«Нам не нужны революции, поэтому я пришел на митинг в поддержку Путина» - примерно так сказал один человек, из многих тысяч людей пришедших на митинг. Картинка с мини-интервью разбавлялась общим планом митинга.
«Нам не нужны революции, поэтому я пришел на митинг в поддержку Путина» - примерно так сказал один человек из многих тысяч людей пришедших на митинг. Картинка с мини-интервью разбавлялась общим планом митинга. Вот камера выхватила плакат с изображением премьер-министра и звучной надписью «Бандерлоги идите ко мне»….. Сразу же вспомнив замечательное произведение Киплинга, и в данном случае тех самых бандерлогов, первое, что пришло на ум – Вы уже пришли, к чему еще и плакат. Есть «Мудрый КАА» изображенный на плакате, есть тысячи бандерлогов, повторяющих как мантры – «Мы не хотим революции».
О чем бы не хотелось писать и говорить так это о той грязи, ныне называемой «Выборы президента», но как-то накипело. А выборы ли это? Я считаю - нет, и даже близко ничего в этом не вижу. Когда-то увидел встречу на радио Навального и представителя ЕР, так на любой вопрос о коррупции, жуликах и ворах, партиец отвечал происками запада, пиндосов и Госдепа. Я тогда от души посмеялся – жулики в партии власти, проблемы нашей страны, а вот любое обвинение данных жуликов - так это сразу работа госдепа. Посмеялся и забыл. Но вот пришли выборы в Гос Думу. И опять на требования о честных выборах, тот же ответ – это все госдеп. Бред, да и только. Я ни грамма не сомневаюсь, что те же пиндосы тратят сумасшедшие деньги на дестабилизацию в стране, иначе они просто не были бы пиндосами. Но так как это преподносят нам, вызывает чувство недоумения и подозрение в параноидальности власти. И вот на носу выборы президента, и … сумасшествие продолжается.
С одной стороны требование «За честные выборы», с другой «Мы не хотим революции». Противостояние раскалилось. И тут как по Киплингу огромную роль играют «шакалы Табаки» все эти Леонтьевы, с пеной у рта доказывающие что если не Путин – то революция, развал, нищета, гражданская война и очень много крови… К чему вся эта истерия? Что же получается, если выберут Зюганова – это гражданская война? Прохорова – развал страны? Миронова - обнищание и без того бедного народа? Но в таком случае, в моем понимании, они уже преступники, как их допустили до выборов? И эта истерия по-моему перешла все разумное. Зачем произносить слово «Выбор», если уже есть Мессия избавящий нас всех от этих напастей. Но нет же, должны же показать демократию, а значит «Выборы». А ведь все что просят оппоненты – Честные выборы. Но!!! Нельзя произносить подобное словосочетание, ибо это происки госдепа.
Вообщем то, что я вижу сейчас, напоминает комедию абсурда. Кто-то писал, что у людей проснулось сознание, они не хотят быть обманутыми. Но, видимо большинство еще в спячке. И лозунг «Мы не хотим революции» тому подтверждение. Дешевый обман не более и не менее того. Увы.
p/s// Теперь, по крайней мере я знаю, что если какая-то услуга, стрижка в парикмахерской или обслуживание в кафе, выполнены некачественно – то я не имею права сменить это кафе или цирюльню, ибо это любо происки конкурентов. А то, что суп на тебя вылили или подстригли плохо это не беда, придет время научатся…
Pepss специально для Кавикома.
Наверх
Чесс слово, ничего не понял, скорей всего вчерашняя баня виновата.
В баню нужно по пятницам ходить!!!)))
Так я и пошел в пятницу.
Да уж.... Было такое. Пошли в баню, в пятницу - пришли в чувство в середине следующей недели.
Хоть ты один понял, как ходят люди в баню
А говоришь
В пятницу я Вас в городской бане не видел!
Алекс, что с вами. Вместе сидели на полке, у вас был дубовый веник, а у меня березовый, когда я веник перевязывал, вы удивились каким узлом я его вяжу. Чувствую у вас баня была круче.
Так это когда было?
Вот это у вас баня - второй месяц длится! В следующую пятницу идете?
Ну да, все придурки один я д"Артаньян
Большинство - не большинство, но многие действительно боятся, "кабы хуже не вышло". Поведение "несчастной" жены, которая покорно сносит побои мужа, лишь бы не остаться одной
Данное несовпадение продиктовано тем, что ты, Ром, не поймешь разницу между системной оппозицией и "внесистемщиками". Или не хочешь понимать.
Первые - действительно за честные выборы. И против этого противопоставить нечего: эти требования выполнимы, более того - власти ОБЯЗАНЫ их выполнять! Обязаны ставить эти камеры, допускать наблюдателей, делать процесс выборов прозрачным и четким. Это не жесты доброй воли, повторюсь, это ОБЯЗАННОСТЬ властей. Есть зарегистрированные партии, прошедшие проверку и допущенные до голосования. Теперь необходимо обеспечить честное голосование - чтобы всех фальсификаторов (а они, на мой взгляд, были и есть всегда) ловили за руку и сажали, а голоса были подсчитаны максимально честно. В этом случае кто бы не пришел к власти и что бы потом не было - это будет действительно выбор народа. Вот этого хочет системная оппозиция. И для этого партии привлекают наблюдателей, выдвигают требования, рассматривают все возможные нарушения. Это честный подход.
А вот "внесистемщики" понимают, что их шансы прийти к власти на честных выборах равны нулю. Поэтому лозунг "За честные выборы" они используют для того, чтобы сорвать выборы, сделать их процесс невозможным. С этой целью выдвигаются заведомо невыполнимые требования типа "Допустим к выборам всех, кто хочет!" (представьте себе сколько томов будет в каждом бюллетене), ищут любую зацепку в законе о выборах, чтобы прицепиться к ней и ЗАРАНЕЕ объявить выборы - не легитимными. Повторюсь: ЗАРАНЕЕ, т.е. задолго до начала голосования. И так они поступали и будут поступать при любых выборах, даже если там над каждой урной поставить камеру и снимать каждый бюллетень. Потому что при честных выборах шансов прийти к власти у них нет - только захват, только социальный бунт. И вот именно против "внесистемщиков" проходят эти "антиоранжевые" митинги. В которых, кстати, нередко участвуют и представители "системной" оппозиции, потому что "внесистемщики" - враги и тех и других. Вспомним куда делись после революции 1917 года все партии, которые, казалось бы, были в оппозиции к царской власти. Их смели одной гребенкой с теми, с кем они воевали. И этот опыт нынешние "системщики" помнят. Хотя сейчас, на волне популизма, некоторые из них забыли свои слова, сказанные после прошлых выборов, и стали заявлять что они - на стороне людей с Болотной.
Так что, Ром, "против революции" и "за Путина" - разные лозунги, как бы не пытались "внесистемщики" внедрить в сознание людей, что это одно и то же. Можно быть, к примеру, за Миронова или даже за Жириновского, но при этом протестовать против попыток сорвать выборы и внедрить в головы людей мысль о том, что смена власти возможна только путем массового напора и беспорядков. Хоть как изощряйся, но если бы народ направил свое внимание на выборы и массово в них участвовал (как просто придя для голосования, так и в роли наблюдателей) - никакие фальсификации не смогли бы скрыть волю народа.
Хм... А вот и Кавикомовский "Леонтьев"... Леш, я сейчас еще раз пересмотрел список кандитатов, и не поверишь - но! представителей "внесистемщиков" там НЕТ!! Леша, НЕТУ их тамА. Зато по СМИ, муссируется только два варианта, так называемого "выбора" народа, а именно "Революция" и "Стабильность". То есть за Путина - "Стабильность", любой другой кандидат из системной оппозиции, да Леш из системной, ибо повторюсь "ВНЕСИСТЕМЩИКИ" в число четырех оставшихся кандидатов не входят - "Революция". Если ты слеп, и не видишь этого, то я помочь тебе ничем не могу.
У медиков есть выражение: состояние пациента стабильно тяжелое.
Увы!
Хотелось бы, чтобы ратующие за стабильность задумались, какая стабильность им нужна
Позитивная. Стабильный рост доходов, имущества, соцблаг и проч. Стабильно застывшие цены на услуги ЖКХ, низкий рост цен на продукты питания. Стабильная уверенность в хорошем будущем. Вот такая стабильность мне нужна. А тебе?
Я ее не наблюдаю. И последние 12 лет тоже. Поэтому ВВП=стабильность - "Не верю!"(с)
Ну и прекрасно, не веришь - голосуй за того, в кого веришь. Или кого считаешь меньшим злом. При чем тут революции-то??
Это надо политических жопоголиков спросить, тебя в том числе.
Об чем и речь. Именно потому, что их нет в списке кандидатов на грядущие выборы они и называют их "не легитимными".
А вообще ты странный. "Внесистемщики" они на то и внесистемщики, потому что они - ВНЕ СИСТЕМЫ. В том числе и вне системы выборов. С чего ты взял, что они будут в списках??
Рома, я не знаю что ты смотришь и читаешь, но вчера я смотрел вечером ТВ и там это разделение было очень четким. И я ни одного слова не услышал, что мол если мы выберем Зюганова, то будет революция.
Да, есть лозунг что мол Пу - это стабильность. Но даже в той же математике, есть варианты когда обратные формулы не верны. Т.е. если даже кто-то решит, что этот лозунг верен, то это еще совсем не значит, что тот же Зюганов (не Путин) - это нестабильность.
Повторяю еще раз: лозунги "против революции" и "за Путина" - НЕ РАВНОЗНАЧНЫ!!! И не стоит их путать. Я - за честные выборы и против революций.
Упал под стол!! Жуткие спазмы от смеха... Леш, ты репортажи с митингов видел? Там эти плакаты, тьфу - лозунги рядом находятся.
Лешенька, вчерась, по первому, во время новостей г-н Толстой весьма убедительно разграничивал "Стабильность" и "Развал". И даже ребенку было понятно что под ентим словом, набившим жуткую оскомину - "Стабильность", подразумевался один, Леша ОДИН кандидат, а не все пятеро
.
Леш, пощади, сегодня не пятница чтобы так хохотать.
Рома, вот на Болотную приходили разные люди. Даже антифа шли в толпе неподалеку от наци. И об этом писали в блогах, есть фотки. там КАЖДАЯ ГРУППА имела свои лозунги. И я на 100% уверен, что далеко не все были согласны с лозунгом соседа. Но была общая цель, которая их объединила. Так почему ты отказываешь в общей цели тем, кто протестует против попытки устроить в России "цветную революцию"???
Мне плевать что там подразумевал г-н Толстой. Я знаю что после прошлых выборов местные представители ОППОЗИЦИОННЫХ партий выступили ПРОТИВ нагнетания обстановки и попыток взбунтовать народ на революцию. Я об этом писал на Кави. И федеральные представители оппозиции были довольны результатами прошедших выборов и высказывались об этом весьма однозначно. Так что хоть обхохочись.
Блин. Опять "цветная революция", какая нах.... (да простят меня читающие) революция? Леш, ты сам не видишь, что эти бредни выброшены в свет властью, осознавшей потерю доверия у основной части населения? Что она еще может, кроме насаждения подобных "страхов"? Ничего. Вот и погнали эту туфту...
Ром, все просто как дважды два и странно что ты этого не понимаешь, мужик вроде неглупый.
Если выборы ЕЩЕ ДО НАЧАЛА ГОЛОСОВАНИЯ не легитимны, то как еще можно сменить власть? Какие еще способы ты знаешь КРОМЕ выборов?
Ну, например, согласиться с требованиями манифеста, подписанного участниками митингов на Болотной и Сахарова: изменение избирательного законодательства в течение года, перевыборы Думы через год, президента - через два года. Какая тут нафиг революция, Дем?
Так или иначе, но СПЕРВА надо выбрать президента (бо срок-то подошел), а потом менять законодательство. Какие-то законопроекты уже направлены, вчера по телеящику весь день твердили. Но чтобы они стали ЗАКОНАМИ нужно время. Или ты хочешь чтобы за один день писали закон, за второй утверждали, за третий он уже вступал в силу? Без обсуждения всех возможных косяков, представления его людям, внесения поправок от партий? Тогда не президент, а царь нужен! Тебе царя не хватает?
Если ты не понял, я говорила о согласии-несогласии кандидатов выполнить требования манифеста, а не сиюминутном принятии новых законов. Дальше разжевывать надо?
А я говорил, что согласны они или нет, но называть выборы не легитимными ДО их начала и пропагандировать их срыв и подтасовку результатов - это призыв к смене власти другим путем. Дальше разжевывать надо? Или у тебя в голове тараканы всю кашу уже съели?
Тебе уже несколько человек и не в одной теме объяснили, почему предстоящие выборы нелигитимны. Вкратце:
1. Нарушены правила выдвижения кандидата
2. Нарушения в агиткампании Пу (взять хотя бы его статьи, которые ЦИК ни в коей мере не признает предвыборными)
3. Кандидат в президенты в период предвыборной кампании находится на госслужбе
4. Под абсурдным предлогом не допущен к участию в выборах кандидат, партия которого набрала на выборах в Думу даже по официальной версии не меньше 2 млн голосов
Ложь. Оппозиция, напротив, призывает всех ни в коем случае не игнорировать выборы
Еще одна ложь. Оппозиция призывает граждан активнее идти в наблюдатели, чтобы пресечь вероятные подтасовки
Смотря что. Если очередное г, то глотай не разжевывая - меньше вони будет
Уже прокомментил выше. Выборы ПАРТИИ в Думу и выборы КАНДИДАТА в президенты - не одно и то же. Вспомним раздрай в "Правом деле" хотя бы.
