожанах. О тех, кто считает себя верующими и православными. Вот среди них как-то не часто встретишь вменяемых людей.
А среди батюшек я, надо сказать, не встречала непорядочных людей.
Но церковь-то - не только священнослужители. Церковь - это все, кто к ней принадлежит и кричит об этом на каждом углу.
Blaky, согласен с Вами. Я, например, лично знаком с Зориным и мне доставляет удовольствие с ним беседовать (не о религии. Эта тема у нас не затрагивается). Мне нравится его патриотический настрой и напоминает он мне инока Пересвета, который вступил в поединок с татарским богатырем на поле Куликовом, хотя значительно уступал ему в силе. Мне нравится священник в храме в Ямской. Один его вид вызывает уважение. В его речах нет пафоса и нет намека на свое превосходство. Общается он с людьми на простом и доступном светском языке. К сожалению, я не знаю его имени.
Поставил пять. Мог бы больше - поставил бы больше.
“Не судите, да не судимы будете” Спасибо, Фацелия, меня остановили.
Пойду делами займусь полезными!)))
У некоторых мнение, что крещение нарушает "право выбора религии", мол не надо навязывать, вырастет сам решит, ну это как сказать, может тогда и не надо учить ребенка не вытирать сопли об занавески, не ковырятся в носу, не надо его заставлять учиться, приучать к труду, пусть сам решит, когда вырастет, так,шо ли?)
А как религия связана с соплями на занавеске? Неужели нельзя научить ребенка быть человеком, не прибегая к крещению? Или родители сами настолько не разбираются в том, что такое хорошо, а что такое плохо, что перекладывают воспитание на духовников?
Скажите, а само крещение, как ритуал, проведённый над ребёнком в младенческом возрасте - чему этого ребёнка научить способно?
Прямо можно подумать, что все те, кто детишек несёт крестить, еженедельно в церковь ходят с ними, Священное писание изучают, молитвам учат и так далее... Ведь в основном-то крестят - из чистого суеверия, веры со стороны родителей и родных и крёстных там - с гулькин нос.
Сама слышала тысячу раз такое: ну как же - не крестить? А если испуг выливать, так ведь бабушки над некрещёными шептать отказываются.
Вот это плохо.
Из того же разряда суеверия.
Наверное вы крещеная, но чувствуете дискомфорт, что вас не спросили, может я ошибаюсь....., так вер много от традиционных до Поклонников Белой обезьяны, дырников.
А если по сути вопроса, а не про белых обезьян? )
В нашем роду не было принято крестить детей, если вы меня спрашиваете. Меня не крестили в младенчестве.
Но всё же ответьте - чему может научить ребёнка окунание в воду. если в дальнейшем никаких усилий по христианскому воспитаению не прикладывать?
Я побробую, не взыщите, считаю, что для народа в общем было бы благо Православная Вера, нежели та пустота, которую мы имеем и которая заполняется всякими идеями, вроде "готов" и сатанистов, у человека должно быть что-то что выше его, ну ходили люди в церковь семьями, водили деток, плохому там не учили, а теперь что?..., ну был допустим Булгаков (филосов), он от коммунистических идей до Православия, потом "дрейфовал" к католицизму и назад, это нормально для думающего человека-искать, думать, страдать, разочаровываться, любить, ненавидеть....
Вот видите... Вы же тоже прежде всего говорите о ВОСПИТАНИИ, а не о ритуале крещения как таковом.
И следовательно, без соответствующего воспитания (идущего прежде всего из семьи), никакое крещение не способно сделать человека - верующим. И тем более - порядочным.
В какой то песне есть такие слова. Наступает момент когда каждый из нас у последней черты вспоминает о боге.
Вспоминает. Вопрос только - о каком? И как?
Наверно каждый о своём
Безобидная, в общем-то тема переросла, как обычно, извините, в срач.
Темы про политику и религию чаще всего перерастают именно в то самое
Вам нравится такое читать?
До определенного момента это забавно. Но на другое и не надеюсь. Все же есть тематические ресурсы, профессиональные форумы, а здесь, на городском сайте, интересно ... (не могу слово подобрать) наблюдать что ли. Некое реалити-шоу
Или, знаете, иногда возникает непреодолимое желание почитать "желтую" прессу)
Это уже даже не анекдот, Деменко. Щербину и Черных ты не знаешь, Бабанина и Зорина - тоже. Но как затычка лезешь в каждую дырку. Ты просто карикатура на журналиста.
Что с тобой, ананим?))) Ты ссылку в конце асилил?)))))
пришел странник в монастырь и попросил у настоятеля научить его вере...настоящей, что он знает все молитвы, все обряды и прочее. Он посоветовал ему найти в деревне, что была неподалеку крайний дом и поселиться там у мужика - он научит тебя вере. Странник так и сделал. Вернулся к настоятелю через неделю и говорит: мужик этот утром крестится, молится и работает весь день. Вечером молится, что день прожил, крестится и спать ложится. Это разве вера?
Натоятель дал страннику стакан с водой и попросил его обойти монастырь, да так, чтобы воды не разлить. Странник взял стакан и пошел вокруг монастыря. Весь день шел. Вернулся на то место, с которого начал, а настоятель его и спросил: Сколько раз за этот день ты вспомнил о Боге? Странник ответил, что он был занят - он следил, чтобы вода не разливалась.
Настоятель сказал ему: а тот мужик несмотря на всю занятость дважды в день о Боге вспоминает. Так у кого из вас веры больше. У тебя или у него?
Как то раз ездил в Задонск. Там есть купель и место, где святую воду набрать можно. Место это огорожено и при входе табличка висит, что-то типа "Люди, это святое место. Просьба относиться к этому месту с благоговением." Какое там! Передрались в очереди за водой! Верующие люди, блин! Дебилы.
Вот и эта тема мне напоминает потасовку в Задонске. Вроде, тема то интересная. О вере истинной и мнимой. А срач и флуд развели небогоугодный.
Ох ты ёмое! 567 комментариев не осилил!