Я вел речь о "поппозиции" т.е. "внесистемщиках"
Оппозиция - да. А "поппозиция" призывает подтасовывать результаты, голосуя не за того, за кого хочешь, а против одного из кандидатов. Таким образом мы получаем не результаты реального волеизъявления, а подтасовку.
И они еще борются за звание дома высокой культуры быта! (с)
Я так полагаю, ты широкой рукой гребешь под "внесистемщиков" всех, кто выходит на митинги "за честные выборы"? Я говорила о них же.
Нет. Нажми "показать ветку" и ты увидишь, что разговор начался вот с этого комментария, где я четко разграничил "системщиков" и "внесистемщиков".
Ты льстишь себе
Путино*бы придумали себе новое выражение и занялись своим .
Дёма, я не про тебя, не ты же его выдумал, хоть и занимаешься.
Оппозиция призывает голосовать за кого угодно, кроме главного кандидата. Это похоже на такое: "Давайте сначала поломаем, а потом буде думать, что с этим делать".
а по-моему вся предвыборная кампания Путина построена на том, что если не Путин, то всем ... кранты
Забава, при чем тут кампания Путина??? Если под лозунгом "За честные выборы" объединяются РАЗНЫЕ политические течения, то почему под лозунгом "Против революции" имеют право находиться только путинцы????
зашкаливающее количество вопросиков намекает на острое неприятие очевидных вещей.
Именно так. Я толкую очевидные вещи, которые встречают у некоторых острое неприятие.
Сам-то веришь в то, что пишешь?
Не верил бы - не писал здесь. А ты пишешь то, во что не веришь?
и это самое страшное. я думаю люди с первого канала тоже верят в то что творят.
Самое страшное, что только за то, что человек смеет иметь свое мнение, отличное от мнения масс, его троллят, минусуют и наседают толпой.
Именно так, прввлиьно понимаете: или за сиаьильность в лице Путина, или всем кранты!
Pepss, только что на канале РЕН-ТВ передали сюжет, что в одной из школ детям раздали некие бумажки, которые они должны передать родителям. Дети, естесственно, прочитали и все это получило огласку. В этих "бумажках" написаны пугалки про оппозицию и про конкурентов Великого. Потом выяснилось, что такие пугалки раздавали и в школах других регионов. Что это? Маразм режима? Сюжет передавался, ориентировочно в 17:35
Честно говоря сюжет не видел, что за "пугалки" не знаю. Но подобных вещей не исключаю. Может кто-то из чересчур услужливых перегнул палку, а может форма скрытого протеста - в любом случае маразмы случаются. Никак из некоторых не выветрится дух агитпропа советских времен, когда каждый школьник вместо мультиков читал книжки про юного Володю Ульянова.
Не "вместо", а "вместе".)))) Нам и на то и на другое времени хватало - да ещё оставалось и на кружки, и на уроки, и на прогулки с друзьями, и на тимуровскую работу.
Это теперь молодому поколению времени хватает в основном на мультики. И те не высшего качества.)))
Еще макулатуру собирали, ваще было приключение)))
И металлолом! Вот это точно было приключение!)))))
Сейчас это приключение для взрослых дядек - тех, кто в пионэрском детстве задержался
Речь идет о том, что в советское время агитпроп начинался с школы (а часто даже с детсада). И то что сегодня кажется дикостью в те годы было в порядке вещей.
Леш, ты сегодня хорошо себя чувствуешь? Голова не бобо? В желудке спазмов нет? может диарея замучила? Что не фраза то ляп. Какой к бесу "агитпроп" в детском саду? Ты, Леш, похоже окончательно рехнулся на волне антисоветизма, борьбы с революцией, честной демократии и развитого капитализма, не иначе. Твои комменты иной раз читаешь, и ощущение что в дерьме измазался.. А потом обижаешься на всех - что ты один умный и хороший, а тебя не понимают. ПИПЕЦ. Леш, выпей рюмку водочки, захрусти огурчиком - успокойся и пару дней к инету не подходи. Заработался. Колбасит тебя... Тормози. Если бы не знал тебя лично, думал бы что Новодворская пишет не иначе.
Не стояло у вас знамени в детском садике в красном углу? Не присваивали садику торжественных названий? А про дедушку Ленина не рассказывали? Про то как наша партия о стране заботится? Не говорили про октябрят? Так это вам повезло, видать.
Нет слов......
То есть у вас не было? Повезло вам, поздравляю. А мы о звездочке октябренка с детства мечтали. И искренне верили в приключения молодого Владимира Ульянова, "Общество чистых тарелок" и другие чудеса...
Скока народу в углу перестояло в саду, а знамя никто не помнит!
Точно, присваивали! Нашему садику присвоили почетное звание "Гнездышко"
Все интересное я пропустила, бездарно потратив время в красном углу.
Висел такой лозунг.
Сталин - нака, Трумен - кака, миру - мир, войне - пиписька.
Мудр ты, Сартук... Мне бы немного твоей мудрости и терпения. Умеешь мягко указывать на нужные вещи.
Ладно.
Извини, Ром, если обидел - не хотел. Перегибаю порой палку с некоторыми обобщениями. Был не прав.
Вроде лесть, а приятно, что поделаешь "Все мы немощны - ибо человецы суть"
А мне вот сейчас дети агитки из сада носят, да все ЕдРеные , батон их мать. Попросила, что б больше не брали.
Ново-пассит. Рекомендую. А то из всего коммента только одно более-менее нормальное предложение без попыток заорать и оскорбить оппонента.
А антесоветизмом не занимаюсь. Наоборот, считаю что мы очень много хорошего оставили в той стране... В том числе и нормальное отношение к обыденным вещам.
Можешь считать это чем угодно - оскорблением так оскорбением. Леш, на Руси всегда ЖАЛЕЛИ УБОГИХ. Я начинаю ловить себя на том, что начинаю ЖАЛЕТЬ тебя... Понимай как хочешь.
Дема, хреновые агитаторы были, надо вам сказать. Если бы были хорошие, то в 90-х Россия не повернула бы на путь капитализма. Им бы у современных ПИАРасов поучится. Страна в жопе, но всё стадо идёт голосовать за Путина.
Не, коммунистическая пропаганда - это сопляки доморощенные.
Я в садик не ходил, не было у нас в деревне садика. И телевизора до 67-го года не было. Зато "радива" с утра до ночи вещало о строительстве коммунизма. В деревне как-то не принято его выключать, бубнит и бубнит себе, никто и внимания не обращает. А мозги тем не менее промываются. Плюс газеты, плюс детские организации - октябрята, пионеры...
Самый хороший-расхороший агитатор не докажет, что стрижено - это на самом деле брито. Тем более что под занавес советской власти сами агитаторы уже не верили в коммунизм. Как-нибудь расскажу, как флагманский замполит отчаянно торговался в Испании, покупая клятые буржуазные джинсы, подавая пример морякам.
Об чем и речь...
А кто у нас "ситсемная оппозиция" Не подскажешь?
Системная - это те, кто уже в системе или рассчитывает в нее попасть. Справедливая Россия, КПРФ, ЛДПР и так далее. А вообще ориентируйся на описание, так будет точнее.
А, так все эти господа оппозиция? Спасибо за объяснения.
Вообще-то все, кто предлагает сменить действующий строй и действующего президента (или того, кого они считают фактическим президентом) - уже как бы оппозиция... Нет?
Не, оппозиция - это буржуазно-демократическое определение политических сил (партий, объединений граждан или лидеров), целью которых является приход к тем институтам власти, управление которыми осуществляется их политическими противниками.
Это если своими словами, без школьной педивикии.
Поэтому, не могу согласиться с твоими тезисами про "системную или внесистемную" оппозицию. Помнится, термин "системная оппозиция" прозвучал впервые по ТВ при освещении в Кремле, вначале первого срока Путина, его встречи с Зюгановым.
Если оппозиция - то она уже системная, политическая. Если вооруженные банды, стремящиеся изменить вообще сам строй - это банды.
Ну да. Только чтобы прийти к власти им надо сперва сменить действующий строй и (или) действующего президента.
Какой там у кого был срок не знаю, передачек никому не носил, а термин сей взят был мной из блогов.
Хочешь: дели оппозицию на радикальную и спокойную, если тебе так будет удобно. Только эти названия не настолько отражают суть вещей, как "системщики" и "внесистемщики". Подберешь более точное определение различий - заплюсую)
Откуда такой вывод? "И(или)" здесь отсутствуют. Либо приход к власти (по закону РФ, целью любой политической партии является приход к власти. Что ЕР, что КПРФ. Точно так же, как по ГК РФ целью коммерческой организации является получение прибыли) в рамках системы, либо вооруженный переворот.
Я же здесь не ради плюсиков)
Но я и поделил. Вот те, кто с оружием - они внесистемщики. Это - бандиты, которые именно действующие законные институты власти и управления желают свергнуть. А политики - это часть системы, действующие в рамках законов самой системы.
А как они придут к власти не сменив тех, кто уже у власти??
Не прокатит. Я описал конкретные категории, а ты предлагаешь какие-то другие.
Конкретные категории: вооруженные банды, либо гламурные политики из ТВ.
Это - твои категории. Я тебе про соль, ты мне про сахар...
Предлагать можно много чего, 20 лет подряд.
Еще можно 70 лет подряд обещать что вот-вот наступит коммунизм. Или столетиями обещать отмену крепостного права.
Напомню в очередной раз фразу наших отцов и дедов: Лишь бы не было войны!
Я часто ее слышал и тогда не удивлялся потому, что наши предки прошли все военные испытания. Но сейчас смешно говорить о подобном. Да, кому-то очень нужны волнения в стране. Да, сторонников тех и других хватает. Но, если Путин за 12 лет власти не сделал ничего из обещанного, то где его пистолет, направленный в висок? Стабильность, выплата пенсий, рост ВВП, нано и прочие логии. Кому они помогли на данном этапе? Что лично мне и любому из вас сделал ВВП? Как он помог простому человеку выживать в кризис, который ими же и устроен? У нас пока одни вопросы и почти нет позитивных утверждений. Одно то, что за эти годы придуманы и работают многие античеловечные законы, противоречащие Конституции, здравому смыслу и опыту человечества, не дает права нынешним руководителям страны оставаться на прежних местах. Боясь изменений с приходом новых фамилий в Кремль, мы должны помнить, что время изменило многое в отношениях кандидатов в президенты с народом. За годы советской власти мы привыкли к несменяемости вождей, и сейчас кто-то здорово играет на этом. А вдруг? И пугает нас революциями. Не получится революций. Может только в Москве и Питере, да и то с большой натяжкой. Но это далеко не вся Россия. А революции делают бездельники, простой народ занят другими делами.
Надоел Путин - можно сменить, в чем проблема? Только давайте сделаем это законными и честными методами - путем выборов.
n3141592654, ты против честных выборов??
Судя по предыдущим выборам, при текущей власти честных выборов у нас не было и не будет. С такой гнилой судебной и правоохранительной системой нет никаких шансов, что власть внезапно одумается и все станет честным и прозрачным.
Как эти президентские выборы могут быть честными, если:
1) Поставлены дикие условия на выдвижение (2 млн. подписей - но проблема даже не в количестве, а в том, что сама власть и принимает решение, регистрировать или нет - брак Чуров и Ко всегда смогут найти).
2) Не дали участвовать Явлинскому, за партию которого проголосовало на выборах в думу как раз эти самые 2+ миллиона человек.
3) Еженедельные статьи Путина не считаются агитацией (спрашивается, если это не агитация - чего это он их решил публиковать прямо перед выборами).
Да и просто посмотреть как наши доблестные правоохранительные органы считают митинги - и все становится ясно. Когда на площади в 4000 кв.м (Петербург перед БКЗ) они насчитывают 60000 человек (митинг за Путина), но перед этим на этой же площади насчитывают 5000 человек (митинг за честные выборы), то о какой честности вообще идти речь?
Т.е. ты призываешь сменить власть другим путем, а уж потом провести выборы? Ливийский вариант? Или нет? Если нет - поясни.
А кто должен принимать решение?
Есть у меня знакомый, который всегда голосует за ЛДПР на думских выборах и всегда против - на президентских. Говорит что иметь оппозицию в парламенте хорошо, а Жириновского президентом - плохо. Логика прослеживается?
Какую методику подсчета ты предлагаешь? "Лайки" в фейсбуке?
А как же "русский бунт, бессмысленный и беспощадный"?
Хотелось бы жить не в СИСТЕМЕ, а ПРАВОВОМ ГОСУДАРСТВЕ.
Красивые слова, ты их так любишь)) Такое каждый заплюсует)) А вот я предпочитаю правду. И заключается она в том, что есть или система или анархия. Т.е. в этом случае или система правового государства, или другая система или анархия. Это факт, данность.
Какие еще ты знаешь варианты кроме системы (правового государства или другого) и анархии?
А мы в каком(й) живем?
Мнения у людей по этому поводу расходятся. А у тебя манера такая отвечать вопросом на вопрос или опять троллишь?
У тебя учусь Посмотри свой коммент выше.
А, т.е. ты из тех, кто готов перенять все плохое? Понятно.
А-а-а, т.е. тебе понятно! Тогда понятно.
Феерически плюсую и присоединяюсь к вопросу!)))))
Да, уточняю: вопрос - не к "людям". Меня интересует конкретное мнение конкретного человека.)))))
Наташ, по нашей Конституции человек имеет право не только выражать свое мнение, но и отказываться от него. Я знаю, что любой мой ответ даст повод к очередному нудному троллизму, так зачем мне отвечать??
Ну как зачем? Ты ж пишешь, что ты - за правду. А где она, правда-то?)))
У Данилы Багрова.
Данила Багров, хоть персонаж и вымышленный, и на вопросы отвечать умел, и за свои слова отвечать умел.)))))
...есть такая хорошая русская пословица: прокукарекал - а там хоть не рассветай!
Ответ очевиден: ты задрот )
Хм, а я на это не обращал внимание, интересно девки пляшут
Статистика вообще одна из самых опасных наук ) И это он еще не в ударе!
Еще не вечер. Я в него верю)))
думаешь до конца месяца успеет побить рекорд? Этаж по 70 камментов в день надо!
70 в день - это много, 70 в сутки - раз плюнуть. Иногда возникает чувство, что там даже домашние животные специально обучены от оппонентов отбиваться
Неее, ребята)))
Инжектор уже давно раскололся на эту тему:
А я вам авторитетно заявляю, что ресурсы человеческого организма практически безграничны!))))
"А в военное время - и до восьми доходит!" - слыхали?
А, ну да...дело то к революции движется.)))
Смешно наблюдать подмену понятий:
Людей, мирно и без агрессии вышедших на улицы высказать свое мнение к власти и выборам, обвиняют в разжигании революции и беспорядков("лодку раскачивают").
Любое поддержание "внесистемной" оппозиции-попытками дестабилизировать ситуацию в стране.
И работает ведь)
На выходных разговаривал с отцом на тему выборов.
Он знает о Навальном, стараюсь рассказать ему о том, что пишет Алексей в своем блоге.
Но при всем этом, отец искренне считает, что голосовать необходимо за путена.
Почему?
"Я не хочу потрясений и он мне повысил пенсию!"
Неуемное воровство, бестолковые траты бюджетных денег, упадок промышленности и т.д., приведенные ему мной как контраргумент он обозвал демагогией. На том разговор и закончился))
КАроче...народ против революций и фсё тут...
Беда в том, что у нас в России вряд ли возможно провести мирную революцию.
Мне вот кажется, что наш президент (причём, думаю, все поняли, что я не Медведева имею в виду))) власть без боя не отдаст. И честным путём - не отдаст, даже смешно надеяться.
А про русский бунт, бессмысленный и беспощадный, мы все знаем ещё со школьной скамьи. Ведь это же может быть самая настоящая мясорубка. А кому охота умирать? Кто в здравом уме захочет, чтобы риску быть даже случайно убитыми подвергались его дети?
Я не знаю, какова может быть альтернатива. Я не хочу и не буду голосовать за Единую Россию с Путиным, я искренне считаю, что моей стране уже с лихвой хватит дерьма и вранья - но и революции в её классическом российском варианте я тоже не хочу!
И в честные выборы не верю ни грамма, и у меня есть все основания не верить.
И что делать?
Да уж... И Чернышевский ответа тоже не дает...
Ну да, надеяться на цивилизованную смену власти не приходится.
Актуальный вопрос в России на протяжении многих веков.)
Сложно все.
Ожидать можно чего угодно. Как тишины, так и крови..
Однозначно можно сказать, что какие-то политические силы попытаются использовать нынешнюю обстановку в своих интересах.
Уж больно она(обстановка) располагает к этому(народ властью недоволен).
К чему приведет попытка-большой вопрос.
Разумеется, крови и беспорядков не хочется.
Но, политика-дело грязное. И уж когда баре дерутся, чубов холопов никто не считает...
Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус и кричать, что никто не хочет революций
Чтобы говорить о том, что честных выборов быть не может надо сперва хотя бы попробовать. А у нас даже лидеры оппозиции между собой договориться не могут о том, как обеспечить абсолютную прозрачность власти.
Хм... по-моему уже пробовали, и не раз... Не скажу за Оскол, таки да, спасибо Шишкину, последние выборы прошли более-менее. Но Леш, в целом по стране полное гуано. И что мне нравится, так это твоя оптимизЬмА, опять пробовать. Воистину мыши и кактусы.
Неа. Не пробовали ни разу. Вместо того, чтобы организовать нормальный гражданский контроль и разработать четкие правила по прозрачности - одна грызня. Как наблюдателей на участки искать так партии с ног сбиваются, а как на митинги идти - так пожалуйста.
Просто жаль, что впервые за бог весть сколько сотен лет есть возможность у людей доказать свое право на честный выбор, но вместо этого все говорят "это невозможно" и предлагают менять власть другим путем. Каким - не знают, но каждый второй пост о революции. Грустно это все...
Ха!!! Я могу ошибаться но про "революцию" будь она не ладна, первым ИСЧО начал писать ты, месяца эдак два назад. Красочно смакуя оное действо, кровавыми примерами из прошлого...
. Зато сейчас отнекиваешася от ентого. Ох! Леша, Леша....
А что до выборов и наблюдателей, оно конечно, виноватые мы все. Ибо не знали глупые что ВЛАСТИ доверять нельзя, и поперлись на участки своевременно наблюдателями их не снабдив. Думали наивные что ВЛАСТЬ сама контролировать будет. А вон как вышло ВЛАСТЬ первым жуликом и оказалась... Это Леша к тому, что люди в основной массе своей идут честно голосовать, а власть их пробрасывает. Так что со стороны люддей выборы как раз честные... И были уже не раз.
Спасибо за комплимент, но первыми аналогии происходящего в России с происходящим в той же Ливии заметил не я. В том числе и на Кави.
Рома, власть нам не инопланетяне прислали. Она тоже как и мы в детстве в простой детсад ходила, а потом в такую же школу. Чиновники росли в одних дворах, что и обычные смертные. Они не боги и не ангелы. Сам посмотри: тут некоторые только за высказывание своего мнения, отличного от их, сожрать готовы, а что будет если такие как они к власти придут? Думаешь они дадут народу право выбирать, если даже сейчас оппоненту слово сказать не дают?
Господи, ну за чем же дело стало?
Если всё настолько просто - давай, организуй нормальный гражданский контроль, разработай чёткие правила по прозрачности... Можешь помочь партиям найти наблюдателей, чтоб они там окончательно с ног не сбились... Не упусти свой шанс - первый за бог весть сколько лет!))))
Лично я абсолютно не против буду таких твоих действий... Я же говорю, что очень не хочу всяких там революций.
С огромным интересом буду ждать результата твоих действий в предложенном тобой же направлении.))))
Не его это дело.
Да и в принципе..
Предыдущие выборы прошли честно, Чуров-волшебник,Явлинский-лох, Навальный получает бонус в Госдепе.
Вы не в курсе чоли?
Инфа верная, 146%.
У Вас неверная информация - 152%! На самом деле выборы прошли ещё честнее!))))
Зачем изобретать велосипед? Вот они правила, их уже написали. Довольно четкие и ясные. А главное - выполнимые даже в кратчайшие сроки - если сейчас начать, то к выборам успеем. Но вместо этого лидеры оппозиции начинают темнить и обождать до внесения каких-то изменений, каждый своих. Я на 100% уверен что они прекрасно понимают, что они не успеют до выборов если будут спорить. Но спорят. Значит им тоже не выборы нужны.
Об чем ты, Леш?
Ты новости на Кави совсем не читаешь?
Так ты об МЧСовском варианте и счастливой пятерке? Ну, ну
Так и пытаются. Почитайте, парстихоспаде, навального.
Но зачем, ведь проще его приплюсовать к ораньжевым, да?
Навального читал и читаю. Сперва с радостью, теперь уже с горечью. Когда-то отсылал ему деньги на развитие проекта РосПил и прочих, теперь понимаю куда они пошли - на агитацию. Ошибся, бывает такое.
Ура! Разумные люди возвращаются!
Из 50 он 48 по качеству одного брехо-слова.
Дема, ты зря обижаешься, я мзду не беру, иной раз и правда словесный понос при запоре мысли.
Президенты и партии приходят и уходят. А нам еще здесь жить и общаться. Зачем же переходить на оскорбления? Про политику вообще, считаю, нужно говорить исключительно в юмористическом русле, т.к. всем миром правит
помилуйте, какие оскорбления? Это констатация факта, причем основанная на статистике.
Дема, почитай Кропоткина и, может быть, найдешь там ответы на свои вопросы. Вспомни: Анархия - мать порядка! Не все так просто, как нам порой кажется. Особенно в запале.
Sablon, давай, почитаю) Хотя лучше после выборов, от политических баталий уже тошнит.
Однако, с мазохистской навязчивостью вы снова и снова в эти баталии ввязываетесь.
Да. Потому что выступаю против навязывания, подмены понятий и давления на людей, с иным мнением. И борюсь против этого в меру сил.
Ну...
Нам навязывают власть, которая всем уже осточертела.
Нам подменяют честные выборы чёрт знает чем.
На людей с иным мнением бессовестно давят, обвиняя их в призывах к развалу страны, революциям и чёрт знает, чём ещё...
Список каждый может продолжить - у всех будет, ЧТО сюда вписать.
И ты борешься... кагбе не всегда с этим. Вот в данный момент ты борешься - на стороне этого.
И то, что ты не ответил на элементарнейший вопрос Терминатора - тому подтверждение, написанное красным жирным шрифтом во весь экран.
Не всегда. Иногда я еще ем и сплю, виноват.
То что я более не хочу тратить время на ваши троллиные выходки - это мое решение. А как вы его воспринимаете - ваше дело. Да, я понимаю, обзывать и троллить оппонента вам проще, чем вести честный спор. Поэтому и слова о честных выборах из уст таких любителей потроллить как вы звучат более чем смешно.
Ловко закруглил. На первый канал не приглашали работыть? А то у них с такими кадрами прям беда..
На первый - да мы всем форумом рекомендацию напишем! Я первая подпишусь! В свете недавнего спора о профессионализме журналистском.
Вот тольк что, две минуты назад, услышала словосочетание века от журналиста с первого канала - "подавляющее меньшинство". Рыдали всем офисом...
Но у нас же есть человек, способный составить тем журналистам достойную конкуренцию!))))
Я тебя обозвала как-то?)))) Затроллила?)))
как это, должно быть, удобно - обозначить любой неудобный вопрос троллингом...))))))
Ох, лучше б ты почаще ел и спал. А то от нарушений режима такое иногда выдаёшь, что почтеннейшая публика только диву даётся.
Не поленись, прочитай определение троллинга. Так, для общего развития.))))
Троллинг появился еще до появления самого понятия. Всем интересующимся рекомендую к просмотру мультфильм "Ух ты, говорящая рыба".
А обвинения в троллинге на данном сетевом ресурсе появились тогда, когда у одного из участников дискуссии не нашлось хоть сколько-нибудь внятных аргументов и мужества дать ответ на вопрос, логически вытекающий из его не слишком продуманного заявления.)))))
Всем интересующимся рекомендую к просмотру пост Терминатора чуть выше.))))
Мне ,что то в последние время жирика жалко
...
отправьте ему леденцов
леденцов?) ну ладно там Моисееву ,а ему то с каким намеком??
Я хочу перемен!!!!!!!!!!!
Все очень даже предсказуемо. Ваще ничему не удивляюсь. Сейчас стараются как можно больше людей втянуть в политику, так как в последние годы люди перестали ей интересоваться абсолютно. Суть в том, чтобы бабки остались в одних руках и не перешли в другие. Эти люди не публичны. Вот и придумывают разные проекты типа Навального (якобы оппозиция) и прочее (нет смысла пеерчислять). Пиар-компания рассчитана очень умными и грамотными людьми, сделавшими не одну "революцию", поэтому и есть люди искренее верящие то одной, то другой стороне - их ведь убеждают профессионалы :))). Все кандидаты вместе водку пьют, они нанятые люди, а по телеку показывают "дебаты" - постановочное шоу. Так было всегда, просто не всегда об этом задумывались.
П.С. Забыла добавить - люди, не тратьте свои силы и время на политику - вы все равно никак не повлияете. Это иллюзия.
Мария, Вы сами себе противоречите. Зачем вообще привлекать внимание к политике, если есть цель оставить ситуацию неизменной? Тут в пору про масленницу как про главную государственную новость рассказывать (что сегодня по федеральным каналам и делают) и не привлекать к себе излишнего внимания
"маслеНицу", конечно же
Почему противоречу? Все логично. Если оставить ситуацию неизменной, то у народа будет совсем уж явное очучение, что от него ничего не зависит, а так людЯм дают иллюзию на блюдечке.
Ну да, ты права. Нами манипулируют. Но многие люди протестуют не потому, что их кто то обработал. Многие просто понимают, что мы движемсе куда то не туда. И что из граждан великой страны из них хотят сделать послушное стадо. Вот с чем не хотят мириться люди. Не хотят назад, в крепостное право.
да мы и так в крепостном праве, просто версия более продвинутая
и всегда были стадом, периодически послушным и не очень....
Так нельзя думать Жанна. Даже если ты в положении раба, нельзя соглашаться с этим.
Если нельзя быть свободным в жизни, нужно быть свободным хотя бы внутренне, ментально.
А я ментально очень даж свободна :) Мир под себя не перестроишь, а вот перестроиться под него и принять таким как есть, очень даже можно :))))
........ поэтому он и умер........... депрессивный и безвыходный подход
Ага. И у Булгакова депрессивный подход, и у Довлатова, и у Бродского.
Зато у Дмитрия Анатольевича охрененно позитивный.
ну что поделать, если это действительно так....
Думаю стоит как и в прошлый раз объяснить свое мнение отдельным комментарием во избежание дальнейших искажений.
Я не являюсь сторонником Путина и не состою ни в одной партии, тем более в "ЕР". Я всецело поддерживаю требования о проведении честных выборов и поддерживаю инициативы об обеспечении законности на них. И именно поэтому я выступаю против революции и других насильственных методов изменения власти в стране.
Так что "против революции" и "за Путина" - совсем не одно и то же, что бы ни пытались доказать противоборствующие стороны.
а нет никаких отивоборствующих сторон. есть смешивание с грязью людей с определенной гражданской позицией, причем идет оно с использованием всех доступных административных рычагов.
Тут все просто, вася, либо ты считаешь что путин нарушает закон, либо нет. революция здесь вообще ни при чем. этот ор выгоден только ему, чтобы отвлечь внимание от главного: кандидат кладет на закон.
Именно! И пример мы наблюдаем прямо здесь, на Кавикоме: каждого, кто посмеет сказать хотя бы слово против массы ждет попытка смешать его с грязью. Причем с использованием всех доступных административных рычагов типа оголтелого минусования. Стоило мне сказать, что я против революции - толпа воронов налетела, обвинила во всех грехах, назвала нашистом и ревностно следит за каждым комментом.
Просто за то, что мое мнение отличается от их.
Странное дело...
Я вот тоже против революции, и этого ни разу не скрываю - ну не хочется мне крови, не хочется!
Почему меня не минусуют оголтело и не производят в "нашисты"? Почему не поливают грязью?! Куда администрация ресурса смотрит вообще?!
Я что-то не так делаю?)))))
Лёш, ну прости - не смогла удержаться.)))) Вот этот мой вопрос - чистой воды троллинг, признаЮ.)))))
Я б сказал, но здесь дема... Достанет до печёнок...
Ахан, вот здесь ты молчишь по той же причине? Или просто крыть нечем?
я там просто не читал.
Так прочитай. Ты же меня знаешь, когда опять будут сладкие речи про ГУЛАГ и счастливое время сталинизма - ты снова получишь эту ссылку.
Знаю. Поэтому и не буду.
Я так и думал. Писать всякую чушь не читая что пишет оппонент - первое дело "поппозиционера". На соседнем ресурсе спорил с одним таким, он на каждую ссылку, на каждый аргумент писал то же самое. Мол ничему не верит кроме того, что говорит сам)))
А будь ласков, покажи, какую чушь я написал, не читая то, что написал ты.
Ахан, чушью я считаю любые попытки показать, как будто при Сталине все (или большинство) жителей СССР жили лучше некуда, суды были справедливы, наказания - заслуженными. В общем любые попытки представить то, сталинское, время как лучшее. И неважно проводятся ли при этом прямые аналогии или же просто выпячивается что-то одно, умалчивая о другом. Вот только не говори, что ты никогда ничем подобным не занимался и все это мои домыслы.
Хм... Леш, у меня все сильнее и сильнее укрепляется мысль, что Путин в будущем это тот самый "тоталитаризм" которого ты так опасаешься...
Возможно. Скажу больше: если он поверит в то, что потеря власти будет для него означать тюрьму или казнь - он обязательно таким станет. На 100%. Кем бы он ни был, но власть он отдаст только как Ельцин - при условии заключения соглашения, что ему дадут хотя бы уйти. Я так считаю.
Ром, так я уже который раз это говорю. Ты разве раньше не читал?
Ах вот ты о чём! Силён, бродяга! Выходит, любой сторонник Сталина, написавший что-либо в его защиту не ознакомившись перед этим с твоими творениями, написал чушь. Уважаю! Мы, Алексей Премудрый, Всезнающий, Всевидящий чохом, заранее объявляем , что все энти сталинисты пишут чушь, ибо не читали наши труды, в коих мы, Деменко Премудрый, разоблачили и пригвоздили и протчая и протчая...
Но я просил немножко более конкретно: где я написал чушь в ответ на твою статью или коммент, коих не читал.
Где я писал что ты писал чушь в ответ на мою статью или коммент, коих не читал? Не передергивай. Я написал "писать всякую чушь не читая что пишет оппонент". Т.е. не раз и не два ты писал то, на что уже давно как был ответ. Только ты его не читал, потому что "Знаю. Поэтому и не буду.". Т.е. даже не стал ознакамливаться с доводами. Не обязательно для этого писать прямо под комментом или статьей оппонента.
Но не исключаю при этом варианта что ты писал чушь прямо под тем, что не читал. Но чтобы сказать так это или нет нужно как минимум просмотреть все твои комменты, а тратить свое время на это я не вижу смысла.
А читал ли ты, мил друг дема, работы А.Паршева, С.Кремлёва, Ю.Мухина и многих других, где "давно уже как был ответ"? Нет? Так чего ты чушь пишешь?
Если бы ты, мил друг, как я давал ссылку на текст, не более страницы, где бы это было четко и ясно - тогда бы читал.
Ахан Тигирей, у меня к Вам вопрос...
Вы когда-нибудь писали, что при Сталине абсолютно всё, всем и во всём было хорошо, а сейчас - абсолютно всё, всем и во всём - плохо?))))
Блэки, побойтесь бога! Я не так глуп, как дема, чтобы утверждать подобную чепуху.
Я к Вам обращаюсь, чтоб Дёму не нервировать вопросами - он у нас натура нежная, чувствительная... Спросишь у него что-нибудь напрямую - в троллинге сразу упрекает.))))
Продолжение следует. Путин, Путин, Путин. Другого ничего в стране не происходит. Лечись, лечись, лечись- как завещал Путин. Кто победит на выборах? Путин, уже тошнит от этого мистера Путина, пардон.
В политические споры не вступаю принципиально (потому что считаю, что единственный человек, за которого я бы проголосовала, которому я верю как самой себе - это самый скромный человек на свете, это я
), но информацию к размышлению подкину.
Ходила сегодня по школе, и как дура у всех спрашивала, за кого будут голосовать. Человек 20 учителей, все как один голосуют за ПутЕна! Спрашиваю: "Почему?". говорят: "Он зарплату нам повысил". Вот так. А мне не повысил...
А как так получилось?
Эммм, получилось что?
По моему, вообще ничего не получилось(((
Я не очень в курсе повышения зарплат учителям... И вот теперь хочу для себя уяснить: почему одним повысили, а другим - нет? Или ты что-то другое имела в виду? Я просто не поняла.
Зарплату учителям, действительно повышали периодически. Сейчас у учителей зарплата - грех жаловаться (15-20) и выше! Мне не повышали, потому что я типа не совсем учитель. Я учитель с "приставкой" - логопед. Видимо, из-за "приставки", за учителя и не считают.
ПутЕну на какой-то конференции задали вопрос именно про логопедов, психологов и социальных педагогов. Он что-то невразумительное пролепетал, мол на местах пусть разбираются, вот до сих пор разбираются....
Поняла. Спасибо. Я не знала этих подробностей.
Да уж логопед бы товарищу не помешал.
Блондинка, так у Вас получается ни по линии минобразования, ни по линии минздрава нет индексации?
Avenir Что касается Блондинки и ее коллег, то здесь я вижу парадокс в квадрате. Человек учит и лечит детей. Это два разных направления деятельности.. За них надо платить в два раза больше. Работа с каждым учеником индивидуальная. И если их в классе десяток, то как надо выкладываться? Тупое государство порождает тупые министерства. В частности - образования.
+1000 и ещё в квадрате ))
Сегодня подхожу к раздатчикам листовок (соответственно за Путина), сразу им говорю: Ребята, Вы за Путина голосовать будете? Он же главный бандит в стране (шутя). Один из них мне отвечает: А кто сейчас не бандит!!! Потом мне добавляет: Мне вообще больше Медведев нравится, но …
Скажи мне кто-нибудь в далёком 1982-м году, что могучий СССР, держащий в страхе всю планету, через десять лет рассыплется на полтора десятка незалежных государств, а на территории самой России будет вестись кровопролитная война - я бы заметил: "Глупости! Такого не может быть!"
Вот как вы сейчас: "Глупости! Какая революция? С чего вдруг? Никто этого не хочет!"
А кое-кто добавляет: "Вот только парочку олигархов расстреляем, а Путена в Акатуй сошлём, хе-хе..."
Что же, словно за зомбированные этими ПУТИНСКИМИ политтехнологами!!! Что же Вы раскудахтались о революции!!! Что у Путина больше нет уже других лозунгов!!! Что Вы народ пугаете страшилками!!! Не надо было ему еще раз лезть туда, куда голова не пролазит! Надо было Диму оставлять!!!
А теперь, он крутится, как вошь на лысине!!!! И пугает народ, типа, если не я, тогда КОНЕЦ СВЕТА!!! Конец ему, половина населения, он со своими обещаниями, ПРОСТО ДОСТАЛ!!! Надо собирать узел ему на Англию! Не захотел достойно уйти, зря-зря!
Феофанов: "Что же Вы раскудахтались о революции!!! "
Владимир: "Ребята, революция будет."
Вот. Вы, ребята, уж определитесь...
Что же вы словно зомбированные этими ЗАПАДНЫМИ политтехнологами!!!
Кстати, согласен. Оставили бы Димона, никто бы ничего и не заметил. Никаких Болотных и Сахорова не было бы. Поприкалывались бы в своих жэжэшечках про айпед-президента в очередной раз и все.
Ребята, революция будет. Хочет кто-то этого или нет. Почему? Да просто потому, что мы сейчас всерьёз об этом рассуждаем.
Когда человек здоров - он о болезнях не говорит и не вспоминает. Вот наше государство сейчас - это больной организм. Его до такого состояния довела политика Путина и ЕДРа. И этот "организм" всерьёз задумывается - делать ему болезненную операцию, называемую революцией или дальше гнить и разлагаться?
НАШ бюджет тратится на всякого рода троллей для переубеждения нас в клёвости партии Едимая Россия за наши же деньги Вот ссылка-http://ari.ru/outsourced/22/
Всплыли продажные бригады Интернета http://ari.ru/outsourced/22/
Елена, почти все продажное и гнилое, что связано с Путиным и его окружением! Если есть у Вас знакомые во власти в Чернянке, Короче или других небольших районам области, спросите у них, как организовывали автобусы для поездки в поддержку ВВПута на митинге в Белгород!!! Есть у меня информация, что, как минимум, по 5 автобусов с каждого района добровольно-принудительно, наших учителей и др. бюджетников, возили на митинг!!!
Не позор ли ПУТИНУ!!! Позор!!!
Я вот очень вежливо спрошу: к Чулпан Хаматовой и Федору Емельяненко у тебя есть претензии?
Дема, не включай кнопку Дур…! Мы с тобой часто пересекаемся в темах, ты знаешь, что я даже к Скочу с Шишкиным отношусь положительно! Но они заложники Путинской гнилой системы!!! Много у ВВП в окружении хороших ребят, которые болеют душой за Россию, но основная масса- угодливых, льстивых людей, старающихся добиться расположения вышестоящего, а точнее ПОДЛИЗЫ!!!
Минус за это не поставлю, но прошу в будущем все же держать себя в руках. Достаточно бы было простого ответа "нет". Ответ принят.
снизош0л?
Купленные пропутиновские митинги
Еще одна статья расхода "нашего бюджета"
Революция развлекает. Вот, понравился сайтик:
много актуальных трендов, селебритис, модных революционеров
ОДЕТЬСЯ НА МИТИНГ МОДНО И ТЕПЛО? МОЖНО!
Бумм, так и хочется матюкнуться. Вспоминается: Кому война, а кому мать родна. Так и у нас, зарабатывай хоть на чем. Капитализм, да еще какой.
Медведев троллит Путина?
У Медведева сейчас самая приятная пора президентства. Он может говорить что угодно, выдвигать какие угодно законопроекты, предлагать какие угодно решения - сроку его полномочий всего две недели. Он знает что ничего из этого сделать не успеет и при этом ни за что не отвечает. Лепота.
Не, не 2 недели, а до 7 мая. Будет "избранный" президент и "действующий", как прошлый раз.
Не суть. В любом случае от разговоров до документов срок больше.
Я так мыслю, 4 марта у нас голосование - или за революцию, или за Путина.
Неа. Выиграет Путин. Революции никакой не будет. Будут волнения. Митинги, нарастающее недовольство. Революция будет позже. Потому как у нашего народа есть один большой недостаток - он чертовски терпелив и вынослив. И революция будет при том условии, если политика власти не изменится.
Хм... Оксана, а вот я "мыслю" что Вы форум на сайте с митингом за Путина перепутали. Подскажу, здесь не митинг чтобы лозунги выставлять
Я тоже не хочу революций.
Но на мой вгляд, если она созреет, никто не в силах будет её остановить. Даже Путин.
А революции не организуют. Они происходят как извержение вулкана (стихийное бедствие) То есть социальное бедствие.
Некоторые думают, что врать себе и другим можно безконечно, но мне кажется - это не так.
Не дай нам бог конечно ещё одну революцию.
Революции организуют и финансируют. Другое дело, а нужны ли они простым людям? Кто от этого выигрывает? Каждому надо прийти на выборы и отдать свой голос. Думаю, все уже с выбором определились - времени было достаточно.
Вот именно. У меня устоявшийся быт, нормальная постоянная работа, я каждый год езжу отдыхать на юга и в Белоруссию, зарплата за 10 лет выросла в пять раз - со 100 долларов до 500, в перспективе ещё вырастет. Какого рожна я пойду на баррикады? Чтобы опять зарплату продуктами выдавали, с задержкой в три месяца? Чтобы закрылась "Линия", а хлеб по карточкам выдавали новоявленные комиссары? Нафиг!
А если кому не по нраву, что ему не разрешают написать на кремлёвской стене "Мутин пудак!" и он орёт об отсутствии свободы слова - это его проблемы.
Хм... Выросла в принципе ровно на столько, на сколько выросли цены на усё. Так что.... Как получал ты в ценах десятилетней давности - сто баксов, так и получаешь их сейчас. А что касаемо революции согласен, на хер она не нужна. Но о ней первые, как впрочем и о госдепе закричали как раз "мутинские пудаки". И мне удивительно, что ты вполне разумный человек, поешь ту же песню. А так вполне понятно что ты будешь голосовать за Сам Знаешь Кого, ибо стабильные, из года в год "100баксов" тебя вполне устраивают... Я уважаю твой выбор, хоть и не понимаю его.
Вот уж не надо! Десять лет назад на цифровик Canon ценой в 1000 баксов я бы только облизнулся, а сейчас пошёл и купил без напряга. Десять лет назад на поезду в Турчишку (да что там Турчишку - в Сочи!) мне надо было год откладывать, сейчас я могу съездить на зарплату и отпускные. Впрочем, это долго объяснять. Лучше я статейку соображу на эту тему, и про истинную цену советского рубля, и про доллары, и про цены.
Поезд 002МЩ Москва-Владивосток, плацкарт - 7699 рублей. Я на свою зарплату могу ВСЮ Россию проехать туда и обратно.
Каждому своё... Мне тут давеча фотки прислали - порт Лас-Пальмаса с высоты птичьего полёта, я посмотрел, решил - обязательно съезжу!
Хм... Извиняюсь, за "проехать" - я имел ввиду отдохнуть
. Хватит ли тебе отдохнуть на Байкале? В Карелии? Посетить Камчатку? И не одному, а семьей эдак из пяти человек нак твою зарплату? В Турцию хватит, не сомневаюсь.... 
А в перечисленные пункты? Впрочем я понимаю тебя - это обыкновенный стеб, не более... Понимаю и то что обидно тебе, ибо возражать против того что отдых на родине стал дороже - бессмысленно. Но обрадую тебя, скоро к власти придет тот Сам Знаешь Кто, и станет легче, веселее и лучше. Ведь он ОБЕЩАЕТ. 
Впрочем он часто обещает, и ОБЯЗАТЕЛЬНО выполняет....
.
Хм... Вот навскидку...
Щетаю, что недорого. Без всякого стёба.
Посчитал. Мне, на мою семью не хватит, а моя зарплата гораздо выше 500 доллАров
Мои друзья ездили пару лет назад двумя семьями (4 человека) на одной газели. Жили в палатке 3 дня. по дороге ночевали в машине. На всю поездку ушло примерно по 40 тр. Если ехать на поезде (или вообще лететь) да жить в гостинице... проще пару раз в Египет спотаться самолётом.
Но ведь съездили! Неужели жаба душит за эти 40 000?
Я не к тому. Мало кто отважится так экстримакльно путешествовать. А общепринятым способом в разы дороже.
Мой дед в советское время на "Москвиче" объехал полстраны, в Украину из Казахстана ездил. Думаю, что вот такое путешествие как было доступным так им и осталось)
Далеко не все хотят и могут путешествовать таким образом
Не знаю. Цены поездок кусаются, но все же на мой взгляд относительно доступны. Конечно, если кто-то хочет поедать бутеры на вершине Гималаев и чтобы туда на вертолете за двадцатку доставляли...
Как будто он уходил... Знаешь, Pepss, мне ведь, в сущности, не надо, чтобы Путин или кто-то для меня что-то делал. Для меня совецкая власть делала - и при каждом удобном случае глаза колола. Сейчас в кои -то веки я сам себе хозяин, не кланяюсь профсоюзным божкам, вымаливая бесплатную путёвочку в дом отдыха, не стою в унизительной очереди на квартиру, да и вообще в очередях не стою, ни за хлебом, ни за пивом, лечится предпочитаю в платных медцентрах, чтобы не унижаться в совковых поликлиниках. Не хожу на субботники и Дни города, вежливо посылая насяльников. Зарплата невысокая, так можно подумать, что кто-то другой, придя к власти, поднимет её в разы...
С одной стороны согласен, а с другой..... Опять к коммунизму? Одна партия? Один хозяин кремля? Нет, Кузем - не хочу! Проходили. Сначала цари посмертно, потом генсеки, сейчас ..... Нет! Два срока и баста! Хватит!
Согласен... Вон в Белоруссии 18 лет рулит, сначала вроде неплохо начинал, потом зажрался, довёл страну до нищеты. Да и везде так. Уйди Каддафи вовремя, глядишь, и вспоминали бы с уважением.
Де Голль, более 25 лет у власти, Рузвельт почти 15 лет, Аденауэр, 14 лет, это как?
Таких мало, к сожалению. Большинство власть портит, особенно если из грязи в князи. Остаётся надеяться, что Путин больше Рузвельт, чем Лукашенко, тем более, что он из госбезопасности, не из колхоза.
Что, в России и забор пониже и дым из трубы пожиже, так получается?
Н-не понял...
За бугром, значит можно, а у нас нельзя, недоросли.
Так и за бугром нельзя! Два срока - и точка! А де Голль с Рузвельтом в экстремальных условиях рулили, во-первых, а во-вторых, они сами из истеблишмента, с детства прививку от упоения властью получили.
Всем хорош пан атаман Таврический, только грошев у него немае.
Ну так за кого? Мне вот тоже например Путин не очень! Но вот за кого я решиться так и не могу! За кого?
Миш, а Вы ( в каких то выборах слоган был) СЕРДЦЕМ голосуйте
, авось и попадёте в точку.
Нет, Роман, ну вот есть люди на Кавикоме, мнение которых мне интересно! Ваше интересно. Тем более, я понимаю что вот вы старше меня, и мне бы хотелось узнать ваше мнение. Я понял что вы будите сердцем голосовать, но за кого?
Хм... За Прохорова. Но не кидайте камни сразу
. Я очень хочу работать и зарабатывать. И он единственный кто мне внушает доверие в данном вопросе. Сейчас я зарабатываю (по меркам Оскола) высокую зарплату, но дети растут а значит и потребности. Выходит нужен допзаработк, я периодически имею его - но он не официален, а это проблемы. Прохоров предлагает мне работать ОФИЦИАЛЬНО столько сколько я потяну и пожелаю. И это не пресловутые, раздутые СМИ 60-часов в неделю, это мой выбор. Один из вариантов почему за, и почему именно за него. ВСЁ! Кидайте камни!
Ну мне вот тоже не понравилось когда стали в Прохорова, как вы выразились, камнями кидать, когда он предложил увеличить рабочюю неделю, а с тем и как бы заработанные часы-рубли! Но потом я подумал, и понял следующее, и сейчас я вам расскажу из чего вытекали мои суждения, я работаю на таком предприятии нашего города, на котором и постоянно увеличивают планы производства, и происходит это так: сегодня ты превысил план и за это получил премию, хвалят! Руководство видит что ты можешь делать за то же количество часов большее кол-во продукта! На следующий месяц видишь что план на немного, но подняли. Все опять его делают, но уже без премии, но уже ругают и подгоняют тех кто не успевает делать план! И переодически берут и подымают план... практически выжимая все соки и из оборудования и из людей! И так вот, я подумал, а не будет ли инициатива Прохорова очень похожей на то что происходит на предприятии на котором я работаю! И понял что будет. Мы все будем работать большее кол-во времени давая больше, грубо говоря продукта за те же деньги которые мы и получаем де-факто сегодня работая меньше! РОССИЯ!
Абсолютно понятное явление - руководители выросли и выучились при социализме. И стараются взять оттуда ХУДШЕЕ. Хотя данное можно объяснить одним - угробить, заработать бабла как можно больше и СВАЛИТЬ. Я не думаю что Прохоров шел и идет по тому же пути в качестве бизнесмена.
Да, нет, работаю я у основательного собственника, который вкладывает в своё предприятие и вроде как бы не хочет свалить, просто хочет что бы рабочии за меньшие деньги делали большее кол-во продукта!
А что вам даёт повод так думать? Я вот ниже писал что лично я о Прохорове знаю не много: то что он олигарх, банкир и гулял с девочками в Куршавеле! Ещё знаю что он дует всю Россию с Ё-мобилем! А, да, не женат он ещё! И пожалуй всё...
Миш, это точка зрения с одной стороны. Я же наример, думаю что это попытка что-то СОЗДАТЬ. Посудите сами, много ли наши олигархи создают? Кроме него я ни о ком не слышал, в основном продажа сырья или полуфабрикатов. Получится с мобилем, не получится - "Дорогу осилит идущий".
А насчет "неженат" "Куршавель" - я не пиндос, на подобное мне фиолетово
Ё-мобиль.
Планы и их выполнение: лето 2011 -Завершение ресурсных испытаний роторно-лопастного двигателя - Не выполнено, информация о действующем образце отсутствует; ноябрь 2011 года - Выпуск предсерийной партии ё-мобилей для проведения испытаний и сертификации - Не выполнено, производство прототипов не начато, перенесено на конец 2012 года.
Миш, я же говорю - попытка создания... я вот помнится пытался дома полки сделать сам (что греха таить - не умел этого), и то что получилось тогда впору было в декорациях к ужастикам использовать. Но ничего, прошло время и полки сделал. Мелочь конечно, но....
Ну вот и я ни вижу ничего что сделал Прохоров, ну кроме того что сотрясает воздух речами! Он хороший дипломат, ни с кем не ругаеться, ходит и улыбаеться. Кто он такой и почему я должен именно этому олигарху доверить управление страной в которой я живу и будут жить мои дети!?
Миш, прежде всего Вы никому не должны в своем выборе. А в остальном - Вы спросили меня, я Вам ответил свое мнение. И заметьте без агитации и навязывания. Только свой взгляд.
О.К. Просто хотел для себя понять. Прохоров так Прохоров. Спасибо за искренность.
На фиг он этот Прохоров нужен. Все равно наш Путин победит.
А вы почему за Путина?
Потому что это стабильность.
А сколько вам платят за положительный коммент о Путине!? Мне например по 20 рэ за писульку! А вам!?
Слушайте, научите, плиз! ПП на сайте какая-то странная, а так хоть на сотовые звонки заработаю
Я сам щас пытаюсь реквизиты своего Вебманивского счёта одной Единоростки всучить! Ты тоже клювом не щёлкой!
В 2000 Путин был надеждой и миссией России! Все были за него! В 2012 - Прохоров? Пора дать порулить кому нибудь другому но только не Путину!
Миш, Вас это удивляет? Я тоже голосовал за в первый его срок, и судя по его работе - а его работа в первый срок очевидна, тоже за. После второго срока я понял что больше бы за него голосовать не стал бы. И был удовлетворен, что на третий он не пошел. Плюс к тому было отрадно что "трон" отныне не пожизненный. А после его премьерства - вообще отношение к нему в минус ушло. Миш, все просто и ничего удивительного. Во всем мире так симпатичен - За, теряет авторитет - против. И посему "только не Путин" несколько неправильно. Хотя я Вам представляю исключительно своё мнение, за остальных увы, не скажу.
Ром, ну это же бред голосовать за первого встречного-поперечного но только не за того кто уже порулил сделал лучше но не выложился до конца! Я понимаю если бы ты сказал что ты никого из кандидатов не видишь на пост президента твоей стррны и против всех! Я не пойму почему Прохоров!
Миш, не знаю что Вам ответить еще. Я вроде как более менее расписал почему мой выбор за данного человека. И скажу больше, не будь Прохорова - на выборы бы я пошел бы, только для того, чтобы испортить биллютень.
Вы ни одного довода не привели почему вы за Прохорова! Сказали что просто хотите ему дать шанс, и всё! Ваша симпатия к нему строиться на том что он пытаеться сделать проект Ё-мобиль, и вас совершенно не интересует что делает он этот проект весьма посредственно. Больше ничего я от вас не услышал! Ладно я могу понять женщин, Прохоров высокий импозантный и не страшный мужчина, им он может симпатизировать как мужчина и на этом они могут строить свои предпочтения! А что вас, взрослого зрелого мужчины застовляет сделать выбор в сторону Прохорова я не пойму. Не отвечайте.
Можно я отвечу? Прохоров - друг Путина
Вот весело будет если Прохорова изберут, а Путин так премьером при нём и останеться! А чо, вариант! Хотя, не! Это фантастика!
Вы это серьёзно, правда? Вы правда думаете, женщины настолько ограниченные создания, что готовы проголосовать не за кандидата, а за его симпатичное лицо и за то, что у него в паспорте штампа нету?!))))
Не, ребята... это мужики способны кандидаток (даже в жёны!) по размеру сисек и симпатичным мордашкам выбирать... Женщины же, когда мужей выбирают, в первую очередь смотрят, умеют ли кандидаты работать.
Вы на женщин свои мужские комплексы не проецируйте, не надо.)))
Нам за кандидатов не замуж идти, мы на их привлекательность не смотрим.
Всем известна склонность женщин к импульсивным покупкам, понравилась кофточка - купила! Понравилься Прохоров - проголосовала!
Ню-ню.)))
Пока ещё мне не приходилось слышать, что хоть одна женщина вышла замуж и с гордостью демонстрирует подругам, что мол, дурак, конечно - зато сиськи четвёртый размер и ноги от ушей.))))
А мужики - каждый третий буквально...
Аха, а как же секс-скандалы! Всегда секс-скандалы политикам рейтинги подымают: мужики одобрительно кивают - мол, вон как у всех людей; а женщины краснеют и глазками стрелять начинают изподлобья! Шо, не так что ли!?
Ээ.. простите, не поняла. Что такое секс-скандалы - это типа истории с Моникой Левински что-то?
Мне не дано понять Вашу логику, видимо... Почему из-за чьего бы то ни было минета на рабочем месте я (либо любая другая женщина) должна краснеть, стрелять глазками и поднимать чей-то рейтинг?
Или Вы что-то другое имели в виду?
Аха, и заодно Путина с Кабаевой! Правда свечи не держал!
Не, ну может разные там секс-скандалы с поднятием рейтинга больше характерны для западного менталитета, там они с жиру бесяться, нужно что бы политик выглядил как мачо! А нашим женщинам подавай что бы был надёжный, рукастый, что бы не пил, что б как гаркнул и порядок! Короче такой как вы сами поняли кто!
офигеть ты быдло.
не переживай, это комплимент.
я такие всем политическим путанам с трехдневной регистрацией раздаю.
на всякий случай скажу, что я за Путина, чтобы небыло недоразумений.
Аааааа-а ясна!
А я уже лет десять голосую против всех, сначала галочками, а потом портя биллютень, это чтобы небыло недоразумений. 
все правильно делаешь.
А по поводу всего что происходит я ещё вчера вот тут высказалься!
Странно, что находится кто-то, кто воспринимает это политическое кукареканье накануне выборов всерьез. Всё равно будет стабильность, ну уйдут одни, прийдут другие, а стабильность как была, так и будет как и единственно правильный выбор. Буду так же откровенен, что ситуация не изменится, даже несмотря на то, что напишут или не напишут госдеповские ш**хи или ш**хи в синих медвежьих накидках.
Эй, альбатросы морей и стражи границы, кончайте ругаться, вам, что других мало. Вот, вот Дема появится, берегите силы.
А ведь ты дельный совет дал, где то после бани остатки были, пойду проверю
Да мы не ругаемся! Ругаться - это обзывать друг друга. Идиотами, дураками т.п.
А как думаете, почему зарплата не высокая?
У вас просто мотивация низкая всилу возраста. А что делать молодым?
Не совсем понятно. Как будто я сам себе зарплату назначаю. А с другой стороны - таки да, мне хватает. Потому что у меня всё есть. А молодёжь к нам и не идёт.
Кузема, мотивацией нынешняя мОлодежь называет нахрапистость в выбивании зарплаты.
И намекает, что у нас уже все есть, а им только-только строить жизнь и семейное гнездышко. Короче, мы - списанный материал, как уже не раз намекали вездесущие тролли и не только.
В принципе я молодёжь понимаю. Жаль, руководство не понимает, что ещё пять лет - и в тех же теплосетях просто работать будет некому.
Подобная тенденция не только в теплосетях. И тут палка в двух концах: это наше "после нас хоть потоп", главные специалисты российских компаний в основном люди в возрасте и думают что на их век хватит рабочих старой школы; а с другой стороны амбиционная молодеж которая не хочет работать руками за гроши, они видь видят какая "яркая" жизнь кругом, им уже навязан культ: дорогих машин, пентхаусов на весь этаж, красивых ухоженных женщин - а их хотят загнать в грязь цехов! Все мои знакомые учат своих детей только в ВУЗ-ах, не знаю ни одного учащегося ПТУ, оно может быть и не плохо - но и хорошего мало.
И я о том же
Про мотивацию молодежи в свое время Лаврентий хорошо написал.
А кто же виноват, что престиж рабочих специальностей настолько девальвировался?
А кто виноват, что некоторые родители, со среднеспециальным, отдают своих детишек в вузы, платят по 20-40 тысяч рублей в год для того, чтобы их малограмотное дите получило специальность, которая никому нафиг не нужна? Кто мешает этим родителям включить мозги и сравнить сколько платят людям со среднеспециальным и во сколько раз эти зарплаты отличаются от манагерских?
Давай так: мой свояк отучился на машиниста электровоза перед армией. Ни в какие образовательные дебри не лез. Стал машинистом. Отработал уже 20 лет. Жил с женой 10 лет на квартире. Рискнули взять ипотеку. Денег не хватает катастрофически. Итог: работает в карьере день/ ночь /48, а в остальные дни на второй работе. (+жена работает) Это ты называешь пристижем?
Ты читал мою статью про квартиры при СССР? Внимательно прочитал как люди в кооперативы вступали? Ничего не напомнило?
Кстати, у меня из знакомых никто больше 10 ипотеку не продержал, все выплатили досрочно. Хотя да, работали как лошади.
Ипотека доступна для небольшого числа людей. Это не решение жил вороса для большинства.
А ты готов, чтобы большинство решало свои жилищные проблемы за твой счет? Вон Мария не хочет чтобы с ее налогов материнский капитал кому-то выплачивали.
У меня знакомые в основном работники ГОКов и ОЭМКа, все кто хотел, ипотеку взяли!
Берут те, у кого есть хорошая стартовая сумма. Я таких тоже знаю. Продали бабушкину квартиркуили домик, не хватает на более дорогую квартиру. Берут ипотеку.
Есть разные варианты. Стартовую сумму тоже можно набрать, сохранив средства от инфляции, есть интересные способы. А там уже можно и покрывать. У меня знакомые ухитрились попасть в программу для молодых семей и покрыли разом чуть ли не треть кредита, а потом материнским закрыли. Сейчас домик строят, говорят что кроме квартиры надо иметь домик)))
Причем люди не богатые, не начальники)
Что мы всё о друзьях и знакомых. Вот ты в состоянии квартиру в ипотеку взять за 1.2-1.5 мл.р.?
Пока - нет. Но есть хороший план. Реальный и выполнимый при данных условиях.
Вот тогда и обсудим.
Вит, т.е. до той поры ты обсуждать это не будешь?)
А смысл? Мы всё равно ничего друг другу не докажем.
Тут доказать только может реальная статистика - доступны ли у нас жильё и ипотека, либо нет.
Пусть народ на кавикоме голосует. Я приму любой результат.
(с) В. В. Путин
Ты мне льстишь
Не стоить за меня высказываться. Я имел ввиду другое. У людей разного возраста действительно разная мотивация и требования к жизни. Разве нет?
И уж тем более я не считаю людей старшего возраста списанным материалом. Это вы зря.
Вот видите, то что вам кажется приемлимым, для других может быть неприемлимым.
О ней - это о революции? Вот сколько я здесь работаю, ещё с ельцинских времён, столько и слышу из уст разных маргиналов, что нужна революция и она будет!
О госдепе. Вот странно - ведущую роль в развале СССР (даже здесь, на Кавикоме слышал!) приписывают как раз Соединённым Штатам.
И? К чему коммент? Смысл?
Смысл в том, что о зловредной Омерике я слышу с раннего своего детства. Если при Советах меня империализмом пугала советская власть (обоснованно или нет, уже неважно), то сейчас пугают как запутинцы, так и наоборот.
Так что вопрос спорный.
А о революции могу только повториться. В 1982-м году я бы не поверил, что СССР развалится.
Хм.... Когда я вижу что господа путинцы с пеной у рта доказывают что они за Пу и против революции. И в интервью доказывают что только Пу иначе революция. Я, своим узким и доморощенным умишком воспринимаю это как угрозу. То есть - если мы не проголосуем за Пу то будет кипиш. Исходя из ентого я понимаю что ентот самый кипиш и УСТРОЯТ ТЕ САМЫЕ которые заПУ. Простейшая, примитивнейшая логика. Выберут например завтра Зюганова или Миронова - и сразу атас, путинцы взбунтуют. А выберут Пу - все тихо и спокойно... Не кажется забавным
Феофанов: "Ребята, Вы за Путина голосовать будете? Он же главный бандит в стране (шутя)"
Шутя-то шутя, а можно воспринять и как угрозу...
Организуют перевороты. А революцию невозможно организовать. Предотвратить можно.
Каддафи расскажи
Вот в Ливии как раз и произошёл переворот, в мешательством из вне. Не было там никакой революции. Сам то Каддафи как к власти пришёл?
Только вот почему-то это многие называют именно революцией.
Каждый имеет право на своё мнение
Я лично хочу честных выборов, а не революций, ежели мы уж взялись строить свободное дерьмократическое общество. Предоставьте мне право выбирать то дерьмо, которое будет у власти. Но хохма в том, что мне этого права не дают, хотя голосят об этом круглые сутки. Дерьмо, находящееся у власти в данный момент, меня не устраивает уже потому, что понарисовав кучу дерьмовых законов это дерьмо их не исполняет!
Так нужно прийти и проголосовать - Вам все сделано для того, чтобы было честно. Зачем поднимать панику на ровном месте, что, где-то чешется??? Зачем вопить о том, что вы уже не признаете будущие выборы? Хотите нород всколыхнуть да лбами столкнуть? Вот он ваш выбор - революция. Но не пора ли нам уже идти путем прогресса, а не регресса?
О чём спор? Счастливую жизнь сразу не построишь. Где и кем были мы в 90-е, и как быстро и стремительно менялась жизнь в минувшее десятилетие. У Путина есть все качества лидера, он со своими стремлениями и убеждениями может выступить гарантом стабильности и уверенности в завтрашнем дне.
Он не может выступить гарантом стабильности и уврености даже в сегодняшнем дне. А за завтрашний и говорить нечего.
я
лично в 90-е годы работала и развивалсь, каждый день осваивала и узнавала что-то новое, писала, что хотела в городской газете, имела право на дискуссию - спросить и быть услышанной. А сейчас нас вернули в покрытый пылью и плесенью Совок, где опять надо ходить и только строем. Я слишком хорошо помню брежневские времена. Когда Леонид Ильич скончался, все на полном серьёзе шептались: "Всё, теперь начнется третья мировая война и мы все умрем". Вот эти нынешние мантры - "Если не Путен, то всем хана" - как раз из той же оперы. Страшилки и пугалки, рассчитанные на дебилов. Я очень не люблю, когда меня за дебила держат. Ни одного своего обещания народу Путинг за 12 лет не выполнил. Теперь опять обещает. Ну, давайте еще 12 лет ждать у моря погоды. Только это мои личные годы, месяцы и дня. Почему я должна их дарить какому-то шаромыжнику?
Ну вот, нынешнии выборы президента РФ! Кого вы видите реальным потенциальным лидером страны из того выбора который у вас есть?
Прохорова, Зюганова, Жириновского, Миронова.
Т.е. любого только не Путина что ли?
Путин уже показал, что руководитель страны он хреновый. Выбирать его - это значит "плакать, колоться, но продолжать жрать кактус".
А чем он это показал? Развалил страну? Поверг её в экономический и социальный крах? Чем кокретно?
Здравоохранение - в *опе, образование - в за*нице, сельское хозяйство - почти разрушено, промышленность - тоже, армия - почти небоеспособна, коррупция - повсеместная, внешнеполитическое влияние - никакого.
Т.е. в 2000 году когда он стал у руля всё то что вы перечислили было на высоте а Путин такой-сикой взял и развалил?
Вот тут было ловко)
И с чего вы вообще решили что всё то что вы сказали в том месте в котором вы сказали!?
Поликлиники - закрыты, врачи по помойкам шарятся, вместе с учителями; жрать нечего, ОЭМК - разрушен, армия в Грузию дезертировала, взятки даже почтальонам даём, Чуркина нашего нафиг посылают...
А новость последнюю слышали? Карьеры ГОКов затопили! Нет денег на откачку груновых вод! Вот такая вот жизнь настала с этим траклятым Пу!
До какой отметки?
Зайдите на оф.сайт министертва чёрной металургии, там в разделе Нанотехнологии есть онлайн трансляция затпляемых карьеров! Я ф шоке!
А вам не сказали, что МЧМ велело долго жить более 20 лет назад
Шо опять Путин развалил! Во гад!
На всякий случай проверьте, вашу Роговатовку не затопило.
Не, я родился в Московской области, живу в Старом Осколе! В Роговатке ни разу не был!
Роговатовка, это все таки лучший вариант.
А ты я так понял из Новосибирского академгородка?
Намного хуже
Как тут многие говорят, оно и видно!
Насчёт гоков. Спросите у работников этих гоков нравится им то, что происходит там сейчас?
Ну а у вас какая информация?
Самая непосредственная. От работников гоков.
Мыши плачут, колются... кхм...
Так и есть. Плачут, но терпят. Бояться тоже, что пропадут без гока. Или земной шар остановится.
Готовы терпеть издевательства и копеечную зарплату за стабильность.
Я их не осуждаю. Я только констатирую.
Наверное действительно тяжело работать рабочим ГОКов на своих местах полуголодными, того глядишь и свалит тебя голодный обморок! А ночью им никакого сна, в бараках и землянках холодно и повсюду вши!
Смешно
Да смеяться не надо, но и утрировать тоже не стоит. Я сам работаю слесарем и получаю 20000 руб в месяц. Не пью и не курю. У меня квартира в ипотеке, жена и ребёнок. Жировать я не жирую, но сыт и есть машина. Я тоже хочу жить лучше чем я сейчас живу, но и сейчас считаю свою жизнь далеко не безбедной. Я не понимаю тех людей которые орут что Россия развалена. Пусть мне назовут любой период истории России когда можно было сказать что Россия была на высоте, и тогда я изменю своё мнение о своём положении сейчас. Как то так.
Вам хватает 20000 на безбедную жизнь? Ну тогда мне нечего возразить.
Могу только позавидовать.
Ну да, я не езжу каждый год в Куршавель. И вообще последний года на море был пять лет назад, сейчас стараюсь отдать быстрее кредит за квартиру, но регулярно отдыхаю на природе в окресностях города. Тут зависит от твоих способностей вести семейный бюджет, и в принципе потребностей. У меня телефон за 1500 руб, у моего знакомого на работе смартфон за 25 т.р. Я например не вижу смысла в его этой покупке, при этом квартиру он снимает, и живёт по принципу "мы слишком бедны что бы покупать себе дешовые вещи"! Я тоже хочу зарабатовать больше! Вы слышите! Я тоже хочу получать по 2.5 тыщи евро (средняя зарплата в Германии) за ту свою работу которую я выполняю, но я и понимаю что расходы у меня будут другие. В России я полечу зуб за 1500 руб, в США например зуб полечить стоит 1000 долларов, и мед.страховка там далеко не у всех, тем более стамоталогическая. Да, в Европе живут лучше нас, но и там не жируют. Немецкий рабочий имеет возможность взять себе Опель, но он сто раз подумает сможет ли он себе позволить Мерседес. Рабочему классу в мире везде не весело.
Вот вы признаёте тот факт, что рабочему классу не повезло. Так и я выше говорил о том же - не справедливая оплата труда. А если судить по официальной статистике, доходы граждан с каждым годом только и делают что растут.
А что касается Германии. Да сейчас там напряги. Но ещё недавно, даже сравнивать нельзя было их уровень и наш. Все мои друзья в Германии хоть и жалуются, что уровень жизни упал, но назад в Россию никто не собирается. Там тоже свой бардак и несправедливость, но в целом уровень жизни всё равно выше.
А вообще, мне мало интересно как там в других странах. Я хочу в России жить комфортно и быть уверенным в будующем дне. Кстати, для справки: ипотечная ставка в Германии 5%
Кстати, а малоинтересующийся готов отдавать гос-ву не 13-36, а 50% своего дохода в виде прямых и косвенных налогов, чтобы жить так же, как в Европе?
Ты пойми, после всех вычетов у немца больше денег остаётся чем у русского при пятипроцентной ипотеке.
Вот когда КАЖДЫЙ из нас будет готов платить 50% своего дохода государству - и мы будем жить не хуже немцев.
Мы платим не меньше, только не все они в доход государства идут. Вот тут и причина.
Не, ну воруют у нас порядашна! Это надо признать, так же и то что в России чиновники всегда были воровиты. Ведь нам что сейчас нужно! Что бы чиновник думал о народе, а не о собственном благополучии понимая что будет благополучие у народа - будет благополучие и у чиновника! Живём то мы хорошо, нам для счастья совсем немного надо - национальной идеи... и охриненных сроков заключения за корупцию!
Никто ж не спорит, что в России бардак, воровство, коррупция и низкий уровень жизни. Но и утверждать: "Шеф, всё пропало! Гипс снимают, клиент уезжает!" не вижу оснований. Тем более не вижу оснований утверждать, что причина наших неурядиц - это Путин. Неизвестно, в какой заднице мы бы были, проголосуй народ в 96-м году за того же Жириновского, например.
Если верить его книгам - то мыли бы сапоги в Индийском океане. Вопрос только в том, кому...
Дык, мне и кажется что сейчас основная волна недовольств Путиным в народе идёт именно оттуда что он как бы не опрадал надежд возложенных на него в 2000. Все ж надеялись что за 10 лет он сделает в России ту же Германию, а он такой-сякой не выложилься на все 100%, а мы хотим Германию! А мы ж ему верили! Пшел он вон, пусть Прохоров теперь порулит, или кто там ещё на очереди.
За то в Форбсе наших прибавилось
Прибавилось-прибавилось... Но не секрет что олигархия во всём мире сильна. Тенденция к обеднению бедных и обогощению богатых во всём мире наблюдаеться, не только в России. Жируют у нас олигархи, но... знаешь как считает Форбс богатсво? Плюсуют рыночную стоимость активов пренадлежащих тому или иному. Тот же Лисин купил СГОК например за 1 руб, через год не важно по какой причине СГОК уже 2 руб. будет стоить, вот и стал Лисин богаче. Важно что бы эти олигархи в экономику России свои деньги вкладывали а не в недвижимость в Лондоне.
Оно и иномарок не самых дешёвых в каждом дворе прибавилось...
Так это и есть стратегический момент.
Я не говорю, что мне должны ренту платить с газа и нефти.
Но инфраструктуру и промышленность то развивать нужно.
А кто её развивает?
В том же карьере на развалюхах руду возят. Владельцы получают валютную прибыль, а в модернизацию производства вкладываться не хотят. Потому что временщики. Их задача урвать какможно больше, при минимальных вложениях.
Да ты чо!
Прислать в личку пару комментов по этому поводу?)
А почему не сюда?
Потому что дальше от некоторыхъ граждан пойдет обычное " а вот зато там у руля стоят такие нехорошие люди, что прям слюной захлебываюсь")))) Плюс переходы на личности и стандартно тупые обвинения в продажности. Я эти приемчики уже знаю))
Тогда давай
Ты, vit, возможно, и в третий раз удивишься, но в любом МУПе (государственном, в сущности, предприятии, во всяком случае не частном) тоже не особо торопятся вкладываться, мотивируя тем, что "денехнет".
Ну и о чё это говорит?
Где деньги то?
Да я откуда знаю? Хто ж меня к буЛГаХтерии допустит? Может, и правда нет?
Это у нас с вами нет
Не правда, вот если брать СГОК, то Лисин в отличии от Клюки довольно таки шустро обновляет парк техники: БЕЛАЗы покупают, экскаваторы, тепловозы, мельницы шведскии. Клюка да, был временщик, народу зарплату платил а производственные фонды не обновлял, липчане наоборот технику берут а зарплату фигушки платят!
У меня немного другая информация.
Обновляется конечно, но основной парк уже старый.
На СГОКе? Хлама конечно хватает. Но! А при Клюке вообще всё было хламом!
Я не очень доверяю таким источникам. На сайте администрации города тоже много чего интересного написано. Бывает оффициальная информация, а бывает ещё неоффициальная, которую не принято распространять. Тем более на оффициальном сайте.
А когда инфа снабжена фото или видео?)
Дём, ну ради бога... Ну ты лучше меня знаешь как можно всё красочно подать и одну и ту же инфу по разному представить. Целая индустрия работает.
Вит, представляй хоть как, но если есть новый цех, полный новой хорошей техники, если производственные показатели растут - это факт. И от него не уйти.
Растут, конечно растут. Вот машинистам на гоке норму вывозки подняли (с понижением зарплаты) Сразу показатели вверх пошли.
Вит, давай по пунктам, ок? С тем, что разговоры о разваленном производстве и устаревшем оборудовании в целом как минимум неоправданны ты согласен?
Чуть менее чем полностью
Прекрасно. Пойдем дальше... Итак, в каких сферах, по твоему, сегодня в Осколе уровень зарплат выше?
Выше чем где?
Выше, чем в остальных. Первую тройку хотя бы можешь назвать?
Насчёт зарплат не знаю, но ипэшник, такой как я например, на данный момент больше зарабатывает, чем на комбинатах.
Смотри, мы с моим другом пашем примерно одинаково. Он на гоке.
Но я зарабатываю больше него. А было когда то наоборот. Гоковцы гордились своими зарплатами. Сейчас гордятся?
За то теперь они могут в Турцию съездить. ))) Но я тебе этого не говорил...
Вит, а что странного? Работая "на дядю" много не заработать - это правило действует в большинстве случаев. Еще больше можно заработать только когда кто-то еще работает на тебя.
Но мы сейчас берем примеры зарплат именно тех, кто так или иначе "работает на дядю".
Разговаривал я как то с одним человеком. Ведущиминженером на стойле работает. Он мне такую вещь сказал:
И я, и ген директор, и его замы - все мы наёмные работники. Работаем на владелцев предприятия. А почему тогда наши зарплаты различаются на порядок?
И тут же отвечает: потому, что владельцев не интересует, как распределяется на предприятии фонд заработной платы. Их только интересует стабильность финансовых показателей. Вот руководство и пилит этот фонд как хочет.
Понимаешь, собрались солидные дяди, несколько человек и решили, сколько кто достоин получать, что бы себя не обидеть.
Простите, а что, в советское время зарплата слесаря была такой же, как у директора завода?? Я вот как-то не застал, может вы расскажете?
Не нравится - протестуйте. Я не могу никак понять: если человек считает, что его труд оценивается незаслуженно, то чего он молчит?? Чего он боится? Увольнения? Ну так разве это такая серьезная проблема? Я считаю, что хороший профи без работы долго сидеть не будет.
А вообще в большинстве случаев за аргументированное обращение с просьбой повышения зарплаты увольнять вряд ли кто-то будет. Была такая интересная статистика недавно в "Новостях без политики".. Да и мои собственные наблюдения это показывают. Вон Кузьма не так давно при всем народе озвучил уровни зарплат и спросил когда их наконец повысят - и ничего, не уволили. Молодец, вот тут гражданская позиция на высоте.
Разрыв между зарплатами руководства и работников не должен превышать разумных пределов. Почему одни жируют за счёт тех, кто копейки считает от зарплаты до зарплаты?
Я не знаю почему молчат. Одно из двух - либо всех всё устраивает, либо все боятся.
Вот будешь в следующий раз на комбинате, после того как новые цеха поснимаешь, пойди пообщайся с рабочими в цех, неформально, задай им эти вопросы. А потом нам расскажешь. ОК?
Вот только понятие этих "разумных пределов" у каждого свое. Так что надо вводить какой-то более четкий показатель, устраивающий если не всех, то большинство.
Жировали, жируют и будут жировать. При любой власти. Всегда был и будет разброс, причем порой в несколько жизней, как это было во время блокады Ленинграда, например...
Заметь: я никого не оправдываю, я просто констатирую факт.
Ну раз боятся, то пусть дрожат дальше.
А могу хоть щас рассказать. Вон когда тот же новый АКОС открывали в толпе рабочих узрел старого хорошего знакомого. Разговорились. У человека уже семья, жена, ребенок. Зарплатой своей, конечно, недоволен. Говорит "домик" строит, так вот "приходится" разделять: фундамент в один год, стены во второй, крышу в третий, отделку в четвертый. А ведь еще гараж нужен, как иначе?! Куда машину ставить?! Но гараж ставить уже не на что...
В общем да, ты прав, жутко люди живут, беднеют не по дням, а по часам
Хм... Леш, периодически общаюсь с учителем нач. классов. Так вот его наблюдение таково, в начльных классах с каждым годом все больше детей из необеспеченных семей. У детей зачастую нет необходимого... Как думаешь, врет? Я не думаю что человек сочиняет... Так что...
Рома, это дети рабочих наших крупнейших предприятий?
Леш, а это имеет принципиальное значение? Для меня важнее сам факт увеличения подобных семей. впрочем, для тебя это как раз неважно, наверно...
Ром, ты "вписался" в этот спор не посмотрев о чем он?))) Мы не об общем уровне жизни сейчас беседуем с Витом, мы говорим о том, насколько оправданы те или иные суждения. Сперва разобрались с мемом "разрушенные производства", сейчас беседуем о "рабочих, которые пашут за копейки". О том, сколько у нас людей живет ниже черты прожиточного минимума и растет ли их число мы можем поговорить с тобой позже. Хотя памятуя о споре на православные темы я думаю: а стоит ли оно того? Ты помнишь, что ты мне ответил на пост, где я специально для тебя собрал тезисами ответы со ссылками? Вот то-то же...
Леш, увидел у тебя фразу полную сарказма и злой иронии - ответил на нее. Что касаемо твоих ссылок - мне безразлично мнение незнакомых мне людей рассказанное в болгах. У меня свои взгляды и свое мнение. А статданные, или что-то типа того что ты считаешь компетентными источниками, не всегда для меня являются оными. так что, твои ссылки использую по принципу -"прочитал, дели на два. будешь не далеко от правды". Ибо. извини, но тво ссылки очень близки к .... власти. а власть не мазохистка чтобы о себе плохо писать.
Я тебя поздравляю: вырвав фразу из контекста ты не понял ее смысл. Надеюсь что в дальнейшем такой путаницы возникать не будет? Ты будешь предварительно читать ветку, чтобы удостовериться о чем шла речь? Помнится был у нас уже такой случай, только с минусами...
Все бы ничего, но именно ты приписывал этим людям (т.е. лицам духовного звания) свои домыслы, подавая это как, якобы, их мнение и правила. А когда я доказал что ты не прав и на самом деле они придерживаются другой линии поведения - просто сказал "гы". Вот и цена всему потраченному времени. Оно мне надо?
Да, да, я помню: все плохое - правда, все хорошее - неправда
Увы, мир не состоит из двух цветов, здесь есть и другие. И надо уметь видеть мир во всем его многообразии.
Ты сейчас пошутил? Леш, вот это то случай который показал, что ты абсолютно не читаешь оппонента. Посему дальнейший разговор абсурден.
Ром, ты намекаешь на ту статью, где ты в ироничном стиле рассказал о "плюсах" нынешней жизни? Или есть какая-то другая, о которой я не знаю?
Я не говорил, что люди у нас с голоду помирают. Я о том, что люди могли бы жить и лучше, свободней. Ведь все возможности для этого есть.
Вот ты считаешь что большинство имеют достойную жизнь?
Честное слово, у меня уже шаблон трещит. Вроде всё очевидно, но откуда столько споров?
Вит, мы же вроде решили вести спор последовательно? В вопросе о "разрушенном производстве" разобрались. Теперь ведем речь о зарплатах работников этих производств. Если ты хочешь поговорить о социально незащищенных гражданах - пожалуйста. Но после.
Ничего мы не разобрались ещё.
Да, сырьевые производства работают стабильно. Даже автопром работает, правда не благодаря конкурентноспособности.
Но это ещё не вся промышленность.
А теперь скажи, сколько народу у нас на трёх комбинатах работает. ну примерно хотя бы?
Ну тогда с зарплатами пока отложим)
А какую ты хочешь? Расскажи.
И? А что у каждого из них как правило есть семья, иногда даже больше чем из трех человек? А сколько "дочек" у этих комбинатов? А сколько поставщиков и партнеров? И ведь в каждой компании работают люди...
Впрочем, будет тебе скоро пример)) Если представители одной крупнейшей корпорации все же ответят на мой запрос, то постараюсь в начале следующей недели выложить материал про одно такое производство в Осколе. С указанием зарплат рабочих))
Хорошо бы если б админы Кави снова замутили конкурс "Лучшее предприятие Оскола", думаю можно бы было много чего сказать людям...
В газпроме люди вообще бешеные зарплаты получают. И вполне довольны. Только вот все не могут в газпром устроится. И не каждое предприятие может платить так как газпром.
При чем тут Газпром? Зачем кидаться из крайности в крайность??
Там умеют очки втирать, ты только уши пошире развешивай.
А спроси у тамошних начальников, на сколько процентов увеличилась их личная зарплата всвязи с кризисом? Как думаешь, ответят?
Ну а где твой знакомый работает на СГОКе?
У меня друзья на разных гоках работают. По многу лет. Всю подноготную уже знают.
И что они работают на наших ГОК-ах на оборудовании которое можно отнести к хламу?
Именно так.
Техника постоянно сыпется, её толком не ремонтируют. Чуть подлатали и вперёд. В ремонтном депо сократили количество слесарей. Те что остались, успевают толькоделать текущий ремонт. Это я пересказываю слова одного своего конкретно друга.
Ну и плюс ещё пресловутый госдеп США конечно водички в масло подливает... не без этого...
Я говорю и даже утверждаю, что в той же Германии люди в целом живут лучше чем в России, но так же и смысла не вижу ныть что Россия в нещите! Немцы это благополучие уже к 70- годам добились, через 25 лет после Великой Отечественной подняв страну из руин, и в основном посредством развития машиностроения и в последствии электроники. А мы к 70-тым даже не смогли свою легковую машину сконструировать, стали выпускать Фиат 124! Зато военная техника у нас была на высоте. А по поводу дешовых ипотек на западе, то я тебе другую инфрмацию дам для размышления, я взял кредит на жилье под 12%, это было 5 лет назад. Купил двушку за 900 т.р., получал я тогда 12 т.р., Сейчас моя хата стоит 1700 т.р. получаю 20 т.р.. Спасибо российской инфляции!
Кстати да. У меня так знакомый однушку в кредит брал. Пока выплатил у нее рыночная стоимость с лихвой покрыла весь кредит вместе с процентами.
Бывает же и не так удачно
Бывает. Все бывает в этом мире.
Я тоже 5 лет назад с женой ругалься что нам ипотека не по карману, думал что в прах разарюсь с такими расходами нашего семейного бюджета. А теперь хвалю её что она тогда настаяла, платить ипотеку остаёться ещё пару-тройку лет и всё, покеда "хомут"!
Я рад за вас. Серьёзно.
Но таких как вы не так уж много
Но, согласись, не так уж и мало
Да, и колбасу я ем регулярно, и не самую дешовую! Если это являеться мерилом благополучия!
Это мой друг детства Серёга Журавлёв. Работает оператором станка чпу.
Тут он на рыбалке в Испании. Объездил на свои 2,5 тыс ойре пол мира.
Раскажите ему как круто у нас живут работяги.
Возьмите проектные показатели производства и сравните с нынешними. А потому думайте что у нас на самом деле развалено и о чем спрашивать работников.
Читать .
Кстати, про здравоохранене!
Случился в начале февраля с моим тестем апендицит. Привезли в больницу. Поставили диагноз. Говорят надо оперировать. Ну оперируйте. А анастезиолог так вежливо - ну вы же хотите, что бы всё нормально получилось. Ну поторговались немного, сошлись на 10 тр
Вит, у меня сейчас бабушку в больницу положили. Каждый день звоним, интересуемся, точим перья писать жалобы (зачеркнуто). Кормят и лечат бесплатно, палата хорошая, градусников на всех хватает. Доктор, правда, дорогое лекарство прописал, но мы нашли дешевый РУССКИЙ аналог, купили его и сказали доктору чтобы он мозги бабушке не парил. По моему доктор все понял.
Вот еще Ирина недавно рассказывала свою историю по теме.
Так что раз на раз не приходится...
Сами же и приучили... vit, возможно, ты удивишься, но "гусей" врачам носили и при советской власти.
Так к чему тогда это ежедневное враньё по официальным каналам?
Начиная от мера, кончая президентом.
Ты, vit, наверное, опять удивишься, но любая власть врёт. Даже советская власть врала самозабвенно. И, главное, возразить не позволяла, в отличие от нынешней.
И коррупция везде есть, даже в Китае чиновники воруют, несмотря на расстрелы. Их стреляют, а они воруют!
Дело не во вранье, а в его масштабах.
А ты как соизмерял?)
А нечего соизмерять. Враньё повальное во всём.
Если на нашем мелком уровне я вижу расхождение между заявлениями и реальностью, почему я должен верить, что на высоких уровнях по другому? )
Вот именно. Было, есть и будет. Кто бы ни был у власти. Чтобы не врать - надо не обещать, а молчать все пять лет ни один президент не сможет)))
А ты не находишь это абсурдным - голосовать за власть, которая врёт, что бы за неё голосовали?
Я как-то непонятно написал?? ВРАТЬ БУДЕТ ЛЮБАЯ ВЛАСТЬ. ЛЮБАЯ. Разница только в то, что кто-то будет только врать, а другой будет еще хоть что-то делать.
Путинская бряхня!
Нет, просто попытка противопоставить волне чернухи и грязи реальные факты. Если тысячи таких сайтов как "ньюсру" собирают о России только черное, то должен же быть хотя бы один сайт, который собирает хорошее?
Да, не всё правильно Дём, и один в политической войне воин! Сейчас все говорят что живём мы плохо, и правильно делают, начнёшь говорить что живёшь хорошо - денег в долг просить начнут! Ты живешь хорошо? Нук займи денег!
Знаешь, хрен с ней с ипотекой и путешествиями.
Я считаю, что нынешная власть движется не туда в стратегическом направлении. Остальное всё мелочи, следствие.
Вот этот ответ хорош!
Смеялсо...
Забыли над Прохоровым посмеятся.
Я бы за него проголосовал, будь у него рейтинг повыше.
Куда выше, 203см.
зачем Вы ориентируетесь на рейтинг? Вас лично опрашивали? И меня - нет. У меня есть много знакомых, которые проголосовали бы за Прохорова. И никто из них не говорит: Ну, по опросам... Каждый доверяет своему мнению. Зачем мне чужое мнение? У меня есть своё.
Лека, специалисты по навязыванию своего мнения, временно отсутствуют, здесь остались одни демократы
Я между делом опросил 20 человек коллег - никто не собирается голосовать за Прохорова. Один твёрдо заявил, что будет голосовать за Зюганова (что, сцуко, характерно - алкоголик и вор!), один - за Жирика (для смеху!), остальные колеблются или не хотят говорить, но у меня сложилось впечатление, что большинство склоняется к мысли: "От добра добра не ищут".
Ты то в лес, то по дрова
Ничего странного. Прохоров, возможно - реальная альтернатива Путину. Не считать же альтернативой папу Зю или Жирика. И я бы за Прохорова проголосовал, чтобы поломать российскую традицию несменяемости власти.
Да вы можете хоть сколько тут голосить, что от добра добра не ищут! Ах, Вы имеете возмжность на юге отдыхать? А по всему миру пенсионеры имеют возможность хоть в Бразилию, хоть на Мальдивы поехать. И на лечение детей за границу ни в одной приличной стране в Израиль не вывозят. Добро-то где?
У нас один парень отпуск в январе взял. Я у него спросил: "Почему не летом? Можно съездить куда-нибудь..." Он ответил: "Оно мне нафиг не надо! Я лучше на диване..."
Вот Вы, lioka, ЕМУ про Мальдивы и Бразилию расскажите. Боюсь только, он смутно представляет, где они находятся...
Ещё раз процитирую моего любимого Путлера: "Не надо всех мазать одной чёрной краской". Вот не надо - да? Обобщать не надо. Говорить за всех не надо. Я в 2000 году один-единственный раз побывала за границей, но сразу в Швеции. Больше не хочу. До сих пор иголками колет: насколько же мы отстали. Больно было видеть. До сих пор больно вспоминать. За родину больно, простите за пафос.
Да я и не обобщаю, ради Бога! Вот только сильно сомневаюсь, что Прохоров наберёт хотя бы 5%, даже если выборы будут честнейшие из честнейших.
Аха, а пенсионеры Сомали и Эфиопии вообще всю жизнь в тропиках живут, во благодать!
Лично я о Прохорове знаю не много: то что он олигарх, банкир и гулял с девочками в Куршавеле! Ещё знаю что он дует всю Россию с Ё-мобилем! Вот и пожалуй всё что я знаю о Прохорове! Почему я должен за него голосовать?
Прохоров
Я лично сейчас работаю и развиваюсь, каждый день осваиваю и узнаю что-то новое, пишу что хочу на Кавикоме, имею право на дискуссию - спросить и быть услышанным. И? Может дело в чем-то другом?
Я скорее сторонник стабильности, нежели неизвестных перемен. Откуда нам знать, что Прохоров сделает, как он поведет себя и что в итоге случится. За Путиным, просматривается хоть какая-то история его плотической жизни, мы знаем чего нам стоит ожидать от него. И вот проблема...если вдруг будет что-то что условно назовём "революция" нашу землю тут же разграбят. Нормальный человек не пойдёт громить соседний магазин - это сделают другие, а мы либо будем поддакивать, либо молчать. Эту проблему ещё Марк Твен поднимал - человек слишком боится выделится из толпы, даже если видит, что толпа неправа. Почему у нас "стремным" считается именно быть "за ВВП"? . Откуда такое неодобрение?... Во васяком случае решать придётся нам... и расхлебывать, увы тоже...
"Стрёмным" считается среди части интеллигенции, ВСЕГДА выступающей против ЛЮБОЙ власти. Рабочий класс, за исключением маргинилизированной прослойки, руководствуется здравым смыслом.
Успокойтесь граждане. Революции в ближайшем будущем у нас не будет.
Условий нет. Пока в линии есть колбаса, революции не будет. А колбаса будет ещё долго.
А нам больше и не надо.
Какая революция? Её хотят те, кому скучно живется. Уже повоевали. Хватит. Надоела стабильность что ли? Живем, работаем, детей учим. Неужели этого мало? Обратите внимание на программы кандидатов. И Зюганов и Прохоров и Миронов и ,конечно же, Жириновский все обещают в случае избрания все в стране кардинально изменить, перестроить то есть. ВСЁЁЁЁЁЁ! А это надо? Конечно, ломать не строить. Только зачем? Революцию делать все мастера, а народ потом все расхлёбывает. Не лучше ли проголосовать 4 марта за стабильность.
Политика Путина - это поступательное движение вперёд, это мудрое преодоление трудностей. Оглянитесь назад: Россия поднялась с колен, стала великой державой. И всё это благодаря Путину. Зачем что-то менять, заново изобретать велосипед, если можно идти вперёд. Под руководством Путина Россию ждёт процветание.
Лексику, поди, здесь наработали. Красиво излагаете))
Под его руководством Россия станет феодальным государством.
Вперёд, к пропасти?
За углом, на соседней дорожке. Очень долго ждет.
А Путин знает, что его ждёт Процветание?
По моему Василиса троллит
Тут это уже обсуждалось! Это нано-боты Путина! Их тут много!
Да ну, тут никаких нефтедолларов не хватит. Обычное трололло каких много. Одна сторона троллит другую. И так по всем сайтам... Надоело уже, честно говоря.
Главное что у нас с тобой Дём, есть своя личная гражданская позиция и способность отличать сало от шкварок!
И прочие, и прочие
Мне кажется или перед выборами на Кави появилась группа политически правильных граждан?
Хрен его знает... Как-то уж слишком показушно, театр какой-то. Я, конечно, понимаю, что у нас провинция, но не настолько же. И фразы вплетаются те самые, которые уже больше всего приелись. Как будто кто-то специально разогревает публику...
Да, но посмотрите на построение фраз у первого автора- высокопарно аж пипец, обычный обыватель таким языком не выражается никогда, у второго более приземленно, по-свойски, показывается близость автора народу. Работа по всем фронтам сразу имхо...
Работа - возможно, только чья? Слишком топорно для того варианта, который навязывают.
Спросим у зала?
Кто как думает? Или может, у самих казачков?
Вот они прям разбежались тебе правду говорить)))
Вот тут Кузёма про компьютеризацию прокомментировал, может это и есть и компьютеризация и кукуруза!
Прочитал
Как вариант- вполне возможно
Вы ребята по моему слишком увлеклись.
На Кави ботов нет. Слишком малая аудитория на мой взгляд. Хотя я могу конечно ошибаться.
Кто может дать квалифицированную справку?
Какой процент от городского населения юзает Кавиком?
Понимаешь, если пришла разнарядка из "центра" что нужно региональные сайты заполонить радикальными сторонниками сами знаете кого, то тут и курица птица!
Весь вопрос от какого именно "центра" эта разнарядка пришла...
О, ты во время, я как раз щас интервьирую одного из подопечных! Щас всё и раскроитья!
Фигней вы маетесь, господа хорошие. А я вот посмотрел на ночь спокойный и добрый (в сравнении с интернетом и новостями) фильм "Обитель зла. Апокалипсис", почистил зубы и собираюсь ложиться спать. Чего и вам желаю.
Хм... А я вот сварил кофе, выкурил сигаретку и решил посидеть в инете.....
Самое то перед сном
Такой легкий расслабляющий фильмец...
Путин улыбнулся здесь, или осклабился? Непонятно! Не, он ощерился.
ПутЕн-няшка...
Да уж... На что не пойдешь, в борьбе за Електорат....
ПРОТИВНО и МЕРЗКО!!! Ну, не нравится тебе человек, так это - твоё, личное, собственное! Не могу (или не дано мне?) понять - зачем "изгаляться" над именем-отчеством-фамилией пусть даже неприятного тебе ЧЕЛОВЕКА? Из любой же фамилии можно (при желании) "сгородить" тАААкое!!!! Прошу вас, не унижайтесь до подобного!!!
Не грузитесь так. это просто инетовская развлекуха.
Вы у Тёмы жабы не смотрели?
«Нам не нужны революции, поэтому я пришел на митинг в поддержку Путина